Апофигей неправосудности !!!
Насладился приговором по делу «пуссек». Ранее уже высказывался, пожалуй, первым из юристов о самом деле и о приговоре. Напомню суть моей позиции. Певуньи-феминистки вторглись в храм Христа Спасителя, взобрались на амвон, пошумели, подвигали конечностями, хотели спеть песню в жанре панк-молебна Богородице, чтобы прогнала Путина, спеть не удалось: из храма их выдворили, а песня была затем выложена в интернете.
Такие поступки не приветствует не только общественная мораль, но и право. Действия Толоконниковой со товарки прямо описаны статьей 5.26 Кодекса об административных правонарушениях: «Оскорбление религиозных чувств граждан либо осквернение почитаемых ими предметов, знаков и эмблем мировоззренческой символики». Есть в этом кодексе еще одна статья — «Мелкое хулиганство». В принципе тоже подходит. Но она носит более общий характер, наказывая за разного рода действия, нарушающие общественный порядок, а в юриспруденции есть правило, что при конкуренции специальной и общей норм применению подлежит специальная.
Но этот правовой принцип имел бы значение, если бы следствие и суд намеревались соблюдать закон. Задача же изначально была поставлена другая — вместо реально существующей административки создать уголовку. Песня уж больно дерзкая. Путина обижает, патриарха Кирилла оскорбляет. А в Административном кодексе наказание всего-то штраф в 10 минимальных размеров оплаты труда, или 15 суток ареста. Не годится. Требуется посадка — не на сутки, на годы. «Чтобы знали все, что закаяно...» (А. Галич). Но для реализации замысла недостаточно хулиганство мелкое признать грубым. Потребно оскорбление религиозных чувств превратить в мотив религиозной ненависти. А как ты это сделаешь, если в песне ни слова против православия, вообще против христианства? Сильно надо постараться. И вот обществу представлен конечный продукт совместных усилий следствия и суда.
Если скажу, что впервые сталкиваюсь с неправосудным приговором, — заслужу репутацию лицемера. Всякого навидался и нахлебался с нашим судом, застрявшим в обвинительном уклоне. Но приговор «пусськам» меня потряс смесью очевидного непрофессионализма и полного пренебрежения канонами судопроизводства.
Обычная технология изготовления тенденциозного приговора проста. Вся мотивировка сводится к двум фразам: «Показания подсудимых суд расценивает как неправдивые, преследующие цель уклониться от уголовной ответственности» и «К доказательствам, представленным стороной защиты, суд относится критически». Доказательства ведь оцениваются судом по внутреннему убеждению. Вот на него и делается упор. Все эти наработки советского еще правосудия в приговоре присутствуют. Не удивило меня и практикующееся последние годы привлечение в помощь заказному обвинению акта лингвистической экспертизы, нужда в которой полностью отсутствует. Порадовало, правда, что нужных экспертов найти удалось только с третьего захода. Первые две группы лингвистов заупрямились и белое черным признавать не стали. А в состав третьей группы был введен юрист. Судя по всему, «в штатском». И текст заключения вышел вовсе не лингвистический, а сугубо юридический (с. 25 приговора). Ставить перед экспертами правовые вопросы в уголовном деле нельзя. Но если очень хочется, то, оказывается, можно. Закон, конечно, побоку. Но зато неправосудный приговор получает подпорку также и в общественном мнении: уважение к науке у людей какое-никакое всё же осталось. А то, что перед нами вовсе не научная экспертиза, а профанация специальных познаний, — человек, в праве несведущий, сразу и не распознает.
Приговор певуньям-феминисткам заключение третьей экспертизы полностью продублировал. Вот тут-то и начинается самое интересное. Великое всё же дело — гласность, свобода распространения информации. Событие в ХХС и песня «Богородица, Путина прогони» стали известны едва ли не многим сотням тысяч пользователей интернета. Панк-молебен насыщен политикой, религия в нем не порочится. И никакие эксперты не в состоянии внушить людям, что певуньи руководствовались ненавистью к православной вере.
В такой весьма неприятной для себя ситуации суд совершает роковую ошибку — он пытается обосновать свой заведомо неправосудный приговор и терпит сокрушительное фиаско. Песня убирается в сторону — ее содержание никакой мантрой «ненависть, ненависть, ненависть…» не отобьешь.
Религиозную ненависть суд тщится извлечь — надо же додуматься! — из того факта, что спеть ее «пусськам» в храме не удалось. Помешали, подключить аппаратуру не дали, из храма выдворили.
И вот уже находившиеся в храме прихожане и охранники дружно дают уникальные показания, что в действиях «пуссек» «политических мотивов не было» (с. 7,15), т.е. свидетельствуют о том, чего наблюдать не могли, если, конечно, им было не дано чудесным образом проникнуть в психику и читать мысли.
Но это негатив — чего не было. А ненависть и вражда чем подтверждаются? Пожалуйста, получите позитив: «Все действия подсудимых и неустановленных соучастников явным и недвусмысленным образом выражали религиозную ненависть и вражду, что выразилось в поведении, противоречащем общественным нормам поведения в православном храме. Действия подсудимых глубоко оскорбили и унизили чувства и религиозные ориентиры потерпевших» (с. 34). Суд творит откровенный произвол, попирает принцип правовой определенности. Получается, одни и те же действия можно квалифицировать и по Административному и по Уголовному кодексам. Безосновательно. Как вздумается следователю и судье или применительно к властному заказу. Более того, создан опаснейший прецедент: теперь можно пришить уголовку любому, кто нарушил «общественные нормы поведения в православном храме».
И всё же: как-то очень неконкретно о ненависти и вражде. У кого, к кому? Ответ дает следующий пассаж из приговора:
«Суд приходит к убеждению, что действия Толоконниковой Н.А., Самуцевич Е.С., Алехиной М.В. и неустановленных лиц унижают и оскорбляют чувства значительной группы граждан в данном случае по признаку отношения к религии, возбуждают у них ненависть и вражду, тем самым нарушают конституционные устои государства».
Перечитал несколько раз, подергал себя за ухо. Вон оно как! Сразу не догадался. Оказывается, по приговору преступление «пуссек» состоит в том, что, унижая и оскорбляя чувства верующих, они возбуждают у них, этих самых верующих, ненависть и вражду. К кому? Двух мнений быть не может, к тем, кто их унижает и оскорбляет, т.е. к самим себе.Концы с концами не сошлись. Саморазоблачение сочинителей приговора — не убежден, что он писался одной г-жой Сыровой, — состоялось.
Представьте себе, сей абсурд, еще не венчает приговор. Подлинный шедевр впереди. Читаем: «Ненависть и религиозная вражда со стороны подсудимых проявлялась и в ходе судебного заседания, что было видно по реакции, эмоциям и репликам подсудимых в ходе допроса потерпевших и свидетелей».
Когда слушал трансляцию в интернете, не поверил своим ушам. Когда читал, отказывался верить своим глазам. Считал, что такого не может быть, потому что не может быть никогда. Сказать, что суд грубо нарушил закон — значит ничего не сказать. Признавать поведение подсудимых на суде доказательством их виновности в предъявленном обвинении уголовно-процессуальное право категорически запрещает с момента возникновения современного судопроизводства, т.е. уже более двух веков. Элементарная юридическая грамотность не позволяла суду ссылаться на поведение подсудимых как обвинительную улику в самых что ни на есть расправных, фальсифицированных делах. Поэтому ссылку в приговоре на поведение подсудимых в ходе процесса как подтверждающее обвинение иначе как чудовищным попранием основ уголовного процесса назвать не могу. Перед нами чистое ноу-хау — побег с территории законности.
По приговору плачут такие основания отмены, как «выводы суда не подтверждаются доказательствами, рассмотренными в судебном заседании» и «неправильное применение уголовного закона».
Беда страны — низкое уважение к суду. Но суд — попирающий закон, не заслуживает уважения. Он заслуживает презрения. Это не суд. Это косметика.
Генри РЕЗНИК,
президент Адвокатской палаты г. Москвы
Комментарии
http://gidepark.ru/community/8/content/1471642
Российской оппозиции.
Как в бульдога записали,
Каспарова в полиции!!!!!!!!!!!! ;-))))))))))))))))))))))))))))))
Суд сам своим приговором унижает достоинство атеистов и возбуждают ненависть к рпц! Кроме того, предупреждает всех, что критиковать великого и доброго великана ;) Кааа небезопасно!
А ещё, этот прецендент открывает широкие полномочия рпц в борьбе с атеистами.
Вместо обсуждения актуальной темы - переводите стрелки на второстопенный вопрос.
Кстати, я присутствовал на встрече ветеранов боевых действий где выступал так нелюбимый Вами Каспаров.
Не каждый, считающий себя истинно русским, мог бы так выразить боль по тому что творится в России.
Вы судите о людях по их национальности. Жаль. А может быть Вы сослуживец покусанного?
Несите образцово ФСБешную службу, Миша.
Уж рубить так рубить, как в Средневековье...
Они вроде как больше в кремле тусуются.
Второе: любит приводить, как аргумент в споре, фразочку: «А в Америке негров линчевали, да?», хотя тут же способен всерьёз рассуждать о «злодеяниях Сталина».
Третье: обожает рассуждать о свободе, но количество сортов колбасы является для него критерием успешности строя (качество оной, в расчёт он, как правило, не принимает).
Четвёртое: в этой стране он получил бесплатное образование, но это не важно, ведь он уверен, что она ему многое недодала, в силу тоталитарной зловредности этой страны.
Шестое: даже уехав за рубеж, считает нужным поучать эту страну, пытается влиять на её идеологическую среду, или, по крайней мере, навязывать своё мнение, модераторствуя на форумах, рассовывая статейки в тутошнюю прессу.
Седьмое: состоял в партии, получал бесплатные путёвки за границу, покупал, жене и любовнице, модные шмотки, имел машину, но продолжал быть уверенным, что страна – дрянь, отсталая и подлая, ещё больше уверившись в этом в нынешнее время, несмотря на то, что все объективные показатели стали гораздо хуже. Среди не перелётных либералов есть такие, кто и на свой шкуре испытал ухудшение жизни, произошедшее по причине падения социализма, но винить во всём, такой вид либерала
Восьмое: всегда был уверен, что ничего хорошего, об этом народе, сказать нельзя, а если кто-то говорит, или пишет, что-то положительное – продался, или лжёт.
Девятое: уверен, что никаких настоящих геройств и достижений в этой стране быть не могло, а если кто-то говорит и пишет об этом – продался, или лжёт.
Десятое: уверен, что этот народ нужно просвещать, и делать более цивилизованным. Когда у либерала обыкновенного пытаются уточнить: «Кто определит критерий – где более, а где менее? и кто будет судить о цивилизованности и просвещённости, и почему вы говорите слово «азиатчина» с презрением, но «гомосексуализм» с одобрением, ведь вы за настоящую толерантность?» он ничего внятного не отвечает и обижается.
Одиннадцатое: обожает рассуждать о культе личности Сталина, хотя сам имеет типично культоцентричное мышление, заточенное на антикульт того же самого Сталина, с именем которого он не расстаётся ни на минуту, исповедуя, вдобавок, культ «западной демократии», начиная ненавидеть и ниспровергать любой субъект, на который ему укажут «правильные силы демократии».
И, наконец, последнее и основное: либерал обыкновенный, независимо от подвида, убеждён, что его интеллектуальный уровень, как и прочие его способности, на порядок выше, чем у «всей этой азиатчины и серой массы». Обществом нормальных людей он считает полпроцента населения России, или около того, прочих же числит в составе той массы, которую необходимо воспитывать, просвещать и делать иной, ломать через колено, принуждая принять «правильные ценности». Когда спрашиваешь: «А зачем вам это?» - дико обижается, но ответа не даёт.
Либерал обыкновенный, категорически нетерпим к противоположному мнению и считает носителей любой идеи, противоположной его взглядам, недоразвитыми дураками, в чём искренне убеждён.
Либерал обыкновенный не считает нужным скрывать своё презрение к этой стране, к этому народу
Обидеть, либерала обыкновенного, очень легко, достаточно лишь напомнить ему, что мир обязан России уймой открытий и технологий, и в особенности, основополагающими, к примеру - периодической системой химических элементов, без которой невозможны были бы все нынешние удобства, что Россия выиграла главную войну в истории, первой покорила космос, а экономический рост, в разрушенной войной стране, был выше, чем в «развитых странах», что в США, ещё в шестидесятые годы, существовали законы сегрегации, и были ещё и Вьетнам, Панама… (и тд., всего более двух десятков несправедливых хищнических войн).
Также, либерал обыкновенный, не любит, когда ему цитируют басню Крылова «Свинья под дубом».
В ответ на причинённую обиду, он способен на многое. На всякий случай, поясню, что классификация моя ироничная, сатирическая так сказать. Это пояснение я даю для самих либералов
И ещё, на всякий случай, сообщу, что я никогда и ничего не писал об интеллектуалах, по-настоящему придерживающихся либеральных убеждений, с такими я завсегда дружу, вся ирония и весь сарказм направлен лишь на тех, которые считают, что у русского слова «совок» есть какое-то другое значение, кроме того, что оговорено в словаре Владимира Ивановича Даля.
Русский язык, как и уголовный кодекс, нужно чтить, господа либералы, да и воспитанность тоже – черта не лишняя, даже если вы искренне и твёрдо убеждены в собственном превосходстве над всею серою массой.________________________________ Либерал обыкновенный: 12 признаков вида http://maxim-akimov.livejournal.com/339414.html
Это кому-то интересно?
Их время прошло и слава богу.
Или вы и сам либерал?
А я вот скорее державник и гайдаровско-чубайсовский либерализм неприемлю и вам не советую либерализмом увлекаться.
А с чего вы взяли, что Путин державник? Какие есть для этого основания?
ПАТРИОТ.
Мусульмане, кстати не признают его богом.
Заложник судеб мировых,
Еврей, живя в чужих историях,
Все время вляпывался в них.
Но рос и вырос дух бунтарский
И в сентябре, идя ва-банк,
Созвал симпозиум дикарский
Туземный вождь Арон Гутанг.
И. Губерман
Опять про либерастов приплели. Жить без них не можете?
Можно я тогда буду называть Вас фашистом?
Ведь Вы же фашист. Разве нет?
Теперь далее.
- Если судить по закону за экономические преступления, то должны сидеть все олигархи и все чиновники. А сиди только Ходорковский. Это не странно? Ходор полез в политику вот и сидит в назидание другим.
- Ичкерия где была там и осталась. Живёт припеваючи. Обложила Россию данью и сидит на шее у российского бюджета. Гордые джигиты из Ичкерии продолжают безнаказанно убивать славян, учатся в Москве и бъют ОМОН.
- Мюнхенскую речь помню. И что с неё?
- Агрессию Грузии помню. И что с того? Агрессия Грузии даёт право Путину уничтожать образование, науку, промышленность?
- ТС создан давно. Значимых результатов не дал.
- ЕВРАЗЭС для чего? Что бы китайцы могли свободно занимать наши земли?
Вы меня не утомили. Расскажите ещё о достижениях Путина, пожалуйста.
Подбирай слова, пиздобол
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
вот и приходиться вспоминать иудеев
без понимания что основы религии - ага, христианской - заложили иудеи
Кстати, а иудеи то Вам чем мешают? Вы глупее евреев?
И зачем Вы опять ругаетесь! Обзываетесь, продолжаете ярлыки вешать. А вот аргументов я от вас не дождался.
Жаль. Я уж было думал, что встретил толкового оппонента, который убедительно докажет правильность политики Путина. А слышу только ругань.
Может Вы чем то расстроены и не можете сейчас общаться без ругани?
Везде еврейские ужимки.
И с неба падают на нас
Шестиконечные снежинки". И. Губерман
Тема у нас была о заслугах Путина перед страной.
Ваши аргументы я отверг как несостоятельные.
Можете ещё, что-то сказать в защиту своего любимца?
Никольский Благовест
До 1700 г. Новолетие в России праздновалось 1 сентября старого стиля. (Исчисление церковного года и поныне начинается с 1 сентября). По указу Петра I Новый год в России стал начинаться с 1 января (ст. ст.) — 14 января (н. ст.). По традиции в этот день совершается молебное пение на Новый год с коленопреклонением.
Праздник Обрезания Господня продолжается один день и соединяется с празнованием памяти святого Василия Великого, архиепископа Кесарии Каппадокийской, отчего в народе он известен под именем Васильева дня.
Обрезание в качестве обряда посвящения Божеству существовало у многих народов, в том числе и у египтян. В еврейском понимании кровь священна, так как "кровь есть душа", кровь, текущая из органа, дающего жизнь, означает посвящение Богу жизни, принятой как дар. У израильтян этот обряд стал знаменовать вступление в союз-завет Авраама и избранного народа с Богом и должен был напоминать народу о вытекающих из этого обязательствах.
Господь пришел в мир, чтобы пройти Свою Земную Жизнь как человек, не нарушая ни одного из земных законов..
Точно также Он по закону Моисея был обрезан на восьмой день по Рождестве.
Ныне в нашей вере обрезание заменено крещением..
В наши дни царебожники и иные антисемитствующие экстремисты с пеной у рта протестуют против любой связи Спасителя с иудейскими традициями.. Ведь для них "жиды" - это вообще враги человечества..
Но этим они показывают еще раз свое дикое невежество.. Спаситель родился в Иудее и менять Писание не в нашей власти..
С праздником!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
P.S. Можно я всё-таки буду лезть в православие? К черту Мадонну и каббалу.
А зачем мне ходить в синагогу?
А кто русским мешает молиться?
А если диктовать русским "кишка тонка", то значит всё в порядке, а почему такая истерика?
, мне в церкви прикольней чем в синагоге.
Наверно придётся помощь зала брать, сам я вряд ли разберусь.
Во первых, кого это Вас 0,5%?
Нас, русских, около 80%.
А Вы к кому обращаетесь?
Во вторых. Вижу сильнейшее противоречие в ваше мысли. Если 0,5% неуместно диктовать 80-сяти процентам, то в чём проблема?
Или 0,5% всё-таки могут диктовать свою волю 80 %?
Но если это так, то на каком уровне интеллектуального развития находятся эти 80%?
Берите пример с евреев. Они любят думать.
Заложник судеб мировых,
Еврей, живя в чужих историях,
Все время вляпывался в них.
Но рос и вырос дух бунтарский
И в сентябре, идя ва-банк,
Созвал симпозиум дикарский
Туземный вождь Арон Гутанг.
И. Губерман
Аргументов в защиту Путина я не услышал.
Услышал много бездоказательных обвинений и ругательств.
Предлагаю закончить диалог, как абсолютно неконструктивный. Вы не против?
А имя-фамилия - реальные.
Храни Вас Господь!
ют в Него, и придут римляне и овладеют и местом нашим и народом. ...луч-
ше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб"
(Ин. 11: 48, 50). Классическое политическое решение проблемы! За религи-
озное преступление - объявление себя Сыном Божиим - Иисус был бы по иу-
дейской традиции и после утверждения приговора синедриона Понтием Пила-
том побит камнями. Распятие означало политическое преступление - мятеж,
призыв к неуплате податей, заговор или оскорбление императора. В данном
случае преступлением считалось объявление Иисуса царем иудейским.
Главный персонаж судебного процесса - судья, он же римский прокуратор
Понтий Пилат, наделенный правом высшей юрисдикции и убежденный в неви-
новности Иисуса, хочет отпустить Его, но под давлением еврейской толпы
сначала бичует, а затем предает распятию, умывая при этом неожиданно
по-еврейскому обычаю руки, т. е. снимая с себя этот грех. Такова еван-
гельская трактовка события.
Как же может быть Иисус Богом,если во времена его нахождения на земле он был посланником Бога???
Так что это вам нужно вернуться к теме поста.
Иисус по национальности еврей. Если Вы почитаете его родословную, то там минимум в 42 поколениях будут указаны евреи (если вести отсчёт от Авраама) (евангелие от Матфея, глава 1), правда там перечислена родословная Иосифа, мужа Марии. Родословная Марии нигде не указана, сорри. Но вряд ли там есть кто то кроме евреев минимум в 10 поколениях.
Несколько лет назад я был православным, но потом разочаровался в христианстве вобще и в православии в частности. Разочаровался потому, что большинство христиан, в том числе и сами священники, не хотят жить по словам и вере христа. Когда на словах верят, а дела говорят об обратном.
Большинство христиан в России не могут назвать заповедей Иисуса, а если вспоминают, то приводят 10 заповедей Моисея. Более того, как человек может называть себя православным, если он не знает основных догматов и законов веры. Если он не прочёл Библию, не интересуется жизнью святых угодников.
Про такую "мелочь" как посещение храма хотя бы раз в неделю, участие в таких таинствах, как исповедь, причастие я не говорю. Нет смысла говорить об несоблюдении постов, внутренний смысл котрых - в обращении своего внутреннего взора к богу.
Перед уходом из христианства я сам поразмыслил, насколько я согласен с догматами церкви и на сколько я смогу соблюдать заповеди христа а также догматы церкви. Получалось - около 30%.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
[ ] - место для дополнительного минуса от понятливых
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать"
Прокурор просил 4 (по просьбе Медведа), судья дала 8!!!!
Комментарий удален модератором
Суд творит что хочет. Что хочет Великий Пу.
Так в чем разница?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
За мелкое хулиганство максимум 15 суток ареста.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот и все разногласия.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В Российской Империи церковь не была отделена от государства и, более того, была государственной религия православия.
Так вот за богохульство в Империи судили так:
ст. 75-1 Уголовного уложения от 22 марта 1903 года Российской империи.
Первый раздел этой статьи звучит так: «Виновный в крике, шуме или ином бесчинстве, препятствующем отправлению общественного христианского богослужения или учиненном в церкви, часовне или христианском молитвенном доме, наказывается арестом не свыше трех месяцев».
А теперь вспомните приговор в светском государстве, а также сроки следственного «сидения» до суда!
Вот и получается , что и следствие у нас – дерьмо, и суд – мракобесная телефонная инквизиция!
ст. 181: "Кто в печатных или хотя и письменных, но каким-либо образом распространяемых им сочинениях, дозволит себе богохуление, поношение Святых Господних или порицание христианской веры, или церкви православной, или ругательства над Священным Писанием и Святыми Таинствами, тот подвергается: лишению всех прав состояния и ссылке на поселение."
Из-за них весь сыр-бор.
Спели бы они "Богородица сохрани путина" и работали бы сейчас на ТВ, вместе со Светой из Иваново.
Российской оппозиции.
Как в бульдога записали,
Каспарова в полиции!!!!!!!!!!!! ;-))))))))))))))))))))))))))))))
Да будет так.
Комментарий удален модератором
и что?
Комментарий удален модератором
это не вы писали
Комментарий удален модератором
учитесь мыслить ширше
и вникать глубжее
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У нас в химпромышленности то же самое.Технолог пишет инструкцию аппаратчику-"открыть вентиль,загрузить по мернику Хкг химреагента,добавить Улитров воды,нагреть,перемешать..."Инструкция-это документ (та же статья),которую рабочий должен выполнять.Но на практике ведь совсем по другому.У каждого аппаратчика на мешалке аппарата есть отметка,по которую он заливает реагент.Спрашиваешь:"Почему производите не по инструкции",ответ:"По инструкции конечный продукт не получится!".И он прав!Так же и в жизни.Пусть скажут еще спасибо,что не получили более двух лет.Эта,как Вы выразились "хулиганка" имеет государственный резонанс,это не та хулиганка,при которой я захотел и нассал у киоска.Об этом моем испражнении никто бы не узнал ни в Воронеже,не в Мухосранске.И репортеры бы не набежали сходу,как я растегнул ширинку.
а тот суд про который ты говоришь - это суд линча
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С кого и что сорвали пуськи?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Суд сам своим приговором унижает достоинство атеистов и возбуждают ненависть к рпц! Кроме того, предупреждает всех, что критиковать великого и доброго великана ;) Кааа небезопасно!
А ещё, этот прецендент открывает широкие полномочия рпц в борьбе с атеистами.
Суд не оскорбляет атеистов. А вот если кто скажет что атеисты ......плохие в общем, то бедет оскорбление. Но так ни кто не говорит. Я девок гдето понимаю, но выйди к кремлю и кривляйся. Назови путкина хоть веником. Залезли бы на джип поповский и там танцева ли бы. Но причем тут верующие и место молитв.
Люди там молились, а они с танцами. Не честно по отношению к верующим.
Плуцер-Сарно - руководитель и автор антикультурных акций групп Война и Пусси Райт.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Плуцер-Сарно,_Алексей_Юрьевич
Точно такой же абсурд - заявление, что поведение на суде не может влиять на приговор! А зачем тогда вообще присутствие подсудимых, зачем последнее слово? Хотя бы сослался на статью кодекса, чтоб можно было прочитать!
Что до вопроса о классификации пусей, то у дела есть аналог. В США 2 лесбиянки зверски изнасиловали девушку палкой, она чудом выжила. Оказалось, однако, что мкдрый закон штата дозволяет судить за изнасилование лишь мужчин. Лесбиянки, однако, за зверское издевательство и хулиганство получили хороший срок. Хулиганство подходит для оценки любого очень жестокого и злого поступка, если он не подходит под другую классификацию.
А в Америке закон чтут. Там ст. хулиганство подходит к случаю, у нас нет.
А судят в судах только за те действия или бездействия, которые изложены в обвинительном заключении. То что произошло позже может быть предметом судебного рассмотрения, но другого.
И вообще задолбали неграмотные и неумные комментаторы.
К обвинительному закдючению пусиц никто ни полслова не добавлял. задача суда состояла в том, чтобы выяснить, каковы были мотивы девиц, для каковой цели существуют показания подсудимых и последнее слово. Суд не только может, но ОБЯЗАН сделать выврд о личности подсудимого, и его поведение в суде играет не последнюю роль.
Заметим, что на Западе возможности судьи в этом смысле куда шире. Напр., неуважительное отношение к суду запросто может стоить до 5 лет плюс к сроку по обвинению. Судья их добавляет прямо тут же одним тюком молоточка.
Что касается поведения подсудимых, то в ст. 74 УПК РФ приведен исчерпывающий перечень доказательств, допустимых в уголовном процессе. Такого доказательства, как поведение подсудимых в процессе, там нет. А в приговоре сказано: «Ненависть и религиозная вражда со стороны подсудимых проявлялась и в ходе судебного заседания, что было видно по реакции, эмоциям и репликам подсудимых в ходе допроса потерпевших и свидетелей». нет таких доказательств в ст. 74, как реакция, эмоции, реплики подсудимых В ХОДЕ СУДЕБНОГО ПРОЦЕССА.
И не может на квалификацию влиять поведение подсудимого в суде. То о чем вы говорите - это другое.
А мотивы суд как раз выяснить и не смог, а это, как говорит Генри Резник, в данном случае является ключевым вопросом для квалификации деяния. Нельзя же всерьез соглашаться с тем, что у подсудимых мотив религиозная ненависть, так как они принадлежат к феминстскому движению.
" 1 . Доказательствами по уголовному делу являются любые сведения, на основе которых суд, прокурор, следователь, дознаватель в порядке, определенном настоящим Кодексом, устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, подлежащих доказыванию при производстве по уголовному делу, а также иных обстоятельств, имеющих значение для уголовного дела.
2. В качестве доказательств допускаются:
1)показания подозреваемого, обвиняемого;
...
5) протоколы следственных и судебных действий;
6) иные документы. "
Как я понимаю, протокол судебного заседания относится к судебным действиям. Впрочем, он иожет быть приобщен и как "иной док-т". Значит, можно ссылаться на сведения, из него почерпнутые.
В любом случае цитировать статьи д.б. автор - Резник. Юриспруденция, как и математика, наука доказательная. Вообразите ученого, к-рый провозгласил теорему, а на вопрос о док-ве взревел: "Как смеешь, падла! я академик!" Такова позиция автора.
А Резник писал для юристов. Юристам (не ангажированным) все понятно уже давно. Не юристам надо объяснять каждое слово. Это был бы гигантский труд. Весь расчет на то, что большинство населения возмутившись поступком девушек не разбираясь в существе дела и не будучи знакомы с юриспруденцией поддержат решение суда. Так например с Вами и происходит. Мне тоже не нравиться их глупая выходка. Но то, что твориться в суде мне не нравится чрезвычайно. Очередной шаг к ликвидации права в стране!
Довод "свидетели говорили ерунду" (если так говорили подсудимые) свидетельствует о пренебрежении к чужому мнению и достоинству, что характеризует их как социопатов. Их логика (если она такова) совпадает с логикой мажоров, насилующих небогатых одноклассниц ("эко дело трахнуть эту дуру в рваных чулках").
Комментарий удален модератором
Она главная
Пока не будет свергнута эта позорная власть
Шли бы в синагогу.
А мы бы послушали Резника.
"Русская церковь за границей РПЦЗ просит смягчить наказание Pussy Riot. РПЦЗ осудила акцию панк-группы Pussy Riot в московском храме Христа Спасителя, но просит смягчить осужденным участницам меру наказания. "Мы осуждаем подобные действия, которые мешают церковному миру, – говорится в заявлении организации. – От каждого демократического правового государства мы можем ожидать защиты религиозного покоя. Одновременно, учитывая ожидаемую кассацию, мы можем просить о смягчении наказания".
http://www.mr7.ru/articles/58901/
Правонарушение тут есть, наказали жесче чем следовало, ну и какой апофигей? Вот накозали бы невиновных...
Ну и о применении уголовки вместо административки, все уже так замылились этим кодексом что забыли о внесенных в статью изменениях, коим уже 2 года. И с этими изменениями статья позволяет привлечь пусек.
Далее о судье. Вопрос ненависти это вообще не вопрос судьи, адвокатов или прокурора. Это экспертный вопрос. Ни один суд результаты экспертизы не в состоянии игнорировать, экспертиза сказала что есть ненависть, значит судья вынесет приговор.
А вот вопрос почему защита не оспорила результаты экспертизы - так и остался открытым.
Под суд судей - гонителей законности.
Богородица Путина прогони.
Послушать бы, что скажет сей адвокат, если завтра эти "девочки" спляшут на могиле его родителей.
Весь судебный бардак от безответственности.
11 марта 2011в Иркутске к двум с половиной годам колонии-поселения приговорена водитель -убийца блатная Анна Шавенкова, сбившая на машине двух женщин, одна из которых скончалась, другая осталась инвалидом на всю жизнь. Исполнение приговора отложено на 2024 год, когда её ребенку подсудимой исполнится 14 лет.
Но! У Толоконниковой и других тоже есть малолетний ребёнок и им грозит реальный срок. Ещё раз всему миру показала судья Сырова, что в России "Закон, что дышло", хотя понятно, что приговор выносила не она.
Было инквизиторское судилище по мракобесным понятиям. А то, что оно проходило в государственном учреждении и озвучивалось государственным чиновником, ещё больше подтверждает фарс ситуации....
Этак недолго и до черносотенных погромов и костров с ведьмами на площадях городов....
Одно успокаивает, пройдёт немного времени, закончатся в пастве РПЦ МП "комсомолки 60-х" и 90% РПЦ МП будут составлять только сотрудники этой секты в рясах...
Вообще то депутаты уже признали РПЦ МП госучереждением.
Только раньше она занималась пропагандой, а будет заниматься культурно-массовой работой. Совместно с хором кубанского казачества и ансамблем народных танцев Игоря Моисеева. Нести традиции русской культуры в массы...
Этим приговором наш суд и наши власти настроили дополнительно против себя миллионы граждан. Этот факт еще раз доказывает, что ужесточением наказания за преступления проблему преступности не решают.
"Опекуном Геры, дочери Надежды Толоконниковой и Петра Верзилова из московской фракции арт-группы «Война», станет адвокат девушки Марк Фейгин. Фейгин пояснил, что решение оформлять опеку было принято из-за опасений, что Верзилов может быть привлечен в качестве обвиняемого по делу об акции в храме Христа Спасителя и заключен под стражу.
― В условиях ювенальной юстиции ребенка могут передать в приемную семью. Мы перестраховываемся в разных вещах, и в этом тоже, ― сказал Фейгин.
Опекуном Филиппа, сына Марии Алехиной и ее гражданского мужа Никиты, станет ее адвокат Николай Полозов. Никита, в отличие от Петра Верзилова, не привлекался по делу Pussy Riot даже в качестве свидетеля, но адвокаты боятся, что Алехину могут лишить ребенка, так как ее брак не зарегистрирован. По словам защитников девушек, в СИЗО на Алехину «сильно давили», угрожая лишить сына".
http://www.trunov.com/content.php?act=showcont&id=4932
Похоже, они максимум, что получат - возмещение морального ущерба
Оскорблять людей и их чувства недопустимо в любом обществе.Права людей должны уважаться по всем направлениям.А если либерал Генри Резник считает, что допустимо НАВЯЗЫВАНИЕ В ОСКОРБИТЕЛЬНЫХ ФОРМАХ враждебных людям идеалов ДОПУСТИМО, и не подлежит ответственности, то он сам становится таким же "пусськой".
И еще.Президент - это более ответственный чиновник в государстве, но он же и человек, которого нельзя оскорблять. То же касается и патриарха.Г.Резник - высокооплачиваемый адвокат.И если берется защищать кого-то, то возникает вопрос: Из идейных соображений это делает или же за определенную плату?
Конституция Росси такой момент предусматривает. Она обозначает таких людей на должности судей РФ как чужими, врагами государства и не просто какой то группы людей с неопределённой национальности, а врагами самого рода человеческого, врагами всего управления пространства естественного права.
"Мое сердце болит за этих русских женщин из группы "Pussy Riot". Их грубо обманули и использовали финансируемые Вашингтоном НПО, которые проникли в Россию. "Pussy Riot" послали на очевидно незаконную миссию", — пишет П.К.Робертс в статье, опубликованной на его сайте.
По его словам, Вашингтону требовался громкий скандал, "чтобы демонизировать Россию за ее противодействие намерению Вашигтона уничтожить Сирию".
"Намеренно оскорбив верующих, что квалифицируется как преступление на почве ненависти в Соединенных Штатах и в их марионеточных европейских странах, а также в Канаде и Великобритании, женщины нарушили российский закон", — констатировал автор.
Он выступил с резкой критикой западных СМИ, назвав их "продажными "пресститутными" медиа" за участие в "американской пропаганде
Неадекватность рулит:
"...МОТИВ РЕЛИГИОЗНОЙ НЕНАВИСТИ в действиях подсудимых суд усматривает в следующем:
ПОДСУДИМЫЕ ПОЗИЦИОНИРУЮТ СЕБЯ СТОРОННИКАМИ ФЕМИНИЗМА, т.е. движения за равноправие женщин с мужчинами
http://www.vedomosti.ru/library/news/3115131/tekst_prigovora_po_delu_pussy_riot