Какой процент евреев служил в Красной Армии? Ответ на материал «Присайзен – Гастелло».
Не так давно на гайдпарке была размещено видео, в котором утверждается, что летчик капитан Николай Гастелло не совершал своего подвига, а его совершил другой летчик – Иосиф Присайзен. Разместил его пользователь гайдпарка Владимир Бершадский (Vladimir Bershadsky). Причем был размещен фрагмент передачи по Израильскому русскоязычному телевидению¸посвященный открытию памятника Красной Армии в Израиле. Господин Бершадский включил меня в черный список, ответить ему по другому я не могу, приходится выражать свои мысли в данной статье.
Вкратце сюжет таков – то, что памятник установили, это хорошо, но вот – почему только Красной Армии? И дальше проводится мысль, что чуть ли не основную нагрузку в отечественной войне со стороны Советского народа приняли на себя советские евреи. Приводятся цифры, факты, на вид вроде бы правдоподобные. А в действительности, если рассмотреть, сразу видны фальсификации и выпячивание роли евреев. Попробуем разобраться, что же было на самом деле. Сразу заявляю – я буду пользоваться теми цифрами и фактами, которые приведены в данном фрагменте, дабы меня не обвинили в манипуляциях и подтасовках.
Итак, главный посыл того, что мы услышали – количество евреев, участвовавших в войне в составе Красной Армии, было несоразмерно большим относительно их численности в составе СССР. При этом приводятся факты – вот мол, количество евреев в действующей армии составляло 23% от общего числа еврейского населения СССР, в то время как среднее значение по всем остальным национальностям СССР составляет 16, то есть, мобилизационная составляющая еврейского населения была в два раза выше. Откуда взяты эти цифры? Озвучивший эти цифры военный обозреватель израильского телевидения Векслер дает такой расклад –всего в СССР перед войной было 200 миллионов населения, в Красную Армию за войну было мобилизовано примерно 32 миллиона человек, что составляет 16% от всего населения (включая еврейское). Еврейское же население, по его словам, на начало войны составляло 4,8 миллионов человек, из которых в РККА было призвано 510 тыс. человек. Если взять процентное соотношение, то видно, что 510 тыс. человек от 4,8 миллиона составляет ….. 10%. Откуда же взято, что количество евреев, воевавших в рядах РККА, составляло 23%? И вот тут ведущий выдает такое обоснование – в 1941 году, во время оккупации западных районов СССР, 2,5 миллиона евреев остались в оккупации, поэтому выводит свои данные от оставшегося количества – 2, 3 миллиона человек, и вот именно от этой цифры он и ведет счет, при этом действительно получается указанная цифра -23%.
Озвучив эту цифру, господин Векслер патетически заявляет – какой другой народ СССР дал такое мобилизационное напряжение, когда от общего населения страны – женщин, стариков, детей – какой народ отдал каждого своего четвертого члена в армию ( как будто у других народов не было стариков, женщин и детей)?
Полноте, господин Векслер. Вы почему – то считаете, что в оккупации остался только еврейский народ.
Почему-то счет всех остальных народов ведется от полной численности населения СССР – 200 миллионов человек – ДО оккупации, а для расчета численности евреев-красноармейцев – из этой цифры вычитается количество оставшихся в оккупации! Разве вместе с евреями в оккупации не остались миллионы украинцев, русских, белорусов и людей других национальностей? Причем в гораздо большем количестве, чем евреи. По данным статистики, на территориях, оккупированных немцами в 1941 году и остававшихся под оккупацией 2 и более года, проживало 80 миллионов человек. Таким образом, если подходить по методике, принятой господином Векслером, то получается – 32 делим на 120 и умножаем на 100 , получается 26%, то есть , приблизительно та же цифра, что и для евреев . И выходит,что процентное соотношение евреев – красноармейцев была ничуть не больше и не меньше, чем количество красноармейцев других национальностей, служивших в Красной Армии. И все инсинуации, выдумки и подтасовки на эту тему – беспочвенны, ибо легко разоблачаются. Я проверил количество граждан СССР еврейской и других национальностей, награжденных медалями и орденами СССР и имеющих звание Герой Советского Союза. Не буду приводить здесь цифры, чтобы не утруждать читателей – желающий найдет все в интернете, результат – такой же, приблизительно одинаковые цифры.
А как же история с Иосифом Присайзеном, по версии господина Векслера совершившего тот подвиг, который приписывают Николаю Гастелло? Я не хочу обсуждать этот вопрос, так как историю Иосифа Присайзена я не знаю – не успел найти достаточное количество материалов по этому вопросу. Но в любом случае, я уважаю этого летчика, независимо от его национальности и того, совершил он этот подвиг , или нет. Ибо он воевал и погиб в этой войне, и только за это он заслуживает уважения, совершил он этот подвиг или нет.
Что до господина Бершадского и его хозяев – очень плохо, что такое событие, как открытие памятника бойцам Красной Армии в Израиле омрачено такими передачами. Ведь этот памятник – в том числе и памятник евреям-воинам, участвовавшим в общей борьбе против коричневой чумы, являвшихся на тот момент гражданами СССР. Вечная память погибшим и уважение оставшимся в живых ветеранам, независимо от их национальности .
Напоследок хочу сказать следующие. Господин Бершадский постоянно размещает в Гайдпарке статьи, призванные доказать, какие хорошие евреи и какое быдло по сравнению с ними другие люди и как они обижают евреев.. Не знаю, может, такое задание дано ему его руководителями, но такой подход к вопросу дает только вред – он вызывает неприятие у прочитавших и вместо снижения уровня антисемитизма ведет только к его росту.
Может быть, можно вести такую политику внутри Израиля – так же, как возвышалась роль КПСС в Советском союзе, но опубликование таких материалов в иностранных СМИ, в том числе и на сайте Гайдпарк вызывает только отторжение.
Комментарии
многие верили, что служат родине. С другой стороны, выбора у них не было - на фронте на то, что они евреи, смотрели сквозь пальцы. В тылу многие из них просто попали бы в концлагерь.
«У русского, - продолжал Альтман рассказ о своём воспитании, - конечно, не было и души, душа была только у еврея... Христа моя бабушка называла не иначе, как «мамзер» - незаконнорожденный. А когда однажды на улице был крестный ход с иконами и крестами, бабушка накрыла меня платком, «чтоб твои светлые глаза не видели эту нечисть».
Это я к тому, что" в семье не без урода".
Впрочем, я согласен с теми, кто утверждает, что тема эта очень неблаговидная и способствует только сеянию межнациональной вражды и раздора. А меня в свое время учили, что на все нужно смотреть с классовых позиций.
Комментарий удален модератором
Несколько еврейских организаций – и в России, и на Украине – осудили
http://www.e-slovo.ru/316/k1.htm
А гитлер - кто?
http://waffen.ucoz.ru/news/2009-06-23-1979
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я не только не отрицаю, что мобилизационная нагрузка на евреев была не ниже, чем на остальное население, я на этом настаиваю.
Я возражаю как раз против манипуляций с численностью, возвышающих одних , и унижающих других. Господа с израильского телевидения как то забыли, что в то время не было деления на евреев и неевреев - был советский народ.
Ну, а что до цифр, то очень просто: раз поднят вопрос о процентном отношении, то находить его необходимо по одинаковой методе. Либо берется отношение полной численности до оккупации и тех и других, либо - после оккупации. Другие цифры здесь - просто наведение тени на плетень. Я взял все данные из указанного мной ролика. Если вы посчитаете, то увидите, что результат как раз не в пользу еврейского населения СССР, чему есть обьяснение - после освобождения какое то мизерное количество призывников других национальностей на оккупированных территориях сохранилось, евреев же практически не осталось.
Вот и все. Весь вопрос. Я не принижаю участия евреев в войне - но и не завышаю.
А те русские и др. , кт воевали в 41-45 годах были войска непосредсвенно подчинявшиеся вермахту.
Поэтому не являлись власовцами.
Влаосва нельзя считать предателем, потому что он был противником Сталинского режима как и те кто присоединился к нему из числа белогвардейцев.
Власов с его товаришами просто был идейным противником режима. Поэтому их судили закрытым судом.
Чтобы не выплыла правда о том что 2 миллиона совестких граждан были также противниками режима..
Ну те кто пользуется только даными Сталинского режима и судят однобоко.
Он же не воевал против советского народа.
И фактов подтверждающих до сих пор нет.
Просто использовали против СССР отряды россиян из вермахта.
Их Власова и других генералов пытали не слабее, чем маршалов сталина, но они выдержали и никого не оболгали.
а ...и караем за предательство... это громко сказано...
Приводите факты
Тут нет ничего ценного.
Одна гапонщина.
Провокация на пустой спор..
В армии они служили, и даже было некоторое количество офицеров, и хотя Гитлер требовал убрать всех, на фронте их скрывали. В результате среди немцев - военнопленных было несколько тысяч евреев.
Не порите чушь и не морочьте людям голову. В армии Власова было не более
600 тыс. человек. При этом ни в одном бою с Красной Армией власовцы не участвовали. В конце войны первую дивизию Власовской армии попробовали поставить на восточном фронте, она на второй день отказалась воевать и самовольно покинула свой участок. Так как она была полностью вооружена и снабжена боеприпасами, немцы не рискнули связываться. Дивизия начала движение на запад, в сторону зоны союзников. Она подошла к Праге в тот момент, когда там началось восстание, и выступила против немцев. При подходе Красной армии дивизия ушла в американскую зону, где и была разоружена.
Это единственная попытка немцев использовать власовцев в бою.
Власова и генералов никто не пытал - в этом не было необходимости, против них было достаточно материалов, да они и сами ничего не скрывали . Так что не несите глупости.
В основном во власовскую армию из лагерей шли те, кто уже не в силах был выносить издевательства немцев, большинство надеялось, попав на фронт, перейти к своим.
А у нас если покопаться то каждый второй наполовину еврей, татарин грузин.
Что же теперь они не русские?
Оружие им не доверяли и держали под строгим контролем - разве что не за колючей проволокой.
Отсюда и нападки на евреев и в частности Бермана?
Пы.Сы Я русский!
И почему израильтяне не повелись на эти "доказательства"? Во, гады! Ведь все ж знают, что им всё равно делать нехрен, так почему же они в антисемитскую склоку не ввязываются?! Ну не паразиты? То ли дело - русский человек с его необъятно широкой и сверхраспахнутой душой! Где подванивает и где что-то поблёскивает - вот туда сразу же и устремляется, все дела позабыв! Вот ЭТО - да, это ЛЮДИ, это вам не сундук с болтами типа "Жигулей"!
Теперь по сути. Да если бы Гитлер и 100%-ным евреем был, то ЧТО ИЗ ЭТОГО СЛЕДОВАЛО БЫ? Кем были и есть Олег Калугин, генерал Власов и его воинство, Александр Беленко, Александр Яковлев, Ельцын, Горбачов? А кем (или чем) были те, кто организовывал и участвовал в еврейских погромах начиная с 1881 года? А тысячи и тысячи разведчиков-предателей, перешедших на сторону тех, против кого они должны были работать?
- http://www.carnivorousplant.info/klimat/28915-pochemu-yelitnye-razvedchiki-predali-svoyu-stranu.html
или сошлётесь на доки?
Только почему-то советских евреев интернационалистов и коммунистов уничтожали особо жестоко сразу при взятии советского города, без всякого сотрудничества. Почему??????
пусть фашисты и свидетельствуют.
А то тут разным "кухонным сплетникам" приходится время тратить отвечать.
всё недождётесь
Были евреи и в армии - особенно во флоте - например, линейным кораблём "Бисмарк" командовал Линдеман - еврей. Вообще, один американец насчитал в вермахте 150 тыс. человек, у которых или родители были евреями, или женаты на еврейках, или бабки-дедки были евреями.
было расстреляно немало кавказцев - мусульман. Никакие возражения не помогали, особенно в 1941 г.
Что до полукровок и так далее (так называемые "мишлинги") то вобще - то по приказу Гитлера их должны были убирать из армии, особенно офицеров,
однако командиры не спешили это делать, не старались выявлять их, тем более , что они считали и называли себя немцами. Евреями они становились, попав в плен. Кстати, для мишлинга какого он поколения, роли не играло.
А вот насчет того, что евреи стали нацией с образованием Израиля, я согласен. До этого можно было говорить о гражданах разных стран иудейской веры.
Желание выдать желаемое ,за действительное.
А то, что эти Пусськи выкликивали антисемитские
лозунги, факт.
Вот Вы замутили!
То пишут статьи,в которых обвиняют КГБ (НКВД) в преследовании и репрессиях евреев,то,вдруг, КГБ - еврейская организация.
"Евреи,евреи.Кругом одни евреи!"
Оба этих явления не направлены на улучшения ситуации в стране. .
называется "Олигархи", в России к показу разрешен не был.
В нем Березовский сам говорит, что он еврей, причем неоднократно.
Но смысл фильма не в его еврействе, а в той роли, что он сыграл в создании олигархической системы, и в том, что в 1996 у власти остался Ельцин, и в том, что впоследствии к власти пришел Путин.
_____________________
Это точно. Я с ним уже неоднократно по этому поводу спорил. Но он невменяем.
«У русского, - продолжал Альтман рассказ о своём воспитании, - конечно, не было и души, душа была только у еврея... Христа моя бабушка называла не иначе, как «мамзер» - незаконнорожденный. А когда однажды на улице был крестный ход с иконами и крестами, бабушка накрыла меня платком, «чтоб твои светлые глаза не видели эту нечисть».
2087563 1926 г
3028538 1939 г
2266334 1959 г
2148917 1970 г
1807876 1979 г
1449063 1989 г
Как бы и у евреев так же не вышло...
И ещё. В книге Ю.Мухина есть табличка, кого, сколько и какой национальности взяли в плен. Ну больше всего конечно немцев и японцев. Но ведь что странно - там и евреи в немалом количестве присутствуют. Так решал Гитлер еврейский вопрос окончательерЮ или всё таки нет?
Далее. Г-н Бершадский в своих статьях не доказывает, что евреи лучше, а другие хуже. Он пишет о том, что подвиги евреев и их умение воевать замалчивались и принижались несоизмеримо чаще, чем подвиги и умение воевать неевреев. Кстати, если бы вы совершили подвиг, а его по тем или иным причинам чиновники замалчивали бы, то и вам обидно было бы!
А нужно ли было замалчивать факты и цифры? Уверен, что не нужно было! Не замалчивали бы подвиги евреев - получше воевали бы и поменьше предавали бы неевреи! Просто стыдно было бы предавать и плохо воевать!
Зло порождает зло. В данном случае увечье наносилось и продолжает наноситься самой же России. Это, в частности, и по ГП видно! Злословия, оскорблений и склок на сайте с каждым годом всё больше и больше. Значит, культура дискуссий не ПОВЫШАЕТСЯ, а ПОНИЖАЕТСЯ.
Число и содержание документов сравнивают не линейкой и не весами, а их числом и содержанием. Вы это прекрасно знаете, но продолжаете ёрничать.
Куда и относительно кого выдающийся? - Относитеьно неевреев. Там же написано! Глазки откройте. А где вы обнаружили моё "ячество"? В каких строках?
Верно лишь то, что все - и евреи, и неевреи - делали то и делали так, что могли и как могли. Так ведь Бершадский именно об этом и писал! Вас бесит, что он не написал, что евреи во время войны только на ташкентских базарах во время войны заметны были? Или ему надо было написать, что евреев сов. чиновники сильно перехвалили? Или написать, что все воевали "одинаково"? Но одинаково даже русские не воевали! Были такие как Александр Матросов и генерал Ватутин, а были и всякие власовы. Т.е. действительно каждый отдавал то, что мог, - и санитарки, и рядовые, и генералы, и верховный главнокомандующий. И заметьте ещё раз - все отдавали по-разному. Одинаково вообще ничего не бывает. Природа так устроена.
Такими комментариями вы только позорите себя и остальных евреев, стыдитесь. Ваш комментарий похож на бред сумасшедшего.
Насчет черного списка - от меня не убудет, пожалуйста.
Опохмеляться мне не надо - я не пьянь, не выпивоха, а трезвенник. А перепутать и трезвенник может. Вы же написали Присайзен вместо Пресайзен! Так, может, опохмелиться следует вам? Обычно на многословную демагогию типа вашей да на дурацкие советы тянет именно после неуёмного опохмела.
Советую вам прослушать, вот ссылка: http://gidepark.ru/user/959287515/content/1496532
Хочу вам также напомнить, что не я, а именно господин Векслер первым начал считать проценты и кто сколько вложил в победу.
Вынужден также напомнить, что война - это не банк, в который можно что то вложить, а это горе всех , проживавших на территории тогдашнего СССР, и поэтому вклад всех был одинаков, независимо от национальностей.
Если вы можете связаться с г-ном Векс лером, напомните ему, что памятник в Нетании ВСЕМ красноармейцам, независимо
от их нгациональностей - и русским, и евреям, и украинцам, и белорусам и многим-многим другим.
И вот именно выпячивание кого то в контексте поставленного памятника меня и возмутило. Такие передачи только позорят Израиль и еврейский народ - также , как антисемитские передачи позорят Россию.
2. Тов. Сталин тоже не является родоначальником процентных подсчётов. Процентами при изучения истории войн пользуются с тех пор, как были изобретены проценты.
3. Ещё раз повторю, что вклад ОДИНАКОВЫМ не был и не мог быть, поскольку и условия, в к-рых пребывали те или иные народы, ОБЪЕКТИВНО не были одинаковыми. Только евреев и цыган немцы убивали просто за то, что они евреи и цыгане.
См. продолжение ниже.
6. Абсолютно согласен с вами в том, что антисемитские передачи и статьи в СМИ и в интернете Россию позорят. Более того, они заражают многих тем, что называется нац. высокомерием. Гордыня и чванство ещё никогда и никого до добра не доводили.
А в данном случае мы обсуждаем не то, что говорил кто то где то, а то , что сказал господин Векслер и по какому поводу, а также мой ответ на эту тему. И не надо отвлекаться на рассуждения о чем то другом, это уже тема других статей и полемик.
Что до высокомерия и так далее - прочитайте подшивку израильских газет, особенно рускоязычных, за один месяц, и там увидите столько высокомерия и антисоветских и антироссийских высказываний, что в российских СМИ столько за год не наберете.
А сейчас - летравот, лайла тов.
Два. Речь не о речи Сталина, а о его нац. политике. Замечание Сталина «евреи — плохие солдаты» прозвучало в присутствии польского генерала В. Андерса в 1941г. тоже всего один раз, но последствий, вытекших из этого замечания, оказалось так много!
Об антисов. и антирусс. высказываниях. Телевидение Израиля смотрю не реже и не чаще, чем российское, захожу и на росс. сайты, и на сайты израильские - и не вижу в израильском агитпропе ничего антироссийского или антисоветского - говорят то, что имело место ТОГДА и имеет место СЕЙЧАС. Звучит иногда недовольство (в том числе и в резкой форме) наличием антиеврейских настроений в сегодняшней России, вспоминают недобрым словом и подгонку военной статистики времён войны. Но правда есть правда. Кто-то её добивается, а кого-то она жутко раздражает. Не знаю, будет ли так всегда, но то. что так будет ещё очень долго, это очевидный факт. В России всегда канализировали недовольство политикой властьпридержащих в сторону евреев. ВСЕГДА.
Фраза "летравот, лайла тов" ни о чём мне не говорит. Я иврит не учил и не знаю его.
Если вы не находите ничего антирусского, о чем тогда разговор? Вы упорно сьезжаете на Сталина, Андерса и другие подобные вещи, но наотрез не хатите говорить по теме статьи - то есть, подменяете конкретику расплывчатыми рассуждениями.
К примеру, вот в отношении того же ролика - открыли памятник Красной Армии - очень хорошо,
но в самом его начале ведущий говорит - "Да, конечно, памятник хороший, но у меня остался осадок - не упомянуты евреи - участники войны" .
Помилуй
Вот так хорошее дело из-заглупости отдельных комментаторов превращается в фарс.
Я не менее одного раза в год бываю в Израиле, и могу вам сказать точно - народу Израиля на ту "борьбу", которую ведете вы и разные Бершадские на российских сайтах, глубоко наплевать, это достаточно приветливый и отзывчивый народ. Он - отдельно, а все эти антирусские выступления - отдельно.
А иврит раз вы такой ярый еврей, надо учить. Чтобы хотя бы сказать "Досвидания".
Памятник я не видел даже на фотографиях. Но судя по тому, что о нём говорят и пишут, на цоколе памятника высечены имена
всех народов, участвовавших в войне, кроме одного. А если бы вы были евреем, у вас какой осадок был бы? Радостным?
Если вы даже этого не знаеет - что ж с вами спорить? Ради спора - нет смысла.
Я бы подискутировал на эту тему с авторами этого самого ролика, вы в этом деле , оказывается , ни в зуб ногой. Продолжайте в том же духе, на мои ответы на ваши комментарии не надейтесь. Поощрять троллинг не собираюсь.
Юлий-Йоэль Эдельштейн, министр информации и по делами диаспоры Израиля: «Это памятник Красной армии, бойцам Красной армии, которые, ведая это или не ведая, но, естественно, победили фашизм, это уж точно ведая, и тем самым спасли немало еврейских жизней и косвенно, наверное, способствовали и созданию государства Израиль».
В составе Рабоче-крестьянской Красной армии, как она называлась до 1946 года, с фашистами воевали до полумиллиона советских евреев. Но в Израиле сегодня подчеркивают: памятник в Нетании ставят воинам всех национальностей Советского Союза.
Борис Коган, ветеран Великой Отечественной войны: «Все советские люди воевали, и все советские люди победили. Это общая победа, это общие потери».
А то, что отвалили, это хорошо. Надоело мне ваше словоблудие и выпендривание - до чёртиков!
Не забыл Перес о потерях, понесенных Советским Союзом в ходе Великой отечественной войны. "В рядах Красной армии сражались 34 миллиона человек, погибли 15 миллионов солдат и 15 миллионов мирных жителей", – напомнил он данные, которые израильтянам кажутся невообразимыми.
http://newsru.co.il/israel/25jun2012/net_201.html
А пока - разговор окончен. Кстати, о Присайзене - я разобрался в этом вопросе. Там еще более удивительная вещь, так что буду писать статью
Всего хорошего.
Ни к Израилю, ни к его руководству я не имею ни малейшего отношения. Отношусь и к Израилю, и к его руководству с уважением, но мнение обо всём своё имею, на к кому ни за какими иструкциями о том, что и о чём думать, не бегаю. И отвалите уж, наконец, "воспитанный-перевоспитанный".
Я пишу про то, что не надо приписывать то, что сделал один человек, другому. Я пишу про то, что евреев на фронте в процентном отношении было не больше и не меньше, чем, к примеру, русских и беларусов, и соотношение награжденных орденами и медалями - такое же. Я против того, чтобы кто то писал, что евроеи вложили больше сил в победу над немцами, чем остальные народы СССР, но также и против заявлений о том, что евреи прохлажадлись в Ташкенте.
Если вы прочитаете материал г-на Бершадского, и две мои статьи на эту тему - то увидите - я против того, чтобы подвиг приписывали Пресайзену. украв его у Гастелло или другого летчика. Ведь был и подвиг Гастелло, и подвиг Пресайзена, только на разных участках фронта! Зачем же внедрять такую ложь, причем подчеркивая - не БЕЛАРУС Гастелло совершил этот подвиг,
а ЕВРЕЙ Пресайзен? Почему нельзя честно сказать - оба совершили! Вот в чем главная суть, а не в пьяном еврее или уехавших в Ташкент. В Ташкенте были старики и дети, которые успели уехать.
дорожкам ГП антисемиты не прохаживаются.
Ну не смешной он разве?
Кроме антисемитских статеек и слухов вы никакие другие источники информации не признаёте?
Вас - интересует. Раз интересует, значит Вы хотели бы принять в её "решении" непосредственное участие. Наверное, уже и планы какие-то есть. Интересно было бы узнать, что Вы уже запланировали.
Интересен и Ваш пассаж о настраивании разных народов против евреев самими же евреями - настраивании как тем, что они переезжают в Израиль, так и тем, что некоторые в Израиле оставаться не хотят. А Вы где живёте, если не секрет? И чем Вы объяснили бы тот подмеченный Вами факт, что многим не нравится как отъезд евреев в Израиль, так и желание некоторых израильтян Израиль покинуть? Какое им всем дело до переездов евреев? (См. продолжение ниже.)
(с учетом всех послевоенных награждений - Япония, Корея, Вьетнам, Афганистан и т.д).
И воевали евреи не хуже других, никто этого не отрицает. Но! Посмотрите тот самый ролик, про который статья, и поймете в чем дело. Просто не надо приукрашивать, преувеличивать свою роль в войне. Иначе получается, что остальные народы СССР не воевали. Смысл статьи именно в этом. Тем более , что воевали, вобще то, не евреи - а советские люди, граждане СССР. А вот какой они были национальности - без разницы. Лишь бы немцев били.
Да и другие героизируют своих.