Дедовщины не существует и не было никогда
В новостном выпуске НТВ показали нередкую историю избитого и сбежавшего от безысходности солдатика, а наша вечерне-выходная компания начала оживлённо обсуждать беду паренька и сетовать на сволочей-офицеров, которые плохо следят за отданными им на год детьми. Были в компании и служившие срочную, и не служившие.
Среди нас был и редкий гость, - офицер запаса, мой давний приятель. Он долго молчал, слушал наши мнения, порой горячие. Мы знакомы с незапамятных времён, и мне было непонятно, почему человек, который в семнадцать лет ушёл из дома с целью быть офицером, служил ещё в СССР, потом в Российской армии, знающий всё не понаслышке, просто слушает и ничего не говорит.
Прошло около получаса, и, когда накал страстей стал спадать, я спросил о причине его молчания.
- Мне глубоко симпатичны все здесь присутствующие, а моё мнение, боюсь, большинству будет неприятно и непонятно, - спокойно сказал он, - Никакой дедовщины нет и никогда не было.
За столом стало тихо, даже щебетавшие подружки Лёхиной жены замолчали. Лёха сказал: «Тут ты, Витёк, перегибаешь. Я сам служил, ты знаешь, в конце восьмидесятых. И нас, молодых, прессовали не слабо. Это что было, не дедовщина?». Снова оживление, ещё двое, помоложе, сказали, что и у них дедовщина была. Витёк молча ждал, когда народ успокоится:
- Ребята, вас просто приучили к этой терминологии, зомбировали. Человек, который считает допустимым издеваться над другим, - просто сволочь. Обычная скотина, бандит. Не бывает «простых сволочей» и «сволочей в рамках дедовщины». Просто кое-кому выгодна особая терминология для армии. Если вас на улице стукнул по голове чужой вам человек, - это бандитизм. А если, значит, ударил тоже чужой, но, волею случая, вместе служащий проходимец, - это ничего. Дедовщина же, нормально… Ничего не поделаешь.. Вот тебя, Лёха, били, когда ты молодой был?
- Было. Втроём деды собрались, целая история была!
- А почему только втроём? Всего у тебя в роте сколько старослужащих было?
- Больше половины. В ту весну призыв маленький был. Ну, остальные были более-менее нормальными. С Петрусём мы вообще корефанами стали, до сих пор общаемся, хоть он и в Приднестровье!
- Выходит не все старослужащие молодых у вас прессовали, а несколько конкретных мудаков? И, наверняка, были из молодых, кого вообще не трогали?
- Ну, не все, конечно. И не всех. Люди-то разные. Одного в пятой роте даже посадили потом, а пацану селезёнку зашивали, лопнула. А Фофановский зёма, допустим, как пришёл, к нему никто не лез. Да всякое было, ты же сам с командира взвода до зама комполка дошёл, не сталкивался? У тебя что, во взводе, да и потом не было такого?
- У меня?, - Витёк помолчал, посмотрел куда-то вниз, - Пока у меня в РЛО служили два литовца, я и подумать не мог, что такое возможно, что когда мы охраняем воздушную границу, за моей спиной бойцы гнобят друг друга. Солдаты прекрасные были эти литовцы. Но СССР развалилось, литовцы ушли. Как то я, молодой ещё лейтенант зашёл в казарму и попросил дневального вызвать моего солдата для инструктажа. Дневальный громко прокричал кого, и к кому вызывают, парнишка тут же показался в конце коридора. Он почти дошёл до меня скорым шагом, и тут из кубрика раздаётся вопль: «Акула, вали сюда быстрей, сука!». И солдатик мой, не поверите, разворачивается и бегом бежит не ко мне, офицеру, а обратно, на зов!
Витёк снова помолчал, закусил ус, помусолил его. Все ждали продолжения. Он посмотрел на меня и продолжил.
- Я, конечно, нашёл потом, кто орал, заставил молодого раздеться и нашёл побои, долго его уговаривал не врать, что упал, а надо сказать правду, что бил его Мостовщиков.
Но где там, я тогда во многих вещах был плоховато подкован, сейчас бы я разложил это дело, даже не дрогнул. А тогда не то. Но, видимо, жалея мою искренность и желание действительно добиться справедливости, парнишка сказал: «Что же Вы, товарищ лейтенант, меня стукачём считаете? Как я потом служить буду? Я лучше потерплю». Так что выгодная это терминология «Дедовщина». Вроде, в маске какой-то войсковой традиции. А на самом деле обычный бандитизм. Но сообщать про него куда следует, - «Не моги». Это ж не принято, традиция! Как посмотрят окружающие?
Марина, беленькая пухленькая подружка, не выдержала: «Какая разница, как посмотрят эти окружающие? Если моего сына бьёт неизвестно кто, ему что, молчать?! Вот пусть они сами и молчат, когда их бьют!! А человек должен иметь право свою жизнь и здоровье защищать! И не их это собачье дело!»
Лёха с удивлением посмотрел на аппетитную, похожую на булочку женину подружку: «Марина, да куда ему деваться? Офицер – то покивает, - уйдёт, а этот снова в казарму вернётся. И там слушать ото всех, какая он гнида?!».
Дискуссия снова закипела с утроенной силой. Участвовали все, и ребята помоложе, и девчёнки. Снова молчал только офицер запаса. Я то знаю, он много сил положил, чтобы задавить эти вещи везде, где служил. Построил целую систему выявления: медосмотры, работа с родителями, с церковью, с прокуратурой. И, бывало, сам возбуждал уголовные дела. Но, вместо понимания и помощи со стороны командования, добился нескольких нарастающих взысканий, вызова на коллегию и, наконец, инсульта.
Парадокс был в том, что пока преступники не выявлялись, количество уголовных дел в части у Витька было маленькое. А у них же соревнование! По побоям итоги никто не подводит, а по уголовным делам, - да. И Витьковская часть сначала стала в этих делах «тянуть назад и полк, и дивизию». Правда, пошла вверх боевая подготовка, но кому это интересно? Солдаты не верили, когда Витёк увольнялся, - За что??, - в Москву даже писали. Но это беллетристика. Всё равно части уже нет. Расформировали.
- Так что, как Вы думаете, ничего нельзя сделать?, - посмотрела строго на Витька вторая подружка, худенькая брюнеточка, - Победят вообще эту военную преступность? И чем?
- Если действительно надо, можно победить. Путей хватает. Основной, - перестать самим себя обманывать. Бандит должен сидеть в тюрьме, не важно «по традиции» он бандит, или нет. И лекарство здесь – здоровый формализм. Не надо щипать старые душевные струны. Эти чужие друг другу люди собрались здесь на этот срок с единственной целью: научиться защищать Родину. Никто из них друг другу ничем не обязан, и не должен быть обязан. У них один только долг. Все, кто мешает этому, - враги. Офицер мешает, - офицер враг.
- Но, ведь это же дети, - прошелестела Лёхина жена, - Что же их, оступились, - сразу в тюрьму?
- Я говорил, что мнение моё может быть не совсем приятным. Но скажу. ДЕТИ пусть сидят дома и держатся за титю. Если по закону человек полностью дееспособен, и ему Родина оружие доверила, пусть ведёт себя как полноценный гражданин. И не важно, контрактник он, или срочник. Оступаться то ведь его никто не призывает. Его, наоборот, призывают со всеми дружить и образцово служить.
Расходились в этот вечер поздно, солнышко весеннее на закат, как отблески победного салюта. Не верится, что такие же «дети» спасли нас всех в той страшной войне. Память им всем на века.
Комментарии
нет казарм, после занятий вечером личное время
пиндосы ввели серьезную ответственность вержантского состава
за подготовку и неуставные отношения в подразделениях
еще в конце 70х и ситуация резко изменилась
а у нас массовое явление, нет предмета для сравнения
на гражданке тоже стреляют, это не аргумент
я писал о системном решении, когда на сержантов
возложили ответственность, и вопрос был решен
как они решали эти проблемы видел сам ...
как пиндосы - - ЗВО ...
как пиндосы - - ЗВО---
в Зарубежном Военном Обозрении был ряд
статей на тему реформ в армии США
1. повышение требований ко всемуофицерскому составу
2. усиление роли сержантов в войсках
3. льготы добровольцам
4. техническое переоснащение ...
кстати они свою программу модернизации ВС выполнили
в полном объеме, а наши становятся пушечным мясом ...
все последние конфликты это подтвердили
отец тоже участник конфликтов
в ЗВО аналитика на основе данных самих пиндосов...
слухи бабки на скамейке пересказывают
видать такие вояки как ты везде побывали и все знают
ветеран всех войн и битвы на Куликовом поле
не тебе других судить, и аватарку бы сменил
ЧМО с амбициями
Дедовщина в армии удобна прежде всего командирам...
А селезенку не зашивают. Ее просто удаляют.
Как правило, врачи всегда удаляют поврежденную селезенку. "
А по поводу службы... Служба в армии чаще всего не более, чем рутинная работа, связанная с ежедневным тупизмом. И прислуживание в армии- ее неотъемлемая часть. Просто потому. что военного дерссируют на исполнение приказов и это входит в плоть и кровь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тех кто брал Берлин...выросла знаете ли в доме полного Кавалера ордена Слдавы, так что как говаривал прежде наш ВВП не путайте мух с котлетами...
постилю написания мне вас жаль...жаль ребятки, тяжко вам приходится, ой и тяжко...не привит а вам главное в русском Отечестве ...служить рад, да прислуживать тошно...
Всем действующим и в оставке военнослужащим пахавшим на земле ..ВИВАТ СЛАВА!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пока не кончится завод,
Забыв про сон, не зная лени,
Молчать не в силах идиот.
а теперь милочек Петрушка сказать тебе по секрету...я старушка злая, прокляну, похороню, в могилку закопаю и тихонечко повеселюсь....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но еще более надуманно привлекать к ответственности за это офицеров. Есть моральный урод, который должен сидеть на зоне и есть жертва насилия. Все просто, очень просто. Только когда будут расставлены вот таким образом акценты - только тогда искоренятся издевательства в армии. Когда наказание за насилие станет неотвратимым. Роль офицера здесь - выявить преступление и передать материалы в правоохранительные органы.
Еще надо всегда помнить, что для коммунистов уголовники всегда были "социально близкими", инакомыслящие были всегда злейшими врагами. Не только в армии, "на гражданке" - тоже.
Комментарий удален модератором
Итак... У вас в дивизионе не было дедовщины?
Вы-то сами служили? Если да, то как можете разделять действия подонков в форме и без формы?
Так вот. Армейская дедовщина от обычного гопничества отличается только одним, но чрезвычайно существенным фактом. От нее солдат-человек подневольный- не может укрыться. И Вы, как человек, отвечающий за организацию внутренней службы, поощряли это явление с целью упрощения собственной жизни.
А я, в годы лейтенантские, показал себя отморозком, прострелив на дежурстве одному старику галифе в районе шагового шва, сделал так, что во время моих дежурств в казарме все спали, а не строили салаг.
Но вот если срок призыва отодвинуть на 2 года и призывать в 20 лет, или комплектовать ВС контрактниками, то дедовщина сама сойдет на нет и такие преступления будут редки.
В 90-е годы создавалась практически с нуля украинская армия. Был и плохой, и хороший опыт. 35-летний полковник создал бригаду морской пехоты в Крыму чисто по своему усмотрению. Там сержант был сержантом, а не старшим солдатом. И никто из офицеров не опекал солдата. Но если был проступок - солдата просто передавали правоохранительным органам и все. Основное же время занимались боевой подготовкой, учились воевать. В результате даже на совместных учениях оказывались намного выше даже хваленых американцев и британцев. Те прозвали наших "солеными волками" за протипанные потом кители с шевроном воющего в небо волка.
Вот чем должен заниматься офицер, а не панькаться с недорослями и не трясьтись за то, что его накажут за разбитый кому-то нос.
Преступник должен быть наказан. Преступник, но не офицер. И не должен офицер быть нянкой солдатам - то, чего хотят из него сделать.
Кстати - сегодня в Украине платят военкомам за то, чтобы взяли в армию.
15 лет лишения свободы за неуставные отношения, от 20 лет если был причинен вред здоровью и пожизненно за убийство.
Да и рычагов воздействия у командиров действенных нет. Гауптвахта - есть, но на ней разгольдяю порой комфортней чем на службе. И прокурор приедет проверит чистоту белья, да и пищу - пробу снимет. Все сделано Верховным, для того, чтобы Армии не было. Посмотрите на штафирку - министра обороны. Вот откуда не только у "дедовщины" ноги растут.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
О проблемах в России может говорить только Хозяин России. Он про дедавщину молчсит
кать офицеров к уголовной ответственности за дедовщину в части
сразу всё изменится.
Стоит пьяным мент и справляет нужду посреди улицы, к нему подходят прохожие и спрашивают
- Что вы такое делаете?!, а мент им - "Что, что, начальство увольняю!"
Вот от такого инфантилизма дедовщина и происходит.
В армию вроде бы призывают взрослых мужчин, а на самом деле по своему уровню развития они еще дети. Это явный дефект воспитания от рождения до 18 лет.
Я начал службу в начале 70-тых, уже тогда было много инфантильных 18-тилетних. Они практически все не были готовы постоять за себя, принимали годковщину как должное, покорно склонялись перед теми, кто над ними издевался, за редкими исключениями.
эксперт. "Великая отечественная война аукнулась спустя два десятилетия
жестоким дефицитом призывников, в связи с чем в 1967 году срок службы
был сокращен на треть - до двух лет, а в армию стали призывать ранее
судимых за незначительные преступления. Считалось, что армия их
перевоспитает, но в итоге это они перевоспитали армию, привнеся в
казармы издевательства, побои, унизительные ритуалы", - говорит историк. к тому же хлесткие фразы "развалилась вся армия" я бы не стал кидать..дедовщина - мелкий чирей мирного времени..думаю в Афгане, например, все это разом прекращалось, ибо любой мог ответить пулей..как бы в бою..
А третируют-в основном-людей чертоватых-трусливых,слабых,маменькиных сынков,инфантилов. Я, вот -например-пришел после учебки-в основное подразделение.Меня отвели в сторонку 6 *дедов и черпаков*-
и давай по ушам ездить.Говорю им-ребятки-давайте драться,че говно месить.А у меня-уже нож в рукаве-думаю кинутся разом-порежу на хрен. И ничего со мной не случилось.Рубанулись ,правда-несколько раз-потом-это уже было-с другими-в этой же части-все кто рыпался-легли-были забиты мной до бессознательного состояния(деды,дембеля,черпаки).И все нормально,никто ко мне не лез.От дедов -НЕ было проблем.
Просто объяснил-всем-что если меня забьют толпой-ночью-на хрен всех перережу.Так -что-понимаете-ли-в таких мероприятиях-как в армии служить-нужна не только грубая сила-но и настрой-а также умение довести до аудитории свою точку зрения...
У меня был такой матрос. Это было в начале 80-тых. Только привели их - карасей - из учебки, начали их прессовать годки (на флоте это называется годковщина). И был среди карасей один матрос - Сычев или Грачев, сейчас точно не вспомню. Так вот прибегают ко мне в каюту годки и просят меня спустится в кубрик, мол там какой-то сумасшедший из молодых, буянит! Спустился я в кубрик, смотрю - стоит этот матрос, цепочка от койки на руку намотана, небольшой кусок свисает из кулака. Я его спросил, что случилось? А он мне в ответ - ничего, все нормально!
А дело, как оказалось было в том, что когда очередь дошла до этого матроса, он снял цепочку с койки, намотал ее на руку и сказал годкам, что его могут убить, но и он одному-другому голову проломит. После этого годки поняли, что с ним шутки плохи, и больше его не трогали.
Конечно, могло бы быть и иначе, могли бы и убить втихаря, но таких головорезов все же на флоте я не встречал.
"Дедовщина" от слова "дед" - группа солдат, отслуживших 1,5 года, на которых опирались офицеры и старшины (редкие этого не делали) как в боевой и полит подготовке, так и в хищении продуктов со стола солдат, поддерживая все "дедовские понятия", основанные на праве "силы", а не Устава. Если бы не поддержка офицеров и старшин - дедовщины бы не было. Наш старшина Мозговой за две недели истребил дедовщину в роте, но Мозговых было в армии очень мало. А служил я в роте в новой части, в которую из прочих частей командиры отсылали "дедов", но беспредельных, которые даже на офицеров х... клали. С дедовщиной не просто столкнулся, а изучал ее.
Относить к какой-то традиции самый настоящий беспредел- полный тупизм.
Уголовщина, она и в армии- уголовщина.
Как ее не обзови.
В Перми-*Красные казармы*-где я служил-было несколько В/Ч. В одной из них-БСВГ-был -так называемый- *устав*-шаг влево-вправо--,веселая беготня вокруг казармы в ОЗК, гауптвахта набитая полчищем добрых клопов,Штрафбат наконец. Зато полы драили-от духов до дембелей. Зомбированность,забитость,заторможенность,сломленный дух-личного состава-100%. Как воины-не знаю чего они стоили,но-как полотеры,копатели картошки для шакалов(офицеров), чистильщики картошки,ну и прочих хоз работ--это были не парни-а сущий клад.Я то с ними общался-неплохие в общем парни,но - зашуганные. Зато -кормили в их столовой-прилично-не то что нас(связь) и стройбат.В общем-то-настоящая армия-это профи,а все что по призыву-тем более сейчас-это в лучшем случае-пушечное мясо.А так-вся эта-армия по призыву- херня-в основном создана чтоб ломать нутро у людей-делать их зомби-послушными. У профи-контракт-он получает за свою работу-бабки.Идут туда люди- с мотивацией.А какая мотивация у тех кого загребают силком?Дерьмовая.Но-армия по призыву- тянет на себя много денег из бюджета-а с этого-кое кто хорошо кормится.
Комментарий удален модератором
Основная проблема армии а том, что в ней не действует УК РФ.
Вместо поощрения за вскрытие было наказание. А за скрытие - не было.
Дедовщина это не чисто уголовное преступление и ............ а СПОСОБ УПРАВЛЕНИЯ и воспитания солдат с помощью так называемых дедов или СТАРОСЛУЖАЩИХ. Когда я служил в армии 78-80 Монголия "мои" офицеры открыто говорили на офицерском собрании ДИВИЗИИ:-"Что солдата без кулака воспитать нельзя". Но не может же офицер бить всех и постоянно и вот тут ему на помощь приходили те самые старослужащие. Так что Ваш товарищь не прав!!!
Я могу судить об этом, т.к. сам прошёл 3 года срочной службы, был старшиной батальона, а затем ещё тридцать лет офицерской работы. В СА серьёзным сдерживающим рычагом бала такая форма "внеслужебного" общения, как комсомольская организация. Сам, будучи старшиной, попадал под огонь критики подчинённых. Сейчас такой формы защиты и волеизъявления военнослужащих нет.
Что можно сделать.
Создать мощный механизм противодействия этому злу в лице сержантов, профессиональных командиров низшего звена.
Наладить систему выявления этой заразы, и главное, самих негодяев. Здесь неоценимую и пока невостребованную роль могут сыграть офицеры запаса, которые регулярно могут получить доступ к общению с личным составом в\частей.
Неотвратимость наказания за данные преступления.
Всё не так сложно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бывает один "не МИФИЧЕСКИЙ" офицер который отслужил 25 лет и всё знает. А в царской России тоже не было палочной системы и солдат шпецрутами (могу ошибаться в названии) не воспитывали. Это все мифическая армия.
Ну ну! А не напоминает ли это Вам реального страуса с его инстинктами. Впрочем к Вашему реальному офицеру у меня лично претензий нет, все мы разные!!!
Да, и не серчайте, если что...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И в ручёнках себя держать надо, не нервничать. Для боксёра это немаловажно. Особенно, так близкого к армейской жизни.
И, видимо, одобряющего рукоприкладство.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вообще в стране есть одна, но страшная проблема: наказание за обнаружение и/или предъявление брака. В данном случае браком является проявление дедовщины, но на производстве это настоящий брак, который скрывается от предъявления под угрозой наказания именно обнаружившего. Так же точно скрывается без регистрации заявления факт преступления в полиции.
Нужен закон о ненаказании заявителя и об ответственности чиновников за попытку такого наказания.
Старослужащие и просто физически сильные издеваются, "пресуют по уставу" и т.п. только с молчаливго или не очень позволения офицеров. Именно офицеры отвечают за климат в подразделениях.
Надо за любой случай проявления "дедовщины" сторожайше, в рамках УК, спрашивать с офицеров и потихоньку,не сразу, конечно, порядок будет.
Офицеры, в подразделениях которых происходят случаи дедовщины, не хотят заниматься воими обязанностями.
В армии есть старослужащие и новобранцы.
Но среди старослужащих всегда найдётся ложка дёгтя.
И в жизни такая же ситуация.
На любой работе новичок всегда спрашивает у старожила.
Просто начиная с 70-х прошлого века и по сей день идёт разложение не только страны, промышленности, культуры, но и в добавок ко всему в настоящее время процветает, нет, законодательно устанавливается при помощи силы извращение человеческих понятий.
Воровство уже не преступление, а благородный поступок.