Чувство вины и стыда
На модерации
Отложенный
Чувство вины и стыда. Я это вычитал у замечательного экономиста и философа индийского происхождения Дипака Лала, кстати, постоянного гостя Высшей школы экономики.
Тезис в одной из его умных книжек «Непреднамеренные последствия» звучит примерно так: развитие человечества, прогресс культуры определяются прежде всего двумя чувствами, переживаемыми эмоциями – вины и стыда. Эти чувства заставляют человека обратиться к нравственной самооценке самого себя: вызывает ли у тебя твое деяние чувство вины перед кем-то, так что в другой раз ты не поступишь так? Ты чего не совершил (или совершил), потому что потом тебя заела бы совесть, чтобы она тебя не заела? А ты стал лучше.
Простая, но мудрая мысль, касающаяся оснований наших правил общежития и их усовершенствования. Вина – категория, в основном, библейских религий – христианства, иудаизма, ислама. Стыд больше принят в индийских религиях, в китайских учениях. Но насколько верно? Подумайте! Ведь в конце концов наша культура, прежде всего, нравственность, прежде всего, отношения между людьми.
После последней своей передачи на радио «Эхо Москвы» 10 сентября я испытываю чувство вины, оно меня гложет. Почему я сейчас набросился на Геннадия Гудкова за то, что он в 2000-ом году, представляя свою корпорацию, топил замечательного ученого и человека Валентина Данилова. За то, что он хотел спасти свою организацию, в трудное время не лишать людей работы за счет продажи в Китай фактически учебных пособий. А сейчас меня гложет вина: ведь выходит я осудил не тогдашнего Гудкова, в котором и тогда чувствовал «червоточинку» совести. А Гудкова сегодняшнего, который предпочел интересам корпорации совесть.
Так что прошу Геннадия Гудкова извинить меня, несмотря на различия во взглядах и сохраняющиеся терзания совести. Потому что Вы прошли большой путь и из своего былого положения стали настоящим демократом. А я как демократом был, так им и остался, копаясь в собственной душе в надежде помочь Родине в ее нынешних исканиях.
А при чем здесь демократия? – скажете вы. Человек нарушал закон. Пусть он нарушал закон давно, но не нарушал правил, вытекающих из «понятий». И никто его не трогал, как не трогают и тысячи других, кто знает, как себя вести в нынешних высших кругах нашего общества.
А вот она-то, демократия, очень даже к случаю. Как я понимаю, общество состоит из множества семей, организаций, групп интересов, которые взаимодействуют между собой, стараясь заработать средства существования и более или менее безбедной жизни. Конечно, есть элита, есть аппарат легитимного насилия, призванный поддерживать порядок, а заодно и интересы элиты. Я думаю, что эти элементы общества существуют всегда, независимо от того, какие порядки приняты в том или ином обществе. Но мы знаем, что есть порядки, основанные на насилии, – я имею в виду насилие нелегитимное, когда у каких-то групп имеется возможность применять силу, навязывать свои интересы, а у большинства других людей таких возможностей нет.
Более того, исходя из прошлого опыта, своего и соседей, они знают, что если они станут настаивать на защите своих интересов, к ним или к тем, кто попробует это сделать, будет применена сила. Не обязательно тюрьма, но, может быть, подавление бизнеса, лишение доступа к определенного рода занятиям. Не чувствуя у себя способности противостоять таким методам воздействия, граждане или подданные (такой способ поведения более характерен для них) вырабатывают свою реакцию на действия более сильных групп: покорность, угождение, саботаж и воровство, преимущественно по мелочи.
Это не демократия, это ее противоположность, порядок, в котором Россия жила, если считать от Ивана III, примерно 500 лет. Но за это время стало ясно, что этот порядок уступает другому – демократии – и неуклонно ведет к упадку.
Примерно с крестьянской реформы 1861-го года начался процесс трансформации российского общества. Не в демократию, но в социально-экономическую систему, которая рано или поздно начинает нуждаться в демократии и формирует условия для ее утверждения. Мы прошли первый период – начальный для развития рыночной экономики, капитализма и гражданского общества. Он закончился II Мировой войной, которая привела к потерям почти всего, что было сделано с середины XIX века. Второй период – советский, продвигавший самые прогрессивные лозунги, на деле оказался огромным скачком назад, к тому, что я описал выше. Не демократия, которую часто поминали всуе, а жестокий корпоративный феодализм, укреплявший те методы социальных взаимодействий, которые основывались на силе, ограничении свободы личности, а с другой стороны – на воровстве и саботаже. А демократия, которая позволяет расширять поле законности, ответственности и доверия, которая позволяет уменьшать стыд и вину.
В августе 1991-го года кончился второй период. Мы были уверены, что теперь у нас, как у людей, будет демократическое правовое государство. Но, оказалось, просто желаний и деклараций мало. Надо, чтобы бóльшая часть населения усвоила новые порядки, стала уважать государство как легитимную силу, служащую ему. Чтобы практика раз за разом стала укреплять эти убеждения. Тогда он станет гражданином, перестанет бояться начальника и полицейского, а будет открыто выступать за свои интересы, в том числе взамен жалкого саботажа, используя политические партии, выражающие его взгляды и интересы.
В 2003-ем году В.В. Путин еще раз попытался повернуть назад. Он рассчитывал, не будучи лишен оснований, что утомленные реформами и испытаниями, граждане поддержат его и у него снова будет в руках весь инструмент институтов власти, начиная с Малюты Скуратова и до Ю.А. Андропова. Но потом наступило 4 декабря 2011-го года, большинство, несмотря на фальсификации, высказалось за демократию. Шаг за шагом. Но наверняка. Г. Гудков – один из таких шагов.
Такой период перехода к демократии мы переживаем.
http://www.liberal.ru/articles/cat/5825
Комментарии
.
Говорящая гайдаровская собачка.
**
"В августе 1991 мы были уверены, что теперь у нас будет демократическое правовое государство. Но, оказалось, просто желаний и деклараций мало."
*************************************
Итак, Быдлоф и Ясин "были уверены, что в августе 1991 у нас будет демократическое правовое государство. Но, оказалось, просто желаний и деклараций мало."
Точнее, Ясин был уверен, а Быдлоф надеялся.
Еще термин был такой при ельциноидах в начале 90-х - "кредит доверия".
Но уже осенью 1992г Быдлоф из сторонника Ельцина превратился в его врага.
За то, что по делам фактическим он, Быдлофф, понял, что это гавн.., а не демократы.
Причем, я академиев не кончал.
.
А этот глупый "академик" - не понял.
Причем, понял не только Быдлоф.
Понял Парламент.
И за то, что парламент понял, и стал сопротивляться грабительским реформам Гайдара и Ясина,
за то этот плешивый дряхлый "демократ" Ясин и стал аплодировать Ельцину,
за гос.переворот,
за расстрел парламента,
за убийство демонстрантов,
за критику ельциноидов
.
Ты сер, а я, приятель, сед,
И волчью вашу я давно натуру знаю;
А потому обычай мой:
С волками иначе не делать мировой,
Как снявши шкуру с них долой.
.
.
Ясин, гигагант мыли из Парижа вернулся.
*****
"Недавно я был приглашён на дискуссию, касающуюся энергетических проблем, в Высшую школу экономики.
С большим удивлением выслушал доклад.
Тема - Глобальные энергетические проблемы.
В докладе не было только одного. А где мы находимся? А есть ли у России как у государства, хоть какие-нибудь интересы в мировой экономике, кроме сиюминутных спекулятивных интересов тех или иных компаний?
В таком ракурсе вопрос вообще не ассматривалcя!
Мне пришлось вмешаться, попытаться заявить другую т.зр. и т.д.
Позже я поговорил с несколькими успешными выпускниками ВШЭ. Один из них, парень в возрасте 27 лет, получает около 5 тыс. $ в месяц. Зарплата у других тоже высокая.
Получается любопытная картина. Одно из признанных элитарных учебных заведений страны, официально готовящих экономич. элиту, на самом деле подготавливает людей для работы в финансово-спекулятивных компаниях.
Единственный интерес, который преследуют эти ребята, - научиться оперировать на спекулятивном рынке. "
продолжение
*****
Крупные инвест.компании, связанные с транснациональными монстрами, со временем направляют этих успешных ребяток на работу в органы гос.власти.
Получается, что пока мы здесь с вами обсуждаем, какая элита нам нужна, уже выстроен механизм ее формирования.
ТНК, может быть, международная мафия, - это глобальное сообщество очень хорошо знает, какая российская элита ему нужна.
И оно системно, продуманно создаёт у нас эту элиту, и нет способов противодействия его деятельности.
Обратите внимание на отношение власти к проблемам образования. Чуть не единственный критерий качества полученного образования - это успешность адаптации выпускника к нынешнему рынку труда. А то, что нынешний рынок труда является абсолютно искажённым по сравнению с теми потребностями, которые есть у государства, остается за скобками.
Никого не волнует неспособность страны обеспечить себя даже самим необходимым.
А что, если завтра нам объявят блокаду, - кому будет нужны эти огромные толпы наштампованных экономистов, юристов и бухгалтеров?
Окончание
***
Рынок труда абсолютно не ориентирован на решение каких бы то ни было конкретных задач, которые могут встать перед государством.
Готовим ли мы каких бы то ни было специалистов, способных завтра дать ответы на новые, пока не известные, вызовы времени - об этом власти предпочитают вообще не говорить.
Конечно, никого такого мы в принципе не готовим.
Изменилось ли что?
У Чубайса, кстати, точно такие же.
Кто и когда из "Птенц этой Высшей школы экономики и довели до ручки Россию"? Можете назвать конкретно ФИО?
Так называйте, а хреновину-то пороть....
Лучше почитайте: Дуглас Норт, Джон Уоллис, Барри Вайсгаст “Насилие и социальные порядки”. Word - вариант книги могу выслать на Ваш мэйл, мой uglevv@yahoo.com , а также см. на http://alzimru.narod.ru/Nasilie_i_sotsialnye_poryadki.html
Иещё раз обратите внимание:
У. Черчилль: «Демократия – худшая форма правления до тех пор, пока вы не сравните ее с остальными»
“Democracy is the worst form of government unless you compare it to all the rest.”
Черчиль защищает свою близкую ему среду, к которой он адаптирован, естественно, что любая другая для него ХУЖЕ.
Он ведь мнения других не спрашивал.
А ВШЭ - гадюшник, действительно кроме меркантильных личных интересов, ничего не имеющий. Сколько раз читал всякие экзерсисы его негодяев, аж в дрожь бросало от какого-то людоедского подхода.
Вам фамилии нужны? Я не помню фамилию, но он вроде муж Набиулиной.
а Ясина как и Чубайса, и прочих ДЕМОкратов никогда не мучает совесть за разрушение экономики Союза и России
Комментарий удален модератором
Почитайте: Дуглас Норт, Джон Уоллис, Барри Вайсгаст “Насилие и социальные порядки”. Word - вариант книги могу выслать на Ваш мэйл, мой uglevv@yahoo.com , а также см. на http://alzimru.narod.ru/Nasilie_i_sotsialnye_poryadki.html
им надо было помогать, а не гнобить
Сочувствую, но вроде вы уже умудренный опытом человек, а отношение к настоящему из прошлого все время вылезает и показывает язык.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У паразита и у жертвы паразитов разные понятия вины и стыда.
Члену социума стыдно быть подлым. Парзиту стыдно быть бедным. Наивысшую радость член социума испытывает, когда создает всеобщее благо. Паразит испытывает высшую радость, когда создает схемы по присвоению себе всеобщее благо.
Паразит винит себя, что не все присвоил и не захватил абсолютную власть.
У комара и у его жертвы эти чувства диаметрально противоположны.
Только паразиту выгодна толерантность и равные права с жертвой.
Помните слова свм. Тихона Задонского: "Пусть все тебя хулят, лишь бы совесть тебя хвалила".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы настоящий чекист!!!!!
Государство с такими экономистами ВСЁ равно, что тело без мозгов и нервной системы!!!
Везде воруют, убивают, насилуют, мучают,
Цветет безнаказанно геноцид русского человека.
Разруха, кровь, горе, бесправье народное,
Прав джордж Вашингтон:"Евреи-чума века!"!!!!!!
А замечание я вам сделал потому, что вы путаете эрудицию с умом. А Чапаев без образования бил белогвардейцев и довольно успешно потому, что имел мужицкий ум. Естественно уступал вам в образовании и эрудиции, что Чапаева не украшает, но и вас не красит ваш снобизм в отношении его.
А кто из виноватых не явный еврей, то иудейской крови его предки.
...дерьмокопатели нароют истинные корни, и фамилии. Но...
Как сказал один из высших офицеров ВМФ - "копаться или жить в дерьме не стыдно. Стыдно этим наслаждаться!"
Тогда о каких противниках Вы говорите?
А вот кто виноват, с моей точки зрения:
1. виновник - Николай II, который ввязался в I-ю мировую войну, пойдя на поводу у так называемых патриотов,
2. виновник - ленинско-бельшевистская внутренняя политика, направленная против всех сословий и народа России и в первую очеред против русского крестьянства, последнее выяснилось после гражданской войны, в ходе которой крестьянам была обещана земля, рабочим фабрики и заводы. В итоге и те, и другие получили лишь право на 2-а аршина земли, одних раскулачили и околлективили в колхозы, вторых - припаспортизовали при заводах и фабриках.
Кто всё это сделал - большевицкая власть!
Кто был её руководителем и вдохновителем - ленин начал эту кровавую баню, сталин завершил.
А теперь давайте разберёмся: Почему предки, да как я понял и Вы, не понимали, что главные вдохновители и руководители этой всероссийской бойнии народа России - ленин и сталин? Да, просто информации у Ваших предков не было. Но у Вас-то?
Мой отец, а судя по его рассказам и мой дедушка, знали что главные негодяи - ленин со сталиным,
В отличии от Ваших предков и Вас мои предки и я немного прошли через ГУЛАГ, где было немало очень грамотных людей, они-то и оьъяснили, что вертухаи от ягоды, берией до рядовых нквд - это просто палачи, а вот главные организаторы и руководители в Кремле. Все побывавшие в ГУЛАГе это точно знают. Вашим предкам это, возможно, было трудно понять, а вот Вы-то как же? Не уже ли и сейчас верите в действенность писем, которые пишут некоторые лутину с медведевым о перегибах на местах, как когда-то писали сталину?
Ох, тяжко терзать свою душу в исканиях... .
Оно похоронено в лихие 90-е. R.I.P.
Мы действительно, с распадом СССР, потеряли и СОВЕСТЬ и СТЫД, который есть ГЛАВНОЙ составляющей величиной аспекта СОВЕСТЬ. Но если НЕТ!!! у человека в наличии денег, то как он может что дать другим из своего кошелька. так и тут, если НЕТ у человека ни СТЫДА ни СОВЕСТИ, как он может по другому поступать?
И нам ждать долго.
То, что зовется «Совесть»-
Не купить и в целом мире.
Даже, имея толстый кошелек.
Ее ничем не заменить: ни роскоши обильем,
Ни знатностью ума - она, как мотылек
В цветах упрячет свои крылья,
Чтобы раскрыть их только тем,
Кто тернии жизни превозмог,
И бед познал обилье,
Кто Света Луч в себе зажег.
У Совести особый Ореол.
И если глазу он не виден –
Поступок человека скажет нам, как есть.
Поступок-показатель, в ком ее обитель,
А в ком лишь ложь, лукавство, лесть.
Я не потерял)
А ВЫ?)
А вот "ОНИ" - точно!
Бережнее обращайтесь с местоимениями)
Почему вы не упоминаете, что Гудков, бывший полковник КГБ (кажется. такое у него было звание) препятствовал проверке принадлежавшего его семье частого охранного предприятия? При этом он угрожал снова вывести на улицу Акунина и прочих оппозиционеров?
В результате все же у гудковского ЧОПа изъяли 170 единиц ненадлежаще хранившегося оружия.
А сейчас уже и Европарламент выступил в защиту этой "жертвы политических репрессий".
Почему-то у либералов принципы что дышло...
Странный вопрос. Проверки были до этого - там все в порядке. А пришли закрывать и разорять. Тут уж и отстреливаться можно было.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
=
патамушто совесть свою они продали на юкос за сникерсы...
Комментарий удален модератором
Вот что неприкосновенность должна быть абсолютной, это да. А насчет эффективности, то видов собственности по сути может быть только три: это мое, твое и наше. Правильно установленная граница между ними и есть залог процветания.
За - уж простите высокий штиль - беспрецедентное ограбление населения страны, названное красивым словом "приватизация", за то, что называется МРОТ, за т.н. "средние зарплаты", за такие же аморфные и нищенские пенсии, за нищих бюджетных клерков, за криминал, сросшийся с властью, за зашкалившую коррупцию?
За деградировавшую промышленность и загубленное сельское хозяйство?
За ежегодным рост тарифов ЖКЖ, цен на продовольствие, транспорт?
Или только страх лишиться депутатских и министерских кормушек, члено-мест в госкорпорациях, различных конторах и сожаление, что всё мало, мало, мало?
как и Немцов.
Потому что тогда, в полном соответствии с правом и законом - на нары !.
http://my.mail.ru/mail/gnom7oi/audiotrack?file=02571014da1e074060359ae0255bda88&uid=335283104
Боже, г-н Яскин, вы и вправду верите , что большинство высказалось за демократию ? Это при МАССОВЫХ фальсификациях выборов ? !
*
так страна пала жертвой писателя или математика?
формулы или художественного слова? :)))
- Намёк Путину Ясин дал - не получилось у тебя в 2003-ем, и сейчас не получится.
Историю вспоминает,о демократии говорит; о чувстве вины и стыда, о совести, о том, что отсутствует у подобным ему самому.
Хотя о демократии товарищ Ясин
1. понятия не имел - иначе, будучи во власти, сделал бы хоть какое-то движение в направлении к демократии;
2. понятия не имеет - потому что сейчас поддерживает крайних экстремистов в "оппозиции", весьма далёких от демократии, но близких ему по убеждениям;
3. понятия иметь не будет - потому, что его время ушло.
Тогда было понятие демократии после много десятилетнего коммунистического диктата. Естсественно, что сейчас иное.
*
есть! есть носители всех человеческих чувств среди мафиозной буржуазии (и её обслуги)!
Комментарий удален модератором
Осторожно СПАМ.
Ан, нет, полное отсутствие совести продолжается....
Хорошо сказано:"... жестокий корпоративный феодализм, укреплявший те методы социальных взаимодействий, которые основывались на силе, ограничении свободы личности, а с другой стороны – на воровстве и саботаже....".
То, что утверждается в стране сегодня...
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
И не просыхает.
И доча туда же.
Или это не он писал на смерть Егора Гайдара: "ушел великий сын своей Родины, который внес огромный вклад в ее благополучие... Так же как Древние Афины прославились Эвклидом, Геродотом, так и Россия стала страной Пушкина, Толстого, Достоевского. И Гайдара" ???
Спасибо Ясину- за мужество........
Да вот бы сейчас в криоген- и увидеть до какой черты доведут економисты.
И ясин не худший из них!
Так что Путин - меньшее из зол.
Комментарий удален модератором
Позвольте задать всего один примитивнейший вопрос: а контракт г-на Валуева на создание дебильнейшей рекламы с МТС не есть незаконный бизнес депутата-единороса???
Наш ТВ показывает Ирину Ясину в коляске
Комментарий удален модератором
Уважаемые посетители Гайдпарка, я обращаюсь к тем, которые здесь не по долгу службы, а вы задумывались, почему по уровню бедности российское населения на первом месте среди стран Европы и Америки? Вот в этих странах как раз демократическая система управления государством, а не псевдодемократическая, как в РФ.
Евгений Ясин понимает, почему. Именно поэтому на него бросилась команда имиджмейкеров кремля. И обсуждать это "почему " надо доказательствами, а не руганью.
Сходи на рыбалку, за грибами, хватит людям голову дурить - еще один вожак стаи!!!
Или Вам хоть ссы в глаза!!!
У тебя никогда не было и не будет чувства вины. Почему? Почитай незабвенную работу К. Маркса - ты ее знаешь. Ведь в ЦЭМИ ты любил похваляться знание классиков, частенько цитируя их)
Сначала эти ребята-паскудники экономисты отняли у народа деньги, а потом посоветовали ни в чём себе не отказывать и купить самые крупные фабрики, заводы, порты и пароходы.
"...Он закончился II Мировой войной, которая привела к потерям почти всего, что было сделано с середины XIX века..."/цитата/
Г-н из ВШЭ! Сравни период 1945- 1965 (что сделали коммунисты), и период 1991 - 2010 !!! (и что дерьмократы)
История с Гудковым сильный сигнал его избирателям - которым сказано что они никто и звать их никак. А если пойдут и дальше подобные истории - всем избирателям тот же сигнал.
Видя бой со стороны"
Это про комментаторов
Дело в том, что что вся представительная демократия, вместе с ситсемной и несистемной оппозицией, в условиях президентского самодержавия деградирола в посредническую и коррупционную. Поэтому потерявши голову не стоит плакатся и самобичеваться из-за волос.
Лучше обратиесь к прямой демократии и непосредственной власти большшинства граждан РФ как возможности перманентно, вне процедур и регламентов представительной демократии, держать в подчинении волеизъявлению народа всех должностных лиц государства РФ.