1150-летие России стало самым незаметным мероприятием года

Вопрос на засыпку: чем знаменателен 2012 год для России?
Политически активный гражданин вспомнит о том, что это год президентских выборов. Человек начитанный наверняка скажет: ну как же, это же Год российской истории. Мистически настроенный россиянин обязательно ввернет что-нибудь про календарь Майя и неизбежный конец света, назначенный на 21.12.12.
Но в чем можно быть точно уверенным — мало кто из наших сограждан вспомнит, что в нынешнем году мы отмечаем 1150-летие российской государственности, официальные празднования которого начнутся в эту пятницу.
С этой датой происходит еще более странная вещь, чем с 200-летием Бородинского сражения. Если про Отечественную войну 1812-го наши СМИ еще как-то худо-бедно вспоминали в течение года, то по поводу 1150-летия государства говорили и писали куда меньше, чем о столетии гибели «Титаника».
Да что там «Титаник» - о пресловутом «Марше триллионов» шума в прессе было во сто крат больше, чем о празднике, на который правительство выделило целых полмиллиарда рублей. Вы представляете, что бы творилось в тех же Соединенных Штатах, случись у них такой повод для праздника? Страшно представить, что бы выдавал Голливуд и вся остальная пиар-индустрия Америки, накрывая всю планету своей продукцией... Но Штатам, увы, нет даже 250 лет, поэтому там на какой-нибудь занюханой пиццерии можно встретить лопающуюся от гордости вывеску «Мы работаем аж с 1928 года!». А мы, вот, как государство существуем с 862-го, и — никаких вывесок! Похоже, что этот исторический факт вообще мало кого волнует, кроме историков, чудаков и библиотекарей.
И в этой связи как ни вспомнить 1947-й год, когда полуголодная разрушенная страна, еще не отменившая карточек, нашла в себе силы и средства, чтобы с подобающей помпой отметить 800-летие своей столицы. Каким бы заядлым коммунистом не был Сталин, но для него важнее всего было подчеркнуть преемственность в строительстве великого древнего государства.
Есть ощущение, что нынешняя власть и ее идеологический аппарат как будто стесняются возраста нашей страны. Ведь неслучайно одно высокопоставленное лицо как-то даже обмолвилось во время новогоднего поздравления, что стране нашей всего 20 лет. Россияне, конечно, эту шутку юмора оценили, но осадочек тем не менее остался. А вот не надо стесняться — ни нашей тысячелетней истории, которая поувлекательней Библии будет, ни нашей сводящей с ума географии.
Я помню, как летел однажды из Сеула в самолете, набитом японцами. Когда командир объявил, что мы пересекаем границу России, те захлопали и кинулись с камерами к иллюминаторам. До Москвы еще оставалось 6 часов, и с каждым часом у японцев росло возбуждение, которое порой доходило до истерики: их приводил в восторг факт, что целых 6 часов они летят над ТОЙ ЖЕ САМОЙ СТРАНОЙ! И я очень понимаю японцев: заметьте, они не глупее нас, у них не меньше мужества и отваги, да и государство их на 500 с лишним лет постарше нашего будет.
Однако, несмотря на всю их удаль и пассионарность, за полтора тысячелетия они так и не смогли вырваться за пределы своих островов. Мы же со времен Рюрика проделали такой путь в годах и километрах, которым можно и нужно гордиться. Вместо этого мы видим, как по-настоящему великая дата отмечается не просто скромно, а как-то стыдливо, чуть ли не украдкой.
Если пройтись по московским улицам и приглядеться к рекламным плакатам, то выяснится, что 20-летний юбилей одного из банков празднуется в городе куда шире, чем 1150-летие российской государственности. И в этом власть допустила очень серьезный «косячок»: вместо того, чтобы использовать дату для вдохновения и объединения нашего расхристанного общества, она предпочла отделаться дежурным набором малозаметных мероприятий.
Тем не менее, с днем рождения, страна, в отличие от власти, мы твоего возраста не стесняемся!
Комментарии
Любая наука, по мере накопления новой фактологии, меняется. Зачастую – кардинально.
История, в этом ряду, выглядит монументом, который только частично реставрируется. При этом неизменной остаются все её главные элементы. Но, если взглянуть на историю с позиции не школяра, то она рассыпается как карточный домик.
Тогда и историю Индии исчисляйте со дня основания Лондона, чего уж там.
Позиция,что Россия - преемственница Руси сродни считать бывшую провинцию Рима - Дакию правоприемницей Римской империи, тем более что название на сегодня у неё соответственное - Румыния.
Пошли они за море к варягам племени Русь. И было это в 862 году от Рождества Христова. Речь идёт не о Киеве, а о Новгороде.или Ладоге, но отнюдь не о Киеве. В 882 году Олег, родственник Рюрика, захватил Киев, который понравился ему и там Олег остался княжить.
Не получается, что северные земли были колониями южных. Я, конечно, не буду говорить, что южные земли были колониями северных, поскольку я не националист. Но Русь пошла от русичей Рюриков, один из которых и пришёл в Киев из Новгорода. Если верить этой истории, то мы имеем право на эту дату. Равно как и украинцы, потому что тогда мы были одним государством, которое такие националисты, как Вы разорвали по клочкам.
Действительно варягов многие приглашали. Только вот государство было основано в Киеве. И Новгород платил дань. А вот указанные ранее княжества, точнне территории на которых они позже появились были завоёваны и местные племена покорены.
Имеете право как Румыния имеет право праздновать день основания Рима.
Не подскажите мне куда согласно летописных источников ездили князья из Владимира, Суздаля, Рязани, да из того же Новгорода, когда в летописях писалось"поехал Имярек из города "N" на Русь"?
Кстати рвать как раз начали северовочточные княжества. Очень уж им дань платить не хотелось в Киев. Вот местные бояре и подучивали присланых князей. А учитывая, что князья сильно от бояр зависили...
Что же касается летописей, то в них читаем следующее.
Под 1146 годом: "И Святослав, заплакав, послал к Юрию в Суздаль, сказал: "Брата мне Всеволода Бог взял, а Игоря Изяслав схватил. Пойди-ка в Русскую землю, в Киев".
Когда изгнанный из Киевщины Ростислав в 1149 году приезжает к своему отцу Юрию Долгорукому в Суздаль, он говорит: "Слышал я, что хочет тебя вся земля Русская и черные клобуки".
Со временем летописец прибавляет жалобу Юрия Долгорукого: "Сыновец мой Изяслав, на меня прийдя, волость мою разорил и поджег, а еще и сына моего выгнал из Русской земли и волость ему не дал, и меня стыдом покрыл".
После того, как Изяслав Мстиславич в который раз выгнал Юрия Долгорукого из Киева, летопись под 1151 годом сообщает, что сын Юрия Андрей Боголюбский "тем временем выпросил у отца пойти заведомо в Суздаль, говоря: "Осе нам уже, отче, тут, в Руской земле ни рати, ни чего другого. Так что потеплу пойдем."
После смерти Киевского князя Изяслава Мстиславича "той же зимы (1154 года) тронул был Юрий в Русь, услышав о смерти Изяславовой".
В 1174 году Суздальский князь Андрей Боголюбский, отвечая на обращение князей Ростиславичей, сказал: "Пождите немного, я послал к братьям своим в Русь. Как мне весть будет от них, тогда и дам ответ".
Когда суздальского князя Андрея Боголюбского убили заговорщики в основанном им городке Боголюбове под Суздалем, его придворный Кузьмин, если верить летописи, сказал: "Уже тебя, хозяин, пахолки твои не признают. Не так, как когда-то, когда купец приходил из Цесарограда, и из других краев, и из Русской земли..."
Под 1175 годом летопись сообщает: "В том же году, когда оба Ростиславича сидели на княжестве в земле Ростовской, раздавали они были посадничества русским отрокам. А те большую тягость людям сим совершили продажами и верами".
Таким образом, "русские отроки", приведенные Ростиславичами из Киевщины, чужие на Ростовщине.
Под 1180 годом сообщается о походе черниговского князя Святослава Всеволодовича на Суздаль и Рязань: "И тогда спешно приготовились к бою в войске Святославовом, и Всеволод Святославич уборзе примчался к русским полкам со своим полком. И тогда рязанские князья убежали, а других они побили".
В 1187 году князь Рюрик Киевский послал в Суздаль к князю Всеволоду сватать его восьмилетнюю дочь Верхуславу за своего сына Ростислава. Всеволод согласился, дал большое приданное и отпустил ее "в Русь".
Князь Рюрик справил пышную свадьбу, каких "не бывало на Руси", а потом тех, которые привезли Верхуславу из Суздаля, "Якова свата и с бояре одпустил ко Всеволоду в Суздаль". Яков "приехал из Руси (в Суздаль), проводив Верхуславу, и бысть радость".
В 1223 году на помощь украинским князьям в их борьбе против монголо-татар послали с ростовским полком Василия Константиновича, но он якобы, не успел "к ним в Русь".
Под 1406 годом в отечественной летописи сообщается, что "Свидригайло... начал много зла с Москвой творить Литовской земле и Руси".
Таких упоминаний в летописях очень много, и каждый читатель при желании может легко найти еще пару сотен.
Между тем, никогда в летописи не упоминаются ни "Суздальская Русь", ни "Залеская Русь", ни "Московская Русь" - все это поздние выдумки имперских идеологов. Русь всегда была одна - Киевская.
Русью не была не только Северо-Восточная окраина, но и другие подчиненные Киеву земли.
В 1147 году, когда черниговский князь Святослав Ольгович взял в осаду город Неринск (в Рязанском княжестве), летопись пишет: "В то же время прибежали к Святославу из Руси отроки". Таким образом, и Рязань не является Русью.
Под 1154 годом Киевский князь Юрий Долгорукий отправляет своего племянника Ростислава в Смоленск, говоря: "Сын? Мне с кем Русскую землю удержать? С тобой. Поезжай-ка туда".
В 1173 году, когда Ростиславичам предложили покинуть Киев и окружающие города Белгород и Вышгород и пойти в Смоленск, летопись сообщает, что "И засетовали Ростиславичи, что он лишает их Русской земли".
Итак, Смоленск - это "верхние земли" по Днепру, которые не является Русью.
Русь - это территория современной Центральной, а с конца XII века - и Западной Украины, и никак иначе.
нтересно, что и Новгород, из которого сейчас в России пытаются сделать "первую столицу России", также не считался Русью.
В частности, в летописях читаем, когда 1148 года Большой Киевский князь Изяслав Мстиславич пришел в Новгород, чтобы вместе с новгородцами, которых возглавлял его сын Ярослав, идти на Юрия Долгорукого, киевский князь говорит новгородцам: "Вот, братья, сын мой, и вы прислали ко мне, что вас обижает стрый мой Юрий. На него я пришел сюда, оставив Русскую землю".
Когда в том же году киевское и новгородское войско пошло войной на Суздаль, летопись четко разделяет новгородцев и Русь: "И оттуда послали они новгородцев и Русь опустошать Ярославль", "И в то время пришли новгородцы и Русь, опустошив, от Ярославля, и добычи много они принесли".
В летописи за 1141 год читаем: "А когда Святослав (Ольгович) удирал из Новгорода в Русь к брату, то послал Всеволод навстречу ему". То есть, Новгород не является Русью.
Этот факт довольно важен. Единственное во всем массиве летописей упоминание о какое-либо другом, не киевском происхождении названия Русь записано в новгородской летописи, где сказано, что "И от тех варягов, пришельцев, назвалась Русь, и от них носит название Русская земля; и новгородские люди до этого дня от рода варяжского".
Вместе с тем, в более раннем Начальном Киевском своде конца XI века, из которого переписывались все ранние сообщения Новгородских летописей, такого отрывка нет.
В самой Новгородской летописи утверждается, что Средняя Надднепрянщина начала называться Русью еще до прихода варягов в Новгород, в 854 году.
Новгородцам позарез требовалось приложить к себе благородное варяжское происхождение (хотя на самом деле в Новгороде жили словены и чудь) в ходе спора за свой статус.
Надо сказать, что только с конца XII века, со времени деятельности князя Романа Мстиславича Западную Украину начинают называть Русью.
Галицко-волынского князя Романа Мстиславича называют "самодержцем всей Руси", в то время как, скажем, относительно Андрея Боголюбского летопись сообщает, что он "хотел быть самовладцем всей Суздальской земли".
В самой Московии термины "Росия", "Россия" для обозначения страны впервые и очень ограниченно начали употреблять только в XVI веке, с тех пор, как в Москве появляется идея "Третьего Рима", а московские цари начинают претендовать на земли Украины.
Московия переименовалась по царской команде 1713 и 1721 годов. Этноним "русский" закрепился даже позже - только в конце XVIII века, когда царица Екатерина II "высочайшим повелением" окончательно приказала московскому народу называться "русскими" и запретила ему употреблять название "московитяне".
Интересно, что Московщина взяла для своего нового названия греческую транскрипцию слова "Русь", хотя, вряд ли есть еще народ, который бы взял название своей страны из иностранного языка.
Именно тот факт, что Россия, получив свое название в лучшем случае в XVIII веке, претендовала на историческое наследие Руси, созданной на семьсот лет раньше, дал основания Карлу Марксу утверждать в своей работе "Разоблачение дипломатической истории XVIII века", что "Московская история пришита к истории Руси белыми нитками".
Добавим, эта работа Карла Маркса - единственная, которая никогда не печаталась в СССР без купюр.
Украинцы никогда не признавали кражу названия "Русь". Уже в середине 18 века в Украине появляется "История русов", которая утверждает однозначно украинский характер Руси.
Тарас Шевченко в своих произведениях ни разу не применяет слово "Русь" и даже "Россия" и всегда пишет о "Московщине".
В современном украинском литературном языке утвердился этноним "россияне", в то время как прилагательное "русский" оставлен для всего древнеукраинского.
Этноним "русичи" встречается только в "Слове о полку Игоревом", и, по мнению современных историков, в быту не употреблялось, а было признаком высокого языкового стиля.
Именно этот этноним "русин" массово сохранился на Западной Украине до ХХ столетия, а кое-где на Закарпатье - и до сегодняшнего дня.
Здесь следует добавить, что этноним русин, рус никогда не употреблялся в севрных землях.
Чудные дела господни. Вы отказались от "карбованца" и взяли "гривну", валюту, которая имела хождение в Московии. Вы ненавидете русских, а теперь доказываете, что Украина исконно русская земля. Даже если в этой статье всё правда, то это доказывает только одно: что мы были единым государством, что выделившись отдельно вы, националисты, совершили преступление против собственного народа.
В данном посте речь не идёт о названии государства, о его самоидентификации, здесь речь идёт об государственности, как таковой. И дата отсчёта взята из летописей, истинность этой даты можно оспаривать, и вполне возможно что она должна шагнуть далеко в прошлое.
Имеем ли мы право называться русскими, это решать только нам. Вас же никто не заставлял отказываться от гордого имени Русь. И у нас говорят, что Киев - мать городов русских и не чувствуют себя при этом ни униженными, ни угнетёнными. Князья воевали между собой постоянно, но это не значит, что северные земли были колониями Киевской Руси, потому что как в этой же статье говорится о союзах с Киевом.
И с каких это пор обретение независимости -преступление против своего народа???
И истинность даты оспаривается не зря. Россия, Российская Федерация не ведёт своё начало от Руси, что и было показано.
А называться Вы имеете право как хотите. И государственность свою можете считать с таким же успехом от Карокорума, от Сарая, от Пекина, от Афин или от Рима. Для удовлетворения амбиций может это и полезно.
Можете считать что угодно, но скажите, как называются покорённые для сбора дани земли?Те земли куда пошёл Добрыня с Владимиром "искать лапотников"? Колонии - самое подходящее название. А то что правители колоний подымали восстание против митрополии, так это не единичный случай в истории.
А что до дружбы... А кто против?
Только дружба это когда друг не пытается влезть со своим уставом в вашу семью.
И враги здесь не причём опять таки. Просто у РФ и большинства её политиков остались имперские амбиции, особенно в отношении Украины.
И кто там желает разорвать РФ на кусочки я не занаю. Но в Украине этого не декларирует ни одна политсила.
Повторю. Мы не один народ. Мы разные. И имеем разные корни. Но причём здесь враги я НЕ понимаю.
Разные только и всего.
Но поскольку здесь речь Вы с Владом повели с единственной целью: воткнуть шпильку этим зазнавшимся москалям, то примем на веру тот источник, который Вы процитировали (я его просмотрел). Почему примем на веру: потому что он явно с националистическим душком, следовательно тенденциозный. Но пусть. Первая дата, которую
Вы привели была 1146 год. Олег завоевал Киев и стал там княжить с 882 года. Олег был рюрикович, он был тем самым руским варягом, вернее потомком. То есть Киев стал землёй руса, который в 882 году пришёл в Киев из Новгорода. Земля киевская стала зваться землёй руса, то есть Киевская Русь. Если Киевская, значит была и другая Русь. Это понятно. русов было три, да у них были дети. Был ли Киев колонией русов, не берусь утверждать, но всё же получается, что руским он стал через Новгород, российский город.
Истинность даты оспаривать должны историки, а не националисты. Потому что историки ищут истину, а националисты удовлетворение своих амбиций. Вы обвиняете Россию в имперских амбициях, в то же самое время пытаетесь утоптать её в дерьмо.
За раздел я не снимаю ответственность и с нашего алкаша, но Вы, я полагаю знаете, кто сделал так, что я живя в своей родной стране вдруг превратился в манкурта. Да, для меня родиной была одна страна "Радянський Союз". Советский Союз для тех, кто не говорит украiнською мовою. Перемещаясь по своей родной стране я вдруг оказался заграничным родственником для своих родных братьев. Слава богу. что они не считают меня загранцом, манкуртом. И, конечно, я уверен, что эта историческая ошибка со временем будет исправлена и что братские славянские народы заживут опять одной семьёй.
Кстати Вы слишали о русах-дромидах и их набегах на Византию? А о их договоре о совместных пиратскиз походах с Львом Триполитанским? И это задолго до Рюрика. К тому же согласно историческим фактам поход Олега это приписаный ему поход Аскольда и Дира.
И формировались русские, украинцы и белорусы по разному, никогда не быв одним народом.
Утоптать в грязь??? Это здесь причём? Вы стесняетесь своего происхождения??? Я нет. Стесняетесь трагических страниц истории? В ЧЁМ Вы это увидели?
Если же Вы говорите о происхождении русских, (как Вы поняли, я не считаю себя русским), происхождения России, то, конечно, никто своего происхождения не стесняется. По одной простой причине: никто его не знает. Православные пастыри уничтожили все библиотеки, которые существовали до них. Историю славянских народов надо изучать заново. И южных славян, проживавших на территории нынешней Украины, и северных славян, проживавших на территории России. Важно помнить одно: для чего приобретаются эти знания. Для того,чтобы поссорить братские славянские народы, или для того, чтобы увидеть общие корни панславянского общества, чтобы сблизить народы и вместе строить общую жизнь, не пытаясь никого колонизировать, или выехать за счёт соседа. Я, как русский хохол, буду делать всё для того. чтобы наши народы были братьями, чтобы все препоны между нашими народами были стёрты.
Русский хохол? Есть такая национальность? Тогда может вы встречали украинских кацапов?
А перепоны в чём???
Русский хохол - это не национальность, это самоидентификация, это ощущение общности хохла, живущего в России, как человека, ответственного за оба народа. Кацапов я не встречал ни в Украине, в которой жил 17 лет, ни в России. Но уверен, что Вы найдёте. Потому что каждый находит то, что он ищет.
Препоны в данном случае имелось в виду границы. Но, после беседы с Вами, конечно, добавляются и препоны в сознании, которые Вы настойчиво внедряете в мозги. В чьи, я пока не разобрался. Думаю, что в мозги украинцев, поскольку вбить их в мозги русских Вам вряд ли удастся.
Кацапами называю всякого русского, считающего себя в праве называть украинцев хохдами.
Сознание внедряться не может. Оно или есть или нет.
Границы - это границы государств, весь шарик в границах. Только общению и дружбе это не миешает.
Панславизм - мёртворожденная теория.
Сознание внедряться не может, согласен. А вот в сознание всякий бред внедрять можно, и многие этим активно занимаются. Гитлеру удалось отравить сознание целого народа. Вы, видимо, надеетесь повторить его успех.
Насчёт дружбы: границы дружбе всегда мешают. Особенно, если их не было, а потом они появились. Особенно дружбе способствует общение, когда на соседа пытаются всячески в дерьме вымазать. Но. я понимаю, это просто такая форма общения.
Панславизм мёртворожденная теория для тех, кто хочет вбить клин в дружбу славянских народов. Я к таким не отношусь. Поэтому мне эта теория нравится.
Они я так понимаю кацапы?
Как можно отравить сознание простым показыванием, что мы разные?
Есть понятие дружбы в виде добрососедских отношений. И нраницы здесь не мешают.А есть понятие - построение империи, под лозунгом дружбы и бредом панславизма, тогда границы мешают.
Кстати панславизм - идея построения всеславянского государства под Российским скипетром. А вы спрашивали других - оно им надо?
У меня аська имеет логин "hohol", майл - hoholist только потому, что hohol был уже занят. Да, я хохол и горжусь этим. Кто такой ара, я не знаю. Чукча - национальность. Жид - это из притчи про вечного странника, так ведь? Косоглазый - ну, что поделаешь, если он косоглазый, значит лечить надо.
Про кацапов, Вы раньше писали, что это русские, которые понаехали в Украину. Поскольку мои друзья русские, которые живут в Подмосковье, то скорее всего они не кацапы. Впрочем, я у них спрошу, может я и ошибаюсь.
Дружба предполагает взаимоуважительное отношение друг к другу. В Ваших коментах я такого уважения к России не увидел. Поэтому говорить о дружбе не приходится.
Панславизм.
Панслави́зм — культурное и политическое течение, идеология, распространённая в государствах, населённых славянскими народами, в основе которой лежат идеи о необходимости их политического объединения на основе этнической, культурной и языковой общности.
Что-то я тут про Российский скипетр ничего не увидел. Может Вы призрак увидели?
Что касается обижаться- не обижаться. Анекдот.
Появляется на стройке парень южного типа. Мастер его спрашивает: Ты кто? Хачик. Я вижу, что Хачик, зовут как? Хачик, зовут.
Если я себя считаю хохлом, то тот, кто попытается меня оскорбить этим словом, попадёт впросак, потому что для меня это слово не оскорбительно. Если Вам нравится оскорбляться, Ваше право. Я же могу привести целый ряд примеров из литературы, где слово хохол употреблялось с положительными интонациями.
Ваша цель поссорить наши народы, моя же их объединить. Поэтому я не собираюсь поддаваться на Ваши провокации. С уважением.
http://www.liveinternet.ru/users/1600703/post75407900
Только украинцы НИКОГДА не считали это название за "шутливое, фамильярное".
А учитывая посты некотрых пишущих в ГП товарисчей(русских... патриотов?националистов? или дебилов?) с фразами "какол", "каклосрач" и т.п. темболее.
У моего брата жена полячка, но у них общая семья.
У моей жены отец карел, мать русская, но они до сих пор живут единой семьёй. Поэтому чтобы быть единым народом, нужно иметь единый менталитет, а язык в этом менталитете занимает важную роль, но далеко не первую.
Как говорил главный герой прекрасного польского фильма "Ва-банк" :
"Ухо вам от селёдки")))
Мне очень многие вещи не нравятся в русском языке, я считаю, что психо-лингвисты недорабатывают. Но это тема другого разговора. Я могу её даже поднять и пригласить для обсуждения.
По моему разумению украинский язык более выиграшный по сравнению с русским. Но так уж случилось, что русским владеют больше народу, нежели украинским, поэтому русский и использовался в качестве языка межнационального общения.
Но господь с ним. Я думаю, что правильно, что в СССРии языком межнационального общения был живой язык. Так же как и сейчас в Украине языком межнационального общения является живой язык. Даже опыт Эсперанто показал, что мёртвый язык он и будет мёртвым, и с ним будет знакома только малая часть народа.
Так что образованные люди вполне свободно общались как на своих языках, так и на латыни. Пример с эсперанто вообще не к месту, ведь эсперанто не мёртвый язык, а искуственный язык.
Что касается ваших слов "...мёртвый язык он и будет мёртвым, и с ним будет знакома только малая часть народа..." , то позвольте с вами не согласиться. и привести в пример иврит, который ещё в начале 20 века был мёртвым языком и знали его только не многие иудейские Богословы, а сейчас на нём говорит целый народ.
Случай с Израеелем, это поразительный случай, который мог бы служить для нас, славян, примером. Народ, разбросанный по всей земле, собрался на маленькой территории, которая далеко не самая лучшая во многих отношениях и в качестве объединяющего звена возродил из пепла свой язык. Это не мёртвый язык, это возрождённый язык. Точно таким же образом мог бы возродиться и славянский язык. Дмитрий Петров, полиглот, заметил, что у народов, которые более цивилизованные, язык более простой. И действительно, я уже далеко не каждое дерево назову, не каждый цветок и растение. А раньше у людей было до этого дело. Цивилизация имеет и свои отрицательные стороны.
Так вот евреи возродили свой язык, потому что они объединились. Нам это не грозит, потому что мы грызёмся между собой. У них была идея объединения, у нас - непризнания друг друга. Давайте продолжать в том же духе.
У славян несколько языков и это нормально. Нет причин возрождать старый славянский праязык Хоть бы по причине того, что не осталось никаких образцов оригинала.
Вот если признаться. я не пользуюсь словом брак, я пользуюсь словом "шлюб", и когда кому-то непонятно, то я говорю, что это по-украински брак, но зато это слово созвучно слову "люб". И никто не скажет, что хорошее дело "шлюбом" не назовут.
Возрождение старославянского языка невозможно. Но его словарный запас можно внедрять в современные языки и нужно. Только делать это нужно грамотно, уместно, тактично.
А латынь не просто учили, на ней ВСЁ образование шло.
А Взаимообогащение языков я приветствую, но против сращивания, ведь при "сращивании" двух языков уничтожается один из них, второй обычно поглощает, при сращивании трёх, уничтожаются два и т.д. Всегда остаётся один, остальные уничтожаются. Это суровая правда жизни.
Что касается Вашего предположения, что "...Возможно, что будет один, но тот, который в себя впитает всё лучшее из родственных языков...." то это ваши благие намерения, а как известно, "благими намерениями устелен путь......"
Повторяю, я за свой народ, но не против других народов, а вы предлагаете растворить (ассимилировать) мой народ в другом. Я выступаю за народ, а вы за тех, кому в данный момент удобно не замечать свой язык, культуру, отказаться от своей истории, от людей боровшихся за свободу своего народа(я сейчас не о "бандеровцах" ), но напрячься, для развития своего народа они не хотят.
Насчёт украинского, можете не сомневаться, я его прекрасно понимаю. Мог бы тоже писать по украински. но нет соответствующего шрифта.
Приведите цитату из моего коммента, которая позволила бы Вам делать такое утверждение и будем считать конфликт исчерпан. Если же нет, тогда это хамство.
Комментарий удален модератором
Столицей Российской империи был сначала Санкт-Петербург в 1721—1728 годах, потом Москва в 1728—1730 годах, затем снова Санкт-Петербург в 1730—1917 годах (в 1914 город был переименован в Петроград).
А раньше жили русские: теперь, насколько я понял, русские не живут, куда же они подевались?
Вы можете записывать нас в манкурты, в татары, в монголы, финоугоры, но мы русские, нравится Вам это или нет. А вы потеряли право называться русскими и всё, что вам остаётся, это полаивать на нас из под ворот. Продолжайте в том же духе, кому что нравится.
Первые это жители Руси(сейчас Украины) , а вторые - жители России(Московии) к Руси имеют коственное отношение.
Надо понять, что победы сами не приходят, за победу надо бороться.
Комментарий удален модератором
А Польшу вернул наполовину, записав её в Варшавский блок. Поляки почувствовали гордость и с тех пор не устают "благодарить" русских.
Добавлю, что у Путина и у меня лично в этом году тоже юбилей:
Дожился я до юбилея:
Есть то нельзя, и то нельзя!
Но ни о чём я не жалея,
Ем всё подряд, увы, друзья.
Здоровья, отличного настроения и хорошего аппетита.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
...«…И пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля...."
Киевская Русь
Роу́сь
882 год — 1139/1240
С 1330-х до 1480 года московские князья, за редкими исключениями, — держатели ханского великокняжеского ярлыка, за получение которого они боролись с двумя другими крупными княжествами: Тверским и Суздальско-Нижегородским. С дальнейшим расширением земель Московских князей и централизацией власти к концу XV века стало центром единого Русского государства. В 1547 году Московский князь Иван IV Васильевич принял титул царя.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Рюриковичи (IX—XI вв.)
Рюрик
Игорь, жена: Ольга, соправитель: Олег
Святослав
Ярополк
Владимир
Святополк Окаянный
Ярослав Мудрый...
Посмотрите ещё мою дискуссию с Юрием Королем на его посте
http://gidepark.ru/community/4470/content/1459511#comment_18307710
I. От основания Монархии до разделения ея на удельные Княжества, от 862 до 1015 года, содержит 153 года.
II. От разделения России до покорения ея Татарами, от 1015 до 1237 года, содержит 222 года.
III. От покорения России до освобождения ея от ига Татарского, от 1237 до 1481 года, содержит 244 года.
IV. От освобождения России до вступления на Престол династии Романовых, от 1481 до 1613 года, содержит 132 года.
V. От начала царствования Романовых, с 1613 года до наших времен (1862 года), содержит 249 лет."
Тогда и историю Индии исчисляйте со дня основания Лондона, чего уж там.
В России же (из исторически известного периода) можно разделить периоды на:
1. Покорение угро финских пелемён Русью и основаниие Владимирского, Суздальского и Рязаньского княжеств.
2. Вхождение в Золотую Орду.
3. Возвышение улуса Золотой Орды - княжества Московского. И покорение им соседних земель.
4. Борьба за территории с руським княжеством - Великим княжеством Литовским.
5. Подчинение улуса джучиева Москве и основание Империи.
6. Имперский период - период завоеваний.
Дальше Вы знаете.
Причём хочу обратить Ваше внимание, что в имперский период на территории России проживало ДВА народа: дворяне и остальные.
Но вот вопрос Вам, Константин, допустим, Россия признает, что была колонией Украины. Что отсюда следует? Какой Ваш интерес?
А что же Вам так не нравятся призывы, что мы один народ? Потому что если не будет таких призывов, легче убедить, что в русских можно стрелять? Или отрубить голову. как вон сделал азербайджанец. армянину. А из него сразу сделали нац героя. Так из здесь, сделаем из русских дерьмо, легче их будет убивать. Не так?
Я украинец, но живу в России. Поэтому я утверждаю: мы один народ, и нам надо сделать всё для объединения. Кстати, и газ тогда вы будете получать по внутрироссийской цене. Но бесплатно его вы получать не будете, как бы не пытались убедить, что Россия колония Украины.
А то что идеология обединения под московский скипетр лежит на выдуманной истории Вы и без меня знаете.
Мы не один народ и никогда им небыли, хотя и имеем некоторых общих предков.
Стрелять? Что же Вы в крайности кидаетесь? А жить по соседски что невозможно?
Кстати о ТС и прочих замнухах. В ТС согласно устава РФ имеет 60% голосов, а это уже не партнёрство.
Когда хотят разъединить народы в умах соплеменников. когда хотят доказать превосходство своего народа над соседом, то это всегда делается с одной единственной целью: убить, ограбить соседа. Поэтому Ваши слова, и слова Влада Шаха, который мечтает утопить Россию в болоте, можно воспринимать только так. а не иначе. Когда хотят с соседом жить мирно и дружно, к соседу относятся уважительно.
Трувор(трувер)- НЕ брат Рбрикаа ошибка при переписке летописи тру воринг -его дружинники(воины и т.п.) синеус- его родственники(домашние, ближайшие и.т.п.)
И в Новгород они рпришлик родственнику гостомыслу(или к родственникам) на подмогу, как... наёмное войско. варягов(викингов) тогда многине нанимали.
А превосходство тов чём? В том что один сосед покорил другого, а потом было наоборот???
И неуважение где?
Но это мы обсуждать не будем.
В чём превосходство? А в том, что Русь - это мы, а Вы наша бывшая колония.
В чём неуважение? А в том, что здесь обсуждается внутреннее дело России, вы же воткнулись со своими нравоучениями, мол не то вы отмечаете, и вообще, недостойны вы отмечать что либо. И при этом поговариваете, что Россия только то и делает, что лезет в чужие дела.
Разве это превосзодство? И украина побывала колонией Российской империи и что?
Это не совсем внутреннее дело России, поскольку касается внешней политики - во-первых. А во-вторых здесь обсуждают все всё что кому не лень, или что чситают интересным, или достойным внимания, или на что считают нужным возразить. Это не русский сайт, а русскоязычный, поскольку общаются на рууском люди разных стран.
В беллетристику братьев Рюриков я тоже не верю, о чём выразил сомнение в своих комментах. Но пост о 1150летии России вы превратили в оружие оскорбительных наездов на Россию, вместо того. чтобы обсуждать именно истинность данного факта бескровной сдачи славян русам-скандинавам.
Превосходство не то, что какая-то страна была метрополией для другой. Просто страна колония праздновала бы день независимости. (Правда, Россия празднует день независимости, но я никак не могу понять, что это за праздник, независимость от кого празднуется в этот день). Россия просто напросто никогда не была колонией Украины, точно так же как и Украина никогда не была колонией Россией. Колония предполагает грабительское отношение метрополии к местному населению. Да, среди славян были междуусобицы, но они не носили этнического характера. И Киевские князья, которые правили Русью, не относились к другим княжествам, как колонизаторы. Поэтому в России никто никогда не считал период Киевской Руси колониальным периодом.
В руководстве Союзом выходцы из других республик были даже чаще, чем из России.
Празднование государственности России - это чисто внутреннее дело, внешней политики это ну никак не касается. Можно, конечно, высказать своё мнение относительно даты празднования, но Вы её и не касались, вы сразу пошли нас выдавливать из русских, из славян. Одни пишут, что мы монголы, другие, финоугры. Интересно, что скажут третьи. Главное, чтобы дать понять - русские чужие.
Ну что ж, я в меру своих возможностей буду с этим бороться. В своё время я ездил в Киев, встречался с местными демократами, пытался убедить их в нецелесообразности развала Советского Союза. Не получилось. Ну что ж, значит надо теперь кропотливо вести работу по воссоединению наших народов. И бороться с теми, кто тихой сапой пытается нас рассорить.
В следующий юбилей будут отмечать годовщину гонений на ПУССИ РАЙТ кремлёвскими недомерками в рашке . . .
Довожу до Вашего сведения, уважаемый UA AAAAAA, что национальной республики Украины для украинцев не существует. Есть свободная республика Украина, в которой живут и трудятся предствители сотен национальностей, в том числе, скорее всего и UA AAAAAA. И насчёт русской нации решать всё-таки не UA AAAAAA, а самим русским. А если Россия не даёт Украине газ бесплатно. то это ещё не значит, что у потомков крепостных без роду и племени огромные имперские амбиции, а значит только одно, что Россия не считает себя колонией Украины.
Но если узнают о расстрелах мирных людей, о запретах и разгонах демонстраций, … может кое что станет понятным?
Навскидку, двигаемся назад во времени: два года до 1 Мировой, Отечественная 12-го года, Северная война, Смутное время...
1212 - 1216 междуусобная война, после появленя Батыя и 200 ордынского ига(
1112- постоянные набеги половцев в тот период.
1012 - а тут ситуация после крещения Руси, когда "Огнем и Мечом" насождали новую религию
912 - начала правления Рюриковичей, догов с Византией и появление христианства на Руси, Бунт в Новгороде и т.д.
811-812 - первый поход на Царьград.
712 дальше никаких точных данных нет(((
А ведь было еще 6708 лет событий на Руси.
И в Сирии война идет.
Что же до рождения Руси, то рождалась она в муках. За календарями некогда было следить. А вот нашествия соседей отбивать - приходилось, и не мало. В том числе и ценой страшных поражений. Оставление Москвы в 1812 году - не единственное. В этом плане интересен фильм "Русь изначальная". Рекомендую. В нем даже любители всех видов оружия найдут для себя массу интересных трактовок того или иного их применения в те годы.
А хамство подтверждает только то, что ты слабообразован.
Далее, Русины - это старое название украинцев. Вот с названием действительно ... Но самый удачный вариант предложил академик Грушевский объединивший старое и новое названия "Украина - Русь", и можно было бы, но РФ была-бы против)) А мы никогда не желали ссориться, в отличии от РФ.
Слово Украина означает родной КРАЙ на языках славян.Например ,так называемая Армия крайова (АК; польск. Armia Krajowa, буквально — Отечественная армия) — вооружённые формирования польского подполья во время Второй мировой войны, действовавшие в пределах довоенной территории польского государства.
Ну конечно же Киев не был столицей. Ему просто так все княжества дань платили.
Сказки они пишут красивые, кто же спорит.
Есть более мение аргументированый разбор эпохи Наполеона и его похода, где производится разбор ПОЧЕМУ?
Рекомендую: http://lib.rus.ec/b/187473/read
Буровский A.M. Наполеон - спаситель России
http://gidepark.ru/community/2934/content/1313732
и вот это:
http://gidepark.ru/community/4470/content/1429846
Киев же был ОДИН и он сейчас Киев.
Не переживайте, не назовут.
Ну а про Куликовскую битву и Ледовое побоище вы уже читали (думали)?
К тому же зрители сидят без ружей, пушек, обозов... а не маршеруют, стреляют, колют...
Кстати, у 120 пушечного корабля 60 пушек стреляют дымным порохом; расположены в три этажа на длинне 67метров и ничего, всё что нужно различают.
А пушки корабля дают залпы в движении, т.е. на новом месте . Надо учитывать их скорострельность и ход корабля.
Тогда и историю Индии исчисляйте со дня основания Лондона, чего уж там.
А твои?
А в наследнике Киевской Руси - Великом княжестве Литовском столица была в Новогрудке и Вильно, в южных же княжествах(собственно говоря будущих украинских землях Киев так и оставался политическим центром.
Я сравнивал исторю РФ и историю Индии. Если ты начинаешь историю РФ с Киева, то начинай историю Индии с Лондона.Веди территория РФ была колонией Киева, как и Индия была колонией Британии(Лондона).
Я где то свои желания высказывал???
Окраина - коверканое чуждыми словянам-полянам племенами слово без смысловой привязки к истинному значению.
И то что урофинские племена сменили название на московитов, а потом русских... ну бывает.
Вон даки сейчас называбтся румынами, а имена словянских племён покорённых болгарами Аспаруха воообще мало кто помнит.
Кстати Вы написвли рускі люди, и как потомки русов это правильно, но они не русские люди.
Я не знаю, кто такие московиты, очень сильно сомеваюсь, что это финоугры, насколько я знаю, финоугры жили намного севернее Москвы. И дело не в том, что кто-то стесняется своей истории, а в том, что глупо рассчитывать, что по чьей-то указке Россия вдруг поменяет своё наименование, свою историю. Вы историк? Вы археолог? Или Вы политик? Я думаю, что последнее ближе всего к истине.
А Московия подняла знамя Золотой Орды.
Москель, меря, мещеря, водь, чудь, перьмь, эрзя(рязань), мурома и т.п. это всё население Украины залесской ставшей в последствии Владимирским, Суздальским, Рязанским, Ростовским княжествами.
А разве я говорил что Россия должна менять своё название? сложились обновлённые народы украинцы и русские. Только вот примазывание Росии к истории Руси -это как раз идеология и политика, это идея панславизма принесённая в Московское царство при Петре1... украинцем(русом) Прокоповичем, это имперские амбиции и стремление во что бы то не стало подчинить Москве соседей.
Окраина города
Край, країна - область, страна.
Как так календарь есть, а государства нет???
Так что 1150 лет со дня образования это Киевской Руси, так точнее. А Киевская Русь, как сечас бы сказали, правоприемница древнего славянского государства. О существовании которого, упомянают еще арабские источники 5 века н.э.
Схематично можно определить примерно так :
Ростово-Суздальская земля - Владимиро-Суздальская земля - Московское княжество(регион Золотой Орды) - Московское царство(вассал Крымского ханства) - Московское царство - Российская империя - Российская республика - Советская Россия - РСФСР - РФ(Российская Федерация, Россия)
Никто не мечтает топить Россию, наоборот все мечтают, чтоб Россия перестала лезть со своим уставом в чужой монастырь.
Украина вон даже в Ираке засветилась, а царь Владимир только мостостроителей в Ливан посылал, а военных никуда. Кроме грузии, ну уж тут нужно было совсем быть никаким, если на убийство российских миротворцев не отреагировать.
Второй момент, каким образом РФ лезет к своим соседям?
Теперь как РФ лезет к своим соседям. Это финансирование различных дестабилизационных структур и сепаратистских организаций, это есть и в Украине было и в Южной Осетии, и в Абхазии, и в Приднестровье. Это давление и экономический шантаж, это информационная война которую ведёт РФ через свои СМИ транслируемые и на территориях сопредельных государств и в которых много пропагандистской лжи.
Так же я просил бы ссылку о том, что РФ финансирует различные дестабилизационные структуры. Я отдыхал в Сухуме и читал книги их историков. Так вот Ельцин в первой абхазской войне поддержал Шеварндазе и заблокировал Абхазию. Это я знаю точно. Поддерживать Абхазию приходилось нелегально.
Давление и экономический шантаж - плиз, ссылку, потому что такого шантажа в природе быть не может: Украина независима в экономическом смысле от России. Вон, сегодня прочитал, что Россия отказалась от транзита через Этстонию, в результате чего Эстония понесла большие финансовые потери. Это что, шантаж? Россия не является ничьей колонией, поэтому она строит выгодные для себя отношения с соседями. Это Украина оказывала давление на Россию, когда несанкционировано откачивала газ, предназначавшийся для Западной Европы. И вообще, Юрий, русофобство Вас не украшает.
А потом, какова реакция была? Всего навсего принуждение к миру. Россия не стала требовать от Грузии капитуляции, хотя убив русских миротворцев Грузия фактически развязала войну против России. Россия всего навсего вернула Грузию в исходное положение. И я считаю, что это неправильно. Потому что другие будут знать, что в случае, если что, их всего навсего вернут в исходное положение. Над Саакашвили должен состояться суд, чтобы больше ничего такого не повторялось.
http://gidepark.ru/community/8/content/785561
А вот другая статейка, уже с видеоматериалами:
http://www.apsny.ge/analytics/1312837605.php
Ельцин одной рукой "блокировал" Абхазию, а другой вооружал сепаратистские бандформирования.Да и российские военные там были.
Давайте сразу определимся, что не будем повторять пропагандистскую ложь, то, что "Украина несанкционировано откачивала газ, предназначавшийся для Западной Европы" это ложь и это доказано российской счётной палатой. Шантаж, это имея монопольное положение, выставлять заведомо завышенные цены на товар и платить заниженные цены за транзит. Это "сырная" и автомобильная войны, это блокировка многих других товаров именно по политическим мотивам. РФ официально платит организациям занимающимся дестабилизацией в Украине. Про давление и экономический шантаж ссылок очень много надо, но вы много и в новостях увидите, если захотите увидеть. Даже давление на Украину с целью затянуть её в ТС очень о многом говорит.
И на последок. Русофобией никогда не страдал, более того, в РФ у меня живут дорогие и близкие мне люди .
Кстати фильмы вам прислать?
Фильм присылайте, но скорее всего я его уже видел. Здесь в интернете есть фильм, который ответственность за взрывы домов возлагает на Путина, но почему-то действующие лица этого фильма во время предвыборной компании даже не заикнулись об этой версии, из чего я делаю вывод, что это одна из очень искусных подделок. Вы очень глубоко копаете, у меня нет времени так глубоко копать, одно жаль, весь накопанный материал Вы используете не для того. чтобы вскрыть истину, а чтобы очернить Россию. А ведь в России у Вас дорогие для Вас люди. Подумайте. правильно ли Вы поступаете?
По поводу фильма я уже высказался в другом месте. Насчёт давления и торговых войн. Когда страны отстаивают свои интересы, возникают споры, иногда и серьёзные. Торг уместен. Украина давит на Россию ещё похлеще, нередко раздаются угрозы развалить Россию на лоскутные княжества. Поэтому давайте не будем. Когда в Украине была засуха, Россия выделила бесплатно хлеб. А в обычных условиях конечно даром ничего давать она не будет. Это цена за самостоятельность.
Даже такой пример, как то. что Украина заперла Россию в Азовском море, борьба за маяки говорят о давлении Украины на Россию. Давайте не будем поднимать бурю в стакане воды. Идут обычные соседские притирки и разборки.
Какое давление оказывает Россия на Украину с целью затащить в ТС? Уговоры - да, а давление какое?
Далее. Грузия не обязана была проводить референдумы в автономиях, так как прав у автономий в этом плане было столько же, сколько и у обычных областей. Например одинаковые права были у Кутаисской области и у Абхазии или Южной Осетии. Такая же ситуация с Крымом, тем более, что в состав Украины была передана обычная Крымская область, а Украина предоставила Крыму автономию. Далее, посмотрите пожалуйста фильмы, которые я вам советовал( "Хроники грузинского августа" и "российский фильм "Уроки русского") Там есть документальные кадры вхождения грузинских войск в Цхинвали и город был цел, хоть российская пропаганда утверждала, что грузинские войска разрушили город. Все разрушения были тогда, когда российские войска выбивали грузинские из Цхинвали и испльзовали при этом артобстреллы(Грады ) и бомбардировоную авиацию
Что касается взрывов, то о случае в Рязани рассказывали даже россиские СМИ.
На счёт давления. Украина Никогда не давила на Россию хоть бы и потому, что не имела никогда такойв озможности. Украинские руководители всегда понимали, что РФ экономически сильнее и давить на РФ себе дороже.Далее вы пишите:"...Когда в Украине была засуха, Россия выделила бесплатно хлеб..." , когда это было? за последние 21 год такого не было, а до того это было одно государство.Украина никогда не грозила России, тем более не грозила "... развалить Россию на лоскутные княжества. .." Ведь это глупо. РФ ели и развалится то сама, без чьей либо помощи, как и Российская империя, как и СССР. Чт
Украина не запирала РФ в Азовском море. учите географию, у России есть выход к Чёрному морю, а маяки находятся на территории Украины и по международным законам должны контролироваться Украиной, ведь только Украина ответственна за безопасность мореходства в территориальных водах Украины, а маяки - гидрографические объекты обеспечивающие безопасность и значит маяки должны принадлежать Украине.
У меня сейчас напряжёнка со временем для поисков в интернете, но я помню, когда лет 10 назад, кажется в 2003 году, в Украине была засуха и Россия помогла Украине хлебом. Но, понятное дело, Россия не обязывала Украину (украинцев) помнить об этом.
Насчёт того, чтобы развалить Россию, то вопли подобного рода раздаются с Украины постоянно. И Ваша теория, что Сибирь является колонией России направлена именно на развал России. Потому что колонии обязаны приобретать независимость.
Путин по отношению к Украине никогда себя по хамски не вёл, хотя в той статье речь шла о разговорах Путина с Саакашвили. С ним Путин мог вести себя хамски, но глупо - вряд ли. О каких раздачах земель там могла идти речь?
Было и много, но не в подобных статьях))) Я не говорил, что русские не славяне, я только рассказал о происхождении. Например славянский народ - болгары это тюркскиая основа и небольшая примесь славян, но со временем сформировался именно славянский народ. Большая часть РФ(не России) это действительно колонии, но не обязательно они должны выйти из состава РФ, я против этого, наоборот в этом может быть сила РФ.
Не надо думать категориями 19 века насаждаемыми совковым образованием и пропагандируемым в современной РФ.
С маяками я думаю, тоже разобрались. Только я не понял, о чём тут речь. о маяках, или же о дачах. Если речь о дачах, значит речь о территориях, а не о маяках. Конечно, генеральские дачи - это не есть хорошо, ровно как и дача Кирилла в Геленджике, а рядом и Путина. Но решение вопроса должно быть цивилизованным, а не самозахватным.
Вопли раздаются. но только не уровне Президента и Премьера. Ну и насчёт России мы слышим аналогичные вопли чуть ли не каждый день.Что касается того. как Путин обозвал Ющенко, так ведь и тот не церемонился. Давайте избавляться от двойных стандартов, и будет нам счастье.
Со всеми "колониями" РФ заключила договора. так что все вошли в состав РФ на добровольной основе.
Ну добровольно, так добровольно, я спорить не буду, хоть я поддерживал(морально) людей пытавшихся создать Уральскую республику(кстати в составе РФ) Вообще, в РФ многие регионы да и автономии, на деле не имеют прав, фактически РФ не федерация, а унитарное государство прикрывающееся федеративной обложкой.
Система федеральных округов в Конституции не описана, но эти округа по сути ничего и не решают. Эта система оказалась только для наблюдения. Хотя укрупнение регионов идея здравая, но её тоже надо решать на договорной основе или через референдумы.
С национальными автономиями заключены договора и пока эти договора не нарушаются центром, у национальных автономий не может быть претензий к центру.
Управляемость любой системы усложняется в случае увеличения числа составляющих этой системы. Поэтому укрупнение составляющих системы - это улучшение управляемости. А благополучие населения страны зависит от этой самой управляемости.
Таким образом я хотел бы, чтобы Вы уточнили, почему считаете идею федеральных округов преступной?
Систему федеральных округов я считаю преступлением против целостности РФ. Это по закону Ньютона (сила действия равна силе противодействия) как только вы отбираете права у автономий, они начинают бунтовать, дальше возможна цепная реакция и ядерный взрыв уничтожающий РФ. Нам соседям такой сценарий совершенно не нужен, ведь иметь рядом регион подверженный гражданским и возможно военным беспорядкам очень опасно. Благополучие населения достигается бОльшими правами местного самоуправления.
Система федеральных округов в России ни у кого не вызывает возмущения, поэтому мне странно, почему она вызывает возмущение за рубежом. Никто из оппозиции не называет систему федеральных округов преступлением. В конце Вы написали золотую фразу, под которой я готов подписаться обеими руками, но какое отношение она имеет к национальным автономиям и к федеральным округам.
Национальность - это язык и традиции. Если не ущемлять насееление в этих двух ипостасях, то во всём остальном не должно быть различий между национальными республиками и обычными областями.
Далее, какие права у автономий отбирают федеральные округа? Они не режут автономии по середине. они их включают целиком и являются посредниками между центром и автономиями.
Українська Народна Республіка), УНР — название (с 7 (20) ноября 1917 года) «автономной Украины» (образовавшейся 10 (23) июня 1917 года в составе Российского государства); после провозглашения руководством УНР независимости 9 (22) января 1918 года — государство. С 22 января 1919 года произошло формальное объединение УНР с Западно-Украинской народной республикой (ЗУНР), включавшей украинские земли бывшей Австро-Венгрии. В 22-м произошло "объединение марионеточных режимов подчинённых Москве и "самостоятельных" только формально. В то же время в Украине идёт партизанская война против большевицкого режима ( Холодный яр) В 21-м Советская Россия оккупировала Грузию и создала такой-же марионеточный режим, как и в других республиках..Про остальное не буду с вами спорить, потому, что не вижу смысла
Окупированная Россией Грузия имела уровень жизни самый высокий среди всех остальных республик. И это при том, что грузины не особенно надрывались. А грузин Сталин руководил Союзом (не Грузией) долгие годы. Кто кого оккупировал, ещё вопрос.
Теперь о геноциде. Голодомор в Украине был не больше, чем тот же голодомор в России. И геноцидом его можно называть только в том случае, если будет доказано его искуственное происхождение и что он задумывался в России. Пока что таких доказательств нет, более того. есть доказательства того. что количество жертв голодомора сознательно преувеличено опять-таки с целью вымазать в дерьме Россию.
Оккупацией называют захват других территорий, то есть управление ими оккупантом. Причём управление в ущерб местному населению, экологии и тому подобному. В то же самое время ДнепроГЭС была первой гидроэлектростанцией, и утверждать, что вся электроэнергия шла в Россию Вы, надеюсь, не будете. Как я уже отмечал в Россию поступало меньше средств на душу населения, нежели в "оккупированные" республики.
Что касается Гражданской войны, то такая в Украине была, но почему-то Советская Россия признавая государство УНР напала на это государство. Это вопрос.
https://twitter.com/LanaShev/status/219774391909748736
http://delostalina.ru/?p=199
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%80_%D0%B2_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D1%96_1932%E2%80%941933#.D0.94.D0.BE.D1.81.D0.BB.D1.96.D0.B4.D0.B6.D0.B5.D0.BD.D0.BD.D1.8F_.D1.82.D0.B0_.D0.BE.D0.BF.D1.83.D0.B1.D0.BB.D1.96.D0.BA.D1.83.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.BD.D1.8F_.D1.84.D0.B0.D0.BA.D1.82.D1.96.D0.B2_.D0.BF.D1.80.D0.BE_.D0.93.D0.BE.D0.BB.D0.BE.D0.B4.D0.BE.D0.BC.D0.BE.D1.80
А на коммуноидные сайты вы мне ссылки не давайте, там во-первых правды нет априори, а во-вторых я могу сорваться и грубо ответить. Ну не терплю я фашистов и коммунистов, последних даже больше, потому, что от них вреда народу больше было.
Кстати, я тоже был коммунистом. И моя учительница, которая всё свободное время проводила в школе вместе с нами, была коммунисткой. И я тоже не терплю фашистов, с которыми коммунисты воевали.
А про то, что коммунисты воевали против фашистов, так против фашистов воевали не только коммунисты, но и либералы и националисты и многие - многие - многие. а коммунисты сперва помогли Гитлеру развязать войну. Так что воевали между собой две преступные системы и одной из них(коммунизму) помогал цивилизованный Звпад.
Что же касается, кто кому способствовал, то тоже есть разные точки зрения на этот счёт, в том числе и та, что коммуноиды пытались убедить цивилизованный Запад объединиться против фашисткой угрозы, а Запад упорно натравливал фашистоидов на коммуноидов. Вот и пришлось коммуноидам заключать союз с фашистоидами, чтобы выиграть время
Что же касается того, кто против фашистов воевал, то объективно взвесьте вклад этих самых сил в победу над фашизмом. Даже пресловутый второй фронт был открыт уже тогда, когда война заканчивалась. Так что основной груз войны вынесли коммуноиды, в том числе и украинские.
А то, что американцы и англичане не заваливали немцев трупами своих солдат, это только уважение им, и позор нашим генералам и маршалам.
Ваша же манера доказывания действительных событий записями на бумаге или заборе - несостоятельна, ибо посмотрев за забор, там можно не обнаружить декларируемых вещей и процессов.
Вы про какое сопоставление говорите? первых, вторых, третьих?
Но мне смешна вот эта возня вокруг Руси, тем более, если происхождение этого слова скандинавское. Мы славяне, вот это надо помнить. И второе, что надо помнить: нужно искать повод не для того, чтобы унизить друг друга, как здесь пытаются сделать украинские националисты, а чтобы сблизиться, потому что сообща и батьку бить легче.
Теперь, если Российские территории не имеют никакого отношения к Руси, то далее выясняется, что они и не славянские. Вот никак не могу понять, какой же Ваш интерес во всей этой ахинеи? Ясное дело, что Вы, как умный человек, не рассчитываете убедить в этом русских. Значит рассчитываете убедить в этом украинцев. То есть Ваша задача убедить украинцев в том, что русские они не только не русские, они ещё и не славяне. Они вообще чужие. За убийство чужого армянина азербайджанскому офицеру присвоили очередное воинское звания. А ведь эти страны соседи. Аналогичные награды будут ожидать за убийство проклятого москаля? Или манкурта? Всяких Горбатюков в Подмосковье много.
Теперь Вы говорите "во время колонизации", а может правильнее говорить "во время переселения"? Они что, вырезали угрофинов, как англичане индейцев? Возможно. что угрофины менее энергичные, нежели славяне, возможно, что их просто оказалось меньше. Вот в Украине сейчас резко уменьшилось русских. Это ведь не означает, что их вырезали. Это означает, что русские стали идентифицировать себя как украинцы. Кто-то возражает против этого? Кто-то говорит им: Нет, вы не украинцы, вы русские?
Теперь, в Украине живут сотни национальностей, но никто ведь и не подумает сказать, что в Украине нет украинцев потому что там есть татары.
Я далёк от того, чтоб судить по людям по генеа, я только о истории. Что касается угро-финского населения Залесья, то никто его не вырезал, просто славянское население, как более энергичное ассимилировало угро-финские племена и они практически потеряли свои языки, традиции кое-где в глубинке ещё остались, а языи были утеряны, так-как пользовались приспособленным испорченным руським языком, ТО есть процент славянского населения там увеличился за счёт того, что угро-финское население стало называть себя славянами. А их было во-много раз больше, о чём можно судить хоть бы по топонимике ведь из старых городов большинство имеют не славянское происхождение, кроме городов с названиями взятыми из Руси, например Владимир(оригинальное название Владимир-на-Клязьме) , по имени города Владимира из Руси(на Волыни), Переяславль Залесский от Переяславля из Руси и др. немногочисленные названия.
Топонимика может говорить о том, что славяне не уничтожали местное население, а просто переселялись, естестенно, сохраняя местную топонимику. Так что местного населения могло быть и меньше, чем славян.
А вот интересно, Крым - это колония Украины или нет?
Карта украины гийома леваассаэра дэ блплана . Вы уже тогда жили и он был самый уважаемый историк . А когда писменность появилась в англии , Узнай повеселишся . Она до сих пор не соответствует произношению . Как и французы , по интересуйся когда они научились есть лошками и умыватся . Вот поэтому они придумали духи и даже правдивый фильм об этом сняли . Когда вы начнете анализироваить что вам подсовывают . Хватит заниматся (обсиранием )Дети тогда у тебя кто ?
1862 – 150 лет назад в Новгороде торжественно открыт памятник «Тысячелетие России».
http://gidepark.ru/community/8/content/1506980
К своему стыду, я не знал об этой дате.
http://sorvin.ru/=u5
http://sorvin.ru/=u5
Комментарий удален модератором
http://nibaal.livejournal.com/874416.html?view=8484272#t8484272
Маленькие кусочки праздника.
http://forumnov.com/index.php?showtopic=332324&pid=1068021783&st=1600&#entry1068021783
http://yakovenk0.livejournal.com/294832.html
Россию в 1721 году?
http://nibaal.livejournal.com/874416.html?view=8484272#t8484272