Об оппозиции, народе лапше и каштанах.

Сегоднящний "марш" и митинг после него подтвердил мое мнение. Одни мантры - и больше ничего.

:)))) Спасибо за деликатность-только всё равно ж все знают,с кем Вы вели диалог :)))) Я там в теме приписал,что митинги-не место для выдвижения ПРОГРАММ. На митингах,как раз в ходу ЛОЗУНГИ. Хочу также заметить,что никаким сторонником маршей я не являюсь и не принадлежу как к оппозиции,так и к ведру. Так что-Ваши предположения,уважаемый автор-пальцем в небо :)))) ВСЕ высказанные мысли-ТОЛЬКО мои и выражают ТОЛЬКО моё отношение к обществу,населению России и ситуации.

Данная статья - предложение пользователям рассмотреть различный взгляд на действия оппозиции. Да, программу на митингах не выдвигают, но ее необходимо выдвигать до митингов, а не пользоваться на них популистскими лозунгами, как это делал Немцов.

Лозунги и должны быть ОСНОВАНЫ НА прграмме. И призывать на марши и митинги необходимо для поддержания той или иной программы. А то, что почти все в России против, но каждый по своему - это и без маршей и митингов известно.

У тех же кто в данном случае все это организовал - зха душой ничего нет. Что и показало происшедшее 15 сентября.

Ну,если только мои слова Вы привели,как ВЗГЛЯД НА ДЕЙСТВИЯ ОППОЗИЦИИ-то тогда ладно. Просто ТАК надо было и писать-не причисляя меня к рядам оппозиции! Правильно? правильно. Что касается МОЕГО ВЗГЛЯДА НА ПРОГРАММУ-то я считаю,что какую программу ни напиши-от этого на митинги и ИНЫЕ СПОСОБЫ ПРОТЕСТА И ВОЗДЕЙСТВИЯ НА РЕЖИМ народу больше не придёт. Потому,что у населения России СИДИТ В ГОЛОВЕ ТОЛЬКО ОДНА ПРОГРАММА-УРВАТЬ ЧТО-НИБУДЬ ПОД ШУМОК-И ЗАНАЧИТЬ. Любые ДРУГИЕ программы-на население не действуют. Никак. Призывай ты за них на митинги-не призывай.... А за душой у россиян ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕТ. Кроме желания что-то урвать на халяву. И организаторы митинга-не исключение,а именно ПЛОТЬ ОТ ПЛОТИ РОСИЯН. Вот такой МОЙ взгляд на действия оппозиции.

Вы абсолютно не правы, это типичный взгляд москвича на остальное население России. Простой народ хочет не урвать, а нормальную работу и зарплату. Конечно, если подвернется случай урвать - не пропустят (научились у Запада), но все таки главное -

получить интересную работу, которая бы нормально оплачивалась. Многие хотят открыть свое дело, открвают, разоряются, начинают заново, другие бросают. На земле и простыми рабочими, правдо , сейчас работать мало желающих - сказалось влияние телевидения и интернета на последние поколения, но все таки есть. Нужен разворот государства на поддержку инициативы, на создание государственных высокотехнологичных предприятий - собственный частный капитал этого пока сделать не может.

Иван-ХОТЕТЬ МАЛО. За "...нормальную работу и зарплату" надо БОРОТЬСЯ-КАЖДЫЙ ДЕНЬ! Иначе никто их вам не даст-с какой стати?! И получите вы ТОЛЬКО пиз...дюлей в подворотне-не более. Вы что-маленький что ли? Всё верите,что "прилетит,вдруг,волшебник в голубом вертолёте-и БЕСПЛАТНО (ключевое слово!) покажет кино"?! КАКОГО "...разворот государства на поддержку инициативы, на создание государственных высокотехнологичных предприятий" Вы ждёте?! КТО будет делать этот разворот?! НАХРЕНА ЕМУ ЭТО НАДО?! Вы что-эти простые вопросы себе таки никогда не задавали?!

Вы обьясните, как вы представляете эту борьбу. Хождение на эти придурочные "Марши " и выслушивание Немцова и остальных?

Спасибо. У нас совершенно разные понятия о справедливости с этой компанией. Да и ктому же, если честно сказать,поезд уже ушел. Думу и Путина уже выбрали, так что на шесть лет все эти марши - повод для ОМОНа поразмяться, и все.

Революцию сейчас делать не стоит - себе дороже обойдется. Сейчас более действенной политикой было бы забастовочное движение с выдвижением экономических требований в каждом конкретном случае. Политические возможны только в ходе всероссийских забастовок - или в ходе подготовки к ним. А все эти марши и митинги - это, извините, на данный момент политическое рукоблудие, извините меня за выражение.

Объясняю. Марши и т.п.-это только ЧАСТЬ борьбы. Борьба-она должна быть ПОВСЕДНЕВНО. С роботодателем,норовящим зажать зарплату. С местной администрацией,не следящей за порядком в округе. С фрицами,не желающими бороться с преступностью. С самими преступниками,которые всем хорошо известны. Ну и т.д. КАК бороться-ну,ЗДЕСЬ я не могу этого сказать. Намекну только,что РЕЗУЛЬТАТОМ является полное искоренение замеченных недостатков. А КАК вы этого добьётесь-на месте виднее. Правильно? правильно. По поводу "поезд ушёл". Этак рассуждая-спиз...дил у Вас сосед велосипед,ездит на нём-так и что дёргаться?! Поезд ушёл! Вся дерготня-это повод ОМОНУ размяться! Правильно я рассуждаю?-Вам виднее. Революцию-для дураков поясняю азы-делать ВСЕГДА нужно чем раньше,тем лучше-режим укрепляется,ПОТОМ его будет спихнуть гораздо труднее и кровопролитнее. Это как рак-вначале обнаружить трудно,да вылечить легко. А уж потом-видно невооружённым глазом-да ничего не поделаешь. Понятно? А на все Ваши "требования"-ответ будет один,сколько б Вы их не выдвигали-комбинация из пяти пальцев. Будете дёргаться-ОМОН. То же и с забастовками-никто вам их делать не позволит. Без борьбы и боя. Один хер-выльется в ...

+++

Мантра - мантре - рознь. Каждая из них нужна в нужной ситуации, по нужному поводу.

годами глядеть в стену - наука ;))

Годами болтать чушь,- красноречие.

так не болтайте, коли чушь выходит ;) Вас же никто не заставляет

А, "сам дурак",- вот и вспомнили далекое детство,- пора взрослеть Шура, а то и помрете так, без аттестата.

Дело в том, что я сам тоже - народ. Вот не повезло вам с нами!

Я в начале написал-И. не относится как к оппозиции,так и к ведру :)))) ВСЕ мнения выражают ТОЛЬКО ЕГО видение ситуации. Также считаю нужным указать-если народ (которого нету у нас-только население) НЕ устраивает,что он "...если и нужен, то только для того, чтобы власть им - либерастам на блюдичке поднести! А потом чтобы отошёл в сторонку и не мешал воровать"-ТО СТОИЛО БЫ ТОГДА НЕ НАДЕЯТЬСЯ НА ДЯДЮ,А САМИМ НАЧАТЬ БОРОТЬСЯ ЗА СВОИ ПРАВА. А этого нет и в помине! ВСЕ ждут,что вот откуда-то вдруг выпрыгнет благородный Робинхуй и всё-всё сделает-даст им манну небесную. И всё прям удивляются-что-то нет Робинхуя и нет! :))))

Ситуация развивается таким образом, чтобы революционеров было как можно меньше! Потому что русский национальный харизматичный лидер действительно должен скоро прийти! И прийти он должен с началом III Мировой войны! Раньше ни как не получается! Если бы он пришёл бы раньше начала войны, то пиндосы не дали бы провести необходимые меры ...! Они ведь везде лезут. А с началом войны они будут повязаны! На два фронта не разорваться.

Матушка Алипия (юродивая Христа ради): – „Война начнется на Петра и Павла. Это случится, когда вынесут труп!“. А также: „Это будет не война, а убийство народов за их гнилое существование“.

М.Нострадамус: – «Там, где всё хорошо, где золото и серебро, где изобилие, там приближается разорение». (Катрен 5:32).

«Великий из Азии* по земле и по морю с великим войском, которое на смерить погонит крест». (Катрен 6:80).

«Врагу будет сопутствовать удача». (Катрен 5:8).

Война продлится четыре года - с 2012 по 2016 годы!

Россия в этой войне участвовать не будет! Это не наша война! Мы свой лимит по войнам перебрали в прошлом веке!

До его прихода осталось несколько месяцев!

:))))) Ну ждите,ждите Робинхуя...

А что собственно можете Вы? До просто ни чего! Ни Вы, ни кто другой! Это видно невооружённым глазом!!!

Всё предопределено и предсказано!

Эдгар Кейси: – «Новый Лидер России долгие годы будет никому не известен, но однажды неожиданно войдёт во власть. Это произойдет благодаря силе своих новых, совершенно уникальных технологий, которых более ни у кого не будет, чтобы ему противостоять. А затем он возьмёт всю высшую власть России в свои руки, и никто не сможет ему противостоять. Впоследствии он же станет Властелином Мира, станет Законом, несущим свет и процветание всему сущему на планете... Его интеллект позволит ему овладеть всеми технологиями, о которых вся раса людей мечтала на протяжении всего своего существования, он создаст уникальные новые машины, которые позволят ему и его соратникам стать фантастически сильными и могучими - почти как Боги …».

Макс Гендель: - "Высочайший Посвящённый появится публично в самом конце нынешней эпохи, это произойдёт тогда, когда достаточно большое количество рядовых граждан сами пожелают совершено добровольно подчиниться такому Вождю".

Ну, положим, примеров того, что следующий руководитель ругал предыдущего, у нас только один - это Хрущев, обгадивший Сталина. В остальном - ни при царях, ни при генсеках такого не было. Что до Горбачева и Ельцина - здесь все ясно - произошел ползучий контрреволюционный переворот, естественно, будут ругать всех своих предшественников.

Ну, а что до преемственности - полная преемственность не бывает нигде, недаром существует поговорка о новой метле, за рубежом тоже курс Буша, курс Рейгана, Обамы и т.д. Путину все-таки надо отдать должное в одном - он остановил в течении своих предыдущих двух сроков сползание России к полному краху, происходившее при Ельцине.А вот приход Медведева с его либерально-идиотскими инициативами опять чуть не привел к тому же. Да и "ЕР" за это время очень сильно приблизилась к КПСС

по своим действиям - абсолютное большинство в парламенте очень способствует развитию безответственности.

Сталин отправил в лагеря (эмиграцию, на тот свет) всю ленинскую гвардию и свернул начатый Лениным НЭП. Хрущев обделал Сталина в своем докладе о культе личности. Брежнев со товарищи просто отправил Хрущева на пенсию как волюнтариста. Андропов, а затем и его ставленник Горбачев назвали эпоху "дорогого Леонида Ильича" застоем и маразмом. Ельцин спихнул Горбачева, а Путин, придя к власти с подачи Собчака и Березовского (перед этим активно их поддерживал, в том числе и в августе 1991, во время по факту госпереворота. Хотя был членом КПСС и сотрудником КГБ), назвал 90-е годы "бандитскими" и посворачивал все начинания по демократизации и приоритету личности перед государством (а не наоборот), выстроив абсолютистскую вертикаль власти. Где же здесь только один пример? Насчет зарубежья - рыночный капитализм в Америке или странах Европы не меняется на монополистический государственный или на социалистический вне зависимости, Буш у власти, Обама или английская королева. В России каждый новый царь (Генсек, Президент) перекраивает всю политику и экономику предшественника, выстраивая ее под себя и свое окружение. Осталось переписать в очередной раз Конституцию.

Чушь несете, уважаемый. Ленин, хоть и говорил, что "НЭП - это всерьез и надолго", называл его временным отступлением, так что Сталин ничего не сворачивал, а продолжил линию на соц. плановое хозяйство. При Сталине никогда никто ничего плохого о Ленине не говорил. Вот Хрущев - это да, именно при нем была чехарда - одновременно началось сворачивание

остатков частной собственности - и внедрение рыночных механизмов в государственном масштабе. Брежнев и Андропов от линии на социалистическое плановое хозяйство не сворачивали, ну а дальше уже

полный развал - Черненко я вобще не беру в расчет.

То, что кто то говорил про застой и т.д. - это все ерунда, на западе во время избирательных компаний и позже и не такое услышишь. Кардинальная перестройка в СССР была только во время Ельцина - Горбачева, при остальных главное направление не менялось. То, что вы называете "переделкой экономики под себя" результат того, что до СССР ничего подобного не было, построение экономики шло методом проб и ошибок. К сожалению, Горбачевская ошибка (или предательство?) свела на нет все усилия предшественников.

У меня по политэкономии социализма и марксизму-ленинизму эпохи 1925 - 1985 красный диплом Ленинградского ГУ, так что мне про плановое хозяйство и его преимущества перед рынком заливать не надо. Сапоги фабрики "Скороход" и пальто фабрики "Большевичка", которыми были забиты все склады (план перевыполняли) как верх достижений - и давка за какими-нибудь французскими сапожками в городах и кирзачи (резинники) в непролазной грязи (зимой - валенки) в деревнях - основное достижение плановой экономики. ВПК и космос съедали 70 с лишним процентов бюджета, и как только ОПЕК уронило цены на нефть в отместку за поддержку США Израиля - накрылась и экономика. Ударничество и стахановское движение могли существовать только в условиях милитаризованной экономики, низких зарплат, повторного закрепощения крестьян (не имевших права менять места жительства - паспортов не давали) и постоянной подготовки к войне в ущерб всей остальной экономике. Я сам в деревне родился и как она жила в 50-е годы, знаю по собственному опыту. И что говорили про всех "вождей" - от Ленина до Черненко. Кремлевские старцы, уходившие от власти только вперед ногами или в результате заговора.

Вот именно такие специалисты с красными дипломами и развалили экономику СССР. Кстати, ОПЕК не уронила, а подняла цены на нефть в отместку за поддержку со стороны США Израиля, в результате чего в Европе и США образовалась нехватка энергоносителей, вплоть до гигантских очередей на заправках. США тогда вынуждены были распечатать свои стратегические запасы нефти, а СССР начал экспорт нефти за рубеж, было это в конце 60х - начале 70х годов.

Политэкономия социализма - наука, которой практически не существовало, и в которой мало кто разбирался - так как сам социализм был пока новым строем, практически никем не изученным. У Маркса и других классиков только теоретические предположения, недоказанные гипотезы, так сказать, поэтому говорить, раз у вас красный диплом - вы все знаете, по меньшей мере, глупо. К тому же, в период после при мерно 75 года в СССР существовал уже не тот социализм, который изучала эта самая политэкономия, а дикая смесь планового хозяйства с рыночными механизмами регулирования экорномики, в которой сам черт ногу сломит - окакой науке тут говорить. Если уж говорить о каких - то началах социализма, то надо брать экономику примерно 1955 года.

"Народ и партия едины!" "Партия - наш рулевой!" "Планы партии выполним и перевыполним!" "Партия - Ум, Честь и Совесть нашей эпохи!" "Руководящей и направляющей силой советского общества является Коммунистическая партия Советского Союза". И как апофеоз - "Экономика должна быть экономной!" (а масло масляным). И вечный бой, покой нам только снится... а наш бронепоезд стоит на запасном пути. Науки не существовало, но все ее изучали, пропагандировали и агитировали. И внимали мудрым словам очередного Вождя, прерывая его речь на очередном съезде бурными и продолжительными аплодисментами. Очередную трудовую победу к юбилею Октября, коммунизм к 1980, отдельную квартиру каждой семье к 2000, первое место в мире по ВВП к 2020... вся жизнь впереди - надейся и жди! К 2040, 2060, 2080... пока весь мир живет и даже отстававшие 20 лет назад китайцы вышли на первое место в мире по ВВП на душу населения (про соседние страны Скандинавии я уж молчу - весь Северо-Запад туда катается затариваться и отдыхать от окружающей ежедневно жизни).

Ну так вы и приводите лозунги как раз ваших любимых "изучателей политэкономии социализма" - науки, которой практически не существовало. Это все лозунги Хрущевско-Брежневского периода: пятилетка должна быть экономной. коммунизм к 1975 году. наши дети будут жить при коммунизме, освоим целину , ит.д и т.п

Политэкономии социализма, как науки, действительно не существовало, да и не могло существовать. Маркс написал свой "Капитал" только когда капитализм как система уже полностью сформировался , и все товаро-денежные и другие отношения в нем были ясно видны. А социализм, как таковой, сформироваться да же в СССР толком не успел, что уж тут говорить о его изучении и его политэкономии. Все, что вы изучали по этому предмету в институте - чушь собачья. как говорил мой покойный отец, а он был отличный экономист и преподавал в институте марксизма - ленинизма. Он же говорил, что если бы не война, все пошло бы по другому. Ну, а у нас в России сейчас тот самый капитализм, как бы вы его не хвалили, затащил нас в такую задницу, что

не знаю, выберемся ли мы когда нибудь из нее. При СССР хоть какой-то просвет был, сейчас сплошная муть.