О штрафах для родителей и введении полиции в школе.
На модерации
Отложенный
Я заинтересовался вопросом. Информация, найденная в интернете, была представлена следующими роликами
http://www.youtube.com/watch?v=KMyD9xUtWnE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=oNQxMMax2Qs&feature=related
Роликов подобного типа оказалось много. Было над чем подумать...
Расспросы знакомых учителей позволили составить следующую картину :
1) Для обычной средней школы такие события совсем даже и нередки, а кое-где стали типичными.
1) Ударить ученика, дав сдачи, понятно, нельзя. Нельзя даже вывести его из класса, используя физическую силу.
2) Можно поменять профессию. Но как это сделать, если ты отдал ей полжизни?
3) Директор обычной школы в условиях демографического кризиса часто "борется" за каждого ученика . Поэтому, максимум, что ждет распоясавшегося хулигана - увещевания у него в кабинете. Обычно этим и заканчивается.
4) Реакция родителей часто не та, какой следовало бы ожидать Они, нередко, защищают именно своих детей.
Потому что не видят, что дети вытворяют. Часто они не хотят ни видеть, ни слышать даже о том, что дети натворили. Иногда и сами родители из маргинальной среды.
5) Такие "дети", что достаточно очевидно, портят атмосферу в классе, мешая заниматься вполне нормальным детям и смещая их представления о норме.
6) Мат от ученика в адрес учителя прямо на уроке многие давно считают чуть ни нормой. Хоть и пытаются возмущаться - но поделать ничего почти нельзя. Хотя бы потому, что видеокамеры в классе нет, а мат часто произноситься вполголоса (но иногда и в голос), да и вообще - "не физическое насилие же, дескать. Ну поругали, отчитали -и все."(цитирую слова одного из махнувших на все рукой учителей)
Такая вот информация к размышлению. Итак - что бы Вы все же стали делать?
Вызывать полицию прямо в класс? Как сделала та учительница, доведенная до отчаяния?
Вводить дисциплинарную службу с полицейским или иным специальным сотрудником для остановки таких эксцессий, имеющую право выписывать штрафы родителям? (что-то похожее есть в ряде стран, в частности, в США)
Возрождать в полном объеме систему специальных учебных учреждений для детей с подобным пограничным, и переходящим всякие границы, поведением?
Ждать срыва учителя с трагическим исходом?
Пи. Си. История на этом не закончилась. Мальчик тот вырос и поступил в филиал местного университета. Где и начал бить стекла "со товарищи" в машинах преподавателей, не ставящих им - что бы вы думали?... Правильно - не ставящих им вместо двоек - четверки с пятерками. Он по личным-то планам "шел" на красный диплом. И из университета он тоже не вылетел, несмотря на проблемы, вновь периодически возникавшие в полиции. Ректор университета боролся за "наполняемость"...
Комментарии
Бальзак писал, что за каждым крупным состоянием стоит преступление. Очень актуально для России
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы меня успокоили. А то тревога была.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=aCIkvSMalXE&feature=plcp
вывод: то, что делает путин по развалу науки и образования в России и на Украине так же как навязывания религии это не случайная глупость а умышленное вредительство с целью отбросить славян на сотни лет назад и подготовить почву для будущих религиозных войн.
Также таким термином именуют субъекты общества, утратившие свои функции, но ещё числящиеся как исполняющие их.
...Таким образом, концепция «маргинальности» первоначально представлена как концепция маргинального человека. Р. Парк и Э. Стоунквист, описав внутренний мир маргинала, стали основоположниками традиции психологического номинализма в понимании маргинальности в американской социологии. Следует ещё раз подчеркнуть, что первоначально центральной проблемой маргинальности был культурный конфликт, и, следовательно, в данном случае была описана маргинальность, обозначаемая как культурная.
Мой пример как раз о «таких»: в материальном они уже доросли до уровня среднего класса, а в культурном остались на еще уровне дикаря.
???
Стали учиться по википедии, вот и пожинаем плоды просвещения.
Просто дополнение. Как и у Вас, вероятно, к сказанному выше.
"Как был ты баобабом, так баобабом и умрешь".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И наши, российские попЫ, - самые пОпы в мире!
С рабочими местами, правда, у молодёжи напряг Зато есть церкви, они там могут молиться. Так что, может быть, и хорошо, что работать не приходится - ничто от "духовности " не отвлекает...
http://felbert.livejournal.com/1389164.html Это ли не беспредел?
А по стране началось повальное воровство и пьянство.
Одним словом, всё то, что мы теперь называем "застой"...
Комментарий удален модератором
Но за МКАДом ситация еще плачевна )) Я посоветую учительнице перебраться в Москву...смеюсь
А как же социальная адаптация, умение существовать в коллективе, умение «работать в команде»?
То есть та среда, в которую, молодыми специалистами выйдут те, которых Вы «не водите в школу и учите дома».
Сначала они должны будут работать под их началом, затем - бок о бок, затем – ими руководить.
Так вот это и называется социальной адаптацией, и умением работать в коллективе и «на команду».
Далее...
За последние 12 лет на наш ВЦ пришло 6 выпускников технических ВУЗов, программистов, инженеров, IT специалистов. Более-менее адаптированными к работе с людьми оказалось только первые двое. Остальные четверо, - с первых же дней работы начали вступать в конфликты со всеми кто под руку попадался: со студентами, преподавателями, техническим персоналом, администрацией.
На вопрос «ты чего такой дикий, - тебя, что этому в институте учили?» они один за другим отвечали практически Вашей фразой: «а нас учили общаться с адекватными и разумными людьми».
А причина подобного поведения одна - крайне завышенная самооценка, и совершенное неумение и главное нежелание работать в команде.
Люди из разряда: «я – центр вселенной и сам себе звезда!»
Второе замечание: не согласна с цифрами 96-99%.Педагоги школы, увы, сами часто "неадекватны"))
У меня опыт 20 летней работы с собственными детьми и теперь с внуками. Так что ваши опасения разбиваются практикой.)) Личность ломается где-то до 6 лет.А это, к сожалению и есть "общественное воспитание" в садике и начальной школе. Увы, опыт работы преподавания в техникуме, говорит об отсутствии "воспитания" и там. Или "уже там". Но и в школе не "воспитывают", а, чаще "перевоспитывают". Не разбираясь особенно в личности ребенка.Потому и имеем брак.КТО, корме родителей , лучше знает своего ребенка? Кричать надо на всех углах об отсутствии семейного воспитания! Потому и вырастают те, про кого вы говорили.))
А, во-вторых, и в главных, это выработанная у них, именно такая же, как и даваемая Вами: «а нас учили общаться (только?) с адекватными и разумными людьми» установка на «после учебную» жизнь.
То есть, - если ты подходишь под мое, как позже выясняется не на чем не основанное, понимание «адекватного и разумного», то общаюсь, если нет – то ты никто и звать никак. Вот такая установка дутой «звезды», свято уверенной в том, что вселенная вращается именно вокруг него, центра этой самой вселенной.
И если уж из школ, где понятие коллектив имеет вековые традиции, выходят столько «звёзд», то, что ожидать на выходе от такого вот исключительно домашнего обучения?
Либо законченных эгоистов, абсолютно уверенных в том, что есть только «я, и все остальные», либо совершенно неприспособленных к реальной жизни законченных интровертов.
Далее...
Семейное воспитание не отменяет, а дополняет воспитание в коллективе и наоборот.
Современный мир, - это сплошь и рядом «работа в команде», а человек не знающий что такое коллектив, в него не вписывается.
2.Ваше неприятие иного мнения, ваша нетактичность и резкость оценок как раз и говорит о том, что именно ВЫ себя считаете центром мира)) Вам про ЭТО никто не говорил?
Никогда не надо судить иных, рассуждающих иначе, ибо мир мнгополярен! Вас этому так и не научила жизнь? А что же вы других учите?! ))
То есть, - если ты подходишь под мое, как позже выясняется не на чем не основанное, понимание «адекватного и разумного», то общаюсь, если нет – то ты никто и звать никак. Вот такая установка дутой «звезды», свято уверенной в том, что вселенная вращается именно вокруг него, центра этой самой вселенной.
Вот именно с ТАКИМИ как вы, общаться очень трудно.Я насмотрелась на таких "звезд" в своей жизни много ))
Точно! – Чем нелепее выглядит ложь, тем быстрее в нее поверят.
Вот только Вы, очевидно, забыли, что данное обсуждение находиться в открытом доступе и аргументы (как и их полное отсутствие) обоих сторон видны всем желающим.
Или же считаете, что в эту статью уже больше никто и не заглянет? |-))
Ну, что ж, - посмотрим.
то кто же должен рассудить? Да уж, представляю, КАКОВО это- с вами работать ... Не завидую этим несчастным 6 выпускникам)) Но вот мои выпускники вас быстро бы к порядку призвали.))И показали, что мир не вокруг вас крутится...))
педагога-практика
в сфере домашнего образования, можно и повторить:
1. Семейное воспитание не отменяет, а дополняет воспитание в коллективе и наоборот.
Для сравнения вот Ваше:
Общаться с хорошими людьми можно только вне школы!
2. Современный мир, - это сплошь и рядом «работа в команде», а человек не знающий что такое коллектив, в него не вписывается.
Ваше: отменить обязательное среднее образование!
Далее...
Мой, в таком случае, вопрос: как же они смогут работать сначала под их началом, затем - бок о бок, затем – ими руководить?
Прошу отвечать по пунктам, не смешивая все в одну кучу.
Дальше: "работа в команде" не имеет НИКАКОГО отношения к школьному классу! Вот спорт, например, или работа в оркестре в муз.школе. а вот художнику и вообще не надо уметь работать " в коллективе". Вам ЭТО в голову не приходило?)) Так вот семейное образование позволяет и в спорте отличиться,и в искусстве(именно потому, что времени много), и общение с огромным количеством людей в СВОБОДНОМ общении по интересам ребенка. Вы вообще представляете себе ЧТО такое семейное образование? Похоже, совершенно никакого представления не имеете! Воспитание "стадности" привело к тому, что индивидуальности выродились напрочь! А то, о чем вы говорили в самом начале, рассказывая про сотрудников-выпускников и есть недостаток "стадного" воспитания, отсутствие коммуникативных умений.А КТО им учит, умениям этим, в садике, школе и институте? ВЫ, что ли? Так вы и сам совершенно некоммуникабелен.
во-первых, абсолютно всё поставлено с ног наголову, и поэтому придется начинать с самого начала;
во-вторых, наш диалог полностью вышел за тематические рамки данного сообщества, став «полноценным» оффтопиком.
Поэтому, предлагаю Вам первой изложить, вот эти, на мой взгляд, столь оригинальные, «воззрения» отдельной статьёй.
Например, в сообществе «Образование 21 века; Реформы образования».
Ну, что ж, значит, это сделаю я.
Комментарий удален модератором
Но обратите внимание-в ролике кто-то снимал на камеру издевательства над учителем. Его при такой реакции могли элементарно посадить в тюрьму. Шутки шутками. А какой ему - то реальный совет ?
А как вести себя женщине?
На первых порах допустимо и силовое убеждение с регулярным косвенным напоминанием разницы. Психологический подход к индивидууму - тонкое дело. Ведь у всех разные параметры психофизиологии АИССы (см. aissa.ru) . Сильная, слабая НС, сила возбуждения, сила торможения, особенности темперамента, реактивность, адекватность восприятия и т.д и т.п.
Кто на что учился. Просто у меня тогда свежа была память о Армии. Там меня спиной не слушали.
Какой процент педагогов соответствуют своему званию?
Должна быть возможность выбрать Учителя и последний должен иметь отказаться от ученика.
И тому что в жизни пригодится.
Значит, я ошибаюсь. Это же как бы продолжение учёбы...
- «Нередко?» - да в абсолютном большинстве случаев, иное - редчайшее исключение.
2. Пока родителей не обяжут, именно обяжут, нести персональную и с оперативной реакцией, ответственность за свой «подарочек», ситуация не никак изменится. Это может решить только государство.
2) Проблема государственная. Тоже согласен. Россия на этом потеряет в конце концов много больше, чем заработает на продаже газа... Самые большие выигрыши и самые большие проигрыши лежат в педагогике, далекой вроде бы от денег...
Ведь проблема - палка о двух концах
Нет, что ни говори, а Путину надо уходить.
Были вовсе малолетки.
Но изрубили эти детки
Очень многих. На котлетки.
(С) В. Высоцкий
По совести говоря надо вводить раздельное обучение. Для даунов - отдельные школы. Пусть там преподают полицейские.
Как Вы сней перекликаетесь....
Подозрительно.
Эх, Михаил Евграфович. Хотел бы я послушать... Чтобы он написал о школе сейчас....
Исключили из гимназии и иди гуляй. И возьмут такого олуха после этого толко в третьеразрядное кадетское училище.
Да и при Советской власти особо не забалуешься - выпрут опять же и иди в ремесленное (позже в ПТУ), а то и в спецшколу. (Спецшкола это не та, где углубленное изучение французского, а совсем наоборот).
Поэтому шпана особо не распоясывалась, да и родителей могли призвать к ответу. И по месту работы тоже.
Но теперь демократия, так что "методов против Васьки Сапрыкина" больше нет.
Как говориться - за что боролись.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот такой ученик-не пятно. А полиция -уже пятно
Разве что иногда, крайние случаи, когда зафиксировано хулиганство, как уголовное преступление. Или административное правонарушение.
Есть много пограничных действий, мешающих вести урок, но не подпадающих под эти статьи. Например, ученик может затянуть на уроке песню.... Или включить приемник...
Полная семья (выходцы с Кавказа, не сочтите за то, что я обобщаю и разжигаю), которая довольно давно живет в нашем городе. Влиятельный отец.
"Мальчик" умел себя вести адекватно и взвешиваал - где и как себя вести. По - крайней мере, так было до его увлечения ботаникой (см выше)... Учительница просто а) обладала чувством собственного достоинства в мере, чуть выше средней , чем у педагогов б) казалась мальчику довольно беззащитной.
Откуда же авторитет? В лучшем случае - сочувствие.
Если образование ничего не даёт, то учитель, естественно, превращается в ноль без палочки. А то образование, которое сейчас у нас, действительно ничего не даёт для будущего.
То есть, если быть учителем плохо, то зачем быть им или быть, как он? Вот если быть учителем - хорошо, тогда учитель - авторитет. Понимаете, о чём я?
Какой демографический кризис, к шутам?!?
И что делать ученикам и родителям с учителями-извергами? Такие ведь тоже не редкость.
Они снимают даже себя, когда хулиганят, полагя, что ничего не будет.
И не ошибаются обычно
*справка.
Но вообще-согласен. И статья о том- реакция должна быть ранней и жесткой.
Простите, частный вопрос - Вы не директор школы? Или из отдела образования? Не вполне понимаю логику Вашего вопроса.
И еще, если Вы учитель... Вы отлично должны знать, что есть ученики -хулиганы, а есть ученики хулиганы, стоящие с пеленок над законом. Благодаря, например, родителям.
Вы , если Вы учитель, отлично должны знать, что далеко не всегда возможно очистить класс от нескольких учеников подобного сорта
А так-то Вы правы.
Факт...
*положил руку на сердце...
Но отчаянность положения в том, что сам спор организован по-дебильному: кто виноват: плохой ученик или плохой учитель?
Я КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТЕСТУЮ ПРОТИВ ТАКОЙ ПОСТАНОВКИ ВОПРОСА.
Виноват ТОТ дяденька в правительстве, который придумал систему, согласно которому плохого ученика нельзя вышвырнуть из школы с "волчьим билетом" - а ведь именно так поступали в старых российских гимназиях. Оскорбил учителя, безобразит - вон из гимназии, и волчий билет - ГАРАНТИЯ, ЧНО НИКОГДА БОЛЬШЕ НИ В ОДНО УЧЕБНОЕ УЧРЕЖДЕНИЕ СТРАНЫ ТЕБЯ НЕ ПРИМУТ!
кУДА ОН ПОЙДЕТ? Ах, несчастненький! А раньше думать надо было! Пусть идет на помойку, под забор, куда угодно...
Теперь насчет учителей, в которых только ленивый не бросил камень.
Хорошие учителя из школы бегут - унизительно и невыносимо работать для приличного человека в таком аду
И место талантливого предметника и педагога занимают "училки-церберы", злобные халды, которые предмета толком не знают, но умеют запугать, наорать и проч....
И если кто-о ненавидит этих церберов с их халдовскими манерами - то эта ненависть вполне справедлива.
ВИНОВАТА СИСТЕМА, КОТОРАЯ ЗАТОЧЕНА ПОД ПОДОНКА-УЧЕНИКА И ХАЛДУ-УЧИЛКУ, и в которой нет место ни добропорядочному ребенку (некоторые дети от отчаяния уходят в суицид - мы на первом месте по суицидам детей в мире!), ни приличному учителю, которого выживают из школы всеми средствами...
Сейчас под вопросом стоит уважение к учителю.
Вспомните, раньше, разве кто-то мог сомневаться в правильности действий учителя?
Ученик, который плохо вел себя с учителем, возвращался домой и получал пинки от собственных родителей.
А теперь? Что?
Родители одобряют действия ученика, даже , если он не прав.
Вот в этом и весь ужас. Все моральные принципы перевернулись с ног на голову. Возможно, их (принципов этих) просто больше нет из-за того, что в обществе -полный хаос.
Принудительно требовать у ребенка уважать скота? Смешно. Это не воспитание, а развращение ребенка.
Комментарий удален модератором
А ВОТ ЭТО УЖЕ НЕПРАВДОПОДОБНО...
Хотите убедиться? Приезжайте. Заключим пари на ощутимую сумму. Если готовы стоять за свои слова.
Я покажу пострадаших преподавателей. Устрою беседу с группой, где учились эти "мальчики" - группа против них , сразу скажу.
Покажу "мальчиков".
Можем и в милицию сходить.
Такие случаи носят массовый характер.
Если пистолет в кармане есть-то Макаренко. Если нет-Сухомлинский.
Но знание дела явно - немеряное...
Заинтересуете знаниями?
2) Отнюдь, вовсе не боюсь. Боюсь, отчасти, лишь преступников - как и многие. Особенно если преступников поддерживает руководство, власть, такие вот педагоги , как Вы, и родители.. При такой поддержке, конечно, трудно что то сделать.
3) Желать мне не сталкиваться поздно. Опыт немалый, и очень многими учениками искренне горжусь. Отказываться от них не собираюсь ...смеюсь )) Извините уж.
Тут даже педагог "от бога" и то будет в тупике.
Теперь про деньги...Я вроде не жаловался Вам на бедность? Но если труд - то должен быть оплачен. Сами понимаете...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2) Или преподаете в элитной частной или образцово-показательной школе
3)или опыт преподавания мал.
Разное бывает... Но Вы почитайте отзывы учителей...
Со своей стороны я скажу- я видел немало таких "мальчиков -мажоров" - уже в местных университетах...
Плохо и то, что есть и статьи с обратным акцентом, где учителя "демоны", а ученики "ангелы".
Видимо действительно нужно ставить камеры в классах и выделять наряд ППС на каждую школу.
Эти увлечения могут помешать госслужбе, развившись...
Но-было бы любопытно узнать-куда пошел дальше
И это огромнейшее достижение отечественной педагогики...
Получается,что такие как она - в одиночестве ( меньшинстве уж точно)...
Я тоже склоняюсь к такой мысли.
Может ремень для начала возродить? Или розги? Старые проверенные школьные средства.
http://gidepark.ru/community/1825/content/919499
Сразу вспоминаются полемики по поводу знаменитого сериала "Школа", авторов которого обвиняли в очернении отечественной педагогики...
Пошла на собеседование в частный колледж.
Ее спрашивают: "Если вас оскорбит ученик, что вы будете делать?"
"Накажу",-ответила она-"отправлю домой, сообщу родителям".
"Нет, неравильно, надо ему объяснить тихо и спокойно, что он не прав".
Ее не взяли. Вот. Все ясно.
Но в нашем государстве всегда были хорошие законы, но они никогда не исполнялись на все 100%.
Если глава государства не исполняет правило дорожного движения-он не имеет право быть главой! Но у нас есть всё наоборот!
2. Отменить "наполняемость" и в школах и в вузах: зарплата учителей, преподавателей и директоров-ректоров (учит он одного или 40 человек) не должна меняться.
3. В школе должны учиться дети, которые ХОТЯТ учиться!
Второе-что поразило меня еще глубже - типичность таких ситуаций, обнаружившаяся при подробном изучении вопроса.
. Даже в вузах никакая администрация никаких работников не защищает... Видимо, "бебиситтерство" и хорошая пресловутая "наполняемость" приносят много большие дивиденды.