7 ноября, День Великой Октябрьской социалистической революции, был главным праздником СССР. В 90-х, когда советская власть кончилась, революцию 1917-го стали все больше именовать переворотом и Великой трагедией России. О причинах события, взбудоражившего весь мир, спорят до сих пор. Накануне нынешней даты в Петербурге политики и историки собрались на дискуссию «Октябрьская революция: главное событие ХХ века?»
Мы беседуем с участниками конференции о том, чему учит Октябрь 1917-го, как сегодня российские историки оценивают события той эпохи.
ПОЗАБЫТЫ, ПОЗАБРОШЕНЫ
- Сегодня, когда по минутам изучены все факты, предшествующие революции и следующие за ней, остается знак вопроса как недоумение перед тем, что произошло, - рассказывает «КП» питерский историк и политик Валерий Островский. - Возьмем 27 февраля 1917 года, решающий день в так называемом свержении самодержавия. Для защиты царского режима были подняты солдаты Волынского полка, которым было велено стоять на Невском проспекте для отражения революционных демонстраций. Солдат подняли среди ночи, не накормили, даже чаем не напоили, вывели в холодный мокрый петроградский февраль и… забыли на Невском. Потом, конечно, о них вспомнили. Но, когда им надо было выступать, они отказались выполнять приказ и перешли на сторону революционеров. Вот так творилась история. Насколько можно говорить об исторической закономерности? Или это цепь случайностей?
НАРОДНАЯ МЕЧТА ИЛИ БОРЬБА ЭЛИТ?
- Дореволюционная Россия была одной из самых динамично развивающихся стран Европы, - говорит «КП» завкафедрой истории Московского педагогического госуниверситета Александр Данилов. И ссылается на данные, приведенные на дискуссии в Питере одним из ведущих российских историков Борисом Мироновым: темпы развития России в 1861 - 1913 годах были сопоставимы с европейскими, в 1916 - 1917 годах зерна собиралось по 305 кг на человека при потребности 267 кг. По данным рекрутских комиссий, русский человек стал за предреволюционные десятилетия выше на 9 см. Хлебная норма в Германии в 1916 году была 200 граммов на человека. В России же в 1916 году - 615 граммов на человека. Зарплата немецких рабочих стала снижаться с 1914 года, российских - только с июня 1917-го. Но в 1916 году стачечников в Германии было 12 тысяч, а в России - 1 млн. 172 тысячи.
- Почему революция стала возможной при благополучии, которое было в России? - ставит вопрос профессор истории Александр Данилов. - Причина - борьба элит в России за власть, именно они создали в стране политический и экономический кризис, и стихийность революционного движения была на самом деле тщательно организована, в том числе и с использованием возможностей германского генштаба.
- Катастрофической ошибкой Николая II стало вступление в Первую мировую войну. Она раскачала власть и страну, - считает Валерий Островский.
ОБ ОТРЕЧЕНИИ ЦАРЯ
- Отречение от престола стало огромной ошибкой императора Николая II, власть, тем более в условиях войны, должна быть прочной, - размышляет Данилов.
- Но и с точки зрения права отречение царя было незаконным: он мог отречься от своего имени, но не имел права отрекаться за своего сына, наследника. Царь, конечно же, знал, что это незаконно. Может, этим актом он попытался создать такую правовую ситуацию, которая сделала бы незаконной любую иную власть? Либо хотел повернуть ситуацию вспять, когда стабилизируется обстановка. Но, увы, отречением он погубил и себя, и свою семью, и страну.
Размышляя о дальновидности правителей, историк приводит факт: за пару недель до Февральской революции 1917 года Ленин писал в Швейцарии, что, конечно же, нынешним революционерам не дождаться перемен, но молодежь когда-нибудь должна прийти к революции.
- То есть Ленин накануне не предчувствовал, что революция вот-вот грянет, - подводит итог Данилов.
ДИКТАТУРА, СЕСТРА РЕВОЛЮЦИИ
Когда на дискуссии в Петербурге говорили об уроках революции, историк и политолог Модест Колеров заметил, что так всегда происходит, что каждый революционер будет уничтожен другим революционером, поднявший оружие против соотечественника сам будет уничтожен этим оружием. «Революция пожирает своих детей» - эти слова были произнесены деятелем французской революции Дантоном перед казнью.
- Цепь взаимоубийств революционеров будет продолжаться до тех пор, пока не установится какая-нибудь диктатура, - продолжает мысль историк Островский. - Главный урок революции - не допустить революций. Для того чтобы подобное не повторилось, России нужны не только сильная власть, но и сильное гражданское общество, которые слышат друг друга.
Во время дискуссии о русском Октябре в Питере вспоминали историю французской революции, которая произошла 200 лет назад. Приводили в пример нынешних французов, которые не идентифицируют себя как потомков революции 200-летней давности, им не важно, были ли их предки на стороне аристократии или революционеров. А главное, политики никогда не используют факты Великой французской революции в политической предвыборной борьбе.
МЫ БОЛЬШЕ КРАСНЫЕ ИЛИ БЕЛЫЕ?
- Трудность нашего понимания Октября в том, что абсолютное большинство нас - потомки красных, - высказывает мнение Островский. - Ведь наши деды, прадеды либо воевали за красных, либо не противились им, потому что все, кто противился, были изгнаны из страны или уничтожены. Нужно ли отказываться от кровавого наследства? Конечно! Нужно ли отказываться от своих предков? Конечно, нет! И вот у нас в головах эта психологическая сшибка не преодолена. С этим, как говорят психологи, когнитивным диссонансом еще жить и нашим детям, и внукам. У нас в истории есть одна непоколебимая точка зрения, на которой мы будем стоять, что бы ни случилось. Это история Великой Отечественной войны и Победы. Но история Гражданской войны и революции вариативна. Я, например, не могу отказаться от своего деда. В 1916 году он был унтер-офицером царской армии, получил штыковую рану в грудь, провалялся по госпиталям, а когда выздоровел, оказалось, что территория госпиталя занята красной Первой конной армией. Деда посадили на коня, и он стал воевать в Красной армии. Маршал Жуков вспоминал, что случайно оказался на красной территории и стал маршалом Красной армии, но, окажись на белой территории, мог бы стать белым. Мы должны понимать, что в нашей истории многое определяет воля случая и что могут быть разные взгляды на историю. Но важно, если бы мы, историки, политики, придерживающиеся разных точек зрения, смогли работать вместе, размышляя, споря, позволяя существовать разным мнениям. Это было бы лучшим вкладом не в преодоление, а в осмысление революции, всего, что случилось с Россией в 1917-м.
Комментарии
Все думали, что знают как править, как сделать жизнь лучше.
От желания всё улучшить?
Или всё-таки свои интересы?
Статья не даёт чёткие ответы. Интересно: кто осмелиться дать?
Тот, кто глубоко понимает эти процессы? Кто?
Она самая боевитая, самая злая, ей некуда отступать.
А умные, знающие, они более интеллигентны что ли.
Комментарий удален модератором
Она нужна всем на первом этапе - критиковать.
А дальше, чтобы она не критиковала уже пришедших к власти, не давала аргументы оппозиции, её убирают. Мне кажется, что умные люди этот нюанс часто не понимают и бросаются вперёд, а их используют.
Власть кто возьмёт в результате? Тот, кто привык за неё драться, выгрызать.
А у интеллигенции нет опыта физической борьбы. Она в итоге не нужна властителям.
Родилась в семье юриста Анатолия Александровича Собчака (мэр Петербурга с 1991 по 1996 год) и историка Людмилы Борисовны Нарусовой. В детстве Ксения занималась балетом при Мариинском театре и живописью при Эрмитаже. В средних классах училась в средней школе № 185 с углублённым изучением английского языка. Окончила школу при РГПУ имени А. И. Герцена.
В 1998 году поступила на факультет международных отношений СПбГУ. В 2001 году переехала в Москву и перевелась на факультет международных отношений МГИМО. В 2002 году получила степень бакалавра и поступила в магистратуру на факультет политологии МГИМО.
Не путаем ли мы божий дар с яичницей?
Комментарий удален модератором
Где писатели равные Толстому, Горькому, Чехову...
Композиторы равные Чайковскому? Театральные деятели равные Станиславскому? Мейерхольду? Таирову?
Балет чуть-чуть сохранился разве что почти в застывшем виде, разве что...
==========================================
Значит "мат"? Коротко, но ёмко...
А сколько статей на тему: "Долой!".
Что перевешивает?
Или она тоже уже никчёмная? Сила мысли не та?
Но просьба, углубляйте тогда, пожалуйста.
Верю в Вас! Удачи! :)))))
А в так все мы "биомасса"...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так и что с того?
Это не исключало страшных, на несколько губерний, случаев массового голода в результате неурожаев. Несовременная система организации земельных отношений приводила к быстрому разорению крестьян и переходу их на заработки в город, на производство, однако предложение такого труда не поспевало за даже быстрым промышленным развитием, была значительная безработица, которая способствовала закреплению складывавшихся противоречий между рабочими и работодателями. Власть всегда выступала как сила, направленная против рабочих и крестьян, а также против образованных людей вообще - потому что последние начинали иметь собственное мнение о том, как нужно управлять страной. Это привело к исключительному отчуждению народа в целом от власти - именно поэтому ликвидация монархии прошла бескровно, практически при полной поддержке всех слоев населения.
Все отказались брать власть.
Большевики её взяли.
И сегодня возьмут
Да и перед вступлением в войну царь вынужден был занимать деньги у союзников, что то же не свидетельствует о успешно текущих в экономике делах.
Кстати факт. Не знаете почему отложено было строительство того БАМа в то время? Деньги кончились и не на что было закупать костыли. Костыль -- это гвоздь такой, которым прибивают рельс к шпале. Заодно и покупали железные навершия пик, что бы вооружать казаков!
живёт в иллюзорном мире.
Душой она в Европе.Умное её слово довело до революции в 17 году.
А когда она свешилась.она возмутилась туземцами.
Народ воспитывать не надо.Это понятие самодостаочное.
Надо жить в гармонии с народом и ушущать себя его частью.
А не учить его из европейским нормам.
Надо свои нормы вырабатывать
Трансиб был построен в кратчайшие сроки русскими инженерами и заказы размещались на русских заводах.
И наступать на грабли, как в 17 году? :)
А кто знает нормы?..
Комментарий удален модератором
До революции много было создано опер, спектаклей на сюжеты нашей Великой истории, строились дома... один Фёдоровский городок чего стОит.
"Велесова книга" открылась...
Культура должна быть такой, чтобы как в Индии "Битлз" приезжали окунуться.
А нам чего надо? Переворотов?
Как тут что сформируется?
Эти люди пришли ко времени,
Когда корчилась в муках бессилия,
Русокудро-льняная, древняя
Мать, зовущаяся Россиею.
Их подняли шинели серые,
Поддержали бушлаты чёрные,
Словно чувствуя силу верную,
Созидательно-плодотворную.
Из глубинных народных чаяний,
Из крестьянских бунташных сполохов,
Вышел он, большевик отчаянный
И за Правду отведал пороха.
Посмотрите, как лица прекрасны их
В камне, бронзе, работе красками,
Не Канарским солнцем обласканы
Те, что Родину сделали сказкою.
Я горжусь отрядами в кожанках -
Это люди победной завязи,
Нет, оружие наше не сложено:
»Ваше слово, товарищ Маузер!»
Пики, ружья, пулеметы,
Черные бушлаты.
Промахоренные роты,
Серые солдаты.
На знаменах пятна крови,
Хор ревущих глоток.
Чай подкрашенный морковью,
Ржа гнилых селедок.
Право сильного открыто,
Воля большинства,
Револьверная сюита,
Гибель естества.
Ужас неореннесанса,
Правда топора.
Искривление пространства,
Черная дыра.
Страх животный господина,
Торжество невежд.
Мозаичная картина
Взглядов и надежд.
Неразгаданность кроссворда
Смальтовых кусков,
И мерцающая гордость
Будущих шагов.
О, туманный путь России,
Смута, ворожба…
Хохот черта над мессией,
Маузер у лба.
Но за грозностью проклятий
Схватки у руля,
Были вечные понятья -
Воля, хлеб, земля.
И над всем лобастый профиль,
Резкие черты.
Как икона над надгробьем
Вековой мечты.
Бандиты!
Вы их жалеете?
Один из народов тогда были дворяне. Сейчас - бандиты.
И те , и другие ориентируются на Америку и Европу. На собственно народ им было и есть - начхать.
Дворянам по воспитанию, бандитам по определению.
И тем и другим народ нужен только для удовлетворения их эгоистических желаний.
И чем они плохи?
Бунин? Толстой? Мусоргский? Чехов? Таиров? Рахманинов? Лермонтов?..
Что такое Ксения Собчак?
Повторяю – что это такое?
По другому не назвать никак
Это чудо-семя воровское.
Никакой ошибки в этом нет,
Дочь юриста вора, вора мэра,
Вот уже , наверно, десять лет
Ксения крадёт у нас без меры
Веру в то, что есть ещё любовь,
Справедливость есть, добро и дружба,
Для её кривляний нету слов,
По-большому счёту и не нужно.
Что сказать? Наследственность, увы,
В Ксениных глазах одни лишь «башли»,
Папа вор, а дочь без головы,
Начисто «снесло девице башню»
Женственность? Да нет, не про Собчак.
Ум? А вы послушайте, как шутит,
И кого назначить в Дом-бардак –
Не было сомнений и не будет.
На ТВ российском много дурр,
Среди них ведущие, поп-звёзды,
Всех затмила Ксения-гламур,
Я не видел более безмозглой.
И указал временной промежуток.
Этот народ - дворяне.
А перечисленных - единицы. В рамках Российской империи.
И только Толстой пытался приблизиться к быту собственно народа.
Что делается? Кому верить?
Подскажите, пожалуйста. Я честно хочу услышать голос настоящего честного лидера.
С нормальной программой.
Чтобы обдурить население, им подсовывают в роли революционеров всяких навальных, немцовых, каспаровыъ и прочую публику.
Какая Собчак оппозиционерка?
Такая же , как пуськи, тексты выступлений которым сочиняли совсем другие люди.
Ведь она вытворяет на ТВ то же самое, что "вагины" в ХСС.
Я думаю, что обыски и собеседования с "лидерами оппозиции" были проведены по согласованию с ними. Это дымовая завеса, очередная задумка для одурачивания легковерных.
И конечно, для дискредитации реальной оппозиции - КПРФ.
А уж то, что вся эта компания на прямоЙ связи с ФСБ НИ МИНУТЫ НЕ СОМНЕВАЮСЬ.
Если слово ирония Вам не знакомо, то мне очень грустно.
Тут раздел общества?
Это я Михаила среагировал.
Трудная тема и выход очень непростой.
Вы сыронизировали, это хорошо. Я просто не понял.
Но многие известные люди говорят это всерьёз.
Просто надоело видеть и слышать эту лошадь.
Так же, как то, что хде-то, что-то родилось у путинской дочки
Выключайте, не читайте...
Может, нужны простые истины? А?
С этим выводом я вполне согласен..
Наверное, им так легче жить. Следовать за кем-то. :)))
Ну, и для общего развития - русская экономика не принадлежала русскому царю, были хозяева и управляющие и поумнее, и по-деловитее. Тем не менее, эта экономика худо-бедно держалась почти четыре года войны.
А вы так можете?
Ящик я почти не смотрю, но в Инет хожу. Но и тут то же.
Нет, я лучше пройдусь по причудливым персонажам нашей жизни как умею.
Во во теперь логический вывод: а надо ли было в 1991 году свергать Советскую власть?
Ну, а свои интересы были у всех.
Она и тгда и сейчс душой на Западе.
Ей чуждо понимания ситуации в стране.
Она стремится к западным шаблонам
не заметили?
Нормы никто не знает.Норма-это стабильность и реформирование .
Техническая интеллигенция там не гуляет.она делм занята.
Писал он её для 2-3% населения,а не для всего народа.
Киплинг тоже любил Индию,,,
Павлов - ттехническая интеллигенция.
ЕЕ оружие крепкое и умное слово,сказанное вовремя.====
Я так понимаю,интеллигенция
В слабых экономиках,они сильнее
100 лет назад с остервенением монтировали либерализм,есгодня монтируют демократию.
Тогда и сейчас раскрывают творческие способности народа
Попы - стяжатели, а паства грешит и замаливает грехи, а потом снова грешит.
Хотя бы потому,ч то большевики были сами мыслящими людьми.
Они отвергли капиталистический императивы - Жрачку, Срачку и Ржачку.
Когда оан это произносила?))
Это местного пошиба политики, видя надвигающийся крах, быстренько отодвинули царя-батюшку с престола, да сами оказались настолько не лучше, что к осени 17 года власть стала валяться под ногами. И не подними ее большевики, остались бы от империи...... Ну вот то что осталось сегодня, а может, то что останется завтра.
Общей агитацией против войны занимались очень активно, но численно их было ведь немного. В Швейцарии сидели далеко не все большевики, и, кстати, далеко не одни только большевики. Февральскую революцию они проморгали напрочь, да ее, собственно, никто особенно и не готовил. Если вы помните, царь попытался разогнать Думу, а она не послушалась и послала его самого. Да и то условно: его ведь никто не объявлял низложенным, он сам отрекся. Правда, под усиленным нажимом ближнего окружения, потому что надоел решительно всем, в первую очередь руководству армией. Это называется потеря управления войсками.
Комментарий удален модератором
Это позорно?)))
А вы можете быть не во всём демократом и хранить верность либеральным убеждениям.?))
Поясните мне ленивому разницу между либерализмом и демократией.
Может быть либерал не демократом.а демократ не либеральным?
Какая то пустая игра в понятия
какая из них не либеральная.в какая не демократическая?
-------------------------------------------------------------------------------------
Демокра́тия (др.-греч. δημοκρατία — «власть народа», от δῆμος — «народ» и κράτος — «власть») — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его...
В чём Вы отличие?
В чём отичие то.
Одно невозможно без другого.Друг друга дополняют в неизвестной пропорции.
Для вас важнее ценность свободы индивидума,чем политический режим.основанный на равноправии участников управления?
Или вы готовы пожертовавать своей личной свободой как индивидума для успешного функционирования демократии как политического режима?
В германии тоже была устоявшаяся демократия.
Взгляды европейцев скатываются в ультроконсервативные по мере ухудшения экономической ситуации.
Вы же пытаетесь закрепить либерализм (как и 100 лет назад) в нищую страну?)))
В этом и заключается "гниль" русской интеллигенции- болтать о неприемлемых свободах и ввергать русский народ в несвойственную ему данность.
Вам это не напоминает бескризисное совершенное советское общество?)))
Что же касается ненавидимой Вами интеллигенции и вообще культурных людей, то без них страна постоянно бы плавала по уши в собственном дерьмеце...
Тысячи народов просто исчезли.
Если вам стыдно за своих предков,которые тыщу лет жили на этой земле и не могли для вас обустроить РОССИЮ,то я горжусь,что они смогли сохранить своё (и моё) РУССКОЕ государств и претензий кк ним не имею.
Всне народы друг другу мешают.выживают сильные и приспособленные.
Я не ненавижу интеллигенцию,ка вы презираете своих бестолковых преедков.
Я просто заявляю. что идеи нашей любимой твороческой интеллигенции поставили Россию на край пропости 100 лет назад.
Нельзя внедрять утопические идеи в неготовые для них условия.
Именно интеллигенция опустила Россию в дерьмецо
Книжки писать и конкретно работать -разыое дела
Вы уважаете именно своих предко,ва презираете моих и всех остальных наших ( не ваших) предков,которые были ущербны тыщу лет без руководящей роли интеллигенции
Вы оскорбляете т.о. весь русский народ,за то,что он не сделал лично Вам хорошей страны.
Я вас совершенно не понимаю.
Вы же не понимаете,что интеллигенция -часть народа.
Если она такая умная,почему же Россия такая глупая?
Не из-за того ли что интеллигенция (творческая) всё время делает хрен знает что.
Я не помню,что бы техническая интеллигенция,призывала народ идти делать революцию
А вот писательство вечно задавалось вопросом,ЧТО ДЕЛАТЬ.
И Ленин начитавшийся такого,придумал.
Без такой интеллигенции,мы бы прожили.
Да, конечно, без интеллигенции ВЫ бы прожили, ВАМ не привыкать. А вот МЫ - нет...
ВЫ УЖ БЕРИТЕ ВСЮ ИНТЕЛЛИГЕНЦИЮ,А НЕ ПОВЫБОРУ)))
И кто это мы?
Высокоинтеллектуальная элита России.?))
Какое самомнение)))Ждите ,когда об этом другие скажут
Вы не способны понять очевидную мысль,что 1917 год дело интеллигенции,а не русского народа.
Вы надоели своми пустыми ответами и бешенным самомнением интеллигента в 100 поколении.))
Главный критерий общества-устойчивое развитие экономики и рост народонаселения.И это было.
Россия тогда вообще не могла существовать по принципам Великобритании,по причине полного отсутствия гражданского общества.
А без него к власти приходят хитрож..е проходимцы и авантюристы.
Именно интеллигенция своими идеями взнуздала и вздыбила спокойное и поступательное развите России
Даже сегодня у нас нет такого общества,не говоря о том времени.
Вы мне порядком надоели своей ограниченностьб и большевисткими замашками всё переделать и всех заставить жить так.как они не могут.
А если серьёзно, то кто из нас стоит на сугубо большевицких позициях, пусть рассудят люди, нас читающие.
На всякий случай, скажу, что именно интеллигенция пытается постоянно создать это самое гражданское общество. И именно безнадёжно спитым пролетариям оно совершенно не нужно. Оттого так вот и живём...
Как и насильно внедрить гражданское общество.
Именно интеллигенция по сути кровавой рукой и стремиться его внедрить,не ведая,что из творения получится.А получается именно диктатура,потому.что при отсутствия интереса к процессу демократии,вк власти приходят прощелыги типа Керенсконого или диктатора типа Сталина.
Полнстью согласен.))) Довду вашу мысли до логического завершения.
ИНТЕЛЛИГЕНЦИЯ В СООТВЕТСТВИИ СО СВОИМИ УТОПИЧЕСКИМИ ТЕОРИЯМИ ПОСТОЯННО ВНЕДРЯЕТ ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО НАСИЛЬСТВЕННЫМ ПУТЕМ НЕ НУЖДАЮЩИМСЯ В НЁМ ПРОЛЕТАРИЯМ.
Пролетарии получают "свободу"понимают её как вседозволенность и творят в месте с интеллигенцией,которая понимают её точно так же чёрт те что.Получается брадак и приходит Сталин с крепкой рукой и ГУЛАГОМ.
Может быть и не жили так как сейчас.
И поймите наконец,что большевизм-это продукт интеллигенции и тупого перенесения марксизма на русскую землю.Народ бы 100 лет назад до" социальной справедливости" бы не додумался
Вы будете утверждать,что крестьяне были носителями марксистской идеологии?))
Герцен их всё же разбудил и они взялись за вилы в 1905 году и пожгли половину барских усадеб.
Они еще не дозрели до гражданского общества,но забыли царя-батюшку и получили понятие о социальной справедливости.
А почему бы не реформировать страну,развивать экономику и наслаждаться жизнью ?
Так нет. Душно было творческой интеллигенции.
Техническая.же заводы строила,Транссибы проектировала,лампочки изобретала,а барышни после французских романов мечтали о республике.Рахметов,Овод.Романтика)))
так правильней.
Вы путаете технический прогресс и идеологию.
Я согромным уважением отношусь к технической интеллигенции,да и к творческой,пока она не превращается а антисистему.
Вы сами не заметили,что со мной согласились))
Россия не прошла эту эволюцию и интеллигенция столкнула ей в пропасть 100 лет назад.
Только гнусно говорить об умственной отсталости общества.
Можно и нужно говорить о другом менталитете и жить не парясь с ним,получая удовольствие от жизни.
Ребёнок не глупей профессора.Он просто другой и если его не заставлять читать лекции и ходить с портфелем на кафедру,он даст бог станет профессором.
Улавливаете аналогии?))
Из русского крестьянина пытались сделать профессора.
Он и взял грабли,а пролетарий молот.
=== В числе крупнейших представителей легального марксизма обычно называют: П. Б. Струве и его ближайших единомышленников (Н. А. Бердяев, С. Н. Булгаков, А. С. Изгоев). Особняком от этой группы стоит фигура другого крупнейшего русского экономиста и политика, М. И. Туган-Барановского. Его самостоятельные, оригинальные работы в этой области привлекали внимание критиков за пределами России[8]; при этом в рамках «легального марксизма» Туган-Барановский оспаривал и группу Струве—Булгакова [9].====
Действительно спорить с вашим узким мышлением бесмысленно.
Алексей,рсский марксизм-это целое течение русской политической мысли и называть сотни его сторонников авантюристами неприлично.
Я не называю русскую интелиигенцию недостойными людьми.
Я считаю их мечтателями,которые в своих мечтах опережали действительность и своими попытками воплотить их в жизнь наносили вред русскому обществую
Это очевидно.
))))
тогдашний госдеп - германский генштаб дал денег тогдашнему навальному - Ленину. Прислал того в запломбированом вагоне.
плюс агентЫ с хлебной блокадой питера подсуетились.
кроме того, незабываем про сабботаж на жд.
Еще и какой! И не только немцы подпитывали, Троцкий был британским агентом...
Смотрел исторический фильм ВВС, как он был связан именно с британской разведкой... не думаю, что бритты на себя наговаривают..)
Ответственность за революцию лежи на всех поровну.
Еще и какой!
На пару с Александрой Фёдоровной торговали секретами генерального штаба направо и налево.
Не заметили?..))
Может повторится в 201Х...., мы большие любителю вставать на грабли истории, которая ни власть предержащих, ни народ ничему не научила.
.... но всё же он, народ, виноват в том, что большевики пришли к власти, отказавшись от Веры, Царя и Отечества, взамен получили ГУЛАГ, раскулачивание, колхозы с палочками и заводы с фабриками с пропиской в паспорте.
- Слышь, пришли мне пару полковников потолковее, нужно мебель переставить!
Маршал С.М. Буденный был унтер-офицером драгунского полка.
olimskykray.ru – о ленине и его подельниках
http://gidepark.ru/user/1109560953/content/1466029 - о коммунизме маркса
http://proza.ru/2012/03/20/2108
Причем тут лживость и религия я вообще не понял.
Я Вам пытаюсь показать, что большевики ликвидировали сословность как безусловный пережиток средневековья и тормоз исторического развития. То что никакого развития при этом не произошло это уже вопрос другой.
Отец у меня рабочий, мать служащая, дед и бабушка и все остальные предки по отцовской линии крестьяне, дед по материнской линии был председателем артели, бабушка - рабочей, прадед садовник, остальные предки крестьяне. Что то еще ?
2. Деление общества не обязательно идет по сословному принципу. В данном случае речь идет о разделении по отношению к власти, но формальное равенство никто не отменял.
3. Дайте прямую ссылку. Но если Вы имеете ввиду российскую колониальную империю, как образец идеального государства, то здесь Вы явно не владеете информацией.
4. Сословия к собственности имели отношение только при феодализме. При капитализме действует классовый принцип. Реституция это не восстановление сословий, а восстановление справедливости, по крайней мере по отношению к тем, кто был выдавлен в эмиграцию и не имел возможности участвовать в приватизации в РФ.
2. Для т.н. докапиталистических обществ характерна как раз сословность, тончайшие нюансы в правовом положении; для капиталистического - унификация и классовый принцип.
3. Всем я владею. Это Вы не желаете признавать права народов на самоопределение. Уничтожение "центральности" это как раз и является результатом национально-освободительной борьбы народов. Хотя большевики не дошли в решении этого вопроса до конца. Национальность они поощряли и в то время наступил как раз расцвет национальных культур, хотя и со специфическим коммунистическим классовым и тоталитарным душком.
Национальные государства большевики как раз организовали, даже у тех народов у которых их отродясь не было.
4. Конечно, по сравнению с "четкой" сталинской схемой, которую он изложил на съезде колхозников-ударников, все остальное Вам кажется "кашей". На самом деле эта схема не работает, по крайней мере в отношении стран Азии. Да и в Европе рабство сохранялось до 19 века.
2. Классы открыли не марксисты. а вполне себе буржуазные историки. А сословность и классовость различаются величиной рамок свободы. В сословности она четко прописана. А в классовости нет. Вы же сам признаете господство юристов над обществом вообще, а не над конкретными группами, каковых сейчас практически нет. Только владельцы собственности и невладельцы.
3. Согласен. У Вас понятийная ошибка. Прежде чем самоопределиться многонациональное общество должно возникнуть. Вот процесс-то возникновения Вы и отбрасываете. А он не всегда был добровольным. И если нациеобразующий народ не может "переварить" остальные, то право на самоопределение проявляется с большой четкостью. Особенно это заметно на примере Украины.
Насчет того, что большевики были врагами русского народа Вы, конечно, загнули. Большевики были врагами человечества скорее. А с остальным согласен.
4. Может быть и есть правовое рабство, но вот увеличение свободы личности отрицать бессмысленно. А "психологическое рабство" не имеет при капитализме смысла. Он как раз на свободе и базируется. Если переход правового рабства в психологическое Вам видится звеньями одной цепи, то это как раз и говорит о Вашей неправоте. По крайней мере Вы одну из тенденций воспринимаете как целое.
Оговорились или действительно так думаете?
http://proza.ru/2010/12/23/57
http://gidepark.ru/user/1713800444/content/681871
http://gidepark.ru/user/1713800444/content/686808
http://gidepark.ru/user/1713800444/content/807275
http://gidepark.ru/user/1713800444/content/816827
Чаадаев имел ввиду только то, что в России не сложились современные рыночные отношения как это случилось на Западе. Он это называл традицией, что вызвало сразу волну славянофильской критики, доказывающей, что на самом деле в России традиций полно. Но на самом деле ошибались и те и другие. И Чаадаев скоро поменял свою точку зрения на прямо противоположную.
Важно то, что Вы слили спор по формальному моменту. И это всем очевидно. Спорить по содержанию у Вас просто нет знаний.
А всё-таки здорово - бескровная революция. А каков Ленин.. ай да сукин сын!
olimskykray.ru – о ленине и его подельниках
диагноз сексопатолога.
Так просто не интересно будет жить потому как застой ведет прямиком в туда, куда и где.
Россия всякий раз в силу общественно - исторических условий принимала на «работу» главного лаборанта в лице правителя. Экскурс в историю правительных структур показывает, что на эту должность принимали с позволения народа то одну форму правления, то иную. Хотя всякая форма правления от демократических побуждений, желаний декларируемых изначально, всякий раз выбирает жесткие обусловленности и не всегда в сторону этого народа. Если серьёзно подойти, то обусловленности, закрепленные в законах это необходимость. Возьмите национальные традиции, нравы, обычаи и т.д. они ведь и побуждают людей к каким - то рамкам, к какой - то, мере в отношениях.
У мня тоже вся эта коммуно-интернационалистическая хрень ассоциируется с этой песенкой, еще со времен "светлого" пионерского детства :)
В народе говорят проще: пусть через задницу, но по своему!
Во всякой сущности бытия человечества выделяются три варианта организующих начал как ипостаси ( не слиянных, но не разделимых трех начал) или трех начал сведенных в единое целое.
http://otvet.mail.ru/question/60022621/ Николай 2
он своим"правлением"завёл страну в ПОЛНЫЙ экономический и политический ТУПИК! Вот и случилось непоправимое:
"Верхи не могут управлять по старому. а низы не хотят...."
"Власть просто УПАЛА и её подобрали..." ПРИСЛАННЫЕ из за рубежа Германией и Америкой ПЛАТНЫЕ "революционеры" они то и устроили "новый порядок" -РАЗРУХУ и ГОЛОД (на радость Западу).
Ситуацию точно охарактеризовал обсуждая Доктрину А.Даллеса его брат, Д.Ф.Даллес–Госсекретарь США«…митингующие и протестующие«революционные массы народа»больше разрушают страну,чем война с внешним врагом,ведь они в это время не создают продукцию(машины,станки,одежду,еду…)и НЕ РАБОТАЮТ,возникает РАЗРУХА,ГОЛОД! А«революционеры»потом пойдут на поклон и в зависимость к НАМ-странам,где работают,и станут их экономическими рабами…-а это намного дешевле,чем побеждать эти страны военной силой,и без риска жизнями наших военных».Отсюда и«идея»экспорта революций разрушающих неугодные США страны.По этому сценарию идёт управление из США«оппозиционерами»в РФ,в Ливии, Сирии...
Профессор"Вихрь"
Нет времени заниматься Вашим образованием.
Всего Вам доброго.
Прощайте!
______________
Сокращають...
Причем "самые демократичные на свете" - американцы.
Например, "Вашик" - Вашингтон, NY - Нью-Йорк... Но они не совсем американцы. Или скажем так - они русскоязычные американцы. Или украиноязычные, или молдованоязычные... Из СССР в общем которые...
Да - дааа!
Я от русскоязычных слушал. Если Вы от англоязычных слышали - то ДА в квадрате!
:)
-----------
Нужно бы осмыслить не симптомы болезни, а её причины.
Верно, народу и элите лучше быть ближе.. но материальная пропасть между ними определяет пропасть духовную.
Всегда (из самого определения элиты) во всём подаёт пример она.. нужно быть щедрее.. и народ потянется.. но так не хочется делиться.
Хоть у гос.безопасности нынче и больше инструментов и приёмов по борьбе с врагами СИСТЕМЫ, всё же лучше не надеяться на их 100% качество работы, а лечить саму заразу. Всё равно рано или поздно фурункул может вскрыться даже хирургами сверху.
Но покуда она вот такова - таков и я как один из народа.
"Осуществляет функции управления социумом"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0
Организаторами, вдохновителями, и во многом исполнителями были евреи, крайне недовольные чертой оседлости, дисриминациями разного толка и перманентными погромами.
Полупьяная солдатская и флотская масса не могли ориентироваться в обстановке, бесцельно бузили и шарахались от монархизма до анархизма, как гуано в проруби. Сказалась малограмотность населения и озлоблённость непонятной войной.
Даже Зимний пришлось брать при помощи латышей. Даже китайцев подпрягли для "дела революции".
А евреи были наиболее грамотным и заинтерисованным в радикальных переменах сословием.
Троцкий вовремя уловил растерянность народа и резко закрутил гайки.
Ленин взял подготовленное и разжёванное Троцким.
Евреи наверняка хотели внедрить более демократичную систему, но даже они не ожидали, что режим примет такие уродливые формы под пятой тихого кавказца.
Русское похмелье оказалось через чур тяжёлым...:(
Думаю, одержи внутрипартийную борьбу троцкисты, СССР, а с ним и России была бы хана с океанами крови.
Троцкий, правда, и не мог победить.
Именно Сталин выражал как волю партии, так и народа.
А кто Вам сказал, что Троцкий был демократом?
Он наоборот был ястребом, самым экстремальным коммунистом в той кучерявой компании.
Насчёт выражения воли партии и народа, так это Вы погорячились с утра.
Прежде, чем выражать чью-то волю, у порядочных людей принято интересоваться волеизъявлением того самого народа при помощи совещаний с полпредами народа, опросов, референдумов, всеобщего обсуждения, голосования и тд.и тп.
Ничем похожим в СССР и близко не пахло.
Это не вы ли написали в предыдущем комментарии?
Если не вы, извиняюсь.
Что касается референдумов и прочих "прелестей" буржуазного права, то в России их отродясь не было.
Сейчас - в меньшей мере, чем когда-либо.
Сейчас - понятия. Но надо отметить, избирателей они устраивают.
Пока устраивают...
А то, что среди них попадались приверженцы диктатуры, сути не меняет.
Про то, что Россия не практиковала буржуазного права, Вы тоже погорячились - при проклятом царизме были вменены многие демократические институты.
Но даже если бы их не было вовсе, это не оправдывает большевиков, поскольку революции совершаются не для того, чтобы консервировать прошлые недуги и жить в более бесправном обществе, чем до неё.
Что касается сегодняшнего расклада, то Путин пошёл навстречу "многочисленным пожеланиям трудящихся" о "твёрдой руке".
И эти пожелания исходили прежде всего от ваших любимых коммунистов.
Вот когда у него были шкурные интересы - он нацелился на ЮКОС - вот тогда он проявил твёрдость. А потом отдал ЮКОС однодневке Байкалфинансгруп , то есть своему другану Тимченко, а значит - себе.
Потом рука усохла и он почивает на лаврах уже 9 лет.
Ещё бы, у нас всё хорошо.
А большевики отстроили современную страну. Вы её грабите уже двадцать лет и всё никак не можете разграбить.
Собственно, большевиками создана вся инфраструктура. - промышленная, сельскохозяйственная, научная, образовательнгая, здравоохранительная. - всё, без чего нельзя жить. Вы вот уже двадцать лет не можете всё разрушить до конца, хоть стараетесь с упорством героев труда.
Во-первых, Путин ровно ВАШ выблядок, из стройных рядов ВАШЕЙ КПСС, вернее из передового отряда компартии.
Во вторых, не до х-я ли в ВАШЕЙ долбаной партии предателей?! Это я упреждаю ваш возможный ответ, что Путин не настоящий коммунист и предатель.
Современную страну построили в США, Англии, Канаде, Автралии, В Большой Европе, при чём безо всякого участия большевиков.
А это значит без убийств, голода, гражданских войн, террора, одинаковой для всех бедности, за исключением номенклатуры, проныр, стукачей, сексотов и пр. ублюдков, повальной лжи и лицемерия.
Причём справились намного лучше и качественней коммунистов.
А комми после себя оставили вместо государства полудохлого монстра с уродливой экономикой, кучей проблем и долгов.
После вас третий десяток лет страна в себя приходит, хотя реальная власть и деньги до сих пор в руках бывших комми и комсомолят задроченных.
У вас либо нет личных впечатлений о совке, либо вы намеренно лжёте, как у коммунистов принято.
Хе-хе
Чует либераст, чьё мясо жрёт.
Но у нас ваше "хе-хе" считается предсмертным хрипом.
На твоём пустом черепе оволосение уже седое, а мозгов Господь не дал.
Потому и оказались вы возле вонючей параши с зюгановым во главе.
Удобная поза, не правда ли?
А если учесть то обстоятельство, что народный х-й сидит в вашей заднице по самый паховый волос, то мне понятны твои потуги сделать хорошее лицо при плохой игре.
Тока ты забыл, гусак на букву О, что имеющему вас сзади по барабану что ты своим личиком там изображаешь.
Процесс соития партии и народа продолжается, как бы ты ни корчился то ли от обиды, то ли от сомнительного удовольствия иметь сзади то, что народ имеет спереди.
Многочисленных тебе оргазмов, Женя убогая!
И не злоупотребляй последней буквой в твоей хвамилии во время жёстких фрикций мстительного партнёра, а то соседи пожарных вызовут.
Терпи молча!!!
Дай мне Вася в рот"
Судя по всему - тебе. Вот ты и бесишься, вместо того, чтобы приглядеть за своей Манькой.
Впрочем, ей и за тобой надо приглядывать - только отвернётся, ты уже жопу подставляешь.
Она у тебя хорошо разработан, да ещё и смазана.
Вот Обама и трётся в ней большим чёрным хером - сколько раз он тебе всунул, а, Васятко?
Мало того, что ты либераст, ты ещща и дурак.
А с дурака - какой спрос?
Пускай слюни и мой жопу после приёма очередного Кэмерона.
А всё самое отвратное, что ты вынес из детсада, прёт из твоих немытых ушей, бо рот занят фаллосом.
Ваша комунистическая метода экстраполировать интимные подробности половой жизни ваших жён на невинных граждан, выразилась в 1991 году, когда "лучших" представителей компартии выгоняли из насиженых обкомо-горкомов пинками под натруженную сраку.
Тебе, видать, обломилось и по хрюколу, коль ты до сих пор визжишь про кумунизьм.
Проспись и простирайся, бедолажный!
p.s. Ежели попались незнакомые слова, купи букварь за пару копеек, и попробуй скурить его не за одну затяжку.
Если учесть, что твой задний проход был заткнут фаллосом господина Маккейна, то высрать ея не удалось.
Эта куча дерьма так и осталась в твоём гнилом чреве.
Сочувствую.
Продолжай напрягаться
Смешной ты...
Боишься щекотки, шалунишка?!
Пусть на тебя партнёр мочёй побрызгает.
Как придёшь в себя, отзовись.
Хе-хе
Надеюсь, он не скоро иссякнет.
Политбомонд успешных стран наполнит тебя новыми впечатлениями.
То, что переполняет меня, ты успешно отсасываешь, Жека!
И если я лопну. то только от смеха над твоими потугами выглядеть мужчиной в женской позе...:)))
В очередь вдуть тебе выстроились все лидеры "золотого миллиарда", которых ты боготворишь.
А за боготворение надо платить.
Жопой и запором.
Хе-хе
Кстати, и уважаемый тобой Путин там пристроился.
Щас будет как на болоте.
Попробуй высрись. Там тебя уже втрое дуют.
Расслабляйся и получай удовольствие.
Но тебя я пропущу без очереди, тока зубы почисти после зюганова.
Нам бы ваши навыки расслабляться и получать удовольствие от насилия.
Ты бы хоть сплёвывал через раз, а то растолстеешь, и не будешь пользоваться сегодняшним успехом у любителей анального секса, Жека, сосёт у слесаря из ЖЕКа.:)))
Собственно, они уже ебутся на камеру на всех теле-каналах и называют это креативом.
Недавно устроили подобное В ЗООЛОГИЧЕСКОМ МУЗЕЕ УНИВЕРСИТЕТА И ВСЯ ВАША ПЕДЕРАСТИЧЕСКАЯ ТУСОВКА ЭТОМУ АПЛОДИРОВАЛА.
Так что не скромничай, ты везде получишь удовольствие
Гедонизм - это филисофия вас, педерастов.
А хорошо вас отодрали на Болотной. Правда, вы сами жопы подставили по привычке.
Хе-хе
Гедонизм качественно портит секс, и от испорченного секса получаются Женьки Гусаченки с красно-коричневым отливом и неумеренной тягой всецело отдаться Вождю.
Любишь "жемчужного прапорщика", кторый ударил кулаком, не просохшим от спермы, женщину с грудным младенцем на руках?
Время лечит всё, вымывая отбросы вроде коммунистов и Гусаченко из здоровой среды.
Ещё 5-10 лет, и от вас вони не останется - такова диалектика, как бы ты не крутился.
В 1991 году народ отчётливо сказал вам "НЕТ", остальное Господь подчистит.
Будете крутиться на сковородке, но если ты не веришь в загробный мир, то будешь крутиться на х-ю у атеиста и кряхтеть своё "хе-хе".
Потому и приплёл, что это твой императив из трёх составляющих - Жрачка, Срачка и Ржачка.
Нет, ещё четвёртая - Ебачка вот с такими, как пуськи или та девка с болота Без смысла, без таинства, от скуки или ради голого удовольствия.
Голого, как твоя мелкая душонка, падкая на евро-американскую тухлятину.
Падалью подпитываешься, от трупного яда англо-саксов и загнёшься.
Нет, хорошо вам дали коленом под зад на Болотной.
И тот парень был хорош в своём справедливом негодовании.
Не будите лихо, пока оно тихо.
Хе-хе.
Только и остаётся импотенту наблюдать за чужими половыми актами.
Но азарт буйной сволочи тебя не оставляет, жека, хотя ты не при делах вовсе.
Все зубы стёр, пока наблюдал, как полицаи резвятся?
И ноздри раздувались не на шутку, да?
Анонист, ты и есть анонист, только масштабы и смысл зрелищь для тебя усохли до похабного созерцания рукоприкладства.
Но другого от тебя никто и не ожидал, клитор краснопёрый!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почему? Ответ есть в сказке про Красную Шапочку.
Волк, притворившись Красной Шапочкой, проник в дом бабушки.
Бабушка в это время была больна и не заметила подставы.
Волк съел ее, а следом съел и Шапочку.
Роли в этом сценарии очевидны, но - на всякий случай:
волк - понятно,
бабушка - народ,
Красная Шапочка выступает в роли февральской революции.
Слишком доверчива была Красная Шапочка, да к тому - дура.
Комментарий удален модератором
Там тоже захотели пограбить? Вот это и есть анализ - народ быдло?
Эти люди пришли ко времени,
Когда корчилась в муках бессилия,
Русокудро-льняная, древняя
Мать, зовущаяся Россиею.
Их подняли шинели серые,
Поддержали бушлаты чёрные,
Словно чувствуя силу верную,
Созидательно-плодотворную.
Из глубинных народных чаяний,
Из крестьянских бунташных сполохов,
Вышел он, большевик отчаянный
И за Правду отведал пороха.
Посмотрите, как лица прекрасны их
В камне, бронзе, работе красками,
Не Канарским солнцем обласканы
Те, что Родину сделали сказкою.
Я горжусь отрядами в кожанках -
Это люди победной завязи,
Нет, оружие наше не сложено:
»Ваше слово, товарищ Маузер!»
ВСЕ слои населения хотели свержения царя и перемен.
ВСЕ кричали УРА!
все грабили кого-ни попадя.
Матросня на улицах Петрограда - это не стадо баранов, которых ведут "жидовские пастухи-подстрекатели". Это - люди - со своими страстями. И среди матросов не было иудеев.
А если ВСЁ СДЕЛАЛИ ЕВРЕИ, так почему же массы неевреев так легко им подчинилась?
Вот сейчас евреи придут в Эрефию и скажут - "грабь награбленное, грабь Рублёвку". И повторится 17-й год. И опять будут евреи виноваты?
А если подумать?
Революция была насквозь русская, национальная, как по страстям, так и по методам.
С кем же быть,Алекс?
и ответ: Потому что верхи не могли управлять по новому, а низы не хотели жить по старому, а партия большивиков осознала это и возглавила революционное движение представив народу самое насущное: мир народам России, власть Советам, заводы рабочим, землю крестьянам, а также направление развития: мир, свобода, равенство и братство ВСЕХ народов на Земле.
Эти люди пришли ко времени,
Когда корчилась в муках бессилия,
Русокудро-льняная, древняя
Мать, зовущаяся Россиею.
Их подняли шинели серые,
Поддержали бушлаты чёрные,
Словно чувствуя силу верную,
Созидательно-плодотворную.
Из глубинных народных чаяний,
Из крестьянских бунташных сполохов,
Вышел он, большевик отчаянный
И за Правду отведал пороха.
Посмотрите, как лица прекрасны их
В камне, бронзе, работе красками,
Не Канарским солнцем обласканы
Те, что Родину сделали сказкою.
Я горжусь отрядами в кожанках -
Это люди победной завязи,
Нет, оружие наше не сложено:
»Ваше слово, товарищ Маузер!»
Похоже на некрофилию
У нас парторг работал как все. Классный был специалист. Пьющий, но в меру. Нориальный мужик. Номально относился к подчинённым, никакого идеологического нажима с его стороны не было. Он был в руководящем составе нашего проектного института, но после катастройки взглядов своих не изменил и к либерастам не перебежал, как проститутка.
Перебежали жлобы. А они везде есть - и при социализме и при капитализме.
При капитализме жлобство - принцип жизни.
Умри ты первый, а я после тебя" Вот принцип Западной цивилизации.
А свершилась(Октябрьская) потому что у нас был Ленин, а у немцев не было.
Эта Великая революция привела к созданию Супердержавы из СОХАтой страны.
И это факт.
А ваша контрреволюция привела к превращению Супердержавы в доСОХАтую страну-обрубок.
Подержаного автомобильного хлама много, а треть пахотных земель заросло бярозкой и бурьяном. А десятки тысяч предприятий - бетонные развалины, как после третьей Мировой. Да она и идёт. И ведёте её вы против России, о которой вы тут льёте крокодиловы слёзы, жалкие недоноски.
И знайте, пока вы тут болтаете, в недрах России зреет нечто похлеще Октября. И когда он разразится - а он непременнно разразится - все эти Санкт-Петербургские "профессора", оболгавшие и оплевавшие всё, что возможно и с потрохами продавшиеся нынешней колониальной власти, будут снова посажены на "филисофский" пароход.
История повторяется.
Комментарий обращён к Алексу и его попугаям.
Сейчас она ведётся мягким способом, но когда перейдёт в горячую фразу - а либерасты её обязательно спровоцируют, то тогда мало не покажется.
Большевикам удалось обуздать эту стихию, перевести её в правоое поле.
А вот предтечам современных либералов - зачинателям Февраля не удалось и за несколько месяцев они довели Россию до ручки.
И после этого ещё организовали Гражданскую войну.
Не Ленин и большевики - им она была в ломы, а именно белые генералы, истые демократы, которые держали под колпаеком своих контрразвкедок даже офицеров монархистов, сражавшихся в их рядах.
А по-моему, вы раком пятитесь назад. А собственно говоря, вы уже "спятились"
Такой же язык и у бандитов.
Я бы не стал ссылаться на наших политиков - они все воры и бандиты.
Это опрометчиво.
Не говорю уж о "подставил" или "кинул" Также и "по ходу"
Но это всё жаргон братанов.
Криминл проник во все поры общества.
Бандит - ум, честь и совесть нашей эпохи
А кого Рома с Бориской в Лондонском суде мочили, кидали и подставляли (ЭТО ИХ ВЫРАЖЕНИЯ, КОТОРЫЕ английские адвокаты никак не могли перевести) - неужели тоже шашлык?
Из человечены?
Кстати, и лидеры ведущих стран Запада жрать Бокассу не захотели.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Увещевать он его уже не пытается.
Бог любит своих чад, но Гундосова он не любит.
Вот Данилов бы "научил" царя, как надо поступить и наглухо бы запретил ему "отречение".
А главное это позорный эпизод "ЗАБЫВАНИЯ" солдат на Невском. Это судьба, что их не напоили чаем.
Вот, если бы напоили чаем, то и большевиков бы ДА КАБЫ....
Эх товарищ "ПЕРЕПЕЧАТЧИК".
Ну неужени в РУНЕТЕ не нашлось другого более качественного ГОВНА?
К перевороту 1917 года привел ряд ошибок, который был допущен царями на протяжении предыдущего полувека:
1. Цементирующее империю крепостное право было отменено (что есть безусловно прогрессивное решение), но при этом никаких укрепляющих государственность альтернативных мер не было принято. Глиняный колосс лишился стальной арматуры. Вся голытьба, не умеющая или нежелающая работать и жить честно - потекла в направлении столиц. Примерно как сейчас. Но тогда это было в первые и страна к не была готова к большой концентрации деструктивных сил. За полвека накопилась - критическая масса. Констатируем двойную ошибку царя: 1. не приняты законодательные меры по укреплению государственности, 2. не приняты меры по нейтрализации деструктивной силы, которая как и уран - при концентрации в одном месте дает цепную реакцию. И как при ядерном взрыве - сила взрыва прямо зависит от силы сдерживания.
2. Царь допустил крупную ошибку в международных отношениях, ввязавшись в ненужную войну с Германией создав себе на пустом месте злейшего, подлейшего и сильнейшего врага.
"Вы всегда могли ччестнь и нромогласно заявить как вы любите Ленина, Сталина и текущего генсека!" - ???
Странно, что на научной конференции не говорят о том, в чью пользу отрекся Николай. Какие-то странные историки! Необходимо отметить, что роль большевиков была в этом весьма второстепенной. Они лишь вели разлагающую пропаганду в армии.Но они были не второй и не пятой силой, а 10-й в лучшем случае. В принципе было понятно всем, что монархия в суествовавшей форме и при столь слабом правителе себя дискредитировала и изжила. Это закономерное историческое движение. Если бы Керенский провел Учредительное собрание большевикам бы не удалось ничего. Но они предательски напали на законное временное правительство и почти бескровным пуьтем, но под угрозой оружия, сместили верховную власть. Соперников- претендентов в тот короткий момент у них просто не оказалось. Развал и разброд привели Россию к величайшей длящейся трагедии на 75 лет.
2=Революция 1917го в Росии была следствием Мировой войны( через хаотизацию и истощение ресурсов)
3=парадоксально..но именно Большевики спасли Россию от катастрофы прекратив бойню..Которая была инспирированна заклятыми врагами России:США и Британией..Как известно в Германии тоже произошла революция..\ослабление второго конкурента на континенте\
мецкие деньги сыграли свою роль.Террористку,покушавшуюся на
на полицейского чиновника,суд оправдывает под аплодисменты.
Царь оказался слабохарактерным человеком.Большевики все выс-
тупления залили кровью,не в пример царю.Вот ответ.