Адвокаты совести
Многих психологов прочла и на этом форуме, и на других. И обратила внимание на то, что они, чаще всего, учат людей искать ошибки не в себе, а в других. Ищут внешние причины для оправдания нелицеприятных поступков своих пациентов. Ты изменяешь мужу/жене? Ах, ты не виноват, это они не так себя ведут. Ты выносишь мозг окружающим? Это они виноваты, твое дело посмотреть на это свысока и не обращать на них внимание. Ты избиваешь свою жену/мужа, своих детей? У тебя проблемы из детства, мама с папой тебя ремнем били. Да если бы все, кого били ремнем, садистами становились...
Самое интересное, у них хорошо получается обучить своего пациента потом внушить другим чувство вины. Рассмотрим ситуацию.
===============================================================================
Я - психолог. Один раз ко мне обратилась клиентка со следующей проблемой: она всю жизнь изменяла мужу и сейчас он получил неопровержимые доказательства её сексуальных отношений с другим мужчиной. Узнав, он в смятении сказал ей, что ему надо подумать и уехал в командировку на несколько дней. Она обратилась ко мне. Мы с ней выяснили, что такого дают ей другие мужчины, чего не даёт муж. Получился список из нескольких пунктов. Это неуважительное отношение мужа, недостаток внимания, нежности с его стороны, крайне примитивный секс. Когда муж приехал, они откровенно поговорили. Он сумел понять, что в её измене есть и его вина. Решили остаться вместе. Оба добровольно взяли на себя обязательства друг перед другом. Прошло два года. Они довольны друг другом. Она и не помышляет об измене. Оба сделали гигантский скачок как профессионалы. Откуда знаю? Она очень благодарна мне и поздравляет со всеми праздниками. И рассказывает о своей жизни.
================================================================================
Итак. Жена конкретно изменяла, муж узнал. Жена пошла к психологу, которая объяснила жене, что виноват муж и научила, как объяснить мужу, что он виноват. Результат: Муж с чувством вины, довольная пациентка, ну и психолог, естественно. Я на 99,9% уверена, что жена перестала изменять по одной единственной причине-боится, как бы муж не узнал снова, прецедент-то был.
Муж делает все как она хочет и если она опять начнет изменять, оправдания уже не найдешь.
================================================================================
Вот вторая ситуация, с небольшими изменениями, но суть та же.
Вот сейчас я переписываюсь на одном из сайтов с мужчиной, у которого хорошая, по его словам, жена, которая устраивает его во всём, кроме секса. Редко, примитивно ... Ему 53, но он интерес к жизни не потерял и явно ищет любовницу. Будет ли его жена виновата, если он эту любовницу найдёт? Как думаешь? Следующий вопрос, а что ему делать, если семьёй и женой он дорожит? На мой взгляд, довести до сознания жены, что его не устраивает секс с ней, но так, чтобы она не послала его на фиг, а сделала всё, чтобы мужу стало с ней хорошо.
И опять кто виноват? На сей раз жена. Теперь она плохая.
===============================================================================
Т.е. в любом случае кто угодно, только не пациент.
Потому люди так и "подсаживаются" на психологов. Сделал гадость, пришел, тебе объяснили, что виноват не ты, и ты пошел дальше делать гадости, зная, что тебя обязательно оправдают.
И такие люди никогда не пойдут, например, в ту же церковь. Знаете почему? Не потому что они неверующие. Я знаю неверующих людей, которые туда идут, когда жизнь подвела их к обрыву (тяжелая болезнь, например) Просто церковь (я не говорю о современных священниках, а именно о храме, там ведь, как бы то ни было, действительно очень успокаивающая обстановка. И я не религиозна, если что) в любом случае заставляет человека признавать свои ошибки, искать корень зла в себе и раскаяться. Психологи учат человека избежать ответственности (внутренней) за свои поступки
Я абсолютно не говорю про всех психологов. Психология весьма нужная, с моей точки зрения, наука. Психологические портреты преступника, которые составляет профессиональный психолог, очень точны, недаром их привлекают к работе в особо тяжелых случаях. Я говорю про, так сказать, бытовых психологов.
Комментарии
Комментарий удален модератором
и, кстати, что-то не увидела ничего про второго психолога.. второй случай как-то психолога вообще не упоминает..
2. Опять же мужу было объяснено, что виновата жена и надо исправлять ее
3. Это один психолог пишет.
2. не увидела в вашем тексте ничего про то, что кто-то что-то доводил до сознания мужа.. а ситуация действительно та же.. мужу не хватает определенных действий со стороны жены.. но он сам выбирает, то ли поискать нехватающее на стороне (без особых усилий получить искомое), то ли приложить усилия и наладить отношения с женой.. и муж делает этот выбор сам.. психолог тут ни при чем..
3. я правильно поняла, что оба примера - описания психолога своей работы с клиентами?
2Правильно
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во всяком случае, в данных конкретных случаях.
Вы же наверно знаете, что офтальмолог слепой, лор глухой и т.д. )))
Ну да ладно, опять одно и тоже, вопрос прояснен, друг друга поняли)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
так что, если вы готовы видеть желаемое в любом тексте вне зависимости от того, что в нем написано - это ваш выбор :) имеете полное право жить в выдуманном мире :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С чего решила? Может, с того, что она этим занималась всю жизнь и внезапно осознала после того, как муж накрыл?
Чем результат не нравится? Может, тем, что в данном случае вина перекладывается на мужа? И он теперь живет с ощущением того, что жена гуляла потому, что муж плохой?
А все примеры, которые я читала-здесь привести не могу. Эти два-последнее из того, что я увидела.
Абсолютно нет.
//Что изменится в этом мире, если у мужа прибавится немного вины, а она немного раскаится? //
Вешать на другого человека чувство вины за то, в чем он не виноват-по крайней мере гадко
//Я два года проработал семейным психоконсультантом. Такое понаслушался..//
Догадалась с первого же поста.
//.В нашей стране проффи все наперечет//
Об этом и речь. Разве я где-то сказала-все?! Я сказала про тех, кто именно адвокатами и является.
// Вот мне тольк интересно, что Вас - то сподвигло написать подобный опус. Жажда правды?//
Очередные комментарии психолога на другой ветке.
Я о многих вещах пишу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я сейчас не об этом. В любом случае, церковь вины как таковой с согрешившего не снимает) А психолог-снимает.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Представилась психологом, при детальном опросе оказалась вахтером в общежитии.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы читать умеете?? Где я кого-то чего-то убеждаю сделать? Где я пишу, что я психолог??. Примеры-это то, что я прочла у психолога и к чему отношусь отрицательно.
Прочтите внимательно все, а не только примеры.
Разговор-то был о том, что в данной статье я рассматриваю не отношения мужчина-женщина, а отношения психолог-пациент .
А Вы говорите именно и только о измене женщины мужу.
А то, что я отрицательно отношусь к такой психологии и так, мне кажется, понятно)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Там, вон, и про садизм есть и про плохой характер))
Хотя, во втором, мужчина еще не сподобился на такой поступок, но был уже готов)
Шучу!
Что касается измен,то это вообще настолько внутрисемейное дело,что обсужать его считаю пошлым..В этом должны разобраться двое,которые это касается.
А вот муж,который недоволен своей женой,которая сексуально неграмотна,сам дурак.Мог бы и предложить ей что-то,научить ее и было бы им счастье))))
И каждый хочет иметь кусок хлеба да с маслом...
Извиняюсь, как все называют, так и я называю))
//Убить его, или все таки найти путь жить дальше?// Почему убить? Научить искать ошибки прежде всего в своем поведении. Потому что человек, как бы то ни было человек.
С психологом спорить-себе дороже, вообще, на фиг, без нервной системы останешься))
А если серьезно-посмотрите, у Вас все фразы весьма обтекаемы, округлы и по сути, когда Вы заговорили сейчас о своей профессии, Вы заговорили ни о чем. Не обижайтесь, я с Вами просто разговаривала и до этого, у Вас совершенно другой стиль общения, а тут, как бы объяснить...будто не с личностью разговариваешь, а с нЕчто. Без обид! Вы конфликтолог!))
Но тут два варианта-либо Вы говорите правду, либо просто кокетничаете))
Вон, чуть ниже, приведена ситуация, в которой действительно нужен хороший психолог. Но! Хороший. Но! Ситуация несколько иная. Не перевалить вину на другого, а снять с человека несуществующую вину.
Кстати, я Вам обещала несколько завершений рассказа написать? Если да, -сразу могу сказать, рассказ завершен. Фигню ляпать не захотелось.
Папа с ремнем или мама с манной кашей?)
Это при их непосредственном участии ведется пропаганда чуждых ценностей в СМИ. Недобросовестная реклама. Организация общественных мероприятий (выборов в т.ч.) Обман молодого поколения (переориентация ценностей). Оправдание бессовестной политики "политкорректными" формулировочками и многое-многое другое.
Подлежат уничтожению, как классовый враг. ИМХО. (ничего личного)
А в трудной жизненной ситуации лучше всего обратиться к самому старому близкому родственнику (родителям). Благодаря жизненному опыту и искреннему желанию помочь, они плохого не посоветуют, и всегда помогут.
Лучший психолог - это деревенский дедушка на завалинке...
Иногда (лучше для верующих) в церковь...
Кстати, согласна)
Думал, что вы обидитесь на коммент... Я, правда, не чту психологов.
Минус не мой...
//Думал, что вы обидитесь на коммент... //
Так...не знала, что произвожу впечатление дуры *обиделась* ))
В рекламе, к примеру... Вы же знаете, сколько народу ведется на тонкие психологические ходы.
Эммм...я так думаю, что "хочешь изменить мужу? Примерь рога" )))
Потому что когда муж тебе изменит, рога так и так будут)
Ее колдуньей величают.
Пленит сердца и правит ими.
В ответ на это отвечает:
Обыкновенная богиня.
Обыкновенная богиня-
Запретный, но желанный плод.
По миру детства ностальгия,
По краю сказочных красот.
Тот, кто ее расположенья
Добьется – солнечны пути.
Но к ней опасно приближенье,
Вмиг может в пепел превратить.
Как будто космоса частица-
Земных желаний нет в помине.
Парит над нами словно птица,
Обыкновенная богиня.
А я свои теряю крылья.
Но сердце отчужденья иней.
Не хочет сказку сделать былью
Любви прекрасная богиня.
Комментарий удален модератором
ОНА. - Все мужчины - сволочи, они тут же сбегают, взяв своё...
ОН: Бедная Марго, как же ей в жизни не повезло - все мужчины от неё сбежали.....взяв своё
Вы, наверное, невнимательно глянули, на какой комментарий я отвечала.
Комментарий удален модератором
Вывод: хорошее настроение передается половым путем!
С остальным-согласна.
тут спорный вопрос, остальные-бесспорные. а это тут при чем?
Для Вас нет, для меня есть, если не заметили, там 1+1+1 и+1.
Но даже не в этом дело. Я пытаюсь выяснить, это к чему? Я здесь не разговариваю про отношения мужчина-женщина, я здесь разговариваю про отношения психолог-пациент.
Совсем другого плана вопрос.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Человек, который меняет мир-умен, человек, который меняет себя-мудр.
Согласна)
Комментарий удален модератором
Постараюсь прочитать, спасибо))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Она очень любит обращаться к психологам и жаловаться на "мерзавку" дочь, которая на пенсии ее содержит "в шоколаде". И вот последний психолог подтвердил ей любимою мысль, что дочь - стерва, а она-жертва, еще сказал, что дочь ей "завидует". Но это очень понравилось моей родственнице и она это повторяет при каждом удобном случае.
Ну просто НЕТ СЛОВ!
паразитов!
Психолог видит, кто перед ним: старая,неумная,не слишком удачливая женщина, с комплексами, с уверенностью,что ее успешная дочь-стерва. (иначе чем объяснить ее успех, ведь все остальные достоинства (ум, красоту, добродетель) мать приписывает и себе). Ну и что прикажете? Сказать дуре,что она дура?Обидеть?Выставиться тоже дурой?
Вот и говорит то,что та хочет услышать и способна понять - это бизнес... Потом, возможно, скорректирует ....
Мужчина по природе своей полигамен.И если одна женщина не дает ему достаточного комфорта,детей, удовольствия по жизни,начинается поиск альтернатив."Но,дорогая,как же я узнаю,что в мире нет прекраснее тебя!"-тоже аргумент.Но если муж и жена любят друг друга- измен не будет.
Психолог-как "адвокат по жизни",изначально дружеское участие.Ну и кому еще рассказать о своих перипетиях.Наверное,психолог-нужная фигура,особенно семейный или детский.В нашем противоестественном мире у людей в голове столько мусора,что кто-то должен это все разгребать...
Сам психологов практически видел только в кино.
Церковь-место для слабых и униженных (именно поэтому там засилье пожилых женщин): ибо там: смиритесь,молитесь,поститесь,покайтесь,на все Его Воля...Тупик.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я - психолог. Один раз ко мне обратилась клиентка со следующей проблемой: она всю жизнь изменяла мужу и сейчас он получил неопровержимые доказательства её сексуальных отношений с другим мужчиной. Узнав, он в смятении сказал ей, что ему надо подумать и уехал в командировку на несколько дней. Она обратилась ко мне. Мы с ней выяснили, что такого дают ей другие мужчины, чего не даёт муж. Получился список из нескольких пунктов. Это неуважительное отношение мужа, недостаток внимания, нежности с его стороны, крайне примитивный секс. Когда муж приехал, они откровенно поговорили. Он сумел понять, что в её измене есть и его вина.
--------------------------------------------------------------------------
Какая идиллия!!!Я даже прослезился.Даже в глаз не дал.Один раз прокололась.Муж простил.Какие высокие моральные устои.Во второй раз ему будет тяжеловато ее застукать.Молодец баба!!!
Считаю психологию лженаукой.
===============================================
А я считаю,что люди которые считают психологию лженаукой,недалекие люди -:))
Комментарий удален модератором
Итак. Жена конкретно изменяла, муж узнал. Жена пошла к психологу, которая объяснила жене, что виноват муж и научила, как объяснить мужу, что он виноват
=============================================
Юмор я обожаю!!! :-))
Иногда надо изменять, чтобы понять, что не надо:-))
Потрясающее умозаключение!!!
Такое впечатление, что люди кусками читают и не считают нужным вникать в текст.
Просто тут принято немного по другому отвечать, я сама не сразу привыкла.
Т.е. в любом случае кто угодно, только не пациент.
Потому люди так и "подсаживаются" на психологов. Сделал гадость, пришел, тебе объяснили, что виноват не ты, и ты пошел дальше делать гадости, зная, что тебя обязательно оправдают.
И такие люди никогда не пойдут, например, в ту же церковь.
------------------------------------------------------------------------------------------
Скорее всего они пойдут в публичный дом-:))Ибо это соотвествует их нравам.Которые вы очень сочно описали.А ведь большинство историй могли закончиться по другому,более благополучно!!!-:))
И это,возможно, решит их проблемы.Ведь в любом случае,когда дело касается развода,решают трое -:))А где гарантия,что после развода все не вернется на круги своя?Жена в новом браке будет по прежнему изменять,а муж упорно этого не замечать?-:))
"Мы раздумывали, что делать: поехать на Багамские острова или развестись. Но в конце концов решили, что Багамы - удовольствие только на две недели, а хороший развод остается на всю жизнь." (Вуди Аллен)
Так что развод не совсем правильное решение!!!-:))
Во-втором случае-да, была только потребность, им надо было вдвоем идти и обсуждать этот вопрос. Вдвоем!
Ну это не совсем корректный вопрос,потому что я холостой -:))
А если жена или муж изменяют виртуально,а не физически - это измена?А если один из супругов занимается самоудовлетворением - это измена?
Ответы на эти вопросы помогут в сущности понять,что такое измена.
Жизнь более сложная штука,чем нам, кажется.Нельзя обобщать.Надо каждый отдельный случай расматривать отдельно.
А если муж или жена не могут заниматься сексом в силу медицинских показателей,то будет ли разрешение парнера искать любовника укладыающимся в рамки морали?
Во - втором случае если двое не могут решить сами,то почему им не пойти к сексологу?
Это корректный вопрос. Закройте глаза и представьте себе. Дальше можно уже ничего не говорить.
Причины измены ведь разные.А может она нимфоманка?А может она в состоянии развода?А может она зарабатывает деньги,что бы прокормить семью?Можно назвать еще тысячу причин.Я уже говорил выше,что каждый случай надо рассматривать индвидуально
Простите, Вы флегматик или меланхолик? А то я еще как-то не определилась))
Вообще то чистого темперамента в природе не бывает.Человеку присуще все темпераменты в большей или меньшей степени.Но,когда я читаю ваши посты,то во мне просыпается холерик -:))
Я ж мирная, чисто просто побеседовать предложила *скороговоркой*
В условиях анонимности интернета все мои задние мысли становятся передними.-:))
А мне то казалось,что после вумен,вас уже ничем нельзя удивить!!! -:))
2. Там такого не наблюдается)