Ну отделена она от гос-ва, и что?
Очень часто здесь в ГП, когда заходит разговор о православии, о РПЦ, патриархе и т.д., слышу такую вещь как - Церковь отделена от государства, а значит.... и несётся всякий бред типа - церковь не имеет права получать деньги от гос-ва, церковь не имеет права быть в школах, армии.... и прочая ахинея в том же роде.
Для начала скажу, что ничего такого это не значит. Всё это досужие домыслы воинствующих атеистов и врагов православия, а значит и России.
Дело в том, что царь Пётр - I, упразднил патриаршество. Основанием для этого было... он конечно сам не говорил этого, но Феофан Прокопович озвучил - "А зачем нам патриарх? Ты же сам патриарх, ты помазанник Божий". Синодальный период - это когда роль первосвященника брал на себя монарх, он сам назначал епископов и в общем, руководил церковью. То есть, государственная и церковная власть была в одних руках.
После того как большевики убили царя и в его лице патриарха, они же сами, своим указом, и возродили патриаршество (непонятное действие со стороны большевиков, ярых противников церкви) и церковная власть перешла в руки патриарха.Глава государства перестал быть главой Русской Православной Церкви.
Вот и всё, что означает отделение церкви от государства. Всё остальное, типа - она не должна, она не имеет права - это бред, высосанный из пальца. Каждый может поискать в законодательстве РФ все эти - "не должна", "не имеет права" и пр. - не найдёте. А раз не запрещено.......
А есть ли у нас ещё объединения и организации не находящиеся на балансе гос-ва, существующие на общественных началах? Да сколько угодно. Те же профсоюзы существуют на взносы членов союза. И что? Они не могут приходить в школу? Не могут рассказывать о своей деятельности и агитировать детей после окончания школы идти к примеру в нефте-газовую отрасль?
Или, какое-нибудь общество любителей книги, не имеет права получать поддержку от власти? Не имеют права придти в армию и провести встречи военных с писателями, не могут презентовать книгу? Чем церковь -то хуже? Тем более, что по последней переписи, 70% граждан заявили себя православными. Или кто-то скажет, что тут тоже Чуров постарался? Что же тогда никто никогда не оспаривал итогов переписи? Да просто все понимают, что над людьми никто не стоял, не агитировал - это было не нужно. Люди по собственной воле заявляли и национальность и вероисповедание. И что? Кто-то хочет 70% населения отделить их от гос-ва?
Кто-то скажет, что эти люди не настоящие верующие. Настоящих всего 1% - 3%. А остальные, не ходят регулярно в церковь, не совершают церковных обрядов и пр.
Ну и что? Это ни о чём не говорит. Например правоверному мусульманину положено 5 раз в день совершать намаз, то есть молитву. Если на это ориентироваться, то у нас в России мусульман наберётся не больше десятка. То есть количество мусульман практически равно нулю. Но это же не так.
Есть простой пример. Пояс Богородицы. Только по официальным данным, в одной Москве, к нему пришли поклониться 1 миллион человек(на самом деле намногог больше).Это какой процент от населения столицы? И ведь никто не гнал, не агитировал приходить, в отличии от заявленного "марша миллионов" собравшего несколько тысяч, несмотря на все усилия и денежные вливания.
И стояли люди к "Поясу Богородицы" по многу часов, некоторые до двух суток. Так люди в войну стояли - хлебные карточки отоварить, да в СССР за дефицитом.
Так за чем люди стояли? За хлебом или за дефицитом? Что для них эта святыня?
А это как раз и есть духовный хлеб, который сейчас в дефиците.
Комментарии
В них обретает сердце пищу -
Любовь к родному пепелищу,
Любовь к отеческим гробам.
Животворящая святыня!
Земля была б без них мертва,
Как неродящая пустыня
И как алтарь без БОЖЕСТВА.
А здесь всякие злые люди его порочат, а на самом деле Гаврилиаду это враги написали...
Вот и всё, что означает отделение церкви от государства. Всё остальное, типа - она не должна, она не имеет права - это бред, высосанный из пальца. Каждый может поискать в законодательстве РФ все эти - "не должна", "не имеет права" и пр. - не найдёте. А раз не запрещено......."
Ложь!!!
Статья 13
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
Конституция РФ это закон прямого действия, это инструкция, по которой должно жить общество.
А не те правила, которые представляет себе автор.
Когда был царь вся Руси, то все подданные давали ему клятву служить верно.
Если тот, кто дает клятву служить верно, тот есть слуга!
ст 82 К РФ Президент клянется верно служить. Кому? Народу!!!
Народ в РФ есть власть, он на всенародном референдуме принял основной закон и отменить его никто не смеет, даже лучший режиссер кино.
До гибели ему оставалось всего 7 лет.
Тшательнее, тщательнее, товарисч, Пушкина изучать надо, хоты бы в школе...
С какого возраста начинается удел зрелого человека?
* * *
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.
482
* * *
Мы добрых граждан позабавим
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.
482
УВЫ(( И ЭТО ПРЕДВИДЕЛ!
верить в сказки и в их персонажи могут лишь дети или слабоумные люди.
продавать сказки - это не очень порядочный бизнес, - мошенничество.
наряжаться для этого в специальные одежды, придуманные попами- продавцами-мошенниками, чтобы озадачить слушателей - это часть ритуального театра , - ещё одно мошенничество,
терпеть оскорбления от мошенников, - попы называют тех кого они обманывают баранами - "паствой" а себя называют пастухами - "пастырями" могут лишь слабоумные бараны.
то что попы при этом распространяют мракобесие, лезут в школы и лезут к власти над теми людьми которые не хотят иметь с этими ряженными подонками ничего общего
вопрос к властям в России, на Украине и в Белоруссии:
почему попы распоясались?
http://gidepark.ru/community/90/content/1480202
почему руководители госсударств не защищают граждан от ряженных проходимцев?
?
попы, - бизнесмены, делающие бизнес на продаже лжи (мифологии) - аморальны по определению.
бизнесмены, не платящие налоги аморальны вдвойне!
попы, - бизнесмены, делающие бизнес на продаже мифологии, не платящие налоги и лезущие к власти над другими людьми аморальны втройне!!!
но так как попы, вдобавок к этому, лезут к детям которые не могут от них защититься то попы ешё гораздо хуже!!!
!
Они организовывали религиозные войны. Они пытали и сжигали живьём учёных и сотни тысяч женщин. Не надо наступать на одни и те же грабли несколько раз.
кто готовят почву для будущих конфликтов,- кровавых религиозных войн!
тем кому наплевать на закон - место в тюрьме но не во власти.
Повергая себя милосердию и великодушию царскому есмь Вашего Императорского Величества верноподанный
Александр Пушкин.
2 октября 1828. С. Петербург.
Повергая себя милосердию и великодушию царскому есмь Вашего Императорского Величества верноподанный
Александр Пушкин.
2 октября 1828. С. Петербург.
Для пукинских шавок, преступников, занимаюших чужие места в законодательных органах и поэтому защищающих не народ а тех упырей которые народ уничтожают
нужно видеть кто управляет страной и для чего,
вспомнить его успехи как лидера отвечающего за здоровье аппарата, и успехи его команды.
зачем такой жопе и его окружению нужна “власть”?
во власти удобно прятаться от преступлений:
оставаться безнаказанным после гибели сотен спящих людей (после взрывов домов)
и оставаться безнаказанным после гибели сотен тысяч людей (во время Чеченской Войны).
во власти удобно воровать:
украсть со своим кланом у страны 300 миллиардов долларов вывезя эти средства в банки геополитических соперников России а самому саботировать действия правоохранительных органов.
вместо того чтобы развивать предприятия и сельское хозяйство в России, что ничто не мешало делать все 12 лет правления путина если бы во главе страны не было его и его клептократии!
a ваш покорный и есть главный “Либераст “ - агент банкиров Лондона осуществляющий уничтожение народов России, Украины и Белоруси так же как англосаксы когда то уничтожили американских индейцев.
инструмент рабовладельческой власти.
а патриарх - брателло существуюищей власти, её союзник, её идеологическая подпорка. посему патриарх принимает такое же участие в геноциде славянских народов как и ваш дорогой лидер
В России по Конституции гражданское общество а не религиозное.
нападение попов и их прихвостней на гражданское общество - это нападение на основополагающие нормы Конституции.
Конституция является главным законом в стране.
За нарушение главного закона в стране полагается главное наказание в стране,
в России это расстрел.
это то что заслуживают попы и их прихвостни!
- это эквивалентно, по своим последствиям, желанию провести против народа Украины необъявленную ядерную Войну?!
только самому последнему отморозку и его бессовестному окружению могла прийти такая "идея"!!!
и после таких безумных поступков этот горе-менеджер, предатель народа, самоназначенец, захватывет власть благодаря мошенничеству на выборах, отказывая согражданам в их Конституционном Праве выбора своих представителей во власть!
и после таких безумных поступков этот предатель народа, самоназначенец, придумывает "законы" по которым граждане теряют возможность защитить себя и своих детей от негодяев, вредителей и преступников во власти!
А ведь путин и есть главный враг России!
законами не считаются и не могут считаться придумки преступников, самоназначенцев и поработителей.
это то же самое что к вам в дом приходит шайка бандитов и говорит что с этого дня ваша семья, ваши дети - их рабы. разбойники, мол, приняли об этом закон.
ваши действия?
- при первом наезде на вас - вы сделаете вид что это вас не касается.
- при втором наезде на вас - вы подготовите вилы для разбойников.
- при трeтьем наезде на вас - вы поднимете разбойников на вилы.
Остался ещё один шаг.
А стоит ли жопу держать во власти?
стоит ли вылизывать жопе во власти все её деликатные или непотребные места?
ведь на таких лизунах как вы ваша жопа и держится во власти.
штука не в том, что все это уже поняли
а в том, что вы с этим можете сделать?
подобные преступники никогда добровольно не садятся за решётку. им проще уничтожить народ чем найти совесть под своей облезлой шкурой.
если менеджеры (назначенные вами управляющие) не справляются с порученными задачами, врут или воруют то их увольняют те кто дал им работу.
менеджер не имеет права использовать правоохранительные органы против тех кто ими не доволен и хочет их заменить.
больше того, если право защитные органы это делают они перестают быть право защитными органами а становятся соучастниками преступления.
То же самое относится и к Парламенту.
Если законодатели, которые обязаны защищать людей и стоять на страже закона, вместо этого
помогают преступникам, - антинародному режиму захватившему власть, то их действия незаконны и преступны
и
долг каждого гражданина остановить преступников а не помогать преступникам.
это касается как гражданских, так и тех кто носит форму.
когда кто то говорит правильные вещи
а делает совсем другое
то его словам грош цена.
Когда кто то нарушает Конституцию,
по которой у граждан есть право ВЫБОРА своих представителей во власть
и убирает всех серьёзных альтернативных кандидатов из участия в выборах
при этом ставит своего махинатора Чурова заведовать мошенничеством
то это КРАЖА у граждан их права ВЫБОРА своих представителей во власть -
грубейшее нарушение конституции - узурпация власти - госсударственное преступление.
по которой бюрократ на верху пирамиды власти
не имеет права занимать свой пост больше двух сроков
и придумывает трюк со сменщиком двойником чтобы держаться у власти пожизненно, -
то это опять КРАЖА у граждан их права ВЫБОРА своих представителей во власть -
грубейшее нарушение конституции - узурпация власти - госсударственное преступление.
почему это правило, по которой бюрократ на верху пирамиды власти не имеет права занимать свой пост больше двух сроков, было введено в ранг закона?
- потому что история, на горьких примерах, показала насколько опасны становятся для общества несменяемые и бесконтрольные бюрократы и их прогнившее окружение.
если он не справляется с порученными задачами, врёт или ворует то его увольняют те кто дал ему работу.
менеджер не имеет права использовать правоохранительные органы против тех кто им не довольны.
больше того, если право защитные органы это делают - они перестают быть право защитными органами а становятся соучастниками преступления.
то же применимо и к Парламенту, к законодателям, которые вместо того чтобы стоять на страже закона помогают преступникам, которые закон нарушают.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
с точки этой недоразвитой пукинско гундяевской черносотенной христианской мрази среди остальных народов нет думающих людей!
.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Они своей тупой массой просто забивают саму возможность нормального разговора.
Неужто им так много платят?
Вы вот из Пушкина, только ханжу не делайте.
Он изучал историю, издавал "Современник", старался прокормить свою большую семью и отбивался от интриг царских подхалимов, вот чем были заполнены последние годы жизни Пушкина. Вы из Пушкина шута горохового-то не делайте.
3. Создание религиозных объединений в органах государственной власти, других государственных органах, государственных учреждениях и органах местного самоуправления, воинских частях, государственных и муниципальных организациях запрещается.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отцы пустынники и жены непорочны,
Чтоб сердцем возлетать во области заочны,
Чтоб укреплять его средь дольных бурь и битв,
Сложили множество божественных молитв;
Но ни одна из них меня не умиляет,
Как та, которую священник повторяет
Во дни печальные Великого поста;
Всех чаще мне она приходит на уста
И падшего крепит неведомую силой:
Владыко дней моих, дух праздности унылой,
Любоначалия змеи сокрытой сей,
И празднословия не дай душе моей.
Но дай мне зреть мои, о Боже, прегрешенья,
Да брат мой от меня не примет осужденья,
И дух смирения, терпения, люби
И целомудрия мне в сердце оживи.
А. С. Пушкин
А на православие сейчас идет целенаправленно спланированная атака. Атака мерзавцев.
Это только в РФ возможно - поймавший за руку вора становится изгоем и преступником.)))
Православие - поклонение богу иудейских кровей. Вы иудей?
остается детьми и до смерти...
И они хотят иметь родительскую защиту и на земле и на небе...
Это есть и с этим надо считаться.
Главное, чтобы всех остальных не заставляли
становиться детьми.
Комментарий удален модератором
А священики - вовсе не мдеальны, безусловно, есть недостойные пастыри..... Но нельзя под маской выявления недостойных клясть ПРАВОСЛАВНУЮ ВЕРУ, которая, действительно, одна из наиболее гуманных....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А холуи - вот они: http://gidepark.ru/community/8/content/848794
И вот еще: http://gidepark.ru/community/8/content/855167
А если хотите узнать, кто я - посмотрите мои статьи в профиле.
Сказка о царе Никите и его сорока дочерях...
.
кто называет "христианство" греческую секту иудаизма, -
Православием!
насаждать религию на постсоветском пространстве начали после ельцинского переворота враги славянских народов - ельцин (в России) и ющенко (на Украине), агенты Британии. - те, кто хотят отбросить наши народы на столетия назад и подготовить почву для будущих религиозных войн которые ведёт Британия во всех её колониях. пукин шпион США и наследник ельцина. продолжает заниматься тем же. гундяй (табачно-водочный король) за деньги родную мать продаст а не то что будущее наших народов! так что не спрашиваете кто вам за это платит. это и так все знают.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"А законы, - "что дышло": сегодня одни, завтра - другие."
Вот поэтому вы и остаетесь до сих пор рабами и живете на помойке, при том, что страна самая богатая страна в мире.)))
Вопрос то в другом. Неужели собачники, не убирающие кучи за своими любимцами, Вас раздражают меньше, чем верующие люди? Пусть они идут до собачьей площадки, а не по всем паркам... Так ведь их никто не трогает... бояться... и всю злость на все неудобства жизни сваливают на РПЦ. Логика?
Комментарий удален модератором
Собачники меня раздражают не менее действий верующих людей, меня многое, что раздражает и с этим я стараюсь бороться. Одному собачнику, выведшему своего бойцового бульдога без намордника, я сунул в морду пару раз, надеюсь православным хватит ума не доводить дела до очередного 17 - 37 года?
А разве Толмуд состоит из одного названия? Или там изложено некое учение....
Буквальное значение слова Талмуд — «учение» (от ивр. למד, «учить»). Оно может быть христианским, может быть мусульманским, буддийским, иудейским, атеистическим, коммунистическим и т.д.)))
"Вы так быстро заводитесь, что трудно даже сказать... если девушка идет в длинной юбке, платке... а парень медленно перебирает четки... они же Вас уже бесят... а уж за "спаси Господи" и крестное знамение некоторые готовы дать в глаз... и кого избыток/недостаток ума?"
Вы сильно преувеличиваете свои телепатические способности.)))
Атеисты и сатанисты превратили страну в супер-сверх-державу, а такие как вы, вместе со своими "тупыми кретинами", просрали все что можно, оно и понятно, рабам не многое дано знать...)))
Комментарий удален модератором
с проходимцами, которые обращаются с госсударством как со своей кормушкой и для этого рвутся к власти и с продавцами религии и наркотиков нужно строить отношения не на вере в то о чём они говорят а через защитный барьер Конституции и законов.
.
Правда, любители "западных ценностей" - поголовно трусы, и всегда от честного поединка отказываются. Гиены нападают стаей.
Комментарий удален модератором
Любить и уважать никто никого не должен. Любовь и уважение заслуживается тем, кто этого хочет. Тот, кто не любит и не уважает других, не может рассчитывать на любовь и уважение со стороны других.
А "быдло" - понятие не имеющее отношения к определённой нации, это понятие интернациональное. :) Так что, если Вас назвали быдлом, то это, во-первых, не значит, что тот, кто Вас так назвал - не русский, а во-вторых, поищите причину в себе. А вдруг правда?! :))))
Комментарий удален модератором
Мы ж победим!!!!, оттого их и плющит).
Символично, что у них...ники говорящие о многом))) типа ж опа....а что можно из неё говорить?))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А никакого контекста нет, у Кондрашова это - ЗАГОЛОВОК. Или мне надо пересказать весь трехстраничный пост?
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
какое вам дело до церкви и патриарха.
Комментарий удален модератором
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага —
И ненавидите вы нас...
339
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
А в статье Кондрашова НИ СЛОВА не было о том, что советских жечь не надо.....Можете сами в этом убедиться, найдите эту статью в его профиле....
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов!
Комментарий удален модератором
А если бы я это сказал по английски, то обращался бы к англичанам? Или к австралийцам? Или к индусам? :))))))
Я обращался к ХОЛУЯМ. Вы приняли это обращение на себя, и совершенно правильно. А ОЧЕНЬ многие - не приняли.
А вообще мне Ваше пустое треканье слегка надоело. Давайтелучше устроим поединок. Там вы сможете вволю защищать Кондрашова, а я - надавать вам по ушам. Или - идите с миром, с ярлыком трусливой шавки.....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И у позорного столпа
Кишкой последнего попа
Последнего царя удавим.
А.С.Пушкин
Комментарий удален модератором
a по сути того что там написано возражения есть?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.rg.ru/2012/09/11/rossia.html
http://www.rg.ru/2012/09/11/zerkov.html
http://www.aspushkin.ru/book/424/
Et ses mains ourdiraient les entrailles du prêtre
Au defaut d’un cordon pour étrangler les rois.20
(«И за неимением веревки его руки разодрали бы кишки попу, чтобы удавить ими королей»). В конечном итоге, как указал Лернер, эта формула
расправы с королями и попами восходит к «Завещанию» Жана Мелье. Слова Мелье были в статье Лернера приведены неточно, очевидно по пересказу, содержавшемуся в одной из использованных им иностранных книг: «Я хотел бы, и это будет последнее и самое пламенное мое желание, чтобы последний царь был удавлен кишкою последнего попа»http://feb-web.ru/feb/pushkin/serial/v75/v75-107-.htm
И рукопись есть и книжка с подписью.
Сгоняйте проверьте и утиштись.
Терц, как и любой литературный критик (наверное, всё-таки не очень литературный, и не очень критик) нужен во все времена, чтобы бронзовели всякие лермонтовы и стерхозавры меньше, или вообще не превращались в памятники.
А другой факт в том, что Вы трусите и лишь пытаетесь оттопыривать нижнюю губу.......
Причину того, что я не могу сидеть в инете сутками как вы, я вам уже назвал, я ещё не пенсионер.
Но то, что вы неспособны вести дискуссию даже в обычной теме, говорит о многом)))
Ещё раз задаю вам вопрос, Что же помешало вам развернуть серьёзную беседу здесь?
Вернитесь в начало нашего разговора. Вы сказали: "православие нагло (!!!) вопреки конституции превозносит свою религию над другими". Это БРЕД. Отвечаю: неправда, КАЖДАЯ религия считает себя самой лучшей. кроме того, у РПЦ совершенно нормальные контакты и с католической церковью и с мусульманством.
Дальше с Вашей стороны пошел полный троллизм: " во всем виноват госдеп", "правда глаза колет", " аргументы кончились"....
Потому-то Вы мне, тролль и на хрен не нужны, лясы с вами перетирать.....А если хотите - прилюдно я вас ВЫПОРЮ, чтобы все видели, что Вы из себя представляете....
А вы что до сих пор меряетесь письками, как дети малые? Маразм старческий одолевает?
"Вернитесь в начало нашего разговора."
Вот и вернитесь, и посмотрите, на что я вам ответил про госдеп, мне уже изрядно поднадоели, изо дня в день повторяющиеся штампы православнутых про госдеп, жидов, евреев, атаку мерзавцев...
Это видимо госдеп врал про часы патриарха, это жиды отсудили у своего коллеги по вере 20 млн. за нанопыль в квартирке, это госдеп наверное охраняет ФСО...?
"Дальше с Вашей стороны пошел полный троллизм"
Я уже понял, что за неимением аргументов, вас окружают тролли)))
"Потому-то Вы мне, тролль и на хрен не нужны, лясы с вами перетирать... "
Вы думаете вы мне на хрен нужны?)))
"А если хотите - прилюдно я вас ВЫПОРЮ"
Себя лучше выпори)))
Я крестился в апреле 91, никто меня не "насаждал".
Если кто-то из тех, кого Вы перечислили ворует или шпионит - пишите заявление в прокуратуру. Будьте гражданином, а не балаболом, мужчиной, но не тряпкой.
В отличие от Вас.
Давайте посчитаем. Как писал французский экономист в 1913 году: население России к 50-ым годам перевалит 500 млн человек, превратясь в безусловного европейского лидера.
Ну и? Сколько уничтожено, и не родилось по этой причине? 250 - 350 млн.
Безбожной власти так нужны были прогресс и наука, что пароходами отправляли философов, математиков, инженеров. Зачем Советам нужны были верующие Сикорский и Зворыкин? Как и тысячи других.
Ну а сколько загубило христианство?
У верующих такие же права, как и у атеистов, не стоит загонять тех, кто Вам не нравится в гетто. Избавляйтесь от этих совковых привычек. Я такой же гражданин, как и Вы.
Вы знаете, если б РПЦ менялась бы так же, как и католичество, к примеру, здесь тоже были бы священники-педофилы и все те болезни, которые там есть. Уж лучше так. Религия, как нравственный ориентир, не должен метаться вместе с генеральной линией партии (настроением общества), на мой взгляд.
Почему Вы считаете церковь тормозом к развитию? Она есть барьер падению нравственности, если только не считать безнравственность нормой.
Например, измена супругов - есть грех, тяжкий грех. Разве в конституции, на которую ссылаются атеисты или в уголовном кодексе прописано, что изменять нельзя? Не написано. Не запрещено - значит разрешено. И так во всём остальном.
Комментарий удален модератором
Метаться не надо, но надо быть чуткими к прогрессу, к развитию науки и мысли, к настроению общества. И здесь нет ничего зазорного для любой церкви, желающей доминировать: либо она с обществом, либо против. Наша - против. И это обидно.
Насчёт измены - вопрос спорный. Смотря, что считать изменой: измену нелюбимому человеку, или измену любимому. А насчёт законов - при чём Конституция? Есть семейный кодекс. И я, например, не уверен, что штамп в паспорте или даже церковное венчание важнее человеческих отношений, любви, в частности. Не уверен, что жизнь с нелюбимым супругом или супругой, а значит - жизнь во лжи - меньший грех, чем измена. Запихивая человека в рамки православных оков, вы обрекаете человека на несвободу, а значит - на несчастье и невозможность исправить жизненные ошибки. Так что... и так в остальном :) Нравственность не тождественна православию, а православие не гарантирует нравственность. Мой атеизм не мешает быть мне быть, может быть, более нравственным, чем иные верующие.
Уважение здесь - наипервейшее слово!
Но разве пуськи в храм полезли от большого уважения? Или ещё один крендель икону облил чернилами?
К ним же никто не ломился домой из священнослужителей, насколько мне известно.
Мой один знакомый, не жалующий церковь, на вопрос: чем же тебе не нравятся верующие? Честно ответил: они стараются вести правильный образ жизни и попадут в рай, а я не хочу ограничивать себя, но тоже хочу в рай, поэтому - ненавижу.
А как церковь должна реагировать на прогресс? И чем она тормозит, не пойму, если честно. Я вот написал кандидатскую и мне ничего не мешало это сделать, более того, настоятель, мой духовный наставник благословил на написание сего научного труда. Я считаю, что мне это не только не мешало, но помогло, несомненно.
То, что Вы называете "оковами" - я называю этикой и моралью, преступать границы которого лично мне недопустимо. Поэтому трах на стороне я однозначно считаю изменой, в отличие от атеистов.
Да, православие не панацея от безнравственности. Естественно есть исключения, как и среди атеистов есть порядочные люди.
А Вашему знакомому скажите, что для того, чтобы попасть в рай или ад не нужно ждать смерти. И то и другое внутри нас. Это ненависть и любовь :)
Но главное, как я считаю, что вместо просвещения людям внушаются немыслимые глупости и показываются фокусы типа божественного огня, каких-то ржавых гвоздей, кусков материи и пр. фетишей, которые объявляются святынями, во имя защиты которых, РПЦ поднимает своих оголтелых фанатиков на войну. Смотрите, какие-то уроды уже ходят по улицам и стращают людей расправой, срывают одежды, лезут в драку... Это же тоже с благословения! То, что Вы называете этикой и моралью, является тем же самым и для всех нормальных людей, независимо от веры или неверия. А уж трах на стороне, уж извините, вообще дело интимное и частное, и никакой церкви, и никакого общества не должно касаться никаким боком.
И ещё: порядочные люди среди атеистов - не исключение, а правило. Так же как и среди верующих. Только верующие частенько свои неблаговидные дела прикрывают борьбой за веру.
Вы приведите ссылку с РПЦ, где есть официальное коммюнике, или нечто подобное.
А то, что баба Таня на базаре сказала, и на каком-то сайте привели её слова - по меньшей мере несерьёзно.
И что из того? Если меня не нравится коммунизм и я недоволен тем, что слишком много советских солдат полегло на полях сражений, а нелюбимый мною Путин с Медведевым там возлагают венки, то мне непременно надо нагадить на Могиле Неизвестного солдата или сплясать там нагишом.
Куда церковь лезет просветите меня? У меня старшая дочь отучилась 11 классов + 4 курс ВУЗа: ни одного часа ни в школе, ни в институте не было посвящено ни одной из религий. Сын пошёл в 10 класс: то же самое, НИЧЕГО. Так о чём речь вообще идёт?
Вы себя причисляете к цивилизованному сообществу, а между тем, в армиях цивилизованных стран есть штатные единицы капелланов, по-моему полковой уровень, выполняющих "замполитную" роль.
Хотя, я забыл, там же цивилизованное общество, а у нас "просвещённо-атеистическое". Каюсь!
Комментарий удален модератором
мы сами разберемся со своей дорогой.
Церковь всех конфессий отделена от государства, но продолжает оболванивать население и в первую очередь пользуется людьми малограмотными и ущербными - тупым быдлом.
http://community.livejournal.com/ru_politics/31640369.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
но все дело в том, что вы думаете, что я понимаю неправильно,
и пытаетесь это мне внушить.
но это ваша проблема, а не моя.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Либерасты,как и коммунисты,разные,и даже их политика по отношению к Церкви была разной в разное время.
В 90-е годы целью либералов было разрушение СССР и борьба с коммунистами,и в этой борьбе они очень хотели иметь церковников на своей стороне. Что им в целом удалось.
Но сегодня им их западными хозяевами поставлена другая задача - уничтожение России и главное - русского народа. И здесь им Русская Церковь - только помеха.
Поэтому и организована бешеная кампания по её дискредитации.
Поэтому и нам,левым русским патриотам,хотя у нас ОЧЕНЬ много претензий к церковникам,необходимо её сегодня защитить.
дал отмашку, он многое понимает, но враг.
и не надо навязывать нам разделение по вероисповеданию.
и атеисты и православные и мусульмане и буддисты и пр. пр. и просто люди, в России жили и живут в мире. некоторым из не живущих в России (и малой части живущих в ней) такое не нравиться.
но стравить РУССКИЙ НАРОД по теме вероисповедания им не удастся.
Комментарий удален модератором
Жить по правде и славить правду и ненавидеть ложь. Праввь и Славь неотделимы от России. А не РПЦ, которая основана на лжи иудохристианства, где вместо бога подсунули Иегова, который есть господь, то есть инопланетянин паразитических сущностей, рептилоидов, главное оружие которых ложь.
Комментарий удален модератором
что, спать не дают русские?
Комментарий удален модератором
Я только не понял кто от кого произошёл, рептилоиды от иудеев или наоборот?
Комментарий удален модератором
и у меня вчера горланили под окном "реве да стони днипр широкий..." красиво так,
на три голоса....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
и никакой вражды религий. а из прошлого надо брать лучшее.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Даже троцкисты в самые мрачные репрессивные годы этого не требовали!
Всегда говорил,что вы,либералы,их переплюнете .
Комментарий удален модератором
А то, что бывших офицеров не бывает - это точно сказано. Удачи Вам и Вашему десантнику!
Комментарий удален модератором
А про национальную идею я писал выше. Обсуждать её вы пока нам не запретили,поэтому что хотим - то и придумаем.)
И используем любые идеи - хоть из Заратустры.))
Комментарий удален модератором
Иначе она не будет русской.
Вы же не требуете,чтобы еврейская национальная идея полностью исключала влияние Торы и Талмуда?
Комментарий удален модератором
Астрономы
Джордано Бруно (1548-1600), итальянский астроном:
«Мы ищем Бога в неизменном, непреклонном законе природы, в благоговейном настроении души, руководимой этим законом... в истинном отблеске Его сущности, в бесчисленных созвездиях, светящихся на неизменном пространстве единого неба…»
Галилео Галилей (1564-1642), итальянский астроном и физик:
«В действиях природы Господь Бог является нам не менее достойным восхищения образом, чем в божественных стихах Писания».
«Главной целью всех исследований внешнего мира должно быть открытие рационального порядка и гармонии, которые Бог ниспослал миру и открыл нам на языке математики».
«О, как счастлив тот, кому дано через науку возвышаться до небес. Там видит он превыше всего творчество Божие!»
Вильям (Фридрих Вильгельм) Гершель (1738-1822), английский астроном:
«Чем более раздвигается область науки, тем более является доказательств существования Вечного Творческого и Всемогущего Разума. Все человеческие открытия служат для более сильного доказательства истин, находящихся в Священных Писаниях»
«Примитивные космогонии рисовали Творца работающим во времени, выковывающим Солнце и Луну, и звёзды из уже существующего сырого материала. Современная научная теория заставляет нас думать о Творце, работающем вне времени и пространства, которые являются частью Его творения, так же, как художник находится вне своего холста».
Др. Вернер Браун, директор НАСА и создатель ракеты, выведшей на орбиту первый американский спутник:
«В наше время многие люди думают, что быстрые успехи в области науки делают религиозную веру неуместной и старомодной. Они не понимают, как мы можем довольствоваться верой, когда наука позволяет нам так много знать. Ответ прост: в наше время существует гораздо больше загадок природы, чем в начале века просвещения и науки, и каждое очередное открытие порождает множество новых вопросов и тайн. И чем глубже мы познаем эти тайны бытия, тем полнее наша уверенность в том, что любое совершенное творение должно иметь своего Творца. Такое организованное, точно уравновешенное, величественное творение, как вселенная, может быть лишь воплощением Божественного замысла».
«У каждого человека есть свой «жизненный полёт», но достигнуть высот он может только с помощью познания Бога. Пребывание на Луне заставило меня серьёзнее оценить красоту Земли, этого Божьего дара, дающего возможность поддерживать жизнь».
Хью Росс, современный американский астроном:
«...В конце 80-х и начале 90-х годов были успешно измерены несколько других характеристик Вселенной. Каждая из них указывала на существование во Вселенной невероятной гармонии, обеспечивающей поддержание жизни. За последнее время открыты двадцать шесть характеристик, которые должны принимать строго определенные значения, чтобы жизнь была возможна... Список параметров точной настройки продолжает расти... Чем точнее и подробнее измеряют астрономы Вселенную, тем более тонко настроенной она оказывается...
Биологи
Луи Пастер (1822-1895), французский бактериолог:
«Ещё настанет день, когда будут смеяться над глупостью современной нам материалистической философии. Чем больше я занимаюсь изучением природы, тем более останавливаюсь в благоговейном изумлении перед делами Творца. Я молюсь во время работ своих в лаборатории».
«Мир управляется бесконечным Разумом. Чем больше я наблюдаю, тем больше я открываю этот Разум, светящийся за тайной существующего. Я знаю, что надо мною будут смеяться, но я мало забочусь об этом; легче содрать с меня кожу, чем отнять у меня веру в Бога. Бог... мне не надо верить в Него - я вижу Его».
Эдвин Конклин (1863-1952), американский биолог, профессор Принстонского университета, специалист в области эволюционной теории:
«То предположение, что жизнь возникла посредством случайности, можно сравнить с предположением, что полноценный словарь является (следствием) взрыва в типографии».
Наталья Петровна Бехтерева (1924-2008), российский физиолог, специалист в области физиологии мозга человека:
«Я никогда не была атеистом, тем более воинствующим, и никогда не отрицала того, что не знала. У меня всегда было ощущение: может быть, и есть что-то такое... А настоящая вера пришла после всего пережитого. Не могла не прийти».
«Я глубоко убеждён, что «перебором», путем эволюции невозможно получить сложный прибор... это таинственное, я бы сказал, «божественное» соединение - РНК, центральное звено живой материи, не могло появиться в результате эволюции. Она либо есть, либо её нет. Она настолько совершенна, что должна была быть создана некой системой, способной изобретать».
Блез Паскаль (1623-1662), французский физик и математик:
«Вера, конечно, открывает нам нечто, чего через чувства мы познать не можем, но никогда им не противоречит. Она выше их, а не против них».
«Два рода людей знают Бога: люди со смиренным сердцем, - все равно, умные они или глупые, - и люди истинно разумные. Только люди гордые и среднего разума не знают Бога».
«Есть три разряда людей: одни обрели Бога и служат Ему, люди эти разумны и счастливы. Другие не нашли и не ищут Его; эти безумны и несчастны. Третьи не обрели, но ищут Его, это люди разумные, но ещё несчастны. Земную науку надо понять, чтобы её полюбить, а божественную надо полюбить, чтобы понять её».
Исаак Ньютон (1643-1727), английский физик и математик:
«Небесный Владыка управляет всем миром как Властитель Вселенной... Из слепой физической необходимости, которая всегда и везде одинакова, не могло бы произойти никакого разнообразия, и всё соответственное месту и времени разнообразие сотворённых предметов, что и составляют строй и жизнь Вселенной, могло произойти только по мысли и воле Существа Самобытного, которого я называю Господь Бог». (Principia Philosophiae).
«Как велик Бог, а наше знание ничтожно!»
«Самое убедительное доказательство бытия Бога - это гармония средств, при помощи которой поддерживается порядок в универсуме, благодаря этому порядку живые существа находят в своём организме всё необходимое для развития и размножения своих физических и духовных способностей».
Христиан Эрстед (1777-1851), датский физик:
«Всякое основательное знание природы ведёт к познанию Бога».
Джеймс Джоуль (1818-1889), английский физик:
«Перед нами великое разнообразие феноменов, которые явно свидетельствуют о мудрости и благости великого Архитектора Вселенной».
Уильям Кельвин (1824-1907), английский физик:
«Потрясающие доказательства мудрости и благонамерения (Бога) даны нам...»
Осборн Рейнолдс (1842-1912), английский физик:
«В результате научных изысканий последних лет я не вижу ничего такого, что заставило бы меня усомниться в непосредственном откровении Бога людям в разные времена».
«Именно мои работы привели меня к Богу, к вере».
Джон Флеминг (1849-1945), английский физик и радиотехник:
«Великое множество современных открытий полностью разрушило старые материалистические представления. Универсум предстает сегодня перед нами как мысль, но мысль предполагает наличие Мыслителя».
Джозеф Томпсон (1856-1940), английский физик:
«Если вы мыслите достаточно сильно, то вы неизбежно будете приведены наукой к вере в Бога».
«Куда бы и как далеко мы бы ни стали смотреть, мы не находим противоречий между религией и естественной наукой, напротив, именно в основополагающих пунктах наилучшее сочетание. Религия и естественная наука не исключают друг друга, как это в наши дни некоторые верят или этого боятся, эти две области дополняют друг друга и зависимы друг от друга. Самым непосредственным, веским доказательством тому, что религия и естественная наука не враждебны друг другу, является и тот исторический факт, что даже при основательно-практическом обсуждении этого вопроса именно такие величайшие естествоиспытатели всех времён, мужи как Ньютон, Кеплер, Лейбниц были проникнуты духом религии».
Роберт Милликен (1868-1953), американский физик, лауреат Нобелевской премии:
«Я не могу представить себе, как может настоящий атеист быть учёным».
«Я верю в Бога, как в Личность, и по совести могу сказать, что ни одной минуты моей жизни я не был атеистом».
«Действительной проблемой является внутреннее состояние души и мышления человечества. Это не физическая проблема, а проблема этики. Что нас пугает, это не взрывная сила атомной бомбы, но сила озлобленности человеческого сердца, взрывная сила для озлобления».
«Напрасно перед лицом катастроф XX века многие жалуются: «Как Бог допустил?..» Да. Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Пусть познания добра и зла указан. И человеку самому пришлось расплачиваться за выбор ложных путей».
http://www.anandamarga.ru/forum/izvestnye-uchenye-o-boge.html
Господь ГД переделал из праха земного человека (то, что создал БГ), себе раба, по своему образу и подобию однополое существо.
Потом создал ему Лолит, но у нее был хвост рептилоида, потом создали Еву, что бы походили на земных людей, но сущность вставили свою, рептилоидную. Если у БГ концепция основана на любви, то у ГД на эгоизме.
Дети новых аватаров, от эгоизма стали убивать друг друга, это рептилоидам понравилось и Каина они внедрили в земной социум. Стали защищать его до седьмого колена. Второй выкормыш концепции эгоизма который убил земного человека, был Ламех, потомство которого стали тиражировать до 77 колена.
Все это было сделано, чтобы завоевать планету.
Они этого добились, концепция паразитов победила концепцию социума. Вся финансовая система принадлежит 1% населения.
- Альберт Эйнштейн, письмо атеисту (1954), цитируется по изданию «Альберт Эйнштейн как человек», под редакцией Э. Дюкас и Б. Хофмана
http://www.ateism.ru/article.htm?no=1771
2. если вы не послушаетесь и если не примете к сердцу, чтобы воздавать славу имени Моему, говорит Господь Саваоф, то Я пошлю на вас проклятие и прокляну ваши благословения, и уже проклинаю, потому что вы не хотите приложить к тому сердца.
3. Вот, Я отниму у вас плечо, и помет раскидаю на лица ваши, помет праздничных жертв ваших, и выбросят вас вместе с ним.
(Малахия 2:1-3)
4. И вы узнаете, что Я дал эту заповедь для сохранения завета Моего с Левием, говорит Господь Саваоф.
5. Завет Мой с ним был завет жизни и мира, и Я дал его ему для страха, и он боялся Меня и благоговел пред именем Моим.
(Малахия 2:4,5)
Это ваш Саваоф, тоже, кстати, из Ветхого завета.
Д. Бруно вообще был сожжен церковниками, а Г. Галилей ослеп в церковных застенках. Таким образом "святая" церковь душила все прогрессивное на земле...Дай волю Гундяевым, Чаплиным - они бы и сейчас кострами расправлялись с инакомыслящими.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А что, быть православным и любить Россию - это типа, отстой что ли? Светская фишка такая?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
По моему я лишь дополнил ваше представление о светскости и гламуре.)))
===========
То есть в вере и терминологии не разбираешься. А туда же. Я конечно тоже не специалист, но отличаю храм от церкви и собора, и уж точно не путаю их с молельными домами.
Комментарий удален модератором
И кстати, где вы видели собравшихся больше 2-х попов? Тем более стадо? Или для вас все кто в рясе это попы? И дьяки, и настоятели, и монахи, и звонари?
Но это всё равно, что всех, скажем собак, называть - доберманами, всех рыб - селёдкой, всех птиц - воробьями.
Комментарий удален модератором
Вы вот говорите - "Дай волю Гундяевым, Чаплиным - они бы и сейчас кострами расправлялись с инакомыслящими." И какие у вас основания это утверждать? Откуда такая уверенность? Что, были случаи? Не стесняйтесь - расскажите. А может они грозились это сделать? Где и когда? Напомните.
И вот ещё немного о догмах. Что вы имеете в виду? Заповеди? Вы против "не укради", "не лжесвидетельствуй", "не убий", "почитай отца своего и мать свою"? Вы против этого?
Если не против, то почему государство должно быть против?
Вы против того, чтобы это делала церковь? Пусть так. Но тогда кто?
Школа? - погрязшая в поборах, подлогах на экзаменах и пр.? Или коррумпированные чиновники? А может наша доблестная милиция-полиция? Так кто же будет читать скучные проповеди о добре?
Наверное наши звёзды типа Собчак, Феррари и пр. особенно в полуобнажённом виде. А может пусек позвать? Пусть каждое утро читают панк-молебен. А что? Прикольно и круто. Клёвая фишка.
Понятно, что сам Папа не поджигал, а поджигало озверевшее верующее быдло.
А уж если за танцульки в пустующем храме с благословения Гундяева девкам дали по 2 года, то уж за более серьезное "осквернение" жгли бы без сомнения.
А по другому, ваши слова о том что патриарх собирается при помощи костров расправляться с инакомыслием, не имеют под собой ничего. Негоже на старости лет заработать репутацию балабола.
Для того чтобы понять с чьего "благословения" не надо быть семи пядей во лбу.
Вся Ваша статья как раз тянет на того самого Вашего "балабола".
К стати, грамотные люди употребляют "Вы" с большой буквы, притом (заметьте) независимо от отношения к собеседнику.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
См. "Русь Православная до принятия христианства и после". http://www.levashov.info/Articles/Rus_Pravo.html
"Зримый и незримый геноцид"
http://www.levashov.info/Articles/Genocide.html
Добровольно-принудительное крещение Руси
http://www.ateism.ru/articles/shatsky.htm
Князь Владимир и насильственное крещение Руси
http://gifakt.ru/archives/index/knyaz-vladimir-i-nasilstvennoe-kreshhenie-rusi/
Почему мой? Я себя ощущаю частью социума и живу по законам социума. Рептилоиды живут по законам паразитоа социума.
Если я радуюсь, что внес какую то лепту для развития всеобщего блага, то рептилоиды радуются, когда изобретают схемы по присвоению себе лично всеобщего блага.
Мне не стыдно быть бедным, но мне стыдно делать другим подлость. Рептилоидам стыдно быть бедным, но не стыдно делать членам социума подлость. Я погибну если погибнет социум. Рептилоид не погибнет, он переберется в другой и будет его обворовывать.
Саваоф, он же Егова, он же Бог-отец, так сказать, высшее божество христиан.Своим коментом, адресованным, кстати, не вам, я только показала сущность этого божества—чванливого, тщеславного, льстелюбивого, кровожадного тирана.
Насчет рептилоидов, сказать ничего не могу, насколько известно, люди разных рас и национальностей очень мало отличаются по генотипу, поэтому, причислять кого-то к рептилоидам, вряд ли имеются основания .Все мы разные, и трудно сказать, зависит ли это от воспитания или каких-то врожденных качеств.
Большинство людей, как правило, ставит свое личное благо гораздо выше общественного, и как раз этот эгоизм и есть врожденный, а человеколюбие, сострадание, самопожертвование воспитываются окружением.
Ученье Христа, само по-себе, несет добро и человеколюбие, но религия, базирующаяся на этом ученье, аморальна и лжива.
А если речь о православных, то они считают гомосексуализм грехом, и их любовь к грешникам проявляется как раз в стремлении спасти их души. Библия же учит побивать грешников камнями :(
Это как? Сослать их снова на Соловки? Они и их прихожане, между прочим, такие же граждане, как и Вы - и имеют равные с вами права.
Более того, атеисты - меньшинство, так что требовать подстаривать жизнь всей старны под сеебя никак не в праве.
Комментарий удален модератором
Приходит вот такая Самарянка к психологу:
- Доктор, меня все раздражает, на работе сотрудники шныряют "туда-сюда, туда-сюда...";
- А Вы приобретите аквариум с рыбками, они успокаивающе действуют на нервную систему;
Снова приходит:
- Эти Рыбки меня раздражают, снуют "туда-сюда"...;
- Вы замужем?
- Нет;
- С Вами все ясно. Заведите мужчину...;
Так вот завела она мужчину... Дошло до секса.. Она ему говорит: "Что ты елозишь "Туда-сюда, туда-сюда?" Вставил и успокойся!"
Простите, Татьяна, несколько фривольно, но как раз о таких...
Комментарий удален модератором
И никто к вам не лезет, переключите канал и смотрите свой Дом-2. А вот за ребёнка решать не надо. Он сам разберётся, что ему больше нравится. Литература или физика, Закон Божий или физкультура. Не стоит ограничивать его выбор. Или вы как большинство мам - лучше знаете, что вашему ребёнку надо? А я-то вас считал не такой как все.
Комментарий удален модератором
Я верю не в то, что абсурдно, а в то, что подобно.
РПЦ заставляет верить в абсурдность.
Наш организм состоит из 100 триллионов клеток, одноклеточных существ, живущих по законам социума. В организм проникают паразиты, у которых другая концепция выживания, концепция паразитов социума.
Между двумя этими концепциями идет война.
Так же и в обществе, между паразитами и членами общества идет борьба. На сегодняшний день победа за концепцией паразитов.
Так же и в космосе. И там одерживают победу паразиты. К космическим паразитам относятся высшие существа рептилоидного типа.
Они внедрили свою сущность в земного человека, который есть часть социума. Но после внедрения своей концепции он стал эгоистом, то есть стал выше социума, стал презирать социум, стал присваивать себе всеобщее благо социума.
Так вот чтобы эти избранные совсем не уничтожили социум, был послан для них Иисус, чтобы они уменьшили свои алчные аппетиты. Но его учение им в прок не пошло, а внедрилось у членов социума, там, где и до этого учения вместо эгоизма преобладала любовь.
А может вы просто считаете, что религия и Закон Божий - это одно и то же?
Да будет Вам известно, что советское высшее военное образование, начиная с 50х, считалось лучшим в мире.
В том числе и духовным :)
=
а в капрашке - от государства отделено зомбонаселние с помощью чуровских каруселей...;-)
------------------
Государство - это люди, объединенные в иерархические структуры, существующие за счет труда людей вне госструктур и
за счет общих для всего населения природных ресурсов территории страны.
=============
А в кого там люди верят/не верят... не имеет ни малейшего
отношения к РЕАЛЬНОМУ разделению людей:
На
1. Люди В госструктурах
2. Люди ВНЕ госструктур.
==========
Всё остальное - от лукавого... хорошо пудрит мозги... :)
Тупому быдлу врать не привыкать
===========
Уважаемый, во первых - 70% - не мои , а Е.Пелевина... :)
Во-вторых - конечно имеет право навязывать (иначе бы и не навязывала).
Раз русские ничего не навязали и ничего не запретили этой группе - они и... оттягиваются, как хотят. :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
===============
Увы, эти люди не уважают ни себя, ни язык на котором говорят, ни предков, которые вводили слова в язык... :(
Поэтому они не в состоянии отличить народ от населения..
Для пропаганды своих заблуждений, используйте специально отведенные, для этого, резервации - церкви.
Вот там сколько угодно.
А здесь, не пойти ли вам ВОН из образования, Армии, телевидения и прочих СМИ.
Не заплатить ли налоги и вернуть награбленное?
У этой части соотечественников есть строго определенные места, для оправления их надобностей. И ни кто не собирается их допускать в другие сферы жизни.
" Пусти козла в огород" - "Нече Козлам в огороде делать" - вот вам ответ
Для начала, из школ уберитесь. А то, ишь, детишек ядом своим травить.
И незачем лезть в жизнь всего общества.
Или крепостного права опять хочется?
Тоталитарная секта, блин.
Кружок сказок древних еврейских скотоводов.
Власти хочется?
Оскорбляют чувства, покушаются на будущее страны - детей, а значит и на всех нас.
Мракобесие силы почувствовало?
Говорят, перед смертью, завсегда прилив ложных сил.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В какую из сфер вашего бесценного организма она "лезет"?
Сколько ваших детей она зомбировала "сказками древних еврейский скотоводов"?
"У этой части соотечественников есть строго определенные места, для оправления их надобностей"?
Тут вы ошибаетесь - у смердяковых нет соотечественников по определению. Вся история России,
её культура, традиции вся жизнь народа многие столетия были замешаны на православии поэтому именно для сортирного мышления смердяковых должны быть отведены "строго определенные места, для оправления их надобностей". Чтобы не выставляли они свои нравственные увечья на показ, не "зомбировали наших детей"
неоязыческими свистоплясками вне специально отведённых огородов в которых "Нече (не)Козлам делать".
Не дойти ему, Америка еще не открыта и ему остаётся только скакать с бубном
вокруг идолища с выпученными глазами и завывать "мантры" призывая бесов
почесать ему немытые патлы.
Здесь Русская Земля, и люди тебе ни десятину платить не будут, ни в крепостные не пойдут.
Время распятого на Руси кончилось. Погостил, пора вон.
Рассвет грядет!
пшел вон нерусь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Когда человек просто глуп это в пределах нормы (против природы не попрёшь)
но вот когда это отягощено еще и синдромом взбудораженного смердякова то это диагноз.
Ты смешен своими потугами оскорбить, даже и не меня (что мне до грязи?) а
русскую историю и культуру (не моя вина, что ты этих слов не знаешь) потому как даже не понимаешь
что этого сделать нельзя.
Только сам себя поганишь.
Ты моей личности оказывается не хотел задеть?
А кто же мне тогда ниспослал предыдущий шедевр с назначением меня "Вурдалаком-людоедом"?
Видимо ждал от меня, что я приподнесу аргументы с научной точки зрения доказывающие,
что я не "Вурдалак-людоед".
Ну жди.
Обычно слышен этот нью-языческий воинственный клич
когда их в сезон гона без порток в кустах застукают.
Как на Руси говорят: "Дураков не сеют и не жнут..."
резко изменять мир - на это нужна воля и вера.
17 год и 41-45 года это показали.
если бы не поклонился - то скончался бы через пару недель....
а так пара месяцев всеж больше......
судьба........
вот когда в одну землю ляжем - тогда и выясним.
вот только ответ - не узнает никто.
иль у вас другое мнение?
Не,нормально,если человек не верит религиозным мифам,не спонсирует "бизнес" на мракобесии, то он "враг России".
Религиознутые скоро новый 37 год устроят с репрессиями против атеистов.
А русский народ,русская культура,история,это совсем другое.
И Церковь всегда в Российской Империи была репрессивным органом и противницей просвещения народа и науки.
Втор. пол. XIV - нач. XVI века - сплошные русские ереси, да и в XVII в. отношение к церкви и к её атрибутике было сродни язычеству. А что касается истории русской литературы, то в XVII в. появилось очень много сатирических произведений, в которых высмеивались все слои общества, в том числе и духовенство.
откройте Ломоносова, Гоголя, Достоевского, посмотрите как ценится русская икона в мире, и в частности шедевры Андрея Рублева, может быть вам что-то скажут картины Ге, Иванова...
почитайте об особенностях русской философии.
А ереси как раз говорят о значительности религиозной культуры)
Уважаемая Анна, у меня и в мыслях не было так ставить вопрос. Что касается сатиры - это мощнейшее бескровное оружие. То, что подвергается высмеиванию, перестаёт быть страшным, помогает человеку с высоты своего разума (не религии, заметьте!) взглянуть на ситуацию, переоценить её, выработать в себе иммунитет к тому, что прежде довлело над ним.
Разумеется, православие влияло и продолжает влиять на развитие русской культуры. Да только не оно одно! Свободомыслие (т.е. русские ереси), народная (т.е. языческая) культура, равно как и зарубежная культура, ничуть не меньше влияли и продолжают влиять на нашу культуру.
Комментарий удален модератором
>>>>>(на самом деле намногог больше).
Жэсть. Идолопоклонство в чистом виде.
тоже от администрации?
поклонение индюшке? так эт тоже - идол!!!!
Пора объяснить!
Язычники - калейдоскопические идиоты, которым оказалась недоступна мудрость Веды Русов.
Мудрость Веды в концепции Прави!
* ПРАВЬ - потенциально правильная ипостась бытия. Правь - это система всеобщих законов и правил, установленная Сварогом, по которому надо жить правильному хорошему человеку. Жить по Прави - это правильно думать, правильно говорить и правильно делать. Отсюда происходят слова "правда","правдивый", "правый", "правила", "правильный", "справедливый", "праведный", управление, НАПРАВЛЕНИЕ.
Самыми безмозглыми язычниками оказались христьяне, они Правь из своих жидописаний вообще выхолостили!
Искоренять надо язычество не ещё более мракобесным язычеством, а знаниями. Аз Бога ведаю.
ИСУС пропоВЕДЫвал, НО НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ!!!
Писали апостолы (по русски остолопы).
Цитировать библию еще не значит цитировать Исуса. Его Учение еще в 286 году было запрещено, а никейский собор 325 года закрепил это решение.
Христьянство - это шедевр иудаизма, его СИЛА слава и совершенство!
/Эрнест Ренан/
Все религии пролили кровь человеческую, но христьянство этой кровью залило всю землю.
/Дени Дидро/
Пять видов социального идиотизма
В основе калейдоскопического идиотизма лежит нарушение целостности и мировосприятия, и процессно-образного мышления.
Шестой вид - ИЗМОМЫСЛИЕ
Седьмой вид - жидоверие
Учимся строить мозаику
Сварог нас Правью по Яви ведёт и в Нави уберегает. /Велесова Книга/
Стезёй Прави - К Богодержавию!
Тот был христианином и является православным святым.
Пожалей кобылу - она от таких противоречий с ума опупеет.
Комментарий удален модератором
Каrой слог!
Былинный видимо?
Сидя на какой кобыле ты "изучал" былины?
Хреновая кобыла - она не довезла тебя до книг российских историков
в которые предполагают, что Илья Муромец = Илья Печерский.
А уж кто кого там "разодрал напополам" и на кол сажал - это в начальные классы, да и то не по истории.
Брось "изучать" былины - недоучка! )))
Чтобы действительно изучать их нужно знать историю.
Но стаким богажем не осилить будет даже "Былинную историю" Фроянова.
Комментарий удален модератором
С такими "источниковедами" интеллектуальными недомерками как ты
не только история но и вообще гуманитарная сфера обречена в заднице сидеть.
"Былины являются ИСТОЧНИКАМИ , дурбэцало ! На их основе делаются исторические выводы"
Дебицилло, в после детсадовском возрасте следовало бы знать, что былины всего лишь ОДИН ИЗ
источников, и не главыный, в "делании" исторических выводов.
Оставь в покое ссылки на дежурные мантры об ангажированном христианстве и заклинания о
достоверности фольклора - не умно это.
Не срамись публично, пытаясь мне приписать сувоё невежество.
"Наука... ставит...на первое место". - Услышал звон "источниковед" недоработанный и расслабился не соориентировавшись.
Не напрягайся цитировать то, что ни чему доказательством не является.
Какая там к едрени фени "Былинная история" Фроянова - тебе еще соску из букваря сосать не пересосать.
Комментарий удален модератором
головку на вынос.
Какое мне дело что ты засчитываешь или не засчитываешь своим не окрепшим умишком?
Уймись с "православными монахами" - это уже паранойя.
Продолжай считать фэнтэзи, которыми в определенном смысле и являются былины,
пределом достоверности в исторической науке, шуты тоже нужны.
Не хватайся за несчастных студентов истфака как за спасательный фалос -
не выплывешь, студенты с истфака на таких "серьёзных" не "тупящих" в зоопарк смотреть ходят.
Комментарий удален модератором
Слёзы и сопли (вместе с "калом" и "вонью") во все строны.
Слушай,мне тебя жалко.
Такой "шедевральный", да и просто вральный, уникум и так полохо кончаешь.
Обидно!
Таких "источниковедов" и "полемистов" не в каждом дурдоме найдёшь.
Беречь вас надо.
Ну хоть элементарный тест-то в дурдоме наверное учат осваивать?
Где я написял, что былины - фэнтэзи?
Протри очки, студен-ист"факник"!
(Кстати - Фроянов многие годы был доцентом истфака ЛГУ и такие субстанции как ты он из стен своего
факультета не выпускал, как впрочем и не впускал)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Продолжай считать фэнтэзи, которыми В ОПРЕДЕЛЕННОМ СМЫСЛЕ и являются былины,
пределом достоверности в исторической науке".
Не осилил смысл, "источниковед"?
Дешевка ты юрик.
И тупой до безобразия. Грязный и тупой.
Обосрался так хоть подотрись.
Комментарий удален модератором
Не усерайся обгугливая инет в лихорадочном поиске хоть какой-нибудь информации,
для дураков всё равно не доступно её осмысление "просветитель"-недомерок.
Я чуть не умер от хохота увидев:
"что бы читающие нас задумались и начали искать информацию , пытаясь понять - кто из нас прав."
Кому ты нахрен нужен со своей убогинькой эрудицией и "лживомразьными" замашками?
Твоё счастье, что некому читать твои высеры ( и плюсовать-минусовать) кроме твоих клонов, "просвятитель".
Еще раз повторю: "Дешевка ты юрик."
Ну и хватит с тебя.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Реклама священных трусов по ТВ была беспрестанной. Если бы оппозиционные митинги так рекламировали по 1-му каналу, то на митинг бы вышло пол-России, и Путин сейчас уже сидел бы на нарах ожидая суда.
Окончательное мнение об РПЦ в Гайдпарке давно сложилось:
РПЦ - преступная группировка с преступной теоретической платформой.
Дать ссылки?
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?action=felblog;sa=view;cont=1114;uid=13111;#top
15:12. Разве сможет железо сломить железо с севера и медь?
25:15. Ибо так сказал мне Г-сподь, Б-г Йисраэйлев: возьми эту чашу с вином гнева из руки Моей и напои им все народы, к которым Я посылаю тебя.
25:16. И пусть выпьют они и взволнуются, и обезумеют они от (страха) пред мечом, который Я пошлю в среду их.
25:27. И скажи им: так сказал Г-сподь Ц-ваот, Б-г Йисраэйлев: пейте и опьянейте, и изрыгните, и падите, и не подниметесь из-за меча, который Я пошлю в среду вашу,
25:32. Так сказал Г-сподь Ц-ваот: вот, бедствие идет от народа к народу, и буря великая поднимется от краев земли,
25:33. И будут в тот день убитые Господом от края земли и до края земли; не будут они ни оплаканы, ни убраны, ни похоронены - навозом будут они на земле.
2) Орден святого преподобного Серафима Саровского I степени (РПЦ, 2012 год)
3) Орден святого преподобного Серафима Саровского II степени (РПЦ, 2006 год) - знакомьтесь, счастливый обладатель Сергей Кириенко. Смотрим еще: Борис Немцов - Орден святого благоверного князя Даниила Московского I степени (РПЦ, 1996 год). И таких орденоносцев от РПЦ - голова закружится.
http://newsland.ru/News/Detail/id/526092/cat/42/____________________________
Вова меня русского человека по его классификации отнес к евреям. На каком основании. Я посмел сказать, что РПЦ - раковая опухоль на теле русского народа.
А что Вова то из себя представляет???
Могу для дискуссии добавить о себе. Пенсионер. Проработал 45 лет и сейчас продолжаю работать. К Достоевскому отношусь очень положительно. Может я совсем не русский или чекнутый русский. В семье "сухой закон". Мои дети и внуки никогда не видели, чтобы я держал в руках рюмку с алкоголем. Все потомки вундеркинды, отлично учились и учатся. Младший сын скоро будет защищать докторскую.
Так какая же мы семья, по классификации русская или еврейская???
Если такие как Вова будут определять наше будущее, то крындец не только нам, но и России.
Так какая же вы семья, по классификации русская или еврейская??? :)
И потомки Ваши не русские,патамушта:"вундеркинды, отлично учились и учатся.".......joke !
Ломоносов, Менделеев, Вавиловы и др. великие ученые не русские что ли?
А написана она Серовым,его мать - еврейка.
Нельзя нам терять чувство юмора,оно признак душевного здоровья и здравомыслия.
Всего доброго!
Если вы в школу со своими крестами и рясами, то и мы в церковь в том, что нам нравится и с тем, что хотим.
О, да! Толпы стояли за дефицитом духовности, плотным кордоном заградив путь на работу несчастным офисным хомячкам, чьи офисы находились неподалёку от Главного Офиса Бога - ХХС!
А между тем, в храме по-соседству, в том самом, где батюшка недавно отличился, на хорошей машинке катаясЬ, и в том самом, где Филя Киркоров крестил свою суррогатную дочь, лежал безо всякого внимания и никому не нужный другой кусочек Пояса Богородицы! И никто не ломился в храм Илии Пророка приложиться к этому кусочку святыни. Всех интересовал фрагмент, привезенный именно из МУЖСКОГО монастыря в Греции! Интересно, чтобы это значило?..
Противно, аж жуть!
Пора мочить в сартире эСэСэвскую братию.
Получается, что вы дитя вампиров - вампирёныш. Так?
Но вы перепутали Уважение к Ленину с Поклонением Мощам и Иконам. Это разные психологические состояния людей!
Комментарий удален модератором
----------------------------------------------------
Читать и комментировать ОПАСНО, сей тип ТУПОЙ как РПЦ!
Это не боед, уважаемый, а здравая логика.
------------
>церковь не имеет права получать деньги от гос-ва,
Не имеет права. Церковь зарабатывает самостоятельно огромные деньги на пожертвованиях и продаже церковной утвари. Ей, самой не мешало бы налоги палить.
---
>церковь не имеет права быть в школах,
Любая религия не имеет право быть в школах. Не надо путать это с представителями предлагающих профессии и учёбу в ВУЗАх.
---
>И стояли люди к "Поясу Богородицы" по многу часов, некоторые до двух суток. Так люди в войну стояли - хлебные карточки отоварить, да в СССР за дефицитом.
Да, людям ещё очень сильно не хватает зрелищ. На столько сильно, что кто-то был готов застудить себе придатки, стоя 2 дня на морозе, что попросить у пояса излечения от бесплодия. Но, кто-то был умнее и проходил по VIP приглашениям.)
Есть другой хорошо известный пример когда к приезду патриарха в Харьков пришло очень мало народа. Пришлось дорисовывать их в фотошопе.
Позже это объявили подлой провокацией против РПЦ.
Что касается пояса богородицы - то не было там миллиона чел. Что-то около 100 000.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ничего не понял!
Вера в богов - идеалистический атеизм, сатанизм по большому счёту.
Знакомьтесь с историей своего народа, никто вам не запрещает, вот только русских в вашу грязную историю по выхолащиванию Прави (Меры) из общественных процессов не впутывайте!
Что у русских общего с христьянством?
Исус пропоВЕДЫвал!
Всё остальное ваше от ваших остолопов!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1 - Если русский - значит православный.
2 - Если не православный - значит не русский.
Это уже фашизмом попахивает.
И что удивительно, в церкви никто не ходит, а крестики все нацепили, причем напоказ, в нарушение того, как надо носить нательные кресты.
Это прежде всего говорит о конформизме наших людей. Запросто могут прийти те времена, что будут проверять носишь ты крест или нет и по этому показателю будут принимать на работу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Чьи это слова?
Друзья Михалкова Н.С.
"Скажи мне, кто твой друг, и я скажу, кто ты"
Скорее второе, уж очень он большой приверженец козлиной и иудейки отпущения грехов и иудейки из-бранности.
Откуда вы такие берётесь? Совсем историю не знаете, а это ВЫСШИЙ приоритет управления.
Славян объединила Славянская Вера.
Веды - ПравослОвие.
Ведающие - Православные.
http://old.kpe.ru/press/mera/273/1747/ - Самая главная тайна
В Великорецком кресном ходе участвовало 40 тыс и более паломников. Нужно пройти с молитвой за чудотворнрй иконой 150 км за 5 дней. Это для старого человека , подвиг... Физический , духовный. Посмотрите, кто идёт?Больной мужчина,еле ноги передвигает, мать везёт своего ребёнка, друзья помогают безногому солдату пройти, идут учителя, врачи. Вот что-то священников мало , ну очень мало.И чиновников нет. Видно нечего им просить у Господа.
Но это ещё не православие, это плач народа о помощи.
Ваш отзыв - глоток свежего воздуха в этом потоке злобы.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Разве из этого не видно предпочтений нашего народа? Можете его называть тёмным, необразованным быдлом, которое не живёт, а существует, но это мой народ и моя страна.
Второму вашему заявлению я не удивился, российский народ привык жить в дерьме, главное стабильность))
3. Создание религиозных объединений в органах государственной власти, других государственных органах, государственных учреждениях и органах местного самоуправления, воинских частях, государственных и муниципальных организациях запрещается.
Любите в гости ходить? Любите и гостей принимать. И это справедливо.
Вон пуськи, и групповой трах устроили в музее, и кур себе меж ног совали, но никому они были неинтересны и никто их не знал. Тогда они залезли в Храм и сразу о них все узнали. Или вы хотите сказать, что это церковь к ним залезла?
А может вам неприятны Пасха, Рождество, Крещение? Значит вам не повезло. В России 70% православных, и им эти праздники нравятся. Или терпите или бегите.
Может школьники попов пригласили к себе в школы преподавать им ОПК? Или, студенты просят строить храмы прямо в здании их университетов? Или может солдаты пригласили к себе капелланов в качестве замполитов, с окладом в 40 тыс. рублей? Или быть может дядя Вася, вопреки законодательству о выборах, в день молчания, призвал верующих голосовать за путина? Или, быть может, олимпийская сборная просила благословления на свое выступление? Или ракетчики испросили благославления и освящения ракеты?
Сколько вы будете врать православные?
Так что не церковь в школу лезет, а мы её никак не дождёмся.
И не солдат решает как ему и где служить. Или вы и в армии никогда не были? И что это за зарплата мизерная у капеллана. Таких сейчас в армии нет, если только у сержантов. Уж наверное замполит полка, а это подполковник получал бы тысяч 200 как минимум. Да и замполитов в армии было в каждой роте, батальоне, и плюс в полку. И всё офицеры. Что намного больше одного капеллана, да ещё с такой зарплатой. Это если вы об экономии говорите.
Вы считаете, что не ракетчики "испросили благославления и освящения ракеты". Вы хотите сказать, что священники сами приходят на охраняемый режимный объект, ходят где хотят, делают что хотят? Так?
И за кого я вас должен считать?
\
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
А от ограблений храмов вас и так защищает закон.
2.Русские тоже равны перед законом с другими народами России,но в школьных столовых подают щи и борщи,а преподают русскую историю и литературу и т.п.(по крайней мере,на русскоязычных территориях).
Я не за объединение РПЦ и государства,а лишь призываю спокойно,с пониманием относиться к заметной роли Церкви в жизни общества,т.к. это выбор большинства. Никакого навязывания в деле религии,конечно,не должно быть,это безсмыссленно и даже вредно самой религии.
Иисус что говорил вам? Не нужно "метать бисер перед свиньями, они могут вас не понять" и вера ваша останется цела, но вы делаете все с точностью до наоборот, как можно больше пиарите свою веру, а раз вы все выставляете на показ, то будьте готовы и к критике, и к откровенному оплевыванию.
Помните, вы тоже оскорбляете чьи-то чувства ставя повсюду свои кресты и храмы...
Интересно, куда это нам не следует лезть, без вашей просьбы. Мы граждане России. А пиар этот организовываете вы, вопрос с какой целью и в чьих интересах? РПЦ не ведёт ни какую проповедническую работу за пределами Церкви и специально выделенных и оплаченых СМИ. Иное организуется за пределами РПЦ, заинтересованными сторонами: статьи, лекции, интервью. Без благословения Патриарха священники выступают, как частные лица.
В школы, университеты, армию, во власть и т.д. вам не следует лезть.
Чего это ты обзавидовался его машинам, золоту? Жаба душит? Сам то христианин? Или так, погулять вышел?
У вас очень завышеные требования к патриарху,по вашему получается,что если нет святого патриарха и святых священнослужителей,то и Церковь надо закрыть,что-ли? А кто будет хранить и передавать Новый Завет,собирать верующих под одно крыло? Православная Церковь,несмотря на все проблемы,пока с этим справляется.
И я тебя не называл, ты сам назвался.
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация — для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.
Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.
Мы включаем ТВ и нам чуть не каждый день рассказывают как молодые матери выбрасывают новорождённых детей (и ведь это только о тех кого знают), внучки убивают бабушек из-за квартиры, дети родителей. Это от чего? Не было желания учиться добру?
Вы считаете это нормально?
Я думаю, для этого нет никаких оснований и подтверждений. Церковь не смогла проявить в реальности провозглашаемый ею свой неоспоримый высокоморальный статус и стать непререкаемым авторитетом. Если для кого-то дело выглядит иначе - флаг такому в руки, но только тому кто этого хочет. Не все люди сонные неразумные дети. Учить добру принуждением - это кому нибудь удавалось?
Люди(некоторые из них) безнравственны и становятся преступниками по различным причинам и обстоятельствам и не обязательно от того, что не изучали закон божий.
Проповедовать уместно в церкви, неужели это непонятно?.
Вот так и вы сейчас. Вы против церкви как центра нравственности. Пусть так. Кто взамен? Школа? С её поборами и подлогами на экзаменах? Жуликоватые чиновники? Полиция?
Ещё не дали церкви никакой возможности, а уже утверждаете - "Церковь не смогла проявить .... и т.д." Это что? Страх? А вдруг да получится?
Жуликоватые чиновники все - сплошь верующие, полицейские тоже, бандиты на храмы жертвуют и эти пожертвования принимаются, или это вранье?
Про какой страх вы говорите? Это смешно. И что должно получиться?
===========================================================
Вот только других памятников почти нет, все они почему-то религиозные и к тому же православные.
Берегите свои силы, пост отличный у вас, спасибо! Всё верно.
Основной принцип иудаизма – это садизм. Садизмом пронизаны тексты Ветхого завета. Масштабы зверств иудеев не знают аналогов в мировой истории. Это не удивительно, так как их еврейский Господь бог Иегова – один из самых жестоких богов в мире.
2.1 "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).
2.2 «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
Очевидно, что подобные призывы из Ветхого завета подпадают под признаки статьи 354-ой УК РФ (Публичные призывы к развязыванию агрессивной войны), статьи 357-ой УК РФ (Геноцид), статьи 282 УК РФ (Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства) и ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».
2.4 Призывают иудеи убивать и пророков:
"… а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа Бога вашего …" (Второзаконие 13:5).
2.5 Не жалеют иудеи и своих родных, если они увлекаются чужой верой:
"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).
2.6 «И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору» (Числа 25:5).
2.7 «Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5).
2.8 «Кто украдёт человека из сынов Израилевых…, то должно предать его смерти» (Исход 21:16). Обратим внимание, что данная норма предполагается только для сынов Израилевых, других людей можно воровать. Это очевидный еврейский расизм.
2.9 «Ворожеи не оставляй в живых» (Исход 22:18).
2.10 «Приносящий жертву богам, кроме одного господа, да будет истреблён» (Исход 22:20).
2.11 «Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15).
Очевидно, что подобные заповеди, пропаганда и призывы из Ветхого завета к убийствам и насилию возбуждают расовую, национальную и религиозную рознь, призывают к ведению агрессивной войны и геноциду по отношению к коренному населению.
Так что можете доказывать евреям и арабам, что в основе их религии - экстремизм, или что там вы им хотите предъявить, а нас православных увольте, лишний раз выслушивать историю убийц Иисуса Христа, она и так всем известна.
Профсоюз и церковь. Есть профсоюзные взносы, а церковные есть? Пусть те, кто хотят, платят в пользу церкви, как в Германии. Посмотрим сколько в этом варианте останется верующих.
Общество любителей книги пропагандирует не одну единственную книгу, а любовь к чтению, в отличие от церкви(любой).
1млн.(даже если не исключать иногородних) - это 10% от населения Москвы, но ведь не 70%.
Если Вам жалко своих денег - так не несите в церковь, какие проблемы?
Или мы до сих пор живём по принципу: грабь награбленное?
Но, насколько мне известно, из федерального бюджета финансируется лишь восстановление разрушенных государством в 30-ых годах храмов. По-моему, это справедливо. Тем более, что таких объектов единицы.
2. В первые годы советской власти была разрушена и конфискована недвижимость огромного числа граждан России. А возвращают только РПЦ. Почему ? Почему РПЦ не требует от государства ОДИНИКОВОГО отношения к себе, как и к остальным потерпевшим ?
3. Разрушенное восстанавливается в той же стоимости ? Ха-ха-ха !
4. Зачем РПЦ земля за пределами фундаментов церквей ? Ведь православные иноки и иерархи на земле не работают. Чтобы сокращать совокупный КПД и строить торговые центры типа ХХС ?
5. Почему РПЦ освобождена от налогов и пользуется этими льготами для импорта курева и алкоголя ? Зачем вообще в РПЦ существует КОММЕРЧЕСКАЯ служба ?
Не смешите мои тапочки. Всем незашоренным людям видно, что верхушка РПЦ - это лживая и продажная клика кровососов. А если есть среди рядовых священнослужителей честные люди, так их быстренько отлучают от служения, как было в прошлом году с ижевскими. Хотите уважения - не настаивайте на своей исключительности и проведите чистку своих рядов.
Но восстанавливают почему-то только разрушенные в 30-ых годах. Почему - не знаю.
Вы забыли ещё добавить, что скоро все граждане будут обложены десятиной. 10% будут платить церкви те, кто ходит в церковь, 20% - кто не ходит, и 30% - кто активный противник церкви.
Вы пошутили, я тоже посмеялся.
Если серьёзно: Вам интересно - ради Бога, делайте запросы и в счётную палату, и в прокуратуру, общество прав потребителей, европейский суд защиты гражданских прав, ПОЖАЛУЙСТА! Сделайте хоть что - нибудь, а то одни разговоры. Не по мужски это как-то.
Мне делать это лично ни к чему, потому-что я знаю, что из моих налогов ни копейки не уходит на восстановление Храмов.
Если Вы платите - да не платите! И вопрос закрыт.
Даже академик Лихачёв свой последний проект Культурный фонд России обозначил символом православного купола. А ведь он тоже был коммунистом.
Вы говорите от имени учёных и науки. А какое лично Вы имеете к ней отношение?
Сдаётся мне, что честнее высказываться от лица тех, к кому ты сам принадлежишь.
Я так думаю.
В нашем микрорайоне (бывший пгт), построенным вокруг градообразующего нашего НИИ (КНИРТИ, если интересно) строят церковь на деньги пожертвований сотрудников института. Такая вот закавыка, люди наукой занимаются, но при этом активно принимают участие в строительстве Храма РПЦ. Что-то не очень согласуется сие с вашими тезисами.
Важно, чтобы мы уважали друг друга, вне зависимости от того верующий или нет.
Неравнодушие и уважение - я считаю наиважнейшими качествами русских людей.
Извините, если сказал что-то резкое. Добра Вам и удачи!
Тут даже дело не в количестве менагеров (хотя оно чрезмерно, но не настолько, чтобы заткнуть дыру). На мой взгляд, основная причина (ну, или одна из основных) - это то, что до конца текущего десятилетия уйдёт на пенсию последнее поколение, рождённое в многодетных семьях, конечно, им срок пенсии отодвинут, но срок жизни продлить не удастся.
К чему я это говорю, нам элементарно не хватает людей, потому что уже полвека, как вышли из моды многодетные семьи и русские рожают по 1 - 2 ребёнка на семью. Это катастрофа! То, что не хватает спецов - только первая ласточка, дальше мы начнём расплачиваться землями. Дальний Восток, Сибирь и всё Зауралье рано или поздно перейдёт китайцам. Впрочем, Москва уже наполовину мусульманская.
А надо, всего-то: рожать столько, сколько рожали наши предки.
Те и эти - все не за народ
Катимся на голой попе, юзом
Виртуален в органах доход.
Комментарий удален модератором
Может мне и шапку Мономаха из оружейной палаты надеть?
Так Вы не блондинка? Надо же! Мужчины обычно более здраво рассуждают.
Хотя, что ещё ожидать от атеистов: несдержанность, неуважение и хамство.
Всего Вам доброго!
Доверенность говорить "от имени 70% народа", Вам никто не давал, уважаемый. Может быть еще от лица 80% русских что-нибудь что-нибудь заявите?
В Австрии, если в классе общеобразовательной школы есть хотя-бы два ученика православных (к примеру) или мусульманина, то в обязательном порядке в классе раз в неделю будет вести урок православный священник (или представитель ислама) ЗА ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СЧЁТ.
Ну да это в светской Европе и Штатах. Куда им до нас, "просвещённых" совков.
А ещё говорят атеисты за прогресс...
Гундяевщина эта в чисом виде - фарисейство и преклонение перед властью - чиновничеством - самодержавием.
Не хочу вас обижать, но получается, что вы не лучше их.
Помню на одном банкете, мне одна крутая бизнес-вумен (естественно выпимши) жаловалась - Бизнес скрипит и валится, то налоговая наезжает, то бандюки и пр. И ничего не помогает. Я ей посоветовал в церковь сходить.
- Да уже договорилась, приеду меня причастят и т.д.
Я смотрел на неё с сожалением. Говорю - А может пешком сходить, одеться попроще, перед этим подготовившись к исповеди, выстоять очередь, т.к. первыми в церкви идут мужчины, дети, а уж потом женщины.
Она так ничего и не поняла. Глупо было ей рассказывать о бедной вдове и последней лепте.
И ведь это во всех религиях так. Хадж в Мекку совершается только пешком, в лохмотьях - тогда это хадж, тогда Аллах снизойдёт до тебя.
Можно конечно подьехать к храму на Бентли, увешанным золотом и бриллиантами, пожертвовать храму приличную сумму денег, но только это ничего не даст. Бестолково всё это. Ни одному богатому господь ещё не помог.
Не знаю поняли ли вы о чём я.
Тётка - бизнесменша не понимает где хорошо, а где плохо, это у неё от незнания, а никитки знают и пользуются храмом как индульгенцией, мол, перекрестился и с этого момента прощён во всех грехах.
Вот такой подход к РПЦ страшен. Страшно что её (РПЦ) превратили в контору по отпущению грехов за деньги или благоволие власти, возможность попользоваться налоговыми послаблениями, открытой дверью к великим мира сего, отсутствием фейсконтроля на входе в кабинет правителя - самодержца.
Вот что я имел ввиду под гундяевщиной и фарисейством.
Церковь открыта для всех. И для разбойников и для воров и для проституток. Вам ли не знать кто первыми попали в Рай. И вам ли не знать слова Христа, что первые будут последними, кто войдёт в царство Божие, а последние - униженные, обобранные, оттолкнутые - будут первыми.
Ни золотом, ни крестами, ни обрядами - царствие не купишь.
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся.
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.
Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас.
Получайте хлеб в булочной, лечение в больницах, образование в школах, а "хлеб духовный" по месту религиозной "прописки".
И причем здесь профсоюз?
Профсоюз, конечно, может начать агитировать учеников поступать куда-нибудь, но во-первых - все это будет после уроков, во-вторых - необязательно.
Никто не мешает священникам пудрить мозги ученикам после уроков, если это будет во-первых - после уроков, во-вторых - необязательно.
Кроме того, никто не утверждает, что Дарвиновский труд "Происхождение видов.." - святая книга, в отличие от Библии. И Именно поэтому с "Происхождением..." стоит знакомится в светской школе, а с Библией - в воскресной. А научым "Происхождение..." является уже потому, что допускает несходство взглядов на выводы Дарвина, чего не допускает ни одна святая книга.
Кроме всего прочего, не только православные христиане учатся в светских школах. Очень много иудеев, мусульман, буддистов. не считая уже детей атеистов. Их то с какого перепугу христианством пытать?
Богу - богово, кесарю - кесарево. Не так ли говорил Иисус Христос?
Наверное, искателям надо поучиться у американцев, которые искали оружие массового поражения в Ираке.
Главное - заявить, а доказательства... не главное.
Адольф Гитлер.
"Светские школы недопустимы, так как в таких школах нет религиозного обучения, а общее нравственное обучение без религиозного основания зиждится на пустоте; следовательно, воспитание личности и религия должны основываться на Вере. Нам нужные верующие люди."
Доказательство чего Вас интересуют?
По-моему доказательств жизни и жизнеописания Христа предостаточно.
Кстати, про доказательства сталинские идеологи твердили неустанно. Но, до зимы 1941 года.
когда Сталину Гитлер хвост прижал под Москвой, ИС быстро вспомнил про РПЦ, выделил самолёт для крестного хода, ПОПРОСИЛ духовенство активно молиться за спасение Отечества. И, почему-то, сразу вспомнил про Суворова, Дм. Донского, Кутузова, Нахимова и др. Они в одночасье превратились из классовых врагов и приспешников царизма в великих русских полководцев, умевших воевать умением, а не числом.
Ваша безбожная власть продержалась-то 70 лет, загубивив десятки миллионов русских душ. Воспитав из Вас таких патриотов, что никто из вас не встал на защиту атеистического режима, в том числе и Вы , в отличие от верующих - белого движения.
Цитату из Гитлера я вам привел только потому, чтобы вам стало ясно кому именно требуется ваша вера. Она необходима прежде всего диктаторам всех мастей и только для того, чтобы держать ваше стадо в подчинении.
Вера в бога подобна вере во взятки и выгодна только взяточникам. Когда исчезнут все взяткодатели, тогда взяточники зачахнут сами, а вместе с ними и сами взятки.
Все дело в том, что вера в бога так же сильна, как вера во взятки и, пожалуй, скоро не исчезнет.
Кроме того, не атеист, а недоучивщийся семинарист является самой кровавой вывеской этой самой власти. Так что, утритесь и старайтесь больше не плевать против ветра.
Это ВЫ лезете в душу к моим детям, пытаясь внедрить ЗАКОН БОЖИЙ как предмет в общеобразовательной школе, а не Я лезу с воскресную школу со свои АТЕИЗМОМ.
Дело в том, что второй раз история повторяется уже в виде фарса. Атеисты, не продержались у власти и 80 лет, т.к. не смогли на все сверхусилия что-либо противопоставить христианству.
Допустим, придёте опять Вы к власти, уничтожите под корень Православие, и что дальше? Опять терроризм, расстрелы, развал страны. Зачем, объясните мне дураку!
УЖЕ ПРОХОДИЛИ ЭТО !!!
Есть в русской истории пример вполне работающей системы, но эта система с духовной нишей, заполненной Православием. Другого примера нет. Даже в теории. Нравится Вам это или нет.
И не надо брехать, что Воистину православное правительство Империи было настолько уж гуманным. Власть в России всегда могла настоять на своем и крови противника не жалела.
И с чего вы взяли, что сейчас власть православная (каковой по Конституции не имеет права быть)? Вся эта властная верхушка в мгновение ока перекрестится хоть в иудаизм, хоть в вудуизм, если им станет выгодно.
То же самое с большинством православных. Одни православные отплясывают в алтаре ХХС, еще один православный приехал аж из Мюнхена и облил чернилами лики святых в том же ХХС.
Ни один нормальный атеист такой гадости себе бы не позволил уже потому, что не придает вере никакого значения до тех пор, пока её не стараются внедрить в него насильно и, как в России обычно бывает, именно через то самое место, о котором вы тоже подумали.
Вы не видите разницы между марксизмом и Православием, а между тем, на что хочу обратить Ваше внимание, в первую очередь - это разница в подходе в воспитании-обучении. В СССР, да и сейчас, первое и зачастую единственное требование к своему дитятке - главное, чтобы он учился. Будет дано ему воспитание или нет - не важно. Главное, чтобы корочки были. В Православии первейшее значение отдаётся воспитанию. Именно, как производные из христианства, появились такие, ныне, к сожалению утраченные, понятия, как любовь к ближнему, уважение к окружающим, великодушие, честь и др.
Мне запомнились слова Задорнова о том, почему русских не то, что не любят, а не уважают во всём мире: потому что у нас ничего своего нет, с чем может идентифицироваться русская нация. Единственное, из-за чего хоть как-то считаются - это наша история. Когда страна ставила великие цели и достигала их, когда рожали все помногу русские. Если рожали - значит были уверены в будущем.
Как сказал Столыпин, человек не имеющий своего национального самосознания есть навоз, на котором произрастают другие религии. Это про нас. У русского народа был духовный стержень - Православие, которое, как вектор нравственного развития общества давал основы воспитания.
Я заметил ещё одну интересную вещь: риторика атеистов удивительным образом совпадает с высказываниями мусульман на экстремистских сайта, ратующих за построение на территории Северного Кавказа халифата от Каспийского до Чёрного морей, включая, помимо северокавказских республик, Ставропольский и Краснодарский края, Ростовскую область.
Вы пишите о том, что все ринулись креститься в 90-ых. Да, и я ринулся в апреле 91 года, ещё СССР был жив, и что с того?
Из нас делали атеистов по незнанию, а не по убеждению. Всё что пытались нам привить атеисты было лживым и циничным. Все это знали. К тому ещё и оказалось утопией.
«Озлобленный атеист не столько не верит в Бога, сколько испытывает к нему неприязнь.»
Джордж Оруэлл
Атеист – несчастный ребёнок, который напрасно пытается уверить себя, что у него нет отца.
Бенджамин Франклин
Атеисты – это сборище религиозных фанатиков, вера которых основана на глупости, самолюбии и нежелании здраво смотреть на мир.
Дарий (философ)
Христианству на Руси 1000 лет. С чего вы взяли, что до христианства на Руси не было ни любви к ближнему, ни уважения к окружающим, ни чести, ни великодушия?
Измышления Задорнова я обсуждать не буду. Я знаю каких "русских" не любят на Западе уже потому что я сам русский, живу постоянно в Литве, а путешествую время от времени именно по "Западу". Ко мне лично относятся так же, как и ко всем остальным не лучше и не хуже. А ваших "совков на Западе" я и сам стараюсь стороной обходить.
С риторикой экстремистов не знаком, т.к. не шляюсь по экстремистским сайтам. Они мне не интересны.
"Если Бог существует, то атеизм должен казаться ему менее оскорбительным, чем религия."
Жюль Гонкур
"Одного человека как то спросили, существуют ли настоящие атеисты. Вы думаете, ответил он, что существуют настоящие христиане?"
Дени Дидро
"Во Франции нет атеистов, к Господу Богу не осталось уважения даже настолько, чтобы кто нибудь утруждал себя его отрицанием."
Генрих Гейне
Цитатами в наше время можно доказать только свое умение искать что-то в интернете.
До Христианства было язычество, тоже религия, ничего плохого не могу сказать про язычество не могу, но вопрос немного в другом: выбор между религией, как таковой, и атеизмом.
Мне, немного непонятно, каким образом Вам, живущего в Латвии, может мешать РПЦ?
Честно говоря, у моих детей так и не провели ни одного урока, ни в школе, ни в институте, на религиозную тему (хотя, я был бы только "за"). А Вам, живущему в прибалтике, докучают всячески православные священнослужители? Не вяжется, как-то.
Ну да это не Ваша проблема. Вам, видимо, в Прибалтике неплохо, если Вы готовы плясать на костях Православия вместе с Аль-Каедой.
Вседозволенность это не свобода. Несмотря на то, что я атеист, я не собираюсь расходиться с женой, с которой прожил 27 лет, не собираюсь идти кривляться ни в местный храм, ни в костел, тем более пилить кресты. Дети в свое время добровольно выбрали "эстетику" и считают время, просиженное на этих уроках таким же бесполезным, как и время, которое они потратили бы изучая "историю религии". Исторически сложилось, что ареал влияния РПЦ несколько шире границ государства Российского. Кроме того, мои внуки вполне возможно будут ходить в школу в России потому, что муж моей дочери гражданин России. И я бы не хотел, чтобы в их школе преподавание закона божьего стало обязательным предметом. Ведь вам бы не захотелось, чтобы религиозным воспитанием в вашей школе занимался мулла, а ведь у мусульманских священников по закону точно такие же права вмешиваться в процесс среднего образования, как и у РПЦ.
Мне действительно здесь неплохо. Это неплохо я выстраивал всю свою жизнь и, естественно, не собираюсь менять его на какой-нибудь пересыльный пункт для беженцев тем более, что в ислам, как впрочем и в буддизм не спешу и тайно в Аль-Каиде не состою.
"...плясать на костях православия..."
Если вы думаете, что я буду оправдываться в высосанных вами из вашего же пальца обвинениях, вы глубоко заблуждаетесь. Лучше подумайте, как православный, не относится ли клевета к смертным грехам.
Я же не утверждаю, что Вы с ними в сговоре. Просто Вы действуете в соответствии со своими убеждениями.
А мусульмане в мечети тоже кривляются? Или это присуще только православным?
Кривлялись в храме православные пуськи.
Они так себя позиционировали сами и никто их от православной церкви не отлучил. Так кем же по-вашему они являются? Конфуцианками что-ли?
А "не клевета" - это, как минимум, предположение. Для того, чтобы предположение стало фактом, требуются доказательства, а не еще более чудовищные предположения.
Этим то как раз и отличается подход к информации атеиста от подхода к той же информации верующего.
Говоря о воспитании, я не Вас имел ввиду, а тенденцию, имеющуюся в нашем обществе - наших ровесников и более младшие поколения.
Как я могу Вас обвинять в чём-то, если я Вас не знаю. Если выразился недостаточно точно - прошу прощения.
http://www.rg.ru/2012/09/11/zerkov.html
Вот здесь разъяснения.
В среде западных интеллектуалов не считается дурным тоном глумиться над собственной религией, вековыми церковными традициями и священнослужителями.
Удачи.
Мне 42 года, закончил Бауманку с красным дипломом, работаю по специальности - разрабатываю новые оружейные системы. Ведущий инженер.
Чем же я безумен? Насколько были безумны верующие Сикорский, Зворыкин и др.?
Скажу больше: фундаментальные уровни идентичности человека: 1) гендерная (сексуальная), закладываемая до рождения; 2) этничность, также, закладываемая в утробе матери. Мы рождаемся, имея ту, или иную национальность; 3) политическая, которую мы получаем в процессе становления личности. Мы становимся, в зависимости от убеждений белыми, красными, левыми, правыми и т.д.; 4) самый наивысший уровень идентичности – религиозность, когда ты себя соотносишь с неким абсолютом, с неким идеалистическим форматом. Который является попыткой формализовать то, что является важнейшим в жизни человека – что связано с жизнью человека и его смертью. Именно, при наличии всех четырёх фундаментальных идентичностей, человек является полноценной личностью, в классическом понимании этого слова.
Конституция Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Ну и далее если действительно интересно (в чём я лично сомневаюсь) http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/Constn/KRF93/krf014
Да и ещё одно, писать цитирую: "-это бред, высосанный из пальца" про законы РФ это вообще то, наказуемое деяние да и не пристало ведь православному обсуждать (Ибо "Любая власть от бога")
С тем и распрощаюсь с Вами.
Почему-то люди утверждают, что если церковь отделена, то гос-во не может ей помогать. Это почему же? Не объясните? А вот я считаю что не только может, но и обязано. И вот почему. Вы знаете сколько объектов всемирного наследия в одной только Москве? Около 20. И всё это почему-то Храмы, на территории Кремля и не только. А объекты мирового культурного наследия надо сохранять, реставрировать и содержать.
Или вы считаете это нарушением конституции РФ?
Церковь до скандального и антиконституционного решение о передаче ей народной собственности не владела этим самым наследием. Да и сейчас пока далеко не всем успела завладеть. Так что государство, да, может хранить памятники культуры, но не имеет права ни передавать их общественной организации.
А уж имущество РПЦ государство не имеет права содержать, хотя бы частично.
Кстати, и ставший сейчас известным ХХС, не принадлежит РПЦ. Это светское сооружение принадлежит Правительству Москвы и лишь находится в доверительном управлении у некоего фонда.
Светское сооружение, принадлежит государству, т.е. мне, Вам, тем же Pussy Riot.
Передача объектов мирового культурного наследия общественной организации - да, нарушение Конституции. Финансирование содержания чужого имущества - нарушение Конституции, Закона о свободе совести.
Спешу поправитьсяЖ http://www.az-design.ru/Projects/AZLibrCD/Law/Constn/KRF93/krf014.shtml
А здесь ссылка на комментарий к статье 14.
"2. Принцип светского характера государства означает следующее:
- гарантируется свобода вероисповедания, никакая религия либо нерелигиозная, включая атеистическую, идеология не устанавливается в качестве обязательной;"
И ещё -
"- религиозные объединения отделены от государства, не выполняют функций органов государственной власти; не участвуют в выборах в органы государственной власти и в органы местного самоуправления, не могут выдвигать кандидатов в депутаты и на выборные должности, не ведут предвыборной агитации; не участвуют в деятельности политических партий и политических движений, не оказывают им материальную и иную помощь и т.д."
И дальше -
"в личном качестве члены религиозных объединений вправе участвовать в политической жизни, быть депутатами, выборными должностными лицами, высказываться за или против кандидатов"
Владимир, сам не прокомментируешь. Сможешь отличить в личном качестве священник участвует в политической жизни или как член организации.
Если Верующий, священник или атеист высказывает собственое мнение на кухне или в частной беседе с друзьями, то он выступает, без сомнения, как частное лицо.
Если Верующий, священник или атеист высказывает свое мнение публично, то он без сомнения является лицом публичным. Всеволод Чаплин предлагал ввести дресс-код в одной из передач одного из центральных каналов, следовательно выступал как лицо публичное.
Если Верующий, священник или атеист обличен государственной властью или служит в государственном учреждении, то он является государственным лицом. Преподаватели государственных общеобразовательных школ являются государственными служащими. А священник, преподающий закон божий в общеобразовательной школе, тоже является именно госслужащим. Извините, но атеистов, рвущихся в школу преподавать атеизм, как обязательный предмет, я пока не встречал.
Любой человек, состоящий в той или иной политической или религиозной организации, представляет позицию, как минимум, части этой огранизации.
Конкретный пример с пресловутым дресс-кодом Всеволода Чаплина.
ВЧ был приглашен на передачу, на которой он и озвучил свою позицию относительно дресс-кода, как представитель РПЦ, следовательно и представлял не только свою частную позицию, но и позицию, как минимум, части РПЦ, как религиозной организации. А ввести дресс-код он предлагал не в православном храме, а в общественных местах для всех без исключения граждан, не все из которых православные. Он грубо нарушил границы собственной компетенции, на что ему неправославные точно так же грубо и указали.
А в каком качестве священник участвует в политической жизни каждый имеет право решать для себя сам.
Вы не видели "атеистов, рвущихся в школу ", а зачем им рваться? Они давно там и никто их оттуда не выгоняет.
Верующий человек значит может высказывать своё мнение только на кухне, в противном случае - это мнение его религиозной общины, а атеисты, геи, феминистки и пр. могут говорить где хотят, что хотят и это не будет считаться мнением их организации или движения. Здорово. Вы прямо в точку. Это так вы понимаете статью конституции о свободе вероисповедания. Спасибо - понял. Путин верующий. Вместе с ним в ХХС по великим праздникам и Медведев, и Зюганов, и Миронов. Значит они все выразители мнения РПЦ. Так? То есть им в СМИ и рта раскрывать нельзя. Правильно?
А вот комментарии к ней -http://constitution.garant.ru/science-work/comment/5817497/chapter/1/#14 - которые кстати обязательны для каждого закона.
И кстати насчёт - Кесарю кесарево, а Богу Богово. Кем сказано? Кому? И по какому поводу? Не прокомментируете?
Кажется там шёл разговор о том - надо ли платить подать кесарю? То есть налог. А разве РПЦ призывает не платить налоги? Или у вас тоже есть комментарии к этому изречению какой-нибудь Коленкиной?
Ваше личное мнение о ненаучности теории Дарвина, не делает её ни антинаучной, ни обезьяньей. То, что виды изменяются подтверждено именно научно.
Нигде я не говорил, что верующий человек может высказывать свое мнение только на кухне. Если вас так интересуют геи, то могу потворить то, что я говорил, применительно к геям:
"Если гей высказывает собственое мнение на кухне или в частной беседе с друзьями, то он выступает, без сомнения, как частное лицо."
Верующие, атеисты, геи, феминистки и пр. могут говорить где хотят и что хотят, если они не призывают к насильственному свержению конституционного строя. Таков уж принцип свободы слова, либо для всех, либо ни для кого.
Нет не правильно. Кроме того это именно вы сожалеете о том, что нельзя заткнуть рот некоторым категориям граждан, а не я. И что вам, как мантру, повторять, чтобы вы поняли:
"Если Путин высказывает собственое мнение на кухне или в частной беседе с друзьями, то он выступает, без сомнения, как частное лицо." И так далее...
Надоело повторять.
Беда в том что лично вы читаете только ТАК, как СЧИТАЕТЕ, что именно написано. Попытайтесь, хотя бы раз в жизни не подразумевать, а понимать буквально именно то, что написано.
"Верующие, атеисты, геи, феминистки и пр. могут говорить где хотят и что хотят, если они не призывают к насильственному свержению конституционного строя. Таков уж принцип свободы слова, либо для всех, либо ни для кого"
И как это сочетается с вашим утверждением - "Любой человек, состоящий в той или иной политической или религиозной организации, представляет позицию, как минимум, части этой огранизации.
ВЧ был приглашен на передачу, на которой он и озвучил свою позицию относительно дресс-кода, как представитель РПЦ, следовательно и представлял не только свою частную позицию, но и позицию, как минимум, части РПЦ, как религиозной организации."
По моему ты сам запутался.
А антинаучность обезьяньей теории Дарвина доказано давно и научно, а генетика это только подтвердила.
Комментарии нужны - законам, что собственно я и говорил. Возьмите к примеру трудовое законодательство РФ, это книжка в мизинец толщиной, и возьмите комментарии к нему - тут уже книга толщиной в кирпич. И так не только у нас в России, так везде. Возьмите основной закон США, а так же дополнения к нему, все поправки и подзаконные акты - это несколько томов. Кстати билль о правах - это поправка к основному закону США. Изначально, ничего этого не планировалось, я имею в виду дем.ценности.
Ты придуриваетшься или у тебя действительно проблеммы с определением причинно-следственных связей?
Спасибо за цитирование меня, но это ты сам звпутался. Что именно в том, что и тебе сказал, тебе лично непонятно?
Может быть то, что священник, рукоположенный в сан не представляет на публичном диспуте часть РПЦ?
Или то, что человек, выступающий публично, не публичное лицо? Или выступление по центальному TV не публично?
Если ты стараешься задеть меня, постоянно называя теорию Дарвина обезьяньей, то зря стараешься. Ни библию, ни Коран, ни Веды я никак не буду обзывать - не считаю нужным кого бы то ни было обижать напрасно. Варись в своем соку, провокатор.
На том и откланиваюсь.
Ссылку я вам дал, эта ссылка на официальный сайт под названием - "Сайт Конституции Российской Федерации". А вы на какой сайт ссылаетесь? Сайт под названием - "Опытная бухгалтерская программа для неопытных главных бухгалтеров". Вам самому не смешно?
Конституция Российской Федерации
Статья 14.
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Где здесь написано, что в школе нельзя изучать Закон Божий, (который кстати один во всех религиях),что гос-во не имеет права поддерживать финансами религиозные объединения? Где здесь запрет на капелланов в армии? Где тут запрет на пропаганду в СМИ, на миссионерскую деятельность?
А вот насчёт билета, такой случай имел место, был он описан в 70-х годах, не помню в какой газете или журнале. Приходит мужик в Москве в автомагазин и прямо к кассе, я говорит выиграл Волгу, суёт билет и газету. Ему объясняют, что с билетом надо идти на почту и всё такое. Он выходит, за ним увязываются пара товарищей в широких фуражках, (помнишь кто в них ходил?), просят показать билет и газету Короче, они предложили ему продать им билет. Кажется за 25 тыс. он им продал. А когда они пришли получать, то оказалось что не билет, а газета фальшивая.
Надеюсь всё понял?
Да ничего! Пусть знает свое место и не лезет в дела мирские.
Так о каком месте вы говорили?
А как живёт начальство? Неужели младенцев поедают на обед?
Если уж Вы рассуждаете как надо жить, может быть Вы сами являетесь образчиком добропорядочности и великодушия?
Очень даже может быть. Зря сомневаетесь.
Тогда лично от меня Вам низкий поклон.
http://www.rg.ru/2012/09/11/rossia.html
http://www.rg.ru/2012/09/11/zerkov.html
Как только Путин или Медведев раскрывают рот и говорят, например, что православие - это опора страны, они нарушают Закон о свободе совести, который говорит в п.4. ст.4 "Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии."
Вы вправду считаете, что Путин и Медведев не используют свое служебное положение для формирования конкретного, а именно положительного отношения к религии? Для гальванизации РПЦ.
И ещё - "...- гарантируется свобода вероисповедания, никакая религия либо нерелигиозная, включая атеистическую, идеология не устанавливается в качестве обязательной;"http://constitution.garant.ru/science-work/comment/5817497/chapter/1/#14. - вас не напрягает навязывание атеистической пропаганды и в школе и в СМИ в виде обезьяньей теории человечества? Разве это не нарушение конституции, тем более что не на словах, а на деле?
А госслужащие Путин и Медведев не имеют права использовать свое служебное положение для формирования положительного отношения к РПЦ. Их деяния сейчас - преступные - нарушение закона о свободе совести.
Сейчас мы с Вами обуждаем преступные деяния госслужащих Путина и Медведева. Общие темы, на которые Вы пытаетесь съехать, обсудим как-нибудь в другой раз.
В прошлом посте я процитировал закон. Разве Вы нарушаете законы, если они Вам не по нраву и следуете только нравящимся? Разве для Вас есть только собственные законы и Вы сторонник беззакония? Нет, полагаю.
Так почему Вы обеляете наглые, публично совершаемые преступные деяния высших госчиновников?
п.4. ст. 4. "Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов <...> не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии."
Вы вправду считаете, что Путин и Медведев не используют свое служебное положение для формирования конкретного, а именно положительного отношения к религии? Для гальванизации РПЦ.
У кого? И сколько их? У вас у самого, к примеру - сформировалось? А может у вас есть данные, что после того как показали гос.чиновников в церкви - толпы неверующих и представителей других конфессий кинулись креститься в православную веру? Приведите. А то получается обычная демагогия, и всё ради того, чтобы обвинить президента хоть в чём-то.
Вы ничего не сказали по поводу моего тезиса: Госчиновники Путин и Медведев нарушают п.4. ст.4 Закона о свободе совести, используя служебное положение для формирования положительного отношения к религии. И тщательно его обходите, поскольку возразить Вам нечего.
Жалаете возразить? Тогда так и заявите: "госслужащие Путин и Медведев не используют служебное положение для формирования положительного отношения к РПЦ".
Закон есть закон. Использовать химическое оружие запрещено. Неважно, пострадал ли кто. Неважно также, был ли кто вообще в районе применения.
Вот только никакой религии нет надобности создавать этот образ, т.к. у всех религий одна основа - это Закон Божий и заповеди везде одни.
Перечислить?
Продолжайте в том же духе, Евгений, пожалуйста. Посетителям гайдпарка дольше запомнится образ извивающегося, как рыба на сковородке, защитника интересов РПЦ, единственный аргумент которого - голословное: "Я так не считаю".
Вернемся к теме - мы обсуждаем деятельность госчиновников Путина и Медведева, нарушающих закон о свободе совести.
Они не используют служебное положение для формирования отрицательного отношения к религии.
Евгений, хорошо или плохо поступают Путин и Медведев - каждый оценивает сам. Мы выявляем лишь несоответствие их деятельности п.4. ст. 4 Закона о свободе совести. А это несоответствие и является нарушением закона, т.е. преступлением.
И второе, нарушение закона - это преступление, по вашим же словам.
Раз это преступление, значит должно быть наказание, адеквактное содеянному. И какое наказание прописано в законе за это преступление?
Далее, я не обвиняю, а, напротив, с удовлетворением констатирую.
Относительно наказания Вы не по адресу - я не прокурор и не судья. Одно и то же деяние они могут квалифицировать по разным статьям, причем как КоАП, так и УК. Например, в недавном процессе деяние неких 3 женщин было квалифицировано не ст. 5.26 КоАП п.2. "Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от пятисот до одной тысячи рублей", а совершенно другой, по которой их лишили свободы на 2 года. Хотя именно в оскорблении этих самых "религиозных чувств" и обвиняли.
И тема у нас - не наказание Путина и Медведева, а нарушение ими закона, которое неоспоримо. Пусть компетентные органы определяются с их наказанием.
Вы говорите что насчёт наказания я не по адресу, но ведь это вы квалифицировали действия президента и премьера как преступление, разве нет? На чём же вы основываете своё утверждение? Есть кодекс административных нарушений РФ, есть уголовный кодекс РФ. Там прописаны все преступления и нарушения, за которые следует или административное или уголовное наказание. Если деяние не описано в кодексах правонарушений, значит это не нарушение и уж тем более не преступление. Как например в СССР не было статьи за проституцию, но за то была статья за тунеядство. Теперь наоборот. Проституция - это нарушение, а отсутствие работы - не преступление. Вот и всё. Если разговор о преступлении, значит должна быть статья квалифицирующая это нарушение закона.
Если вы хотите за уши притянуть какую-нибудь статью, то чем вы лучше судьи засудившей группу "Блядство"?
Повторю. п.4. ст. 4. "Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов <...> не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии."
Действия должностных лиц Путина и Медведева противоречат п.4. ст. 4. Если Вы считаете слово "преступление" для обозначения действий, противоречащих закону, юридически неточным в данном контексте, я на нем не настаиваю - употребите другое.
Попытки съехать с темы на обсуждение УК и КоАП неуместны, поскольку обсуждается нарушение закона, а не наказание за нарушение.
Повторю: "Относительно наказания Вы не по адресу - я не прокурор и не судья. Одно и то же деяние они могут квалифицировать по разным статьям, причем как КоАП, так и УК. "
Напомню, что Вы оспариваете мой тезис (см. один из постов выше): "Как только Путин или Медведев раскрывают рот и говорят, например, что православие - это опора страны, они нарушают Закон о свободе совести, который говорит в п.4. ст.4 ...." Да, уточню, говорят не жене на кухне, а публично, при отправлении должностных обязанностей.
Совершенно необязательно начинать дискуссию о ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ их действий. У Вас свое представление, у меня - свое, у гарантов Конституции - свое. Пусть руководствуются своим, но не нарушая ЗАКОН и Конституцию.
Если ЗАКОН мешает совершать те действия, что Вы правильно описали, значит гарантам надо на время умерить свой религиозный зуд и попытаться провести законы, позволяющие проводить желаемую политику. Какие проблемы в этом при наличии марионеточной Думы?
И в отношении Конституции - проведите референдум, и пусть 70%, если они не мифические, выскажутся за официальный статус религии. Не будет никаких проблем с законом. Даже люди вроде меня заткнутся.
Причина в том, что и гаранты, и Гундяев прекрасно понимают, что из реальных 3-5% никакими подтасовками не сделать ни 70%, ни даже 50%. Оглушительный провал гарантирован.
Ничто не заставляет гарантов совершать такие действия. Более того, закон прямо запрещает. Все советские руководители свои законы соблюдали. Хотите обласкивать РПЦ - измените для начала закон и действуйте по закону.
С моей личной точки зрения разбазаривание народного добра в стиле Бунши выглядит оскорбительным. И это ощущение многократно усиливается сознанием, что отвратительные деяния совершаются вопреки закону под витийствование о построении правового государства, гражданского общества.
И разве у православия не официальный статус? Или вы под этим имели в виду гос. религию? Но РПЦ нигде и никогда не заявляло намерений стать государственной. С чего вы это решили? За неимением фактов начинаете высасывать их из пальца? Это первое.
Теперь второе. Президент принимает Патриарха - значит формирует положительное мнение о РПЦ.
Президент отказывает Патриарху во встрече - значит формирует отрицательное мнение о РПЦ.
И вы можете также указать на нарушение п.4. ст. 4. конституции РФ.
Президент одобряет выделение земли под храм - нарушает конституцию, запрещает выделение земли - тоже нарушает конституцию. А вы вроде как всегда правы. Так?
Ног ведь это даже не позиция, не убеждение. Это пустое место.
В конституции записано, что каждый имеет право на труд и что?
Да ни хрена. Точно так же как и с п.4. ст. 4. Можете носится с этим как использованным тампаксом и всем его показывать. Если ни на что больше... ну вы поняли.
Комментарий удален модератором