РПЦ отбирает у детей поликлинику

Всё по-божески...

Потому, что мудрый царь Соломон говорил в своё время:

13 Блажен человек, который снискал мудрость [знания], и человек, который приобрел разум, —

14 потому что приобретение ее лучше приобретения серебра, и прибыли от нее больше, нежели от золота:

15 она дороже драгоценных камней; и ничто из желаемого тобою не сравнится с нею.

16 Долгоденствие — в правой руке ее, а в левой у нее — богатство и слава;

17 пути ее — пути приятные, и все стези ее — мирные.

18 Она — древо жизни для тех, которые приобретают ее, — и блаженны, которые сохраняют ее!

Чего у наших представителей бога на земле не наблюдается.

"знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!

Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.

Ибо ты говоришь: «я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды»; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.

Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.

Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся."

Тогда можно по другому!

Вспомните про две лепты!

Ваш Б-г не стеснялся ЗАБРАТЬ у бедной женщины даже мелочь, а сам ПРОДАЁТ золото!

Забирает мелочь и продаёт золото!!!

Вот Вам и контекст!

Бог продаёт золото - насмешил.

Бог забрал у бедной женщины последнюю мелочь - уморил.

Ты правда такой, или просто прикалываешься?

Библия для Вас смешна?

Тогда хорошего настроения от библейской мерзопакости!

Жалко что вы так ничего и не поняли.

Помню в школе, классе в 3, в учебнике была картинка, круглая плоская земля и стоит она , (уже не помню), на 3-х китах, (слонах или черепахах - это не суть важно). И была подпись - Так устроена земля по верованиям древних. Мы конечно вместе с учительницей смеялись над невежеством наших пращуров. И вот когда я вырос, я услышал песню, пел её Караченцев в фильме "Трест который лопнул"

Те три кита - основа мирозданья

Запомните навеки их названья.

Один - азарт, политика - другой.

А третий кит - конечно же любовь!

И я понял, что смеяться надо над составителями учебника и над учительницей, которые так ни чего и не поняли в мудрости древних. Так же как и вы.

Это Вы при случае у Него спросите!

"смеялись над невежеством наших пращуров"

А зря!

У славян один из древнейших календарей и они знали, что солнце вращается вокруг своей оси - Коловорот...

Мудрость древних из Библии? Понахватали "верхушек" от других цивилизаций, разбавили мракобесием...

30 июня 2001 года выходит новое Постановление Правительства РФ № 490 «О порядке передачи религиозным организациям находящегося в федеральной собственности имущества религиозного назначения».

О чём это говорит? О том что и мин.культ, и мин.здрав, и гос.ком.имущество и ухом не вели. Плевали они на эти распоряжения президента и правительства

В 2007 году в МЭРТ начинается разработка проекта федерального закона о передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения, находящегося в федеральной собственности. Сообщалось, что концепцию законопроекта утвердил глава правительственной комиссии, первый заместитель Председателя правительства Д. А. Медведев.

В 2008 году патриарх Алексий II заявляет о том, что РПЦ не будет поднимать вопрос о реституции, однако приветствует шаги государства по возвращению церковных зданий.

Вы говорите что РПЦ вспомнила об этом здании в 2007 году, то есть 5 лет назад. И что же сделал мин.здрав. г.Москвы за это время? Или к примеру Лужков? Уж кто-кто, а он-то знал что передавать придётся, а может Голикова и все в её министерстве были не в курсе?

Да конечно в курсе, но это же не «Остров Фантазий», а всего лишь какая-то больничка. Плевали они все на неё.

И нам теперь тут втирают, что РПЦ у кого-то что-то отбирает. И ещё язык поворачивается.

Понятно, что о Совести и Нравственности Патриарх Кирилл только по ТВ говорит...

Но отнимать то, что дано Б-гом... Не много на себя берёт Патриарх...

Здание дореволюционной постройки гос-во передаёт церкви по закону. За время с 2007 года ни Голикова, ни Лужков, прекрасно зная об этом, не построили детям современную поликлинику, разворовали деньги, Лужок вместе с Батуриной, Голикова пустила бабло на аферу с томографами, но у вас к ним претензий насчёт нравственности и совести нет.

Красиво. А главное очень логично. Нравственный и совестливый вы наш.

Даже если и в подарок...

У детей...

Мерзко, пакостно...

Вы посмотрите на Патриарха!

В 2012 году выделяется в Фонд Храма Христа Спасителя 375 млн. Содержание Храма 1,3 млн.

Вот и посчитайте!

[Мф.7:5] Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего.

Комментарий удален модератором

Фонд ХХС находится под патронажем Патриарха. Вы этого не знали?

Деньги выделяются из бюджете города Москвы. И это не первый год. Помимо этого Фонд ХХС сам зарабатывает на мероприятиях и за счёт благотворительности.

Суммы многомиллионные!

Вы не считаете Патриарха "идеалом нравственности"?

Удалите своё сообщение, пока кто-нибудь кадилом не открестил...

И я не знаю, в курсе ли вы, но половина ХХС принадлежит г.Москве, а половина РПЦ. Весь храм они так РПЦ и не отдали. И финансирует Москва свою половину. Или вы специально притворяетесь, что не знали этого?

И оставьте свои дремучие понятия, насчёт окрестить кадилом, для таких же как вы.

Идёт инициированная "определёнными силами" бешеная атака на РПЦ, фактически - на православие..

То-то "Эхо Мацы" так старается....

А это чиновники!

ХХС принадлежит полностью "Москве". Храм передан в "эксплуатацию" коммерческой организации под названием Фонд Храма Христа Спасителя.

Этот Фонд обирает всех, кто желает снять в аренду любой уголок здания.

А меня за что? Я не кричу о любви к ближнему и не обираю его при этом!!!

А для остальных желающих 450 тыс. в сутки...

Удачи Вам!

Вы действительно не понимаете, что деньги в размере 350 млн, потраченные неизвестно куда (на содержание ХХС 15,6 млн в год!) это норма для фонда с таким громким названием с куратором - главным христианином?

Бюджеты не выделяют деньги на лечение детей, а на ЭТО нашлись...

Опять не пойму - при чём тут патриарх?

И вот вы говорите - "350 млн, потраченные неизвестно куда" - это как понимать? Как то, что перед вами не отчитались в расходовании этих средств?

А вы делали запрос? Интересовались? Заходили на сайт РПЦ? На сайт ХХС?

И какое это имеет отношение к школе в деревне и законному возврату имущества РПЦ?

Как понимать? Как хотите, так и понимайте! Куратор Патриарх Кирилл перед мной не отчитывается! Гордыня не позволяет!

Прямое - финансы!

На эти 350 млн можно много Добрых дел сделать!!!

И кто у нас кричит о нравственности, а при составлении бюджета не выделяет деньги на лечение детей? Это мос.гор.дума что ли?

Они поставлены в рамки определяемые Правительством и Президентом!

Вы готовы рассказать, что деньги выделяемые из бюджета - идут на добрые дела? Где, когда, кем?

Информация с точностью на оборот! Там отняли, там "передали"... и ремонт за бюджет!

Я даже не рассматриваю вопрос о "доброте" за чужой счёт!!!

Если бы часть этих денег не "желали" святоши - то часть пошла бы и больным детям...

И что это за болтология - "деньги выделяемые из бюджета - идут на добрые дела?". Нет в бюджете такой статьи расходов. Есть на науку, на культуру, на образование, на сельское хозяйство, на армию, на медицину. Это по вашему злые дела?

Прочитите!

Евгений Пелевин # ответил на комментарий Евгений Пелевин 27 августа 2012, 16:36

"И кстати содержание ХХС финансируется из внебюджетных средств"

Вот если бы вы написали "в том числе" тогда бы Вас понял, а так враньё!

"на 2012 год утверждена субсидия в 372,5 млн руб. "на возмещение затрат по содержанию и обеспечению деятельности" храма

Подробнее: http://www.rosbalt.ru/moscow/2012/07/31/1017043.html"

Где я утверждал, что это "злые дела"?

Пытаетесь извратить? "Как уж на сковородке" (с)

Разговор о деньгах выделяемых святошам!

И я прошёл по ссылке, что вы мне подкинули. Ну и почему я должен верить какому-то Росбалту? Что это вообще такое. В статье нет ни одной ссылки ни на один документ. А значит это просто слова ничем не подтверждённые.

И разве я говорил, что вы что-то утверждали насчёт злых дел? Я всего лишь задал вопрос. У вас как с русским в школе было? Вопрос от утверждения отличить можете?

Нечего возразить?

По моему дал своё определение: "мерзко, пакостно"! Вы это не читали?

Я, за годы общения в Интернете стараюсь не ЛГАТЬ!!!

Если Вы ленивый, или пытаетесь обелить чёрное:

ОЗПП просит компетентные органы проверить деятельность Фонда Храма Христа Спасителя

http://ozpp.ru/news/ozpp-prosit-kompetentnye-organy-proverit-deyatelnost-fonda-hrama-hrista-spasitelya.html

Это сайт ОЗПП с данным заявлением.

"Вопрос от утверждения отличить можете?"

Тут я не прав! Признаю! Примите извинения!

Кстати я читал это заявление ещё раньше, пару месяцев назад. В ссылке которую вы мне дали, самого заявления нет, а вам бы стоило его почитать и посмеяться.

И знаете, мне интересно - чьи права защищает этот иностранный агент? Каких потребителей и чего? Может я чего не понимаю, но покажите мне заявление прихожан храма, ведь это они являются посетителями, а значит и потребителями. Значит потребители - это православные. Они жаловались? Какие их права нарушены? Ведь это общество защиты ПРАВ потребителей. И ещё один вопрос - они потребители ЧЕГО?

И ещё. ОЗПП защищает права православных, хочет чтобы им было лучше, а значит работает на увеличение православных верующих. То есть, улучшив обстановку в РПЦ, они тем самым выступают за православие. Вы с ними? С ОЗПП? Вы за верующих?

1-все эти указы наших горе президентов не могут быть мотивированы ничем.2 -ДеЮре. церковь=общественная организация 3-передавать ей федеральную собственность НЕЗАКОННО4- А юмор в том, что РПЦ до 1917 года= как непосредственная институция входила в "Ведомство православного исповедания" и например те же храмы, были ТОЛЬКО В ПОЛЬЗОВАНИИ ПРИХОДА! а статуса юридического лица рпц не имела! Поподрилы были СОСЛОВИЯ -"священнослужители" и Сословие "Монахов" от послушника до Митрополита и при пострижении "отрекадись от имущества раз и навсегда" и не имели права ни на какое имущество и на совершение любых финансовых сделок..И НИ ОДИН ГОРЕ ЮРИСТ ЭТОГО НЕ УВИДЕЛ!-нет желания подать иск на президента по поводу превышения должностных полномочий?

А кстати кто он , тот который "ничего не отбирал" а просто забирал ничьё, бесхозное? А это оказывается ВКПб, которая правда сама юр.лицом никогда не была, и КПСС тоже никогда юр.лицом не было.

Когда Зюганов узнал об этом, его чуть удар не хватил. Оказывается ВКПб - КПСС никогда не была зарегистрирована как партия и юр.лицом никогда не была. Потому у нас самая старая зарегистрированная партия - ЛДПР, чем Жириновский несказано гордиться.

И вот какой юридический казус получается. Организация не имеющая регистрации, не имеющая юр.лица - не может участвовать в имущественных сделках. То есть, все её приказы о передаче церковного имущества - незаконны.

И кстати, РПЦ приобрела статус юридического лица в СССР в соответствии с Законом СССР от 1 октября 1990 года «О свободе совести и религиозных организациях». То есть - церковь уже была юр.лицом, а КПСС и все ветви её власти, ещё нет.

И кстати КПРФ (правопреемница КПСС) не против реституции, во всяком случае в знак протеста заседания Думы они не покидали.

1- Никто и никогда ни у кого не отбирал 2- 2 марта 1917 года Царь отрёкся и де Юре уничтожил Империю со всей государственнос структурой. 2- РПЦ в структуре МВД, оно как и вся страна БЕЗ ВЛАСТИ ДеЮре..История страны закончена.. в 1918 образована Республика Совтов Рабочих Солдатских и Крестьянских депутатов . в этом же 1918 году Издан закон о полной свободе Церкви и изданые правила ПОЛНОСТЬЮ ДУБЛИРУЮЩИЕ УСТАВ БЛАГОЧИНИЯ с поправкой на ликвидацию сословий. То есть теперь Не государство а сами Верующие могли если хотели(20 учредителей) содержать храм и Попов.2- Партия Сама Учредитель Страны-Это коллективный гарант целеполагания и выражена в структуре Конституции 1917, 1918, 1924(ДядяЗЮ кретин)не ВКП(б) а РСДРП- Источник Цели России и Источник Конституции. 3- РПЦ и в 1991 не была зарегистрирована потому чтопервой в СССР зарегистрированной Независимой религиозной организацией было "Общество Православной (Канонической) Церкви(Я казначей учредитель) РКП(б)=КПСС никогда не была собственниколм ничего- есть понятие Пользователь..Юридическим лицом может быть хоть кружёк вязки но нет прав на Федеральную Собственность-

И не надо лукавить.

2 марта 1917 г. Николай подписал отречение в пользу сына Алексея. Его императорское величество царь Алексей II в возрасте двенадцати лет стал самодержцем всея Руси. Потом передумав Николай II в тот же день написал новое отречение - теперь в пользу брата Михаила.

Так что ничего царь Николай не уничтожал.

Да и отрёкся он не по своей воле, а после того как был арестован заговорщиками. Или нет?

ОТРЕЧЕНИЕ МЕЖДУНАРОДНЫЙЦ АКТ в присуисивии прелс... а ну вас.. это ужедикость

почему правослвные лгут-лгут-лгут

до 1917 церковь не имела собственности-она не была юридическим лицом. Ей точнее ПРИХОДУ давался храм в полььзование...А если учесть чт Христо выдумка и Бога нет, то РПЦ это ОПГ аферистов

И откуда вы взяли что отречение это международный акт? Да и в чьём присутствии он подписан - известно. Во всяком случае никого из представителей иностранных дип.миссий там не было.

Правда до сих пор вызывает сомнение сам акт отречения, вернее подпись царя сделанная карандашом.http://www.taday.ru/text/926879.html

А вам не кажется странным, что на подписание, как вы говорите, международного акта, у царя не нашлось чернил? Это в его-то штабном поезде.

У вас вопросов не возникает?

выкиньте из сознания пикуьщину.. и платоновщину

ВЫ НЕВЕЖДА

С таким же успехом мог бы потребовать доказательств, что Вы видели Б-га!

Информации для общего доступа нет!

В бюджете Москвы строчка "департамет имущества москвы" закрыта для обзора!

Далее.

Прокуратура, юристы "Фонда ХХС" и никто вообще не опровергли данную информацию. У них вызвала подозрение печать на доверенности адвоката ОЗПП. Логически рассуждая, надо отрицать факт выделения средств из бюджета! Так как это прямое нарушение Конституции РФ!

"самого заявления нет"

:)

Заявления нет! А реакция РПЦ есть!

Смейтесь!

"они потребители ЧЕГО?"

Потребители всего! Можете спросить у них. Если не ответят, подать заявление в Прокуратуру и выяснить.

А для начала, на сайте, где выложена информация, есть ссылка на Устав.

http://ozpp.ru/o-kompanii/about/ustav/

"Вы за верующих?"

Я за Справедливость!

Если бы в Конституции не было бы статьи об отделении Церкви от государства - другой вопрос!

А будут ли торговцы в храмах - дело самих христиан...

И чьи права защищает ОЗПП? Потребителей? Так какие права потребителей нарушены? К тому же сами и говорите, что документы адвокатов - липовые(я так перевожу ваше "вызвала подозрение печать на доверенности адвоката "). Так чьи нарушенные права защищали адвокаты ОЗПП?

Вы говорите вы за справедливость? Но справедливость не может базироваться на слухах и домыслах. И у меня вызывает сомнение иностранный агент, то есть ОЗПП, вдруг озаботившийся справедливостью по отношению к российским православным. Тем более что из православных никто не жаловался.

Если Вы внимательно читали статью по ссылке, там это отчётливо написано! В результате чего появилось это заявление.

Дело рассматривалось в суде и появились новые факты...

Или этого мало?

Если это уровень слухов, то как минимум юристы, а как максимум мэр Москвы и Патриарх должны сказать об этом! Дело то не шуточное! Нарушение Конституции!!!

Не православные из озаботитли! А неизвестно куда ушедшие бюджетные деньги!

Закон "О клевете" вступил в силу. Вы понимаете, на что идут люди с непроверенной информацией?... и против кого монстра - РПЦ!!!

Или всё-таки они уверены и знают что спрашивать и у кого?

Я лучше приведу определение одного очень известного человека. Это определение он дал в своей книге "«МАТЕРИАЛИЗМ И ЭМПИРИОКРИТИЦИЗМ»

: «Если природа есть творение, то само собой понятно, что она может быть сотворенной только от того, что больше, что могущественнее природы. От чего-то такого, что уже существует, так как для того, чтобы сотворить природу, надо чему-то существовать уже независимо от природы. Значит существует что-то помимо природы и притом такое, что творит природу. На русском языке это называется Бог».В.И. Ленин.

Прочёл я и устав.

2.1. Целью Организации является содействие защите прав потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества, на безопасность их жизни и здоровья, получение информации о товарах (работах, услугах) и их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение потребителей, защита их интересов.

- в целях защиты прав потребителей предъявляет иски в суды по собственной инициативе или по поручению конкретного потребителя или группы потребителей, а также в интересах НЕОПРЕДЕЛЁННОГО круга потребителей;

Правда там есть и ещё один пункт.

2.3. Организация осуществляет иные виды деятельности, не запрещенные действующим законодательством, не противоречащие Уставу и направленные на достижение уставных целей.

То есть в данной ситуации, круг потребителей не определён. Я правильно вас понял? И это вообще не защита прав, а "иной вид деятельности". Правильно?

А надпись - "Иностранный агент" вас не смущает? Не дали бы вы ссылку я бы и не знал кто они такие.

Заявление появилось в результате рассмотрения документов в Хамовническом суде г.Москвы. Суд тоже пользуется слухами? Нет заявления, нет документов... Вы понимаете абсурдность?

Прокуратура отказала в приёме ЗАЯВЛЕНИЯ - не их компетенция...

Как из опыта видно, что государство "крышует" РПЦ! Об этом говорит и ПРОДАЖА в храме! Попробуйте за свечку заплатить 10 коп. Вам её не продадут!

Будут приняты меры замять конфликт.

""Иностранный агент" вас не смущает?"

Нет, не смущает!

Согласно изменений в российском законодательстве - таких сейчас много!

При желании и меня могут "отнести" к иностранным агентам! С "божьей" помощью...

И что значит гос-во крышует? Значит у нас гос-во и спорт крышует и кинематографию, и армию и детские дома, больницы и дома инвалидов. Так что ли? А ещё образование. Или я не прав?

"И что значит гос-во крышует?"

Церковь отделена от государства! Если не знали!!! Статья 14 Конституции об этом не двузначно говорит!

"1. Российская Федерация — светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом."

Поэтому ГОСУДАРСТВЕННАЯ поддержка ПРОТИВОЗАКОННА!

Школа, армия...

Не взирая на протесты лезут и лезут...

Вымогательство на финансирование строительства ХХС - это вообще безпредел!

"Тем более у иностранного агента."

Вас не беспокоит выезд "на консультации в Вашигтон" министра обороны, министра финансов? Нет? Только организация, которая сама себя так назвала из-за дебильных законов? Она же позарилась на святое - деньги РПЦ...

Правильно?

Партии тоже гос-во не финансирует. Только на выборы, и то в долг если пройдут барьер тогда отдавать не надо. Значит если РПЦ будет участвовать в выборах - законно ли будет финансирование её предвыборной компании?

И насчёт ОЗПП. Они что, без дела засиделись? Им делать нечего? У нас нет жалоб от потребителей? Тогда пусть иногда включают телевизор на РЕН тв и смотрят программу "Жадность", Или они создавались вовсе не для этого? Тогда для чего?

Так умалчивают! А при наценке 200-300% на свечках доход очень даже хороший...

для примера ст.14 Конституции с пояснениями

http://www.az-design.ru/index.shtml?Projects&AZLibrCD&Law/Constn/KRF93/krf014

"РПЦ будет участвовать в выборах"

РПЦ не политическая партия!

" и смотрят программу "Жадность""

Вот это к попам точно! Жаднее не видел!

Ни один суд не примет дело к производству если не указана сумма ущерба. Всё остальное пустозвонство.

В чём это заключается?!

Себестоимость свечки - "Голицынские свечи"

http://svechivosk.ru/svechi/

Стоимость свечки - 40 копеек! Продают минимум 5 рублей...

Налогами не облагается! Транспортные услуги - тонна примерно 6,5 тыс....

Посчитаете? Или и тут математика лжёт?

И пример в нём всегда подавали попы.

Паразиты, иначе говоря.