Главная (Newsland) Восточный Экспресс Отражения по пунктам

02.10.2012 04:00

Отражения по пунктам

В последнее время часто приходится видеть в разных вариациях универсальные правила жизни. И очень часто среди списка - правило зеркала.

Вот одна очерeдная формулировка попалась сегодня:

Окружающие меня люди – мои зеркала. Они отражают аспекты моей собственной личности, часто не осознаваемые мною. Например, если кто-то мне хамит, значит, я сам в душе готов нахамить. Так что обижаться не на кого.

Отражения по пунктам:

С какого бодуна, окружающие меня люди, например здесь - в ГП - мои зеркала? Каждый видит свое отражение в собственном зеркале, если я и отражаюсь в чужих - это их отражения.
Что я чего-то не осознаю - интуитивно согласна - моного чего не осознаю - и в себе, и в других - тем более...

Если кто-то мне хамит - совершенно не значит, что я сама готова хамить...
Обижаться не на кого - согласна, в смысле хамства. Ну, если на всех хамов обижаться, то так и до психушки недалеко, и потом - зачем мне это вобще надо? Благо - здесь все просто - игнор или ЧС, на крайний случай. Иногда, вместо обижаться - отвечу что-нибудь юморное и ухахатываясь потом полдня над своим же ответом, точно зная при этом, что как раз хаму моей шутки не догнать - зеркало не то...)))

Вроде бы и я - должна быть зеркалом другого - но как я могу видеть дальше строк коммента - какой на самом деле этот человек, с которым я разговариваю?

В лучшем случае, я вижу только его часть...

42 64 1066

Восточный Экспресс

187 участников

Смотрите также

Стелла, в какой-то степени мы зеркальца для других. Вот вы что-то написали в пост, отразили свои мысли. Юзеры откликаются и выражают своё отношение к написанному, отражая вас и ваши мысли в своём зеркале. )

6 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Димыч 49

2012-10-02

# 18407038

Именно - лишь в какой-то степени...

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

SHade

2012-10-02

# 18404784

Нуу, Стелла, это в Вас эго возмутилось.. Эт нормально, хоть и не продуктивно ) Мы видим то, что можем, а можем то, что преобладает в нас самих. В этом смысл того высказывания о зеркалах. На нашу самостийность никто не посягает )

3 Экспертное мнение

Стеллa W ответил SHade

2012-10-03

# 18408181

А у кого его нет, ентого постоянно возмущающегося Эго... Хотела бы я увидеть хоть издалека такого "счастливчика")))

Эта фраза напомнила мне одну Далай-лама: Что есть - есть. В общем - согласна с ней и вашей, но в частности - затем идет личная интереперетация до абсурдно противоположных трактовок.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Андрей Винипушкин

2012-10-02

# 18405907

Объясняется просто. Главное не в том хамили Вам или нет, главное заметили Вы это или не заметили. Люди замечают то, что знают. То чего люди не знают они не замечают. Следовательно, если мы замечаем какие-то недостатки в других, то значит мы знаем о явлении и скорее всего сами являемся его носителями. Являемся в меньшей степени, если была проведена работа по самооценке и попытке исправить какой-то известный нам недостаток в себе. Кант, кажется, заметил, что все известные вещи обладают феноменами - идентификационными качествами (феномен табуретки - небольшая плоскость на высоте от пола). Мы мыслим феноменами и, следовательно, то, что мы мыслим нам известно. А как происходит оценка недостатка - методом сравнения с феноменом недостатка в себе. На хама мы реагируем так - вот хам, я не такой, я лучше. Некоторые идут дальше и приклеивают хаму ярлык подонка, соответственно, они знают про подонков. Вспомните, если кто-то кого-то сильно и долго ругает нехорошими словами, то мы постепенно начинает так думать о самом ругающемся.

6 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Андрей Винипушкин

2012-10-02

# 18407818

Очень хорошее объяснение, тем более что с феноменологией более или менеее знакома, приятно удивлена что вы об этом заговорили и привязaли к правилу зеркала. Кое-что прояснилось.

3 Экспертное мнение

Андрей Винипушкин ответил Стеллa W

2012-10-03

# 18408314

Мне попалась хорошая книжка в которой был описан не просто феноменологический подход, а и история появления. И по поводу психологических моментов я прочитал некоторые мысли психолога Цветкова. Как-то сразу всё понятно стало именно в связи с феноменами.

3 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Людмила Колыкова

2012-10-02

# 18406620

Часто бывает,что в какой-то день мне вдруг все начинают хамить и ругаться со мной.А в какой-то все такие доброжелательные! Подумала,в чем дело-то?!! Поняла,что во мне.Теперь строго себя контролирую.Если чувствую,что я внутренне раздражена,дискомфортно на душе - в этот день стараюсь ограничить контакты с людьми.А если настроение расцеловать весь мир - смело общаюсь.Причем отчего это зависит,мой "тонкий" настрой, - кто его знает! Но мое,казалось бы,такое маленькое.внутреннее и незаметное недовольство тут же улавливается другими!

6 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Людмила Колыкова

2012-10-03

# 18408406

Уже научилась конрилировать себя в этом смысле, но помню все так и было раньше...

И то что процесс общения - обоюдный - конечно согласна.

2 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Людмила Колыкова

2012-10-04

# 18440734

А я вот наоборот. Редкие периоды хорошего и спокойного настроения стараюсь уберечь дома, или в спокойных, позитивных постах в Парке. А в состоянии раздражения или "боевого задора" - иду "ругаться", к политикам, например - выставляю тезис и отражаю нападки. От те и отражение... )))

3 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Андрей Винипушкин

2012-10-02

# 18406638

Мне ещё нравится выражение какого-то уж очень сурового мужика не помню из какого фильма - "с виду вы все грозные, а внутри мягонькие". Это про то, как оценивать человека по одному комменту. Какой-бы ни был человек в комментах или в жизни, внутри он мягонький.

3 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Андрей Винипушкин

2012-10-02

# 18407915

Ну, если умеешь добраться до мягкой сердцевинки, ну так тоже - не всегда это возможно - кожура фрукта не по зубам, или даже не по ножу...)))

2 Экспертное мнение

Андрей Винипушкин ответил Стеллa W

2012-10-03

# 18408348

Не надо добираться. Не оценят. Быть собой самое главное. Пусть до Вас добираются и пытаются понять. Не ставьте барьеров.

2 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Андрей Винипушкин

2012-10-03

# 18408467

Всегда по тихой завидoвала тем, кому все всегда ясно...

1 Экспертное мнение

Андрей Винипушкин ответил Стеллa W

2012-10-03

# 18412102

Есть умельцы, и меня выбивают из равновесия. Раз выбили, значит сам виноват. Если видишь очевидное желание оскорбить, то заявляешь, что дальше в таком духе общаться не будешь, но это редко бывает. Если есть смесь правды и оскорбления, то труднее. Пытаешься разделять правду и оскорбление. Важно не изменять свой стиль разговора. Собеседник может посчитать, что он прав - собеседник психует, значит я прав.

4 Экспертное мнение

Андрей Винипушкин ответил Андрей Винипушкин

2012-10-03

# 18412213

А если правду засадили, то иди и полежи в кустах один, и подумай.

4 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Андрей Винипушкин

2012-10-03

# 18428825

И так бывает, но обычно отлеживаются в кустах молчаливо, не выдавая того, что сказанная правда достигла цели...это особенно здесь принято, в вртуальном общении - минус комменту и в кусты..)))

3 Экспертное мнение

Андрей Винипушкин ответил Стеллa W

2012-10-03

# 18437871

Так, если сказать нечего. Поблагодарить не забыть, только.

3 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Мaрия А "13

2012-10-02

# 18407046

Стеллочка, я полностью с тобой согласна. Более того, мы сами можем выбрать себе в друзья тех, кто не хамит и не оскорбляет. Тогда и отражения в зеркалах совпадут. :-))

11 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Мaрия А "13

2012-10-02

# 18407327

Маша, а вдруг друг изменился, но ты не можешь забыть сложившееся о нем впечатление и теперь думаешь: что случилось? - я плохо видела, или плохо вижу сейчас какой он - друг... Или вобще невозможно видеть человека таким какой он есть...

11 Экспертное мнение

Мaрия А "13 ответил Стеллa W

2012-10-03

# 18409845

Друг может измениться: стать нервным, раздражительным, обидчивым, циничным, грубым, если жизнь его хлестала по щекам предательствами и подлостью. Только, если друг тебе друг, он с тобой будет прежним, и ты сможешь своей чуткостью, своим добрым отношением, терпением, вернуть его в прежнее состояние.

Бывает, что мы ошибаемся, и принимаем человека совсем не за того, кем он является. Примерно как у Л. Толстого "После бала", когда он увидел милого приветливого, доброго человека жестоким карателем! Тогда лучше дистанцироваться, и постараться забыть...

11 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Мaрия А "13

2012-10-03

# 18410659

Очень яркий пример с рассказом Толстого.

Хорошо бы, чтоб друзья никогда не менялись, но ведь все течет, меняется во времени.

7 Экспертное мнение

Людмила Колыкова ответил Стеллa W

2012-10-03

# 18417495

Мы все меняемся.Причем не всегда в лучшую сторону.У меня есть подруга,с которой вместе выросли,ближе чем сестра.Наверное,в детстве она натерпелась от моей импульсивности.Сейчас я терплю от нее,причем такое иногда,что от чужого человека не потерпишь.Но это - друг.Я знаю,что она никогда меня не предаст,всегда поймет,пожалеет,поможет.Мало того,что терплю,так еще и молчу,только клогда-никогда разведу руками и скажу:"Ну ты даешь!"

2 Экспертное мнение

Мaрия А "13 ответил Стеллa W

2012-10-03

# 18424908

Да, это было бы очень хорошо. Потому что, как сказал Омар Хайям:"Я с лёгкостью переношу удар врага, но мне очень болезнен укол друга".

10 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Мaрия А "13

2012-10-03

# 18428329

Ах, как я увлекалась его рубаями, один из моих первых литературных учителей...

---

Непостоянно все, что в мире есть,

К тому ж изъянов в том, что есть, не счесть.

Считай же сущим все, чего не видишь,

И призрачным все то, что видишь здесь.

9 Экспертное мнение

Мaрия А "13 ответил Стеллa W

2012-10-03

# 18428572

Я тоже очень его люблю. Это такая мудрость в каждой строчке, что диву даёшься, что писал это всего лишь человек...

8 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Людмила Колыкова

2012-10-03

# 18428584

У вас с поругой сложилась очень интресная индивидуальная динамика... А "ближе чем сестра" - мне так знакомо...но было только один раз в жизни со студенческой подругой, потом наши пути разошлись, были и есть другие подруги, но такой близости никогда не испытывала ни с кем. Ей бы я и сейчас абсолютно все могла простить.

3 Экспертное мнение

Виктор Иванов ответил Стеллa W

2012-10-03

# 18433415

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Виктор Иванов

2012-10-03

# 18438181

Комментарий удален модератором

-2 Экспертное мнение

SLAIER L ответил Стеллa W

2012-10-04

# 18440936

Уверена, Стелла, что тебе будет интересно и познавательно, он умеет )))

Баба.

2 Экспертное мнение

SHade ответил Виктор Иванов

2012-10-04

# 18440958

Комментарий удаляю по причинам, Вам самому понятным, надеюсь, как мужчине. Если нет - могу разъяснить популярно.

4 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Людмила Колыкова

2012-10-02

# 18407079

А моей маме НИКТО и НИКОГДА не хамил! Не знаю.как это получалось! Она была очень добрая и спокойная. НЕВОЗМОЖНО было ей нахамить. Она не вызывала ни у кого раздражения.Вот,думаю,а какой бы была ее реакция на хамство? Думаю,она бы безмерно удивилась.Да еще бы успокаивать хама начала,пожалела бы его. Наверное,мы все "зеркала" друг для друга.Мы "отражаемся" в собеседнике,а собеседник - в нас.Это процесс обоюдный,а не односторонний.

3 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Людмила Колыкова

2012-10-02

# 18407709

Прекрасно понимаю о чем вы говорите, Людмила. И моя мама из этого типа людей, и я сама, надеюсь - хоть немного.

Но хамство к сожалению не избежать, возможно не отвечать, делать вид что не замечаешь, либо отражать, мыссленно накрыв себя прозрачным защитным колпаком. Но чтобы тебе никто и никогда не хамил - надо чтобы эта защита была видна и другим, и чтобы хамы ее боялись... А это очень трудно, очень...

Однажды мама начала говорить со мной как с равной, как с подругой, а не как с дочерью, и только тогда я поняла, что и ей хамили...

4 Экспертное мнение

Людмила Колыкова ответил Стеллa W

2012-10-03

# 18430446

О,моя мама была уникум! Помню кто-то из знакомых забыл у меня журнал "Плэйбой" с лесбиянками.Батя из любопытства глянул и весь вечер провел в туалете,его тошнило.Мама тоже полюбопытствовала с подачи папы и заявила,что бедные девочки! наверное одинокие! а молоденькие,чтож,всяко в жизни бывает,и не надо осуждать,им хочется,а не с кем! А там такая тошнотворина была! Но маме не понравилась реакция папы.Любое хамство об нее разбивалось,как волна об утес! Приехал в гости студенческий друг-хиппи,и желая произвести впечатление,объявил,что работают одни дураки,а умные - живут за их счет! Бедная мама чуть изменилась в лице,но ничего не сказала.А наедине поведала мне,что мальчик хороший,но такой несчастный,по всему видать,нездоровый и одинокий (и,кстати,попала в точку). Какая мне досада,что я на мать не очень похожа! У нее на все была такая реакция,никого не осуждала и всех дикарей жалела.

3 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Людмила Колыкова

2012-10-03

# 18438269

Так и вижу ее - действительно - уникум!

Моя мама все-таки не такая была, а мне - уже по вoзрасту и положению, редко кто хамит.

2 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

SLAIER L

2012-10-03

# 18410484

Если мне не свойственна доброта и человечность, если я не знакома с порывами милосердия - как я могу видеть это в других? Я не могу видеть того, чего нет в моей собственной базе. Это правило работает и в обратном порядке.

Думаю, что имелось в виду именно это... Хотя, насчет готовности - формулировка меня не устраивает.

3 Экспертное мнение

Стеллa W ответил SLAIER L

2012-10-03

# 18410637

Это понятно - про мою собственную базу, Андрей Никитенков тоже об этом написал выше. А вот про обратный порядок: если другой человек не видит моей человечности и доброты, как бы я не старалась - значит у него нет такой базы? Ему это не свойственно, совершенно, ни при каких обстоятельствах? Мне кажется, что это все-таки не так, потому что какие-то основные моральные принципы заложены в каждом, допустим - в том же интернетном тролле, не важно что я вижу его последним ублюдком в данный момент, за ним - живой человек, по незвестным мне причинам, выставляющий на всеобщее обозрение свою темную сторону, но кто он в жизни - я не знаю.

3 Экспертное мнение

SLAIER L ответил Стеллa W

2012-10-03

# 18410663

Конечно, они заложены в каждом. Просто иногда глубина закладки превышает способность к копанию )))

Стелла, выставляющий и являющийся - это, все-таки, разные вещи...

Я не читаю комментариев перед тем, как писать, мне потом сложно бывает высказаться, без боязни повторения. Точно так же я не читаю ничего литературного в те моменты, когда пишу. Потому что способность к копанию у меня неплохая - и глубоко внутри себя я уже давно увидела плагиатора, чему противлюсь всеми силами )

4 Экспертное мнение

Стеллa W ответил SLAIER L

2012-10-03

# 18410789

Да, это нормально все - про плагиатора, тож знакомо ))), правильно делаешь, сейчас напишу твой метод одному поэту, а то он мне все время плачется - все уже написано, в голове чужие мысли шевелятся...)))

3 Экспертное мнение

SLAIER L ответил Стеллa W

2012-10-03

# 18410820

Шевелятся? Это уже неплохо... Ты лучше предложи ему их пощекотать - тоже неплохой результат бывает )))

4 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил SLAIER L

2012-10-04

# 18440758

Можешь. А вообще, в любой "базе" есть всего понемногу, в разных пропорциях, а жизнь или обст-ва - выдавливают на поверхность то одно, то другое, про это еще у бр.Стр., было, в "Гадких лебедях".

Здравствуй, солнце! Приветствую ваше купе!

3 Экспертное мнение

SLAIER L ответил Марк-II Казимировский

2012-10-04

# 18440764

Не могу.

Привет, Марк )

3 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Стеллa W

2012-10-04

# 18440781

Стел, помнишь, я недавно писал, что личности - многогранные кристаллы, и каждый поворачивается к тебе (или к аудитории) той гранью, какой хочет в данный момент и в данных обст-вах повернуться?

2 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил SLAIER L

2012-10-04

# 18440810

Точно! Я тоже сначала пишу коммент-резюме к посту, и только затем спускаюсь по чужим комментам... )))

А когда пишу - все литературное всплывает изнутри по ассоциации, из долговременной памяти, так уж ассоциативный блок hg,jnftn в моем процессоре. Так что - читай, не читай... Потому и не пишу ничего художественного, потому как все, что пробую, - получается вторично. Правда, был недавно один опыт, ты его знаешь...)

2 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил SLAIER L

2012-10-04

# 18440829

И чужую мысль можно развить или повернуть неожиданной стороной... )) Сборники "Время учеников", написанные по мотивам произведений тех же бр.Стр. - хороший тому пример. Не попадались? Там Лукьяненко, Васильев, Успенский, Лазарчук... не помню, кто еще, но все рассказы и повести по своему хороши, хотя базируются на той или иной "заемной" у Учителей идее...

1 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Марк-II Казимировский

2012-10-04

# 18440845

Ну, правильно! Но тогда, по аналогии - получается, что у каждого столько зеркал, сколько граней. А как я могу узнать остальные, если вижу только фронтальную...

2 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил SLAIER L

2012-10-04

# 18440851

Я - могу. В моей "базе" нет, например... ну, скажем, желания настоять на своем любой ценой, даже погрешив против истины, или ценой подтасовок и передергиваний, но в некоторых других я иногда это желание четко вижу; ты - разве нет?

3 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Стеллa W

2012-10-04

# 18440863

Никак не можешь. У каждого столько зеркал, сколько собеседников. А идеальное зеркало - это... ну, только Бог, если хочешь, ты ж верующая, вроде...

3 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Марк-II Казимировский

2012-10-04

# 18440871

Гордая верующая нехристь...)))

4 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Стеллa W

2012-10-04

# 18440886

)))

1 Экспертное мнение

SLAIER L ответил Марк-II Казимировский

2012-10-04

# 18440896

Моги, раз можется )

Мы говорим о чертах, а ты - о действиях и намерениях.

Речь о немного более тонкой материи, чем та, что ты озвучил.

Не нужно быть дебилом, чтобы замечать очевидный дебилизм.

Но подозревать о его наличии - прерогатива идиотов ) Так понятнее? ))

А если серьезно - то видеть ходы, мотивы, планы, замечать и осознавать направленность действия - и подозревать о наличии в человеке коварности - это разные вещи.

4 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил SLAIER L

2012-10-04

# 18440934

Стелла говорит об "аспектах личности", а то что я озвучил - тоже аспект, или, что то же, "черта" или "грань". Если она есть, то она проявляется почти во всем. А дебилизм - это не черта. Это диагноз, как плоскостопие. ;-)))

А вероятность наличия коварства стоит учитывать и страховаться от этого передним числом, имея дело с кем угодно, за исключением особо близких, находящихся с тобой "в одной лодке", или повязанных с тобой чем-либо... Не учитывают только те, кто полагается на собственную уверенность в себе, или те, кому нечего терять. Не так?

2 Экспертное мнение

SLAIER L ответил Марк-II Казимировский

2012-10-04

# 18440940

Пока что я вижу, как Стелла говорит с рептилией о совершенно других аспектах, поэтому мне лучше уйти отсюда. Ведь говорить в третьем лице - намного более увлекательное занятие.

3 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил SLAIER L

2012-10-04

# 18440960

Не вижу. По-моему, Стелла пока вышла из купе; собиралась найти у себя что-то "про начерталку"...

1 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Марк-II Казимировский

2012-10-04

# 18440992

Это проба твоей "базе"/нет, например... ну, скажем, желания настоять на своем любой ценой/ )))

Опять на пустом месте разругались, токо отключилась в чемоданах кой-чего поискать...)))

-1 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Стеллa W

2012-10-04

# 18448165

Я пока ни с кем не ругался. Учти - мне неинтересно, что именно тебе сообщил Виктор (Змей, в смысле; захочет - сообщит и мне, но это ни что не повлияет). Я не успел прочитать его коммента - Миша на страже, и - прав...

2 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Марк-II Казимировский

2012-10-04

# 18459146

А, ну и хорошо что ошиблась...

Да и не должно ни на что повлиять - как раз в тему этого поста. То, что думает каждый в отдельности - почему должно всегда совпадать с другими мнениеями или менять их...

0 Экспертное мнение

Показать 21 ответ

Свернуть ответы

Виктор Иванов

2012-10-03

# 18432969

Добрый вечер, СтеллаW!

Вы совершенно правы. Обижаться на кого-либо не конструктивно.

Люди никак не могут отражать аспекты Вашей личности. Большинство сами не понимают, кто же они есть.

Строки коммента не всегда точно выражают мысль или настроение комментатора а, следовательно, и тот, кто принимает, воспринимает высказывание с искажением. Кривое зеркало? Здесь есть что-то от переводчика с одного языка на другой. Человек растёт в разных условиях даже в пределах одного этноса.

4 Экспертное мнение