Немного о толерантности
На модерации
Отложенный
Сейчас очень часто привыкли разглагольствовать о толерантности.Нас приучают,что надо толерантно относится к людям,исповедующим другую религию,уважать интересы и склонности окружающих,принимать их такими,какие они есть.Я стараюсь,я очень стараюсь,но почему-то не всегда получается.Расскажу несколько примеров из жизни..
Однажды пришлось побывать в компании людей,среди которых оказалось пару трезвенников."Трезвенник"-хорошее дело.Казалось бы,чего плохого,что человек не употребляет спиртного,однако...в разговоре,о том,кто как снимает стресс,я ,с дуру,обмолвилась,что иногда могу для снятия стресса выпить рюмку коньяку..О,вы бы видели,что тут началось!Со мною была проведена получасовая лекция о вреде алкоголя.Оказывается,я пьяница.Ибо ,как мне разъяснили "алкоголик"-это человек не способный остановится,а "пьяница"-пьющий человек,но способный себя контролировать.Беседа закончилась тем,что меня пригласили на лекцию о вреде алкоголизма и прислали антиалкогольный ,ужасающий своей статистикой и картинками,ролик.
Случай второй,связанный с вегетарианством.)Пару дней назад пришлось гулять на свадьбе у племянницы.В разгар веселья заметила,что невеста слегка приунывшая что-то нервно объясняет официанту...Оказалось,что на свадьбе присутствовала парочка "ни рыбы,ни мяса"едов.Они об этом заявили хозяйке,выразив тем самым своё недовольство.Я посмотрела на стол:действительно,горячее подали мясное,однако на столе была куча всяких сырных и овощных блюд.
Теперь о религии..Наверное,каждый знаком с религиозными проповедниками,снующими по квартирам,цепляющими ,бегущих по своим неотложным делам,людей на улицах.Попав на удочку такого проповедника, очень, ну очень хочется быть толерантным,поэтому с почтительным смирением выслушиваешь его длительную нравоучительную проповедь,затем получаешь какую-то брошюрку с приглашением на собрание..и уже через минуту,забыв обо всем,бежишь дальше по своим ежедневным делам.
И ещё..Сейчас стало модно посещать всевозможные тренинги личностного роста..Есть и у меня парочка таких "продвинутых"знакомых.Их лозунг:"Ты никому ничего не должен". Они стараются жить раскрепощённо, независимо.Окружающих называют недалёкими и слишком"зашоренными".
Высказываю своё мнение на этот счёт."Каждый вправе жить так,как он считает правильным и лучшим для себя,но он не должен в связи с этим навязывать свои интересы другим, не напрягать и раздражать окружающих,особенно,если их об этом не просят."
И последнее..Считаю.что живя в социуме,лозунг "Ты никому ничего не должен "звучит просто оскорбительно.Ведь,если рассуждать логически,получается,что тогда "все должны тебе". Кто- то должен тебя стричь,печь тебе хлеб,возить тебя на работу..Хочешь никому не быть должен,заберись в тайгу или пустыню,живи сам для себя,тогда не ты,ни кто-то другой не будет тебе точно ничего не должен.
Что вы думаете по этому поводу, научите терпимости и толерантности.
Комментарии
--------------------------------------------------------------------------------
100% правильно. Толерантность хороша только тогда, когда её соблюдают все. Иначе будет "игра в одни ворота"...
--------------------------------------------------------------------------
Эти Ваши слова, люди понимают по своему. Одному вредным кажется одно, другому--другое...
Комментарий удален модератором
отсюда и законы об НКО и прочее на тему
уважать надо даже врага, а не брызгать злость и глупостью
Как правило, когда мы расстаемся, их лица либо сплошь сине-багровые, или пятнами покрыты. И мне не стыдно. Толерантность в самом простом бытовом смысле означает способность жить самому и давать жить другим. Смириться с тем, что люди могут выглядеть, поступать, думать не так, как тебе хотелось бы. И не навязывать им свою точку зрения. Естественно, вышесказанное справедливо только в случае соблюдения социальных норм. Так что лезть, причем весьма агрессивно, со своим богом не следует никому и ни к кому.
Мы все вообще никому ничего не должны. Просто надо жить, жить по совести. Никому не досаждать, никого не осуждать и будет вам моё почтение. Помните эти мудрые слова?
Это действительно осуществимо только на необитаемом острове.
Тем более, что тут вопрос больше в практической плоскости. Тут действия должны быть, например, ты хочешь послушать музыку громко после 23-00, а общество считает, что в это время надо отдыхать, где же тут ваша свобода? И так чего ни коснись. Где начинается свобода одного, там кончается свобода другого. Разговор о мирном сосуществовании.
И если кто-то хочет игнорировать требования общежития, то место ему на необитаемом острове или в тюрьме.
Вы путаете свободу с вседозволенностью.
Гражданская свобода не подразумевает свободу от силы притяжения, свободу от голода и жажды, свободу от родительской опеки, свободу от общественного мнения, от общепринятых законов и прав ()принятых обществом для каждого без исключения.
Свобода на равных условиях для всех - вот гражданская свобода.
А когда на твою свободу кто нибудь посягает - то борись
А если на твою свободу не посягают, а тебе не нравиться чье то мнение, то терпи.
"Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его." (Вольтер (Мари Франсуа Аруэ))
Необходимо конкретизировать что понимается под зависимостью. Если это физическая зависимость, то она справедлива только для инвалида, неспособного самостоятельно поддерживать своё существование, для всех остальных это будет добровольное сотрудничество, а не несвобода.
Если говорим о психологичекой зависимости, то она очень разная. Например у индивидуальностей она может отсутствовать напрочь, но не у всех. У интровертов этой зависимости тоже нету.
Если говорить о моральной зависимости, то тут всё ещё круче. Мораль общества в огромной степени аморальна.) Быть вне этой "морали" для человека нравственного не просто необходимость, а в определённой степени героический поступок, но вполне, как показывает практика, достижимый.
Какую из этих зависмостей Вы имели ввиду?
Мне нравится такое понимание свободы и не свободы.
Мы зависим от пекаря и хлебороба, от врача и учителя, от инженера и рабочего. Ведь согласитесь натуральным хозяйством уже никто не живёт. Добровольным это сотрудничество было бы, если можно было прожить независимо от общества, а сейчас по-другому просто невозможно. Альтернатива отсутствует. Поэтому я и сказал, что быть свободным от общества не получится.
У моего друга есть родня постоянно проживающая в отдалённой деревне из нескольких домов. Туда даже скорая не ездит. Так вот они живут только своим хозяйством, даже хлеб пекут сами. Так что выбор есть, можно жить в государстве, но практически без физической зависимости от его общества. Другое дело, что не каждый сделает такой выбор, но это уже личное решение.
Физически несвободен от общества человек бывает только при ограничении его свободы сторонними силами (тюрьма, психлечебница), или инвалид.
Мне кажется, Ваше понимание свободы сводится к вседозволенности, но вседозволенность невозможна, она ограничена законами природы, и потому Вы считаете, что свобода от общества не возможна.
Они питаются эмбрионами флоры и объедают фауну.
Не глупо ли, строить жизнь на основе фантазии в голове.
И еще, во круг меня много товарищей вегетарианцев и сыроедов, дЫк вот это они постоянно мне (как будто внушая себе) говорят о том, что это хорошо (такое ощущение, что если не "помолится" таким образом, то завтра забудет для чего он мяса не ест)))
хотя если честно я их сам достаю - "почему, да зачем", а они бедные и сами не знают по большому счету.
То есть когда задашь вопрос о еде - вдохновенно начинают рассказывать про то, что они НЕ ЕДЯТ)) а спросишь поглубже (по существу) не находят ответа, злятся и ругаются)) трупоедами и тп
Они испытывают большие неудобства от непривычных ограниченийи с резким изменением образа жизни. Единственная возможность получить хотя бы моральную компенсацию за эти неудобства - отыграться посредсттвом критики обыкновенного человека, в сравнении с которым они себя ощущают "святее Папы Римского".
С точки зрения заправил библейского проекта, кто и как живёт, чему и как его учить жить, за что и как его «прессовать», — это не вашего ума дело: это — компетенция знахарей, пребывающих на третьем уровне несвободы и хотя бы отчасти концептуально властных. Ваше дело — соблюдать законы и инструкции и жить в рамках «диктатуры закона», установленной для вас концептуальной властью. Соответственно:
- Воспитание пресловутой «толерантности» и обязательной бездумной законопослушности и преклонения перед юристами — стало главной задачей, которую должна гарантированно решать школа по завершении реформ.
- Задача образования — обучения знаниям и навыкам — отошла на второй план, хотя в конце XIX века и на всём протяжении ХХ века до обрушения СССР, именно она была главной задачей школы.=
http://gidepark.ru/community/71/content/1310127
Комментарий удален модератором
============
Если рассуждать логически, то
ДОЛГ - это когда что-то у кого-то на заранее оговоренное время взял с условием возвратить в срок
---------
Всё остальное - не долг. :).
p.s. Некоторые люди даже взятые в займы деньги сим обязательством не считают, а следовательно и долгом.
Или так: хочешь хочешь изменить мир - начни с себя. На том и остановись, поскольку "спасение" всех остальных людей - дело рук их самих. За исключением, конечно, просьб о помощи.
Из личного опыта общения с вегетарианцами/трезвенниками/свидетелями Иеговы - если, несмотря на игнорирорвание, "воспитание" продолжается, соглашаюсь с фактом своего мясоедения/алкоголизма/неверия, ставя в своё оправдание отсутствие привычки навязывать свой образ жизни окружающим. Свидетелям Иеговы иногда напоминаю, что свидетели долго не живут. Довольно эффективно.
А у нас с вами своя голова на плечах.
И про дебильных трезвенников,и про не менее шизанутых сыроедов или вегетарианцев,а уж про проповедников так вообще в точку... Одно время эти полудурочные "свидетели" бродили у нас чуть ли не стадами.приставучие,липкие,мерзкие.Обычно плевал на всякую толерастию и просто заявлял,что если оно около меня будет еще пару секунд,то очнется уже в травматологии.Очень помогало экономить время и нервы)))
А с лозунгом этих тварей про "никому не должен",так это продолжение пиндолозунга "не будь героем",пройди мимо мрази,обижающего девчонку,"не заметь" осевшего от жары на землю старика...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы всё перевернули с ног на голову. Убивать "антитолерастов" приверженцы толерантности не могут иметь даже в мыслях.) Мы за понимание и терпимое отношение к любым мнениям, в том числе к мнению "традиционалов", но в отличие от терпил, коими вы нас обзываете, мы можем и в рыло дать когда среди нас станете насильно насаждать ваш традиционализм.
Бешенную ненависть ко всему новому проявляют как раз "антитолерасты", желая подчинить своим замшелым взглядам весь народ. А если почитать их комменты, то без труда найдёте желание убить и растоптать противников их гнилой "морали".
Комментарий удален модератором
другие безнаказанно грабили Россию.
- А мы ?
- И вы тоже в сад.
Получил кредит - должен его оплачивать.
Пошел на тот же тренинг личностного роста - должен оплатить, а тренер должен тебя просветить.
Получил права - должен соблюдать ПДД и т.п.
Если тебя стригут, пекут хлеб, возят на работу - должен оплатить эти услуги, а тот, кто их оказыает, должны оказать их надлежащего качества.
Думаю, что Вы неправильно понимаете идею "Ты никому ничего не должен". Здесь имеется в виду, что ты не должен жить чужую жизнь (как сказала мама, что скажут соседи, одобрит княгиня Марья Алексеевна).
Толерантность в том виде, в котором сейчас ее принято понимать - безусловное зло. Неправильно быть терпимым ко всем и ко всему, нужно различать черное и белое, и злу нужно уметь противостоять. Это касается как личности, так и общества в целом. И отдельная личность и общество должно уметь себя защищать, а не проявлять толерантность к тому, что приносит вред.
Думать надо только о том , кого , как и куда послать.
А не париться над недоделанными глашатаями истины.
:-)))
В итоге, приходишь к выводу, что у каждого своя мера толерантности.
P.S. "Терпенье тяжкое лишенье и в этом тоже прелесть есть, но черезмерное терпенье унизит мужество и честь". Чевист.
Помянутые автором трезвенники с моей точки зрения самые настоящие хамы. То же можно сказать о людях, которые затеяли портить настроение невесте на свадьбе.
Термимость к безобидным чудачествам - это хорошо. А вот терпимость к агрессивному хаму и дураку - это плохо, это поощряет его к большему и большему хамству и дурости.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Антистрессовый коньячок- первое дело, чтобы с ума не сойти.
Наплюйте на вегеров и ешьте что душе угодно.
По проповедникам- начинайте первой- у Вас ни кола, ни двора, смогут ли они вам помочь? Гарантия- сразу отстанут, не любят отдавать.
Пофигистов не слушайте- раскрепощенно живущих еще не видел. Одни из квартирантов соседнего подъезда попробовали "музыку" из машины вечером послушать, откуда-то упал кирпич на капот. Музыка кончилась. Один неделю заикался. Помогло.
Если чисто по-человечески, по-соседски, почему бы не помочь соседям посидеть с детьми, открыть и проследить за квартирой во время прихода газовиков, но мы им НЕ обязаны, но мы-СОСЕДИ!
И сидим, и следим, и приглядываем...
И этим гордимся.
Денег им дал и всё !
это выдумка евреев что бы их за их дела не убивали а пытались исправить их. Мдя толерантность на Русси матушке была иной а вот эгоизм и ставить другие народы в положение рабов это другое