Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Там и судья,и прокурор,
И Главный Поп,и Главный Вор,
Кликуш и клириков набор,
Спешит тот хор во весь опор
Поповский учредить террор...
Комментарий удален модератором
И в катакомбах пыль гайдёт,
И миллионы с вас сдерёт...
------------------------------------------------------
Точно так же, отвечают все жулики, вымогатели и цыганки мошенницы на вопрос; "как вам не стыдно, людей обворовывать?"))) Они так и отвечают:"Мы не грабили и не отнимали, они сами нам деньги отдали, не отказываться же.")))
когда я прихожу в церковь в воскресенье утром, то вижу много оДухотворенных лиц.
особенно много стало приходить в Храм молодых людей с детьми. И слава Богу!!
а жидовствующим от этого страшно плохо. Им иконы - Толокно из Пусираёт.
Импортные "иконы" импортного заказа..
- во первых не церковь, а "гуманный" российский суд.
Во-вторых, статейку нацарапал либерастический провокатор.
и в-третьих, даже Достоевский придя с каторги был благодарен за Это Богу
и всех жиданутых критиков православия с собой прихватите
Славят хором извращенок из Пусираёт. Теперь эти шлюшки для них икона и кумиры.
Только факты....
Меня все же удивляет, насколько эти аттеисты старались, самозабвенно учили Библию, чтобы православным доказать, что церковь навязывает им свои догмы. ))) Софисты однако.
А весь смысл его статьи сводится к тому, что ПР - жуткие кощуницы, которые не имеют право говорить те слова, которые они говорили на последнем слове, потому что они не девственницы. Иными словами - нет и не может быть таким никакой пощады. А заключает он тем, что, мол, Федор Михайлович в тюрьме посидел - только поумнел. Вот и этим не повредит.
Бутаков совершенно верно ухватил основную мысль статьи. Если вы не согласны, то с большим интересом выслушал бы вашу версию - о чем статья диакона, если в двух словах? Жаль, что ответить вы все равно не сможете. Обычно сторонники инквизиции не блещут аналитическими способностями.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
(Соборное уложение 1649 г.)
То есть одни православные героически жгли других православных. Во славу Господа, и именем Его. Такая вот героическая вера.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
мафиозная структура . Утверждаю это как , человек изучавший историю церкви ,
и проработавший более 15-ти лет в иконописи и фрескографии .
Почитайте внимательно письма апостолов . Мягкая и очень умная организация
приходных домов , психологически выдерженное управление
оболванивания (зомбирование) , и все под именем Бога .
Вот как раз Бог и предоставляет свободу выбора :
Или в церкви с мафиозниками - Или в душе и на свободе .
Я работал в церквях не из за Веры а из за денег , поскольку несмотря
ни на какие катаклизмы , в церкви деньги есть всегда.
а если тонула, то все с облегчением констатировали: она была не ведьма, ошибочка вышла...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но святые отцы предупреждали, что никакие лишения и муки (добровольные или внешние) сами по себе не способны "обеспечить" благодать. Это не в компетенции людей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нет, будете на воле страдать? :)
СЧАСТЬЯ ЕМУ!
Как показала практика (судебная), преступление для отсидки совершать вовсе необязательно. Пользуйтесь на здоровье!
"Православные" не любят радоваться в принципе - они озлоблены на всех, кто с ними не сюсюкает. Ну да это их интимные проблемы :)
Пусть такая мелочь как отсутствие связи озлобленности "православных" с обидой, якобы нанесённой лично мне, вас не смущает. Ну демагогия - подумаешь, беда какая :)))
Это, возможно, станет для вас неожиданностью и даже шоком, но озлобленность смешных "православных" никак не связана со мной. Удивительно, правда?
1. Я выступила в защиту диакона Владимира Василика
2. Я знаю и цитирую жизнеописание архимандрита Иоанна (Крестьянкина)
3. Слова Бог и Ангелы я пишу с большой буквы.
Теперь Ваша очередь.
А доказательств озлобленности "православных" навалом и на этой странице. Имеющий глаза да увидит.
Комментарий удален модератором
К счастью идти не намерена. Оставайтесь в своей куче :)
Комментарий удален модератором
Скажем так: верующий человек, атеист ли и во что он верует (язычник, христианин, мусульманин , буддист али иудей)- само по себе не важно.
А вот как живет, чем людям помог, как растит своих детей, что полезного делает?
Вот это важно.
А уж ходит ли он в церковь, костел, синагогу, мечеть, как крестится (2-мя али 3-мя перстами) или верует в Перуна и Волоса- по большому счету не важно.
Обратим внимание: у нас в Конституции записана СВОБОДА ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ (как и в большинстве цивилизованных государств) и потому нет смысла предъявлять претензии к человеку в исполнении (неисполнении) обрядов той либо иной религии.
Другое дело, что озлобление для христианина- есть грех согласно заповедей Христа. И озлобляясь на кого-то - он идет против своей Веры (если конечно верит, а не говорит о Вере).
Поэтому (наиболее вероятно) Вы Пал Палыч говорите о тех, кто ПРИЧИСЛЯЕТ Себя к Вере Христианской, но навряд ли истинно верует в заповеди Христовы.
(Сам я человек верующий, но не принадлежу к какой-то конкретной конфессии,Но не обо мне речь. Просто среди моих друзей и знакомых есть и искренне верующие люди (получившие просто такое воспитание) и те, кто ГОВОРИТ, что веруют - да посещают церковь (так иногда), молитв когда положено не читают - но то их дело , как верить - не мне их судить). Так вот: то, что называется озлобленностью у ПОСЛЕЖНИХ бывает довольно часто (на начальника дурака, власть (любую), более удачливого соседа конкурента бизнесмена - да мало ли на кого).
И очень редко ( не сказать, что совсем не видел, но крайне редко) видел я сие у людей истинно верующих.
Вообще вы зря написали так много, потому что я это всё и так знаю. Поэтому просто ППКСну - и закончим на этом :)
-
«…Pussy Riot - не провинившиеся, которые заслуживают снисхождения, а герои (вне зависимости от их первоначальных мотивов и различных интриг, связанных с этой акцией). Они показали пример поведения свободных людей, для которых не существуют... запреты. Pussy Riot защищают естественное право человека говорить и петь, что угодно и в любом месте: в церкви, в Кремле, в синагоге, в мечете, на съезде любой партии, в обществе филателистов, в сумасшедшем доме ..."
(Игорь Эйдман)
-
Когда Бог наказывает человека, он отнимает у него разум!
Комментарий удален модератором
И за их моральное уродство я ничего нового не скажу.
Но зачем же некоторые клирики стремятся не отстать от них?
Вот как раз на этом фото - МРАКОБЕСИЕ. Это и есть - взбесившийся мрак.
Если попы мракобесы, то то что на фото - мракобесие возведённое в абсолют.
Вы хотите такое будущее для нашей страны?! ЭТО - НОРМАЛЬНО?!
Люди, которые смотрят на эту фотографию и кричат - "Дави поповскую гадину!" (Игорь Эйдман), эти люди психически нормальные?.. Я не вижу на фотографии попов.
Или вы считаете, что ЭТО ОЗАРЕНИЕ и ПРОСВЕТЛЕНИЕ?
Это нужно защищать?
Года три-четыре тому назад, я, в циклах своих статей "Гибель Дивеево", кричал о том, что наша церковь больна. ЭТО - ФАКТ. Я и сейчас под этим подпишусь. Но то, что на нас надвигается (см. фото) не идёт не в какое сравнение с тем, что делают священники (не все).
И тут дело не в часах патриарха (которых "не было"), не в пуськах, а в самой нашей стране.
Речь идёт о стране вообще.
Ведь это - превращение наших людей в животных. Это гимн хаосу и гибели.
****************************
Но слава Богу, что ЭТО происходит в интернете. В реальном мире люди НОРМАЛЬНО ходят в церковь, крестятся, поминают, благодарят..... И дай бы Бог, что бы эти животные не вылезли из своего вольера. Сдохнем.
Запад нам говорит, что это узники совести. Что это проявление Свободы и Демократических принципов.
Эти перекосы свойственны тем стареющим господам, кто сам не нагулялся как следует в молодости. Признайтесь, ведь вы же просто завидуете, да? Потому что к суду и акции в ХХС эта картинка не имеет ровным счетом никакого отношения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А может у Вас другая ориентация?
Тогда немедленно в монастырь!
Там в кельях найдете утешение...
А если серьезно- давно пора создавать трудовые лагеря для иждивенцев. и всякого рода не приносящих пользу отечеству. Часть священства впрочем туда же... ( тех что пьяными за руль садятся)
Нормальному чеовеку не потребно ходить туда, где живые себя хоронят, а тем более смеяться над убогими.
А когда вернусь, все забудется.
Мой родственник в 2000-м был подставлен ФСБ, под телекамерой получил впопыхах (не понял даже, что это) зарплату 1 т. $ - как и ещё 12 депутатов. Представили как взятку. Все в тюрьме.
Он всё рассказал, вернул деньги. Всё равно 3,5 г. - потерял последнее здоровье, да ещё остался должен 700 000 руб. - судебные издержки. После тюрьмы у него ничего нет. Часть сидельцев уже умерли - кто в тюрьме, кто после.
Наше государство - сатанинское отродье. Больше нечего сказать.
Только смена элиты спасёт Россию.
так как он депутатом стал?
так какая у депутатов зарплата в долларах?
Суть вопроса - в античеловечности государства!
Люди, поможем всем миром, а?
Игорь Кушнир в тюрьму просится. Лет на семь.
Буккафф много, я не спорю. Однако ни одного аргумента среди них нет, кроме личного отношения диакона к подсудимым. Весь смысл его статьи сводится к тому, что ПР - страшные кощунницы, которые не имеют ни на что право, потому что они развратные. А в конце, православный пастырь выражает надежду, что в тюрьме, где они, безусловно, окажутся, ПР исправятся и станут, как и ФМ, добропорядочными православными.
И этот человек учит свою паству христианскому милосердию. И этот человек разъясняет, видимо, сложные для понимания места Нагорной проповеди - "....благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас...".
да за такие выходки морду бить надо.
Комментарий удален модератором
Как передергивает....
Плясали голыми девки у святыни - причем, и христианской, и мусульманской одновременно! - и наказали их с позиции сильных, как нашкодивших хулиганок. А РПЦ облажалась.
Любая религия есть ложь, но лицемерие христианства вообще запредельно!
Вот сами пусть и покажут всем пример , как нужно духовно возрождаться в тюрьме!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как такое может в голову прийти и как только не отсохнут руки у написавшего такое?..
Стало ли от этого легче людям?
Не думаю.
И каждый ответит на него по своему.
Кто-то скажет: "не стало". А кто-то наоборот.
Но то, КАК это делалось - в моем понимании (Вы несомненно можете быть с этим несогласны)
нанесло урон прежде всего по нравственному уровню людей.
Институт религии (той либо иной) существует с очень давних времен. И можно считать по разному:
пользу он приносит или нет всему человечеству или вред?
Начиная с языческих времен и до нынешнего дня. И в моем понимании многое зависит не только от религии, но и от конкретных служителей культа.
Но повторюсь: вопрос спорный - у каждого тут может быть свое мнение.
Настоящий цинизм -это танцы в алтаре . Забыли наверное...?
Недобросовестно подменять тему обсуждения
Я имел ввиду, что Церковь трезво смотрит на вещи - каждый должен заниматься своим делом - светский суд - судить хулиганов, Церковь - не отказывать им в праве на раскаяние.
Так что ничего удивительного, что и сейчас из них карательные замашки прут... Всё власти да денег алчут...
Если по их тюрьмам да психушкам поискать получше, так не исключено, что и Иисуса Христа можно встретить...
Ведь 100% если Иисус пришел бы в храм имени себя да стал бы лавки с сувениркой да золотишком опрокидывать и торгашей выгонять, то в тюрьму его попы бы точно упекли!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да.... дожились ....поп .. и доцент....это какова степень деградации..и идиотизма. Наука, образование... и псевдознания или по попросту лженаука..
это так характерно для вашераши... скажем как министр обороны - продавец табуреток, или предатель бывшей страны( он присягу давал СССР)клятвопреступник - президент.
- образование лженаучное;
- убеждения беспринципные;
- профессия тунеядец."
... характеристика более чем актуальна и по ныне....
Мы в 21 веке и пора всем отряхнуть с себя этот абсурдный довесок к нашей жизни
ЕЁ ПАДАЛЬ НАДО ПРОСТО ВЫКИНУТЬ ИЗ ЖИЗНИ!.. Хватит! Сколько можно культивировать странную любовь к маразму т.н. "Русской старине!" - Сифилис+Матрёшки+ Церковь, Пытки+ Балалайки+ Туберкулёз+ Жириновский+ ДЕБИЛЫ КОТОРЫМ НРАВИТСЯ ГУНДОСИТЬ В ЦЕРКВЯХ ПОД ВЛАСТЬЮ ГОНДЯЕВА!- Мы-то тут при чём! Это вонючее мерзкое Русское убожество должно остаться как атрибут ушедшей Истории но нельзя ГРОБ вонючего лапотного периода России держать в жизни России с Гагариным и Водородной Бомбой и ставить этот гроб на пути нашей жизни в 21 веке! ЗАПРЕТ-ИТЕ ДЕТЯМ ИДТИ В ШКОЛУ ГДЕ ЕСТЬ ПОПОДРИЛА, Запретите детям учить вонючий сифилитический учебник правос-лавия по видом истории религии! Перестаньте брать в руки всё где изображены атрибуты гнойно-вонючего Православия! Викинем Гадину из Жизни и Сознания!
------------------
Неужели сам диакон уже достиг вершины духовности ?
Комментарий удален модератором
Где у каких отцов об этом написано?
Чего мелишь беспутный!
Чем скорее к этому приступить, тем лучше.
А как может сочетаться наука с религией? Это же противоположности, анекдот какой-то! Если он доцент, то не может быть дьяконом, если он дьякон, то не может быть доцентом.
===================================
На Западе большинство учёных – люди религиозные. У них это как-то сочетается.
Университетское образование предполагает универсальные знания, включая теологию. Кто должен преподавать теологию? Атеисты или люди, профессионально владеющие предметом?
=======================================================
Попробуйте открыть ссылку http://spiritual-life.com.ua/2010/03/29/albert-ejnshtejn-o-boge/ Это об Энштейне.
А вот посовременнее - Журнал Nature, 23 июля 2000 год-
Большинство лидирующих ученых Америки отрицают существование бога. -
http://www.school-city.by/index.php?option=com_content&task=view&id=8841&Itemid=146
2. Возможно, большинство этих людей – или сектанты или яростные противники Путина, которым РПЦ просто попалась под руку.
3. Я брал уроки разговорного английского у адвентистов из США. Нормальные мужчины и женщины. В основном, вегетарианцы.
4. Я полагаю, что культурный человек не должен считать преимуществом свою принадлежностью (иногда номинальную) к той или иной религии или убеждения атеиста. Это особенность данного человека.
Прав был СТАЛИН, когда сажал попов, ради их спасения и духовного возрождения.
Ну, а неумная позиция священнослужителя в данном случае прочно обоснована нормами его организации, на что и хотелось обратить внимание
Это их мировоззрение, их понимнаие действительности.
Спор между защитой и обвинением идет по тому: как классифицировать содеяное: мелкое хулиганство (тогда административное правонарушение) или таки 213 - тогда хулиганство и возможно тюрьма, согласно УК РФ.
Защитники ПР настаивают, что это мелкое хулиганство (оштрафовать и забыть).
Обвинение настаивает на хулиганстве совершенной группой лиц по предварительному сговору.
А это уже срок.
А дальше пусть каждый человек сам прочитает 213 статью и решает: подпадают ли под не содеяное ПР или нет?
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до пяти лет.
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет либо лишением свободы на срок до
- защитники Pussy Riot;
- сектанты;
- атеисты!
« …Всё пройдёт, как с белых яблонь дым…».
Pussy Riot получат своё (может, даже по головке погладят, не знаю).
Все мы смертны, и со временем уйдём в лучший мир.
Сменится не один патриарх.
РПЦ останется (учите историю).
Нас уже более миллиона проголосовавших против всех партийных списков испортивших свои бюллетени тайно на выборах в Думу и более 1900 проголосовали открыто http:// www.demokrator.ru/problem/7948
Вот с попа - гундяева и нужно начинать!!!
Как "церковные"олигархи отмечают дни рождения
http://forum-msk.org/material/news/9522740.html
Водка православная
http://www.rb.ru/blog/monster/s=ba09fad42867a6951d13a00ff001747c&showentry=1971854
РПЦ: игумен Тимофей попал в ДТП как частное лицо. ФОТО, ВИДЕО
http://www.rb.ru/article/rpts-igumen-timofey-popal-v-dtp-kak-chastnoe-litso-foto-video/6999077.html
Индийской тюряге.
И стал духовным гуру миллионов идиотов на планете.
Тут уже не важно кто: пуськи, письки, сиськи-масиськи...
Это круче мухоморов и каннабиса на воле.
Тем более, хладных кур в пуську.
Недавно нетрезвый игумен за рулем еще раз продемонстрировал это. А чуть раньше как он клеймил позором и словами нехорошими акцию PR и их самих, а затем запустил на амвон Киркорова с песней. И кто будет верить в истинность речей и веры таких субъектов?
Комментарий удален модератором
Логичен вопрос почему? Христианство само по себе вера мягкая. И типа - согрешишь, покаешься - ну и слава Богу.)
А вот если будет понимнаие, что увы - согрешил - совершил преступление и кайся не кайся- будет ой не здорово - и чем больше грешишь тем хуже потом будет - причем не только тебе, но и потомкам твоим - вот такая вера более вероятно приведет к тому, что уверовавший в это встанет на путь исправления.
Понимание того, что своими же преступлениями ты и в земной жизни карму себе портишь и потом в других своих воплощениях не здорово жить будешь и потомкам твоим по закону кармического воздаяния может очень не здорово быть - думаю, оказало бы на человека гораздо более серьезное влияние, чем заповеди Христа.
Понимаю- вопрос довольно спорный. У меня нет статистики: кем больше совершается рецидивов: уверовавшими в Христа или ставшими буддистами - но мое понимнаие подсказывает, что вторых должно быть меньше.
1. нем в этой жизни
2. Его душе в следующем воплощении
3. в потенциале- его потомках
для потенциального преступника было бы гораздо больше сдерживающим фактором, чем Христианская вера (если конечно он уверует - что отнюдь не факт).
Комментарий удален модератором
Среди служителей церкви как и везде, есть люди умные и глупые (боле умные, менее, равно как и глупые).
Учитывае, что православие- не иудаизм (хотя корень один) - отношение к священнику как к ребе в русском народе
не было никогда (вспоминаем истоию Христианства на Руси - во многмо с этим наверное связано таковое отношение).
То есть АПРИОРИ отнюдь не всякий православный христианин почитал священника того или иного прихода за умного человека.
Равно как и по иным качествам отнюдь не ставил его высоко. Таковой авторитет надо было ЗАСЛУЖИТЬ своим служением. И это очень важно понимать.
То, что ты священник - отнюдь не дает на Руси права кого-либо поучать. Чтобы к твоим проповедям и словам прислушивалась паства - надо ДЕЛАМИ своими было это заслужить, своей деятельностью.
Обратим внимание: ушедший Патриарх и нынешний - сколь различно мнение о них в народе.
И сколь много его идет о Патриархе нынешнем (что то правда, что-то нет - но идет много).
Потому не следует в моем понимании говорить: "идиоты церковники" -лучше указать: кого конкретно Вы так называете и почему?
Дабы вторая сторона могла привести контраргументы (если таковые найдутся) и будет вторая сторона.
У нас светское государство.
Однако есть сейчас университеты, где "историю религий" читают священники- и ничего плохого в этом я, например не вижу.
Он высказывает СВОЕ МНЕНИЕ на происходящее.
Оно несомненно может не совпадать с мнением
Вашим или мои мили еще чьим бы то ни было.
Но то, что мнение кого бы то ни было не совпадает с Вашим- отнюдь не означет, что он "болван".
Другое дело, что можно говрить о том, что не стоит чтобы в Светских вузах преподавали догматично верующие священнослужители.
Кто-то согласится с этим, кто-то нет - но эта фраза будет гораздо более точным выражением, чем сказанное Вами (на мой взгляд:))
М ЕДРЕСНЯ, и правительство, и церковь, и СМИ - все ими куплено и работает на них.
Они как раз не к Богу обращают, а ведут людей в ад.
14 оставьте их: они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму.
(Матф.15:14)
И для какого народа.
И какая религия.
Есть веры, где ВООБЩЕ нет священослужителей- и человек общается с Богом напрямую.
При этом фактически теми или иными словами там прописано, что "Бог- это совесть".
То есть живи по совести- и ты будешь в ладу с Богом.
Есть Священое Писание - вот им, своим понимнаием оного и своестью он и руководствуется.
При этом заповеди, записанные там, учат общечеловеческим ценностям. И если бы ВСЕ люди им следовали- жизнь на земле была бы уже гораздо лучше.
...Только увы - так уж вышло в земной истории, что такие религии не получили широкого распространения. Властьимущие прибирали к рукам институт церкви ВЕЗДЕ И ВСЕГДА (может не сразу, но прибирали, а неугодных им убирали).
Еще немного и народ скинет путинское ворье, поддерживающее этих социальных паразитов. После чего они строем отправятся в места не столь отдаленные. При чем не "служить", а лес валить.
Жить станет легче той олигархической группе, которая за ним стоит - но отнюдь не Вам.
Увы- это заблуждение - типа "вот прийдет добрый справедливый царь - и мне станет лучше".
Просто чтобы прийти туда во власть- (так устроена избирательная система у нас) надо УЖЕ иметь очень много денег.
Я ни за и ни против Путина - он представляет интересы тех, кто стоит з аним. Придет другой политик- будет представлять интересы того, кто стоит за ним.
А вот, чтобы прекратить все это (увы) для Росиси действет только одно средство: "стрелять и вешать" - во всей многовековой истории НИ РАЗУ либеральные реформы не оказывали на ЧИНОВНИЧЕСТВО какого-либо влияния- воровали со времен царской России (читаем классиков русской литератруры).
Но навряд ли Вы обрадовались бы такой схеме сейчас (типа "закона о трех колосках" и аналогичным мерам).
А без них увы - все останется как прежде.
Просто идея: а вот он служит в РПЦ- в тюрьму его - должна иметь под собой основания.
Кто-то вероятно и совершил какое-либо преступление - но он по нашим законам как и любой человек имеет право на справедливое расследование и защиту в суде.
А так типа: вот он написал статью - знаичт сам пусть и сидит - не законно. Дл ятого, чтобы посадить пишущего органы юстиции должны вменить ему в вину какое-либо престпуление и в суде его вина должна быть ДОКАЗАНА.
Взгляды оного человека НЕ МОГУТ СЛУЖИТЬ ПРИЧИНОЙ ОСУЖДЕНИЯ... если публичным выражением оных он не нарушал законодательство РФ.
Это с одной стороны. И с другой- очень жесткие меры к проворовавшимся чиновникам (вариант Китая).
Но я не думаю (кто бы ни пришел к власти), что у нас такой вариант пройдет.
А без этого - увы- все к чему можно прийти- это к возврату в 90-ые - свободы масса, толку для простого человека
крайне мало.
Ибо нет основного: идеи СОЦИАЛЬНОЙ ЗАЩИТЫ (по принципу Швеции, Канады). А почему нету? Потому что идеология государства на это не была и (увы) при современном устройстве РФ НЕ БУДЕТ НАПРАВЛЕНА.
Провозглашать - да можем. Но для этого нужны деньги. А откуда они возьмутся?
Только с природной ренты (которая сейчас очевидно рапсределяется отнюдь не по справедливости) и налогов, которые платятся с доходов.
Но доход работающего человека не особо велик, а производим мы не так много (сравните сколько производила РФ во времена СССР и сколь сейчас).
Но сделать это, увы не получится. Точнее не поулчится в ближайшее время. Ибо мы ПОТЕРЯЛИ 2 ПОКОЛЕНИЯ (фактически уже) - с той идеологией, что внушалась - работать (даже за разумные деньги на производстве) просто не кому.
Чтобы что то изменить- надо возражадать СВОЕ производство свое сельское хозяйство, свою фундаментальную науку. А для этого должна быть идеология НЕ ОБОГАЩЕНИЯ (все не могут быть бизнесменами), а созидательного труда.
У нас же нету этого (снова увы). И если люди с детства все поголовно мечтают либо создать свой бизнес, либо работать в профессиях НЕ СОЗДАЮЩИХ ПРИБАВОЧНЫЙ ПРОДУКТ, а перераспределяющий его (потому что там больше платят) (банкир, юрист, актер, спортсмен - несомненно все они нужны в современом обществе - но невозможно чтобы все были ими), а не мечтают быть хорошим программистом, инженером, квалифицированным рабочим, хлеборобом, ткачихой, врачом и.т.д. -увы- кто бы не приходил к власти - все будет возвращаться на круги своя.
"Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не прийдется ни мне ни тебе":)
А дальше пусть каждый сам для себя решает: это призыв к заключению на 3 года или призыв, если суд осудит их использовать эти 3 года для духовного возрождения и спасения Души.
(Сосбтвенно так проще - чем спорить о том, Что частью не прочитано - вот цитаты прчоесть их недолго и пусть каждый сам сделает свой вывод
Как то меня терзают смутные сомнения, что Богородица (в свете самого учения Христова) могла таким образом
способствовать спасению души того мима.
Это его цитата про Достоевского.
В современном цивилизованном обществе ка краз считается наоборот: российская тюрьма с ее услвоиями содержания и царящими в ней порядками толкьо озлобляет человека в массе своей и лучше его никак (увы) не делает.
Возможно, что будучи просто изолированным от общества (в том числе и от тюремного) и имея пусть суровые ,но здоровые условия содержания, заключенный имел бы боьшешансво на духовное возрождения.
Но увы- пеницитарная система Росси по ряду причин таковых условий ни ранее, ни сейчас ни думаю в будущем (лет 20-30) предоставить не сможет.
А потому трудно надеяться на то, что люди выходят оттуда перевоспитавшись. СТРАХ попасть туда снова- да возможен (не у всех, но у достаточного числа людей) именно этот страх часть их них удержит от повторного преступления (если таковое было, а челвоек не попал в тюрьму в результате судебной ошибки или сфабрикованного дела), но вот ПЕРЕВОСПИТАНИЕ и духовное возрождение - это будет (увы) у очень немногих.
А вот НАКАЗАНИЕ (сколько лет давать и условно или нет) должен определить СУД.
Я бы (учитывая смягчающие обстоятельства в виде детей) дал ПОКА условно, исходя именно из того, что у нас:
1. Не прецедентное право.
То есть своим решением я не создал бы прецедент для дальнейшего судопроизводства.
2. Предупредил бы обвиняемых, что повторение аналогичного поведения (то есть хулиганство) приведет уже для них к солидному сроку (ибо пойдет как рецидив и судимость с них снята не будет).
Таким образом оным решением достигаются цели:
1. Все пытающиеся осквернять храм понймут: это УГОЛОВНО наказуемое деяние, а никак не мелкое хулиганство (и не важно: поют ли они панк-молебен или просто публично оскорбляют чувства верующих людей к какой бы конфессии они не принадлежали).
2. Дети не остаются ПОКА без мам, и мамы (если они любят своих детей) понимают: будут вести себя также - увы могут быть остаться без мам.
И далее- все от них будет зависеть.
Но я не судья (в свое время думал поступать на юридический, но предпочел другой ВУЗ - но любовь к юриспруденции осталась:))
Это в современном мире в светском государстве, каковым по конституции является РФ, РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Вспомним: "Но есть и Божий Суд наперстники разврата, есть высший Судия- он не доступен звону Злата".
Написано про Россию соответствующего времени.
Увы - актуально осталось и сейчас.
Но даже считая, что судья честен (думаю, что большинство судей все таки не являются мздоицами),
к сожалению (статистика неумолима) суд еще с советского времени имеет у нас ОБВИНИТЕЛЬНЫЙ УКЛОН.
Фраза Глеба Жеглова "Наказания без Вины не бывает" - очень четко хаарктеризует позицию суда в делах уголовных.
Тут конечно да - возможно мы поулчим большее число оправдательных приговоров- но не думаю, что сильно для людей ВИНОВНЫХ РЕАЛЬНО (вспомним по-моему Плевако и историю об оправдани проворовавшегося старого свящника: "...Так неужели Вы не отпустите один единственный грех тому, кто всю жизнь отпускал грехи Вам?" - и оправдание его судом присяжных.
Но наличие таких оправдательных приговоров будет думаю (учитывая традиции нашего общества к справдедливому суду и опрсоы общественного мнения о наказаниях престпуников на текущий момент) будут ГОРАЗДО меньше, чем обвинительных заключений в отношении людей невиновных в том либо ином преступлении.
Увы- сейчас в бюджете просто нет денег на это (ибо присяжные освобождаются от работы на вреям процесса, но она оплачивается государством). Но возомжно через некоторое время (трудно скзаать когда) мы все таки прийдем к этому: возможности суда присяжных для большего числа обвиняемых в преступлениях, а не только тех, которые есть сейчас.
Не устаю повторять, что внедрять в сознание конкретизированное понятие СВОБОДЫ, необходимо не только государственным структурам, но и церкви(ям) - это чрезвычайно важно.
Обратите внимание на то, что 10 Библейских заповедей подрязделены на две части. Одна часть содержит наставления о том, как человек должен взаимодействовать с Богом, другая о том, как люди должны мзаимодействовать друг с другом. В век научно-технического прогресса. выявилась необходимость людям знать, как научиться взаимодействовать коллективами, как организовать труд, и обеспечить себя. И, нет сомнения, Бог позволил нам людям узнать истинное, спасительное понятие СВОБОДЫ, что можно считать третьей частью заповедей Бога.
Свобода это: 1) принятие решений; 2) Организация внедрения принятых решений; 3) дисциплина исполнения и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, на случай негативных последствий.
Точнее, этой трактовки понятия СВОБОДЫ, нет. Задумываться надо о последствиях от своих поступков всегда и всюду, всем.
Теперь адвокаты могут подавать кассацию, ибо подсудимые вину не признали. А в таких случаях кассационная жалоба является стандартной процедурой.
"Не подвергая сомнению правомерность судебного решения, обращаемся к государственной власти с просьбой проявить в рамках закона милосердие к осужденным в надежде на то, что они откажутся от повторения кощунственных действий", - говорится в заявлении высшего совета РПЦ.
Вместе с тем, Церковь считает, что задачей государства, уважающего своих граждан, является "недопущение оскорбления чувств верующих, актов кощунства над религиозными святынями и глумления над культурными памятниками".
"Созданный судебный прецедент должен предотвратить повторение подобных действий в будущем", - убеждены в РПЦ.
Читайте далее: http://www.ria.ru/society/20120817/725678998.html#ixzz23pWjsozo
В общем все только начинается...