Многодетность - это хобби?
На модерации
Отложенный
У меня своих двое. Максимум, на что я решусь - это третий ребенок. Решаться буду долго, тщательно обдумывая и взвешивая свое решение. Дети - недешевое удовольствие.
Возможно, до года, траты еще не столь велики, сколь велики они становятся по мере роста чада. Не спорю, быть может, если давать детям возможность донашивать за старшими одежду, обувь, кормить их более дешевыми и менее качественными продуктами, не водить на дополнительные занятия, к репетиторам, не давать хорошего образования и так далее, то можно нарожать хоть десяток.
К чему это я...
Гуляем с младшим младенцем. На площадке мамашки, у которых по 3-4 ребенка УЖЕ есть и они явно не против еще пополнить семейство. К слову, дети одеты относительно нормально, без излишеств, но достаточно аккуратно, аккуратно настолько, насколько в принципе этот термин применим к детям, которые постоянно копаются в песке, в грязи, съезжают по двадцать два раза с горок и т.д. Мамашкам, понятное дело, заняться нечем, кроме как болтологию разводить. И вот обсуждают, кто где какое лишнее пособие урвал, кто встал на очередь по земельному участку для многодетных, кому выдали продуктовый набор в этом месяце, а кому шиш с маслом показали, кого взяли в детсад без очереди, а кого послали лесом, ну и все в таком духе. В разговоре обязательно проклинается государство. Помощи от него-де не дождешься, пособия мизерные, муж один горбатится на столько ртов, на очередь по недвижимости не ставят, типа квадратных метров много на человека, в поликлиниках без очереди не пускают, скидок по многодетности в магазинах не делают.
Словом - одни жалобы.
Честно - я раньше внимания не обращала на все эти пересуды мамаш. Сын ходил в сад, я работала. Теперь вот воспитываю младшего и приходится возвращаться в русло домохозяек на какое-то время. Хочешь - не хочешь, а когда у тебя над ухом в три голоса орут про то, как им не помогает никто, услышишь.
Так вот у меня вопрос - если нет возможности обеспечить всех детей необходимым, не кивая на неспособное оказать нужную помощь, государство, если понимаешь, что помимо того, что детей надо накормить-напоить (с этой задачей еще как-то можно достаточно легко справиться сейчас), нужно еще и на ноги их поставить, то на кой их столько рожать?
Не спорю, есть очень обеспеченные семьи, которые могут себе позволить детей отправить в хорошие школы, оплатить обучение им за рубежом, им не сложно отправиться несколько раз в год всей семьей на отдых, но вот когда откровенно-то говоря нищенское выживание, зачем столько рожают? Это хобби? Незнание азов безопасного секса? Что это по-вашему?
Только давайте не будем кивать на жизнь в деревнях и селах в лохматые годы. Мол, тогда бабки как-то десятерых по лавкам кормили-поили и молодцы какие с красными девицами выросли. Время сейчас иное, да и мы вроде как не в селеньях в большинстве своем проживаем.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Тем более, что и в семье с одним ребенком порой этому одному-единственному ни капли тепла и любви не достается.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всяко бывало, но родители нас любили и жили ради нас.А так же, им помогали дедушки-бабушки, так что без внимания мы никогда не оставались.
большинство из них никаких шансов иметь жилье- не будет..
т.е. потом вся эта арава под разными предлогами просто выдавит родителей с площади и все!
скажут мать -ну не можем же мы женихаться все в одной комнате..так что потеснитесь ..нам нужно свои семьи устраивать..вы вот устроили..теперь нам нужно..
так что вам нужно бы ваше исследование начать не с малых а с взрослых..там где человек пять детей- и им лет по 20-25..и какова их жизнь..
детство ведь быстро пролетает!
Я учитель, много разных семей и детей видела.
У меня 8 детей. Всех на ноги поставил.
Комментарий удален модератором
Посмотрите ещё: http://topmira.com/ludi/item/4-samye-mnogodetnye
Можно привести множество примеров рождения единственного ребёнка-инвалида.
А самое главное, общественное мнение настроено против многодетности и поэтому многодетными чаще становятся семьи христиан и деклассированных элементов.
Т.е.факты, которые Вы приводите, не есть следствие многодетности, но алкоголизма и прочих отклонений.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не лучшая позиция сегодня :"Что Бог даст"...
Разговор трех джентльменов.
- Знаете, господа, я заядлый рыбак. Это мое хобби. Пойду, наловлю кучу рыбы. Она мне совершено не нужна, но сам процесс...
Другой:
- А я, господа, страстный охотник. Пойду, насреляю кучу дичи. Она мне совершено не нужна, но сам процесс...
Третий, немного подумав:
-Да, я вас понимаю У меня, куча детей, они мне совершено не нужны, но сам процесс...
Численность их растёт, а русская нация вымирает
И Вы к ТАКОМУ призываете?!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тейп (род) играет главенствующую роль в семье.
ну и в деревнях - отец помогал сыну дом поставить-срубить - и потом отделял...
И я не умиляюсь, просто подчеркиваю, что в отличие от современных матерей, они рожали, полагаясь только на себя и мужа.
И второй вопрос, что правильнее родить двоих и поставить их на ноги или родить пятерых рассчитывая что хотя бы двое встанут на ноги сами?
Что важнее жизнь двух образованных людей или пяти необразованных?
Стоит ли образование для двух людей жизни трех других людей?
Подумайте над этим :)
Просто многие путают необходимость для ребенка с собственным комфортом. Например когда одна знакомая мне объясняла что не собирается заводить больше одного ребенка, она обосновывала это в том числе тем, что только на памперсы уходит 15-20 тысяч. И она была уверена, что без этого вырастить ребенка невозможно :) Пришлось ткнуть ее в тот факт что все кто старше 25 росли както без памперсов и ничего :)
И еще я вижу друзей своих сыновей, которые реально страдают от того, что родители даже времени и внимания им уделить не могут - они получают такое удовольствие, когда они у нас, и так восхищаются мной (многие говорят моим сыновьям "Как же тебе повезло с мамой! И обеспечивает, и время уделит."). Так вот, такого бы я не хотела. Это плохо?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ваш шовинизм мерзок!
Я в своей стране.
Это удел...
Другие - "по залёту". Это происходит у "мамашек" с характерным цветом лица и дикцией, у которых "семь близнецов от трёх отцов".
Третьи - просто потому, что любят детей и испытывают в них физическую потребность. У них даже не возникает вопроса - "сколько".
Один из моих самых любимых фильмов:
Хотя, отчасти соглашусь с Вами, рожаешь - значит отец должен больше зарабатывать. Это прерогатива мужчины.
Лично мне было бы неприятно, чтобы мне указывали как мне растить и воспитывать моих детей.
Пусть сначала воспитают своих ХОРОШИМИ людьми, а уже потом указывают и дают советы.
Я так думаю.
Комментарий удален модератором
А жалуются на власть, на государство ВСЕ, не только многодетные мамаши. ВСЕ жалуются: и пенсионеры, и мамаши, и папаши, которые кормят "столько ртов". ВСЕХ ВСЕГДА что-то не устраивает.
Каждый живёт, как считает нужным. Хочется им большую семью - это их дело, никак не Ваше.
Другое дело, если нет должного ухода. А про излишества никто не говорит.
Комментарий удален модератором
Дай Бог им здоровья и всех благ!
Решились взвалить на себя такую ношу - честь им и хвала!
Средняя рождаемость у русских - 1,2 ребёнка на семью (по состоянию на 2000-2010 годы).
Помогает государство - отлично, нет - надо помогать таким людям.
А рожали помногу раньше - менталитет был другой, а не время. Поднимать детей всегда тяжело было, только, в досовковое время, это считалось нормой, то сейчас таких записывают в маргиналы. Очень жаль.
Во-вторых, дети - это наша пенсия, армия, ВСЁ! Это наша будущая страна. Тем более, что никто не требует от Вас денег никаких. Моральной помощи вполне достаточно! Хотя для человека с совковым менталитетом обязательно надо в грязь втоптать тех, кто поступает иначе, тем более правильней, чем я сам.
Насмотрелась на таких горе-родителей.пока социальным работником была. Если они подумали только тем местом,откуда дети выходят -это их проблема и только их.
Ну а если Вы хотите помогать всем подряд - Welcom!
Тоже где ответственность у таких родителей? вряд ли их дети выросли счастливыми людьми,если вынуждены были по приютам воспитываться и учиться в спецшколе для детей с задержкой умственного развития.
Посмотрим с другого бока. Половина семей или без детей или с одним ребенком. По разным причинам. Проходит 30 лет старшее поколение -пенсионеры, нового нет. И что? Свято место пусто не бывает. Чеченцы много рождают. Хотите на старости лет жить в их компании? Я не очень. Лучше я сейчас, как налогоплательщик заплачу налоги, а государство на эти налоги поможет многодетным семьям. Есть у них желание рожать и воспитывать, и слава богу пусть рожают. Если это не пьяницы и своими детьми занимаются, конечно нужно помогать.
Может, всё-таки посмотрим ещё на полные семьи, где отец, как мужчина, является добытчиком в семье? Таких-то большинство, всё-таки. Там нормальные, абсолютно нормальные дети растут.
Но однозначной зависимости между детьми из многодетных семей и преступностью. И быть не может.
Комментарий удален модератором
Ну, а во-вторых, мне очень близка Ваша позиция - сначала оценка степени собственной ответственности за содеянное, а потом уже обдуманные действия.
Меня вот тоже добивали, когда я первенца носила и жрать у нас зачастую не было... А сейчас эти люди делают вид, что ничего такого не говорили...глаза отводят. А потом мы уехали в страну, где рожать для женщины - это нормально. И уже никто не приставал ко мне с такими дурацкими идеями...
Зато недавно в Питер приехал друг моего мужа. И был шокирован. Он сказал мне: "Почему дети не ездят в метро и наземном транспорте???!!!"
Пришлось объяснять ему, что дети ездят, конечно, но их настолько мало, что их практически не замечает никто... а семья с тремя детьми уже вызывает неудовольствие пассажиров.
Зачем задавать себе такие вопросы? "Зачем рожают детей и почему вымирают русские? " Нельзя на елку влезть и задницу не ободрать.
И не все дети должны быть астрономами. Кто-то должен быть хорошим парикмахером, чтобы подстригать Ваши же головы, а кто-то должен стоять у станка, чтобы делать детали для Ваших же автомобилей...
А позицию надо было оценивать, когда детей не было или когда только один был. И вообще не понимаю, почему люди постоянно оценивают что-то? Вам-то от этого что? Ну, сидят мамашки, обсуждают свои проблемы... неприятно - не подходите. Насильно же никто не зовет.
Можно и не рожать, никто не заставляет. А если люди рожают, то значит им это нужно, а Вам все равно никогда не понять...
Для примера: в нашем "многодетном" подъезде проживало на начало перестройки 9 семей, и было у них - 21 ребенок. Сейчас это уже взрослые люди, которые родили всего 9 детей. Фактически, как только их родители отойдут в мир иной, квартир останется все те же 9. Замечательная арифметика, предсказывающая движение назад.
Надо не завидовать и не приучать детей к этому. Надо только научить их работать.
Опыт работы учителем в общеобразовательной школе и социальным работником в центре материнства и детства. Насмотрелась вдоволь..........
А об учителях вообще не хочу говорить: в наше время они только недостатки выискивают в каждой семье. Такое впечатление что тем, кто идет в учителя надо бы было идти в ювенальные полицейские...
Как правило, каждый свою компанию составляет сам: если Вы на дух не переносите многодетные семьи, так их никогда и не будет у Вас в друзьях и они вечно будут Вас раздражать.
Но это не означает, что их не должно быть. Материнский инстинкт - это нормально. Ненормально - его отсутствие, как у большинства "училок" в общеобразовательных школах.
Позиция Ваша ясна. Удачи!
Ваша позиция мне неясна и удачи Вам желать не буду.
6 % семей с 3 детьми и всего 2% 4 и больше детей. Это в целом по России, следовательно в русских регионах таких семей еще меньше. Пьет, колется и ворует гораздо больший процент населения.
Когда рожали и крестьяне и купцы и цари, все рожали. И безответственностью называлась та ситуация, когда мало рожали. При этом, получали от общины десятину земли к наделу только рожая мальчика.
Но и государство, дабы род не пропадал - младшего сына не призывали на войну. Вот это - настоящая гуманность, на мой взгляд.
Образование - замечательно! Только 2/3 учеников (ещё советского периода) после 8 или 10 классов пишут безграмотно (кстати и у Вас имеются орфографические ошибки). У большинства лет через пять остаются лишь навыки письма, да элементарных арифметических вычислений, т.е. то, что даёт начальная школа. Зачем тратить деньги, в этом случае на всеобщее образование, если все знают, что это фикция. То же самое и с высшим образованием. В ВУЗы идут, наверное, 90% не за знаниями, а за корочками, от того и не котируются за границей наши дипломы.
Сравните ещё, к примеру, мой двоюродный брат, закончил 8 классов, отучился в училище и занялся бизнесом. Он в месяц тратит на семью раз в 20 больше меня, при том что я закончил с красным дипломом Бауманку и разрабатываю новые оружейные системы. Вот Вам и образование.
Образование нужно давать тем, кто хочет учиться, кто к этому действительно стремится.
Человек с дипломом сегодня - это не синоним образованности, которая подразумевает воспитание, знания и порядочность элементарную.
Хороший пример: у Чикатило было два высших образования.
1. В СССР образование было по-настоящему фундаментальным и по ряду специальностей наши дипломы за границей очень даже котируются. Только квалификационный экзамен сдать надо.
2.Есть ошибки.Но пишу я тем не менее грамотно,хотя и не очень тщательно соблюдаю правила орфографии.
3.То,что Ваш двоюродный брат занялся бизнесом, и, по-видимому, успешно,говорит о наличии у него предпринимательской жилки,что не зависит ни от образования ни от воспитания.
4.Если Вам не нравится Ваша работа или уровень получаемых доходов,то смените работу на более оплачиваемую.
А сколько людей с двумя и даже тремя высшими образованиями не совершают никаких противоправных действий и являются порядочными людьми!
С утверждением,что образование нужно давать тем,кто хочет учиться, согласна. Проблема в том,что при современном платном образовании именно у детей из многодетных семей будет крайне мало его получить и хоть как-то пробиться.
Про два образования посыл был несколько иным. Человек, получив образование, зачастую, не является нормальным гражданином, с моей точки зрения. В СССР был такой налог на бездетность (в простонародии "на яйца"), т.е. уже тогда стали понимать, что не рожая страна исчезнет. Ситуация, с тех пор, с рождаемостью, в лучшую сторону не изменилась. Поэтому на тех, кто не рожает я бы вернул такой налог.
А тем, кто помногу рожает, я бы памятники ставил. Кстати, те несколько семей (многодетные), которые мне известны - семьи абсолютно нормальные. Я не знаю, откуда такие страшилки берутся, что если много детей - поголовная пьянь и потенциальные преступники.
Про двоюродного брата - именно на воспитание я хотел бы обратить внимание. Надо отдать должное моему дядьке, он не гнался за дипломами, а вложил в сыновей именно трудолюбие, что, собственно, и дало свои плоды.
Мне моя работа очень нравится. Даже, нравится настолько, что я уже 12 лет подрабатываю на стороне, дабы семья не нуждалась ни в чём. И я бы ещё завёл бы парочку детей, если бы могла супруга, к имеющимся двум.
Страшилки берутся из жизни.
Комментарий удален модератором
Французский физик Мария Склодовская-Кюри была младшей из пяти детей в семье Владислава и Брониславы (Богушки) Склодовских.
Человек XX столетия Михаил Калашников родился в семье, не побоявшейся родить 19 детей.
Гус Хиддинк "Детей в семье Геррита и Йо Хиддинк (родителей Гуса) -шестеро.И все мальчики:Вим,Ганс,Гус,Арнольд,Рене и Карел. Сейчас они не упускают возможности по-доброму пошутить над отцом:мол ,будучи любителем футбола (сам Геррит играл до 43 лет,а судил,пока не разменял девятый десяток), решил создать собственную команду."
Робертино Лоретти Родился 22 октября 1947 в Риме,в семье с 8 детьми
Бетховен - четвертый ребенок
Менделеев Дмитрий был в семье последним, семнадцатым ребёнком.
Альбрехт Дюрер - седьмой ребенок.
Из современников - Сергей Семак(У него четверо братьев), Биатлонистка Ольга Зайцева-их три сестры, Астрид Линдгрен - второй ребенок в семье,всего четверо, Калныньш Ивар , Ольга Остроумова в их семье было четверо детей.
Потому что там есть земля, на которой растут свежие овощи и картошечка с грядочки...
А если есть коровка, а даже если нет, то есть соседи, у которых она есть - то свежее молочко без ГМО, творог и сметана натуральные и здоровье обеспечено!
А вот в шикарном городе заполенном дорогущими бутиками и стеклянными зданиями, кишащим пробками из дорогих иномарок выжить порой и без детей очень и очень сложно..
Давно мечтаю сменить квартиру на свой дом.
А воспитание...... что-то меня не тянет повторять Чикатило. Странно даже, да? Все-таки высшее образование есть. Если бы меня назначили быть исполнителем приговоров таких как Чикатило, да и остальных педофилов, бандитов, убийц, пошел бы не колеблясь, просто так, за идею что надо очищать землю от мрази
Как мой прадед в начале 30-ых годов подался с семьёй за тридевять земель от голода и раскулачивания. Моя задача, как главы семьи - обеспечить семью всем необходимым. И я это сделаю: скотником, дворником, инженером-разработчиком оружейных систем, кем угодно.
Я отвечаю тем, кто говорит об образовании, как о панацеи от всех бед. Не более того.