Главная (Newsland) Восточный Экспресс ожидание рая..

23.09.2012 04:00

ожидание рая..

вот у меня какая мысля возникла...

как предположение..

многие верят в рай/ад.

я не имею в виду какие-то определённые религиозные направления - ведь понятия "рая/ада" - существуют под разными "соусами" во многих религиях..

основная же мысль рая/ада - в их ОПРЕДЕЛЁННОСТИ..

человек ОЖИДАЕТ, что хотя бы после смерти - придёт ТОТ, КТО РАССУДИТ и ПРОЯСНИТ СМЫСЛ, т.е. как-то уже определит (в ад, в рай - не столь важно)..

вот будет Суд, Душа предстанет перед Богом, он скажет (строго или ласково) - "что ж ты, Ваня..я тебе вот что уготовал: был бы ты самым великим Полководцем, а ты в сапожники подался"..

вздохнёт Душа Ванина, вздохнёт Боженька и придаст ей направление - сообразно грехам Ваняткиным..

но в одном Душа Вани успокоится - ему СКАЖУТ его смысл, предназначение..

а теперь представьте картину маслом - после смерти всё ТАК ЖЕ неопределённо...

и СУДИТЬ - самому себя надо.

вот ить, незадача..правда?

облом какой!

80 132 947

Восточный Экспресс

187 участников

Смотрите также

но твою мысль понимаю, как мне кажется.. да, действительно, слишком часто люди сознательно и добровольно отдают свое право решать в чужие руки.. недавно поймала себя на том, что и я не исключение..

2 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Буковка .

2012-09-23

# 18125702

да дело даже не в этом...

многие и верят-то в бога, как мне кажется - именно потому, что это даёт НАДЕЖДУ на осмысление своей жизни - хотя бы после смерти..

вроде как:

"вот придёт смерть - и после неё я ТОЧНО узнаю!"..

а если она пришла - но так и НЕ ПРОЯСНИЛОСЬ ничего???

действительно - ад..

или это и есть ад - когда не знаешь, а рай - когда знаешь..

получается, тем, кто заслужил - скажут)))

а кто грешил - не скажут..

1 Экспертное мнение

Буковка . ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-23

# 18126582

я когда маленькая была, представляла себе свою жизнь после смерти так - я - это большие глаза, наблюдающие за всей остальной жизнью из-за камня :)

лично мне больше импонирует теория о том, что душа возвраается на Землю до тех пор, пока не достигнет определенного качества или уровня развития.. и каждую свою жизнь здесь, она по идее должна развивать одно или другое в себе..

1 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov ответил Буковка .

2012-09-23

# 18128246

Это бессмысленно - вы же видите, что на определенном этапе жизни - люди просто перестают меняться. Поэтому возвращать их назад - все равно что воду в ступе толочь: это будет нескончаемый в своей безнадежности "день сурка".

1 Экспертное мнение

Марийка БМВ ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-23

# 18132211

Так Буковка права, в том, что многие верят что оценивать не они будут. Уж больно не хочется ответственность за свою жизнь на себя брать! Все должен кто-то рассудить.. не зря фраза - пойдем к царю батюшке, в ноги поклАняемся, авось и рассудит - жива столько лет..

0 Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18137781

Мне нравится.....++++++

0 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-24

# 18142297

кто-то останавливается ещё в детстве...а кто-то до смерти меняется)))

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Марийка БМВ

2012-09-24

# 18142315

так и я о том...

а вдруг - опять САМИМ???

вдруг эта вера - необснованна

2 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18142476

Imho - если человек умер, то ему больше нечего делать на Земле: он все свои выборы уже сделал. Если человек живет - то он еще что-то изменит в своих выборах и предпочтениях.

p.s. Нет смысла для развития давать несколько жизней (камешек в огород реинкарнации) - достаточно дать одну длинную:-)

0 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-24

# 18142912

ыыы...

одну длинную - носитель быстрее изнашивается..

а во-вторых, некоторые так в МАЙЕ грязнут, что им сколько ни дай - только заскучают, развлекаясь всячески.. а до сути так и не дойдут

а насчёт "если умер - значит, всё сделал" - согласна..но - для единичной жизни..

т.е. "один урок выучил - переходи к следующему"..

а у вас получается, как в анекдоте про третьеклассника "всё, я теперь читать-писать умею - в школу ходить незачем"

1 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18143025

Почему бы все уроки и классы не пройти в течении одной жизни? В школе ж это получается?:-)

0 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-24

# 18143847

в школе - за один год 11 классов не пройдёшь..

можно - экстерном (многие так и проходят жизнь - экстерном) - никто не запрещает..

но в школе - просто информация..знания

а в жизни - понимание...это почему-то дольше "изучается"..

0 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18144018

Что можно понять - если совершенно не помнишь, что было в предыдущем классе?:-)

0 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-24

# 18144682

а вот именно что, понимать - не помнить)))

когда вы заняты решением задачки по физике - вспоминаете ли вы - как учились читать. писать, считать? или как Машку за косички дёргали? или как с Васькой дрались во 2-м классе???

нет. вы РЕШАЕТЕ задачку..отвлечётесь - вспомните...

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Стеллa W

2012-09-23

# 18125574

Может там и не все так, как у Данте в Божественной комедии - там описывается 10 кругов рая, но думаю, что и рай и ад у каждого свой. Или Ноосфера, о которой многие говорят... И еще думаю, что раз заранее не узнать, то на всякий случай хорошо бы еще при жизни решить, во первых - в рай или в ад, и как себе все представляешь. Данте сделал такое усилие и оставил нам свое представляение и наверное попал на четвертое небо - обитель мудрецов.

1 Экспертное мнение

Ракиня _

2012-09-23

# 18125642

"СУДИТЬ - самому себя надо"

этим и занимаюсь последнее время, даже не представляю, что со мной будут разговаривать ласково ТАМ.

1 Экспертное мнение

SHade

2012-09-23

# 18125645

Многие еще и в рай.com верят ))

Теперь по теме.. Я бы не сказал, что пофиг традиции - ады и раи тоже всякие бывают (не с точки зрения интерьера и сервиса, а по сути). Я пока свое чисто субъективное мнение выскажу - хуже не будет по-любому. Это все уже здесь, постоянно, только пока что текучее и разбодяжено снежинками-иллюзиями, которые машинка в башке нарезает неустанно из журналов сомнительного качества )

За суд помолчу пока.. Хочу других послушать.

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил SHade

2012-09-23

# 18125810

а почему ты решил, что хуже уже некуда?

мне вот говорили, что когда у тебя тело есть - ещё не самый плохой вариант...

ибо когда "хотелка" осталась, а тела уже нет - сложно...

1 Экспертное мнение

SHade ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-23

# 18126193

Где такое нашла у меня?)) Могу сказать - лучше не будет) То же самое.. Кстати, про хотелку и тело я это говорил кому-то недавно, но не помню, кому..

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил SHade

2012-09-23

# 18126973

/"Я пока свое чисто субъективное мнение выскажу - хуже не будет по-любому"/ - это вот ты написал выше...

то лучше не будет, то хуже..

доктор, вы уже или туда, или сюда)))

про хотелку - не ты первый говорил (да и не видела я как ты это говорил)

1 Экспертное мнение

SHade ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-23

# 18127258

туда-сюда - вот правильно )) для того две ноги.. хотя тебе до ног дела нету))

Я на первенство не претендую. Сказал, что в курсе этой идеи..

1 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov ответил SHade

2012-09-23

# 18128298

Это хуже в том смысле - что это _вечность_, в отличие от земного существования.

0 Экспертное мнение

SHade ответил Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-23

# 18129290

а земное - от работы до работы? )) Слав, это слова все.. как и земное с небесным..

0 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov ответил SHade

2012-09-23

# 18130384

Земное в перспективе имеет конец, в отличие от вечности.

0 Экспертное мнение

SHade ответил Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-23

# 18132293

Че-то всех тянет на линейное мышление в эти дни)) Какое начало и конец в "сейчас"? )

1 Экспертное мнение

Димыч 49 ответил SHade

2012-09-23

# 18132808

Начало в прошлом, конец в будущем... а сейчас не существует. )))

2 Экспертное мнение

SHade ответил Димыч 49

2012-09-23

# 18132934

Ну, не знаю, у кого как, у меня все здесь и сейчас.. на месте )))

1 Экспертное мнение

Димыч 49 ответил SHade

2012-09-23

# 18133278

Не может быть такого! Вот я щас пишу ответ на твой коммент, который уже в прошлом, а кода ты его получишь, то он тоже будет из прошлого. ))

2 Экспертное мнение

SHade ответил Димыч 49

2012-09-23

# 18134286

Дим, я соглашусь, что нет вообще ничего ) Но прошлого и будущго тогда нет вдвойне))

2 Экспертное мнение

Димыч 49 ответил SHade

2012-09-23

# 18134827

Миша, прошлое есть однозначно, будущее тоже, а вот здесь и сейчас нет. Это миг между прошлым и будущим (песня есть ещё такая). Вот на фото- это здесь и сейчас:

2 Экспертное мнение

SHade ответил Димыч 49

2012-09-23

# 18135397

И где это прошлое с будущим?)) Ты когда о вчера говоришь, во вчера возвращаешься? Че-то вряд ли )

2 Экспертное мнение

Димыч 49 ответил SHade

2012-09-23

# 18135879

Возвращаюсь. Мы живём прошлым и будущим, а сегодня, сейчас, сию секунду- это миг. Да и вся наша жизнь- это только миг между прошлым и будущим... )

2 Экспертное мнение

SHade ответил Димыч 49

2012-09-23

# 18136361

Как хошь, Дим, лишь бы настроение не портилось))

2 Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Димыч 49

2012-09-24

# 18137546

Мы не живем прошлым, поскольку это и не мы немного уже...в прошлом этом! Читали у Бредбери "Вино и одуванчиков"... Там есть чудесный сюжет о том как детишки знакомятся с бабушкой-соседкой (Господи, что ж у меня этом посте все одни бабушки на ум идут?))))...), так вот... Детки "добрые" смотрят бабушкины фотки и вещички там всякие ее со стародавних времен сбереженные и спашивают так ненароком, глядя на фотографию милой девочки лет 8-ми, мол кто это? Бабушка им объясняет, что это она, только молоденькая... А дети ей жестоко так не верят, да так что доводят старушку аж до слез... Потом ночью, вспоминая закидоны детишек черствых, побеседовав мысленно с мужем покойным, приходит к удивительной мысли... Что и вправду Там на фотке другая девочка, а не она... Потому как она это сейчасная старушка в очечках и вязаных тапочках... И каждый новый день будет новая бабушка, правда оч похожая на нее вчерашнюю... Советую перечитать... Вещица гениальная и трепетная...!))

2 Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Димыч 49

2012-09-24

# 18137769

Ой, а мне так не кажется! Как раз только Сейчас и существует!)) А все эти Прошлые и Будущие - это уже напоминает кинопленку такую... Ну когда, к примеру, человека уже нет, но осталось домашнее видео... Вот все сидят и смотрят... Слезы льют, тоскуют... А человека-то уже Нет... Так что, Я за Сейчас! Тем более оно такое неуловимое... Парадокс в этой неуловимой настоящности! Мне нравится....... На Чудо похоже!))

1 Экспертное мнение

Димыч 49 ответил Ефросинья *

2012-09-24

# 18137775

Читал. У деток прошлое с гулькин нос. У взрослых оно огромно. У пожилых его больше, чем будущего. )

1 Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Димыч 49

2012-09-24

# 18137803

Ну так и как!? С Другим Вчерашним собой согласны?....

0 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Димыч 49

2012-09-24

# 18142352

неа..сейчас - именно только и существует..

остального - нет..

ибо и "прошлое" и "будущее" - в голове у думающего об этом

3 Экспертное мнение

Димыч 49 ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18143065

Кажется, что сейчас... а на самом деле уже в прошлом. ))

1 Экспертное мнение

Людмила Колыкова ответил Ефросинья *

2012-09-24

# 18144158

Вот что интересно.В русскоязычной ментальности этот миг,сейчас."который называется жизнь" не выделяется через язык,поэтому и слабо осознается.А вот а английской понятийной сетке он выражается через тип времени континиус.Что дословно означает,например,не "я делаю",а "я есть делающий",то есть "делающий" - характеристика нашего качества,наш признак в данный миг. "Я есть хороший,добрый,умный (постоянные качества) и "делающий" (врменное,оно есть,пока длится действие).Из суммы этих "мигов",наших качеств и складывается наш "вклад" в жизнь.Чем больше хороших деяний совершим,тем лучше и краше будет жизнь,и наша,и чужая.И это останется тем,кто придет после нас.И наша жизнь будет вспоминаться потомками светло и красиво.Делаем плохое - соответственно,наоборот.

1 Экспертное мнение

Ефросинья * ответил SHade

2012-09-24

# 18144180

Вспомнила... Был такой фильм "Коматозники", так там группа студентов-медиков вознамерилась узнать что Там есть "после того как"... Ребятки тайком оборудовали помещение какое-то всем необходимым для реанимации после клинической смерти... И каждый из группы по очереди отправлялся Туда, на то время, чтобы процесс не стал необратимым, а потом его Оттуда "вытаскивали" и откачивали... И пришли в итоге к следующему: каждый Получает Там исключительно то, что нарисовал себе еще прижизненно об устройстве той стороны... Т.е. мысль такая, что еще Здесь мы подсознательно начинаем себя судить, а душа это записывает на пленку, которую и прокручивает после... для вящей нашей "радости", облекая наказания и поощрения именно в тот ассоциативный вид, который нам Может быть понятен... Иначе чего пыжится-то и создавать сложность ежели реципиенту и понимать это будет нечем...))...Кстати, тоже вот подумала, а если прижизненно у человекообразного так и не работали,не использовались за ненадобностью некоторые из тонких тел, то может и действительно нет смысла устраивать Там демократию, разбивая нас на примитивные два лагеря и продвинутых с квадратноголовыми вместе заставлять париться))

1 Экспертное мнение

Людмила Колыкова ответил Димыч 49

2012-09-24

# 18144252

Вопрос не в размере,а в качестве.Чем наполнено это прошлое,чем наполняется настоящее.и чем собираемся наполнить будущее,какими делами.

0 Экспертное мнение

SHade ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18145004

Дима сказал - нет, значит - нет )

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил SHade

2012-09-24

# 18145273

эх...читаю вот..и красиво так (пойду снежинок ещё нашлёпаю)

1 Экспертное мнение

SHade ответил Ефросинья *

2012-09-24

# 18145340

Да нет никакой демократии.. Как и иерархии, впрочем. "Челы всякие нужны, челы всякие важны" ) Пропорция помраченных и просветленных будет сохраняться та же, что здесь, что опять же ЗДЕСЬ, потому что ТАМ придумал ум по уже известным нам причинам ))

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Ефросинья *

2012-09-24

# 18145375

да...я вот тоже иногда как вспомню что-нить!

ну, кто-то что-то рассказывает, а я вспоминаю ВДРУГ, что и у меня похожее было - начинаю рассказывать и вдруг мысль "неужели это ВСЁ со мной происходило? со мной СЕГОДНЯШНЕЙ? нет..со мной сегодняшней такого произойти не могло!"...

и тоже так это странно...

(обожаю Брэдбери)

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил SHade

2012-09-24

# 18145404

ну, хозяин - барин...

раз у него - нет, как мы помешаем?

нельзя впихнуть насильно то, что не надо..

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил SHade

2012-09-24

# 18145500

у димы - конец в будущем))))

прям гигант)))

1 Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18145704

Я тоже обожаю... Когда читаю, все так пронзительно воспринимается...как будто он в тебя подглядел и еще дальше, выше взлетел, вместе с тобой, взявшись за руки... И так он одновременно и Тепл и Грустен, и Спокоен... что все сразу внутри на свои места становится, и чувствуешь в себе внутри Приятие, о чем бы ни говорил...

0 Экспертное мнение

Ефросинья * ответил SHade

2012-09-24

# 18146204

Все Здесь, только в видимом и невидимом?

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Ефросинья *

2012-09-24

# 18146214

у меня частенько в жизни бывают такие вот "моменты брэдбери")))

когда вдруг прям вот посреди происходящего - начинаешь ощущать:

и лето с теннисными туфлями, и осень, и чёртово колесо, крутящее время..

именно на уровне ощущений..

без слов..

2 Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18146545

"моменты Брэдбери"... - целая метафора получилась, можно украду?)))

Я в последнее время "Марсианина" из Хроник егойных вспоминала, которого затерзали Людишки, хотевшие вернуть своих умерших родственников, а человечек марсианский бедный, старался, старался, сочувствовал.... И ....пфффффф.... Я иногда себя на его место ставлю, когда затерзывать начинают и сопротивляться начинаю...)))

0 Экспертное мнение

SHade ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18148132

Мешать не будем.. Мож, замесим?))

1 Экспертное мнение

SHade ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18148283

по ходу - это по утрам.. а вечером - в прошлом )))

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил SHade

2012-09-24

# 18148400

ну...

низнаю...

я такая лентяйка)))

1 Экспертное мнение

SHade ответил Ефросинья *

2012-09-24

# 18148527

Ну типа того..) Причем видимость зависит от опыта личного, а не от наличия объекта) Тест про дельфинов знаком Вам?

1 Экспертное мнение

Ефросинья * ответил SHade

2012-09-24

# 18149660

Неа......

1 Экспертное мнение

SHade ответил Ефросинья *

2012-09-24

# 18149954

Жаль.. прикольный ))

1 Экспертное мнение

Александр Удальцов ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18153146

а я в таких случаях бред не беру в голову, а обычно посмеиваюсь над "брэдбери" и делаю, как советовал Брюс Ли ...

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил SHade

2012-09-24

# 18155577

эт как про суслика чтоль?

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Александр Удальцов

2012-09-24

# 18155589

а чо он там советовал?

"замесить и нарубить"???

2 Экспертное мнение

SHade ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18155983

Не наю)) Думаю, вывесить чоль для прикола? )

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил SHade

2012-09-24

# 18156405

вывесь)))

а про суслика:

-ты суслика видишь?

-нет.

- а он есть!

(это из фильма "ДМБ" вроде)

0 Экспертное мнение

Александр Удальцов ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18156733

он советовал очищать свою голову, ... можно в интернете найти ролики его, я при поиске в Google набирал Брюс Ли, может быть ещё что-то, уже не помню точно.

1 Экспертное мнение

SHade ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18156738

Щас повешу.. там старый прикол, по-моему, но мож хто и не знает)

0 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Александр Удальцов

2012-09-24

# 18157151

странные у вас всё-таки случаи..

у меня таких не бывает..

1 Экспертное мнение

Показать 49 ответов

Свернуть ответы

Продавец Пирожков

2012-09-23

# 18125732

прям Ад какой-то при жизни

0 Экспертное мнение

kavkazik. ru

2012-09-23

# 18126212

курвуазье, срочно, перорально 0,75 литра

сгодится даже VS

)))

0 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил kavkazik. ru

2012-09-23

# 18127008

чот вы прям такое заумное сказали, сударь...

джин Гордонс пойдёт?

1 Экспертное мнение

kavkazik. ru ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-23

# 18127315

за неимением коньяка

0 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил kavkazik. ru

2012-09-23

# 18128011

конякой на работе с утра угощали...

конечно, не ХО и даже не VS..но тоже ничошный был..

0 Экспертное мнение

kavkazik. ru ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-23

# 18128360

вот оно что... )))

меланхолия, как результат расширения сознания? )))

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил kavkazik. ru

2012-09-23

# 18128703

какая меланхолия?

мы бодры, веселы...

а темка - очень даже весёлая ..и давно назревшая..

просто вот с работы пришла - и наконец, есть время сделать))

1 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Lina Линовская

2012-09-23

# 18126381

Улит, спасибо за приглашение. Обсуждать не буду, не люблю это сообщество.

0 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-23

# 18128150

Рай или ад - это фиксация в вечности последнего прижизненного состояния. Поэтому самоубийство это не выход из депрессивного состояния, а вечная депрессуха.

1 Экспертное мнение

kavkazik. ru ответил Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-23

# 18128441

это русский рай\ад такой - скучный, с тупыми рожами, кривыми заборами и плохими дорогами

а мусульманский рай - там арабские скакуны, вино, кальян и божественные гурии

)))

0 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov ответил kavkazik. ru

2012-09-23

# 18130429

Ну-да - мечта плебея:-)

1 Экспертное мнение

kavkazik. ru ответил Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-23

# 18132969

я бы сказал - присутствует некоторый смысл

гулять в косоворотке по зеленой лужайке и пить нектар я могу и здесь )))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-24

# 18144006

Минуточку)! Не поняла твоей мысли, поясни, что значит " фиксация последнего прижизненного состояния" ?

Это что еще за хрень)?

1 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-24

# 18144156

Такая хрень, что покаяние после смерти - невозможно. В отличие от ангелов - человек в течении земной жизни может изменить выбор и вектор, сию возможность он утрачивает вместе с "кожаными ризами", то бишь уподобляется ангелам.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-24

# 18144677

Ну вот теперь ясно). Надо точнее подбирать выражения и не смущать " малых сих ", сто раз тебе говорила))!

" последнее прижизненное состояние " и его " фиксация " в виде рая, или ада, в данном контексте похоже на то, что просто тупо замирает на вечно то, что человек переживает в последний момент, то есть насилие, болезнь, горе, инвалидность, невыносимые и страдания и тд и тп.

То есть все это фиксируется навечно, без всякой возможности к перемене. Вот как толкуется твоя фраза).

И по поводу самоубийства тоже имею , что сказать, хотя отлично знаю, что и как думает об этом православие.

1 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Александр Удальцов

2012-09-23

# 18128401

Рай или ад создаём мы сами, а там, ... ТАМ ничего нет потому, что осознавать там будет нЕчем, даже пятой точки не будет. Голая душа, без тела - это энергетический сгусток, как электрон размазанный в пространстве, поэтому лучше туда не спешить. А что касается картинки: "ТЕПЕРЬ НАМ МОЖНО ВСЁ", в принципе, можно ..., но не нужно всё.

1 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov ответил Александр Удальцов

2012-09-23

# 18132720

Не совсем так - если вы допускаете возможность существования души, то почему бы вам не допустить возможность существования тонкого тела?

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-24

# 18144073

Ты сведенборга читал наверное? Хорошо его помнишь? Как тебе его визионерские рассказы о рае и аде? Я очень его люблю).

2 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-24

# 18144200

Нет не читал, все собираюсь:-). Теперь точно почитаю.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-24

# 18144379

Наслаждение получишь невероятное!!!!!

И попробуй обязательно " тибетскую книгу мертвых ", хотя бы в сокращенном, доступном варианте, тоже великая книга!

2 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18145002

(*ушла перелистать сведенборга)

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18145159

Обязательно!! На мой вкус это одна из самых интересных по этой теме.

2 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18145457

эх..а её и есть надо было???

(*чёрд....ушла искать челюсть вставную)

2 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18146134

чёт там у него всё такое вкусное...глаза разбегаются...

с чего начать посоветуете?

я немножко качнула себе в планшет..

буду с игрой в бисер чередовать

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18147390

Самое вкусное:

" О небесах, о мире духов, и об аде ".

Не оторваться, за ночь можно проглотить!!

2 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18148356

отлично! её-то я и скачала!!

спасибо за "рецепт"...буду гурманничать сегодня - благо неделя выходная!

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18149823

Даже завидую))))!

2 Экспертное мнение

Александр Удальцов ответил Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-24

# 18153009

а с чего вы взяли, что не допускаю существования тонкого тела, ... но с другой стороны, обсуждать эти вещи здесь - это просто терять время понапрасну, во-первых, потому, что эта область не относится к какой-либо науке, а во-вторых, любая теория в той или иной степени проверяется на практике, здесь же всё строится на постулатах, в которые можно верить или нет ...

1 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov ответил Александр Удальцов

2012-09-24

# 18154251

Тем не менее какую-либо из теорий придется взять на вооружение, поскольку на ее основе выбираются жизненные стратегии позволяющие достичь наиболее комфортного состояния в загробной жизни.

0 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-24

# 18154340

В "фентезийных" фильмах сию книгу обычно используют для воскрешения мертвых:-)

1 Экспертное мнение

Vladislav Dzhanzabilov ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18154391

На что девушки свободное время тратят - а это ... кроссы побегать?

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-24

# 18155202

не люблю бегать))

да и колено не позволяет..

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Vladislav Dzhanzabilov

2012-09-24

# 18155604

Книга роскошная!!!! Голливудские фэнтези и ужастики - просто мультики про дюймовочку на ее фоне!

Там поэтапно описывается все, через что проходит душа после смерти!!

Прочитай непременно!!!!!!

1 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

Ефросинья *

2012-09-24

# 18137158

Ну не знаю.... Когда последний раз в прошлой жизни наказывали, Ад выглядел, он вернее не Выглядел, а содавал ощущение Пустоты и Тоски Долгооооой(... А вот Рай когда показывали, это типа Радости в виде Дождя золотистого выглядело... А внутри как понимаете еще не была, иначе б не болтала тут ересь всякую!)))

Расскажу историю... Есть у меня подружка. Ей 72. Она несмотря на свой возраст оч напоминает ребенка... И глаза живые и жизни умеет еще радоваться... Так вот, когда она со своей одноклассницей как-то эту же тему будоражить стали, ну типа: как там и чего?... В итоге договорились друг дружке сообщить Оттуда, как там... И вообще перво-наперво, есть ли вообще это Там... Однокласница подружки моей "молоденькой", недавно приказала долго жить... А ровно на девятый день в ночь... Когда подруга моя уже спала глубоким сном, вдруг как дернет ее кто-то ... и в голове голос некий как зазвучит выкриком: "Есть!!!!"... Она теперь чаще в церковь заходить стала...)

........Вот такая несказочка на ночь...!))

2 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Ефросинья *

2012-09-24

# 18142257

ой, а бабки-то и после смерти шуткуют..)))

я ж не утверждаю. что нет...когда "есть" - это успокаивает, согласись?

я предполагаю, а что если там - такая же НЕОПРЕДЕЛЁННОСТЬ и СВОБОДА ВЫБОРА, как и тут)))

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Ефросинья *

2012-09-24

# 18142462

мне кажется вера в рай/ад - это вечная подспудная тоска человека по БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ..

какой бы он ни был - нигилист и раздолбай - глубоко внутри он понимает, что именно ОН САМ - отвечает за ВСЮ свою жизнь, за то, какая она и как проходит...(дело Бога - предоставить все возможности в распоряжение, дело Человека - выбрать то, что ПО ДУШЕ)

а вера в какой-то ЛОГИЧЕСКИЙ конец (причём, не самим человеком выведенный) - снимает ответственность..

даже атеистическое "нет там ничего - после смерти конец" - тоже облегчение, ибо - "нет ничего" - тоже определённость..

а самый страшный страх и неудобство для человека - неопределённость..

она раздражает, и не даёт нормально жить - пока не устранишь..

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18144325

Это и называется " свободой воли ". Только человек САМ поступает и сам несет ответственность , твоя правда!

И ВСЕГДА знает хорошо он делает, или нет, как бы не потылся спрятаться от этих рассуждений. Это в нем от Бога.

А мечта о безответственности, или вечное желание быть ребенком , тут ты тоже права, присутствует в виде архетипа практически у всех людей((.

Юнг много и хорошо говорил об этом, видя здесь огромное поле для возникновения самых тяжелых неврозов.

1 Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18144398

Я согласна с этим применительно к восприятию данного вопроса самим человеком, причем человеком человеческим, а не свинским (пардон такие тоже есть, для балансу какого-то)... Однако ж я не уверена, что Бог идет на поводу у нас в этом плане... Может у него тоже есть Свои варианты? Впрочем это не умоляет ценность того, о чем ты говоришь...)

1 Экспертное мнение

Людмила Колыкова ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18144664

А Вам не кажется,что это вера скорее не в конец,в а бесконечность и вечность собственной жизни,пусть в другой форме,пусть даже в муках ада,но ЖИЗНИ,которая НЕ прервется.В то,что личность не разрушится окончательно,и от нее хоть что-то останется после смерти тела?

0 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Людмила Колыкова

2012-09-24

# 18144777

ну..такое тоже..

но зачем бесконечная жизнь - если и с конечной не знают что делать?

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Ефросинья *

2012-09-24

# 18144886

Бог не идёт на поводу...

Бог даёт ВСЁ - а выбрать что - ЗАДАЧА человека..

Богу - всё равно..как ни странно)))

______

Воплощенья великой мечты

Великого Дао

Все равнодушны…

(с)

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Людмила Колыкова

2012-09-24

# 18144937

некоторые - именно на конечности настаивают (атеизм или невозможность воскрешения, реинкарнаций) - вон , Владислав настаивает, что не нужно это всё - и одной жизни достаточно, чтоб всё "пройти"

2 Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Людмила Колыкова

2012-09-24

# 18145082

Личность все ж таки наверно разрушится, а вот душа нет, поскольку по образу и подобию...)

В самих конкретных понятиях, мусирующихся здесь (рай/ад), уже заложена некая конечность, ну типа Приехали! Можно распаковывать вещи...), а вот у Бога нет сковывающих его рамок, поэтому в его планы скорее всего входит после определенных уроков и курсов повышения квалификации подвести таки просветленную душу к этой самой бесконечности...

А Улина мысль мне очень нравится своей неортодоксальностью подхода к теме!))

1 Экспертное мнение

Ефросинья * ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18145128

Баланс-с.....)))

0 Экспертное мнение

Людмила Колыкова ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18147877

Вроде как в конечной жизни - суета,страдания,боль и масса другого негатива,который либо превышает либо очень портит качество позитива.А в бесконечной жизни будет только радость,потому что существование на каком-то плане продолжится.но не будет отягощено способом питания,болезнями,страхами и прочими пакостями.И,кстати,может я неправа,но в этом плане существование и правда бесконечно,материя-то не исчезает,клетки материя нашего тела превратится в органические соединения,прорастет цветами,травой,станет пищей для животных,а мысли останутся в социуме (если дорогого стоят,то навечно),утратится только самое ценное: осознание себя как Я,как неповторимой самости,а вот это жаль!

0 Экспертное мнение

Людмила Колыкова ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18147974

Мне недостаточно! Хочу умирать и рождаться вновь вечно! Боюсь смерти до чертиков! Не хочу умирать полностью! Владислав у нас особенный какой-то!

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Людмила Колыкова

2012-09-24

# 18148084

а мне как раз этого не жаль)))

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Людмила Колыкова

2012-09-24

# 18148106

не бойтесь...смерти нет)))

это "пугало".."бабайка под кроватью", чтоб вы слушались "родителей")))

2 Экспертное мнение

Людмила Колыкова ответил Ефросинья *

2012-09-24

# 18148154

Мне тоже нравится Улина мысль.И снятие ответственности - это,конечно,присутствует,Уля права.Но рай/ад христианства - это одна из версий.А в идее реинкарнации как раз идея совершенствования себя при жизни,и "награда" - не рай,а новое рождение в зависимости от "сколько нагрешил",и только безупречно чистая душа уйдет к вечности и прервет цепь рождений.Мне это как-то больше по нраву.А вечность как конечный пункт прибытия - это очень интересная идея!

1 Экспертное мнение

Людмила Колыкова ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18148469

А я очень послушная девочка! До смешного! Но смерти с детства дико боюсь,хотя жизнью рисковать приходилось,"в глаза" ей заглядывала. Улечка,золотая моя,а Вы ТОЧНО знаете,что ее нет?!! Не знаю,ЧТО я бы сделала.чтобы оно так и было! Вот сказала... и подумала... А ЧТО бы я сделала? За бессмертие души? Предать - не смогла бы,точно.Причинить зло и боль - увольте.нет. Убить кого-то - бррр.. нет.Вот что-нибудь хорошее - пожалуйста! А ЧТО МОГУ? Только по мелочам,ну,типа,помочь,пожалеть,накормить собаку,не оттолкнуть человека... МАЛО!!!

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Людмила Колыкова

2012-09-24

# 18148975

за бессмертие - есть одна цена)))

ЖИЗНЬ!

живите так, как ВЫ считаете правильным, хорошим (собаку накормите, не отталкивайте того, кого сможете) - непосильного никто от вас не требует...

ежели зло для вас - непосильно, так и не надо! не делайте его!!

вот представьте, что вам дали власть - делать так, как ВЫ считаете нужным, правильным!

а Жизнь - вечна...

но вот почему вас Вечная Жизнь волнует, а не ВАША ЛИЧНАЯ, персональная???

та, которая УЖЕ ЕСТЬ???

2 Экспертное мнение

Людмила Колыкова ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18150613

Как интересно! Жизнь-то вечна,кто бы спорил! Но я хочу,чтобы вечной была МОЯ,личная! А вот в это я,увы,не верю! Вернее,не знаю точно.Не хочу принимать желаемое за реальное.Вы,однако,заставляете думать...Никогда не думала,что я такая дура! Вот БОЛЬ... Не было бы боли - люди умирали бы,не замечая опасностей,о которых она сигнализирует.Страх смерти - та же боль,только на другом уровне,это...сигнал опасности? Инстинкт,заложенный всему живому (а как растения?) ,чтобы не прервать ЛИЧНУЮ ЖИЗНЬ? А когда она все же прерывается? Зло поэтому для меня и непосильно,что мой страх страданий и смерти не позволяет мне причинять боль и смерть другим! Между прочим,я это сознательно выбрала! О,какой бы я была злодейкой,если бы пожелала! Но сострадание не пущает! А МОЯ ЛИЧНАЯ жизнь - это нескончаемый поток счастья,благодарности,нежности,но как его ценить,когда вокруг столько боли?!!

0 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Людмила Колыкова

2012-09-24

# 18151009

ваша личная, персональная - вот она..длится!!

и пока длится - она вечна!

неужели вы ощущаете то, что было вчера или то, что будет завтра?

вы переживаете непосредственно - здесь и сейчас этот миг..

именно его вы воспринимаете, как жизнь..

радость-печаль-боль-любовь..

всё это - есть здесь и сейчас...

уже через мгновение - оно становится воспоминанием..а не самим переживанием..

здесь и сейчас мы можем или ВОСПРОИЗВЕСТИ то, что есть в памяти, или почувстовать что-то ЗАНОВО - от того, что происходит здесь и сейчас..

а как ещё можно ценить счастье - если не в сравнении с болью?

как можно оценить солнце, если не попасть под дождь?

и это не означает, что дождь - плохо, а солнце - хорошо..

в условиях засухи, например - будет наоборот...

так что всё, что есть - оно просто есть..само по себе и в ПАРЕ ...

если смотреть по "оси координат" у каждого события, каждой вещи - есть своё место на ней..

НО - точно так же есть и другая вещь - по другую сторону от нуля - ближе-дальше - неважно..

там, где есть 1 - есть и минус 1..

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Людмила Колыкова

2012-09-24

# 18151270

давайте я вам немножко облегчу?

боли - тоже нет))) это СУБЪЕКТИВНОЕ восприятие..

каждая боль - это СИГНАЛ..

НО не опасности - а какого-то события, на которое человек долгое время не обращает внимания..

сначала - происходит "движение" на периферии - какие-то "мировые катаклизмы", потом взаимодействие перемещается в сферу разума - вы можете осмыслить задачу, если заметите..

если вы продолжаете игнорировать - задача перемещается на эмоциональный уровень (неприятности с друзьями, родственниками, на работе - всё, что вас задевает эмоционально), если вы и тут игнорируете задачу - она переходит на максимально ПОНЯТНЫЙ всем уровень - физический..т.е. непосредственно - БОЛЬ ТЕЛА

но позвольте напомнить, что боль - это просто УРОК, который должен "выучить" тот, кто её испытывает..

вы можете сопереживать боли человека, который обжёгся об ручку сковородки, но эта боль - была необходимым уроком ДЛЯ НЕГО, его личным переживанием..

вам хочется, чтоб в мире не было боли? но как тогда люди будут учиться? познавать?

ведь боль - не что иное, как изменение предыдущего состояния, нарушение целостности чего-либо, сигнал о нестабильности сложившегося.

1 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Людмила Колыкова

2012-09-24

# 18151330

вот меня мало волнует количество прожитых жизней - меня именно сам итог волнует..

"вечность как конечный пункт"...

вас страшит небытие, а меня - бесконечное бытие..

2 Экспертное мнение

Александр Удальцов ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18152569

Бедняжка! Бесконечное бытие её страшит ...

1 Экспертное мнение

Людмила Колыкова ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18152579

Животные так и живут.Не разжевывая жвачку прошлого и без ориентации на прогнозируемое розово-голубое будущее.А мы - под диктатом второй сигнальной системы.Это расширяет диапазон управления природой,и внешней,и собственной,но очень сомнительно в смысле целесообразности.Тем не менее,это так.Можно научиться "останавливать шарманку",сама к этому своих учеников призываю.Но остановить это полностью,увы! невозможно.То же самое с болью.Мы,люди,можем (далеко не все) уловить причину,которая в итоге доставит физическую боль,но мы,живя под гипнозом слов,редко можем ее устранить.А животные - тем более.Мы хоть расширили степени своей свободы-несвободы.а они (а они - вот парадокс - куда свободнее нас) - нет. Вот минусовые величины - это интересно.Ну,поскольку время - субъективное понятие,а мы существуем в вечности - то еще будет "время" подумать! Вероятно.вечная смена форм бытия...По-моему,Фома Аквинский считал наивысшим состоянием сущность,лишенную формы,вот и это тоже испробовать,видимо,это уже божественный уровень.А мне приятна мысль побыть и фотоном,и ядром атома,и баобабом и чем-нибудь еще,о чем мы даже догадаться не можем,но что несомненно есть...Пока удается только баобабом...

0 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Александр Удальцов

2012-09-24

# 18152844

да)))

как-то вот Улитка не готова вечно ползать...хочется и отдыха уже..

вечно играть - тоже надоедает

1 Экспертное мнение

Александр Удальцов ответил Улитка Ползущая по склону

2012-09-24

# 18153461

а в чём проблема, хочется отдохнуть, так проще простого, когда одни впечатления надоедают, просто нужно их заменить новыми

0 Экспертное мнение

Улитка Ползущая по склону ответил Людмила Колыкова

2012-09-24

# 18153726

я ищу причины (и как правило - нахожу) физической боли таким образом:

пытаюсь докопаться - чем мне МЕШАЕТ эта боль, что мешает делать?

например - болит колено, трудно передвигаться..но я игнорю, продолжаю ходить на работу, таскать тяжёлые сумки из магазина...

в итоге - коленка совсем распухает и я не могу ходить ВООБЩЕ..мне ПРИХОДИТСЯ брать больничный..

я могу есть, пить, плохо , но сплю...единственное, что я не могу делать - это передвигаться..

мне ПРИХОДИТСЯ сидеть..и всё что я могу - это двигать мозгами..

таким образом - обездвиживание позволяет ОСТАНОВИТЬСЯ в колесе жизни ЗАДУМАТЬСЯ - куда и зачем я двигаюсь..

в случае с коленом - я почитала описания и первое же, что мне выдал интернет - был бурсит - воспаление коленного сустава, которое бывает - внимание! - у молодых лошадей, которые ЧАСТО выставляются на скачки..

теперь я знаю, как только коленка "стреляет" - это НАПОМИНАНИЕ для меня, что я - НЕ ЛОШАДЬ, и не участвую в скачках...и что пора вспомнить, что я человек, женщина.

если человек не может что-то делать руками (сломана рука или что-то подобное) - значит, настала пора научиться ПРИНИМАТЬ ПОМОЩЬ других..

примерно так..

0 Экспертное мнение

Показать 26 ответов

Свернуть ответы

Людмила Колыкова

2012-09-24

# 18144416

"Мне ведомо,что скоро день Суда.И на суде нас уличат во многом.Но Божий Суд - не встреча ли есть с Богом? Где будет Суд? Я поспешу туда! И пред Тобой,о Господи, склонюсь.И ,отрешась от жизни быстротечной,не к Вечности ль Твоей я приобщусь? Пусть эта Вечность будет мукой вечной..." Григор Нарекаци."Книга скорбных песнопений" (10 век,Армения).

1 Экспертное мнение