Битва при Молодях - второе Куликовское поле. "Забытая" страница русской истории.
На модерации
Отложенный
440 лет тому назад в нескольких километрах от МКАД произошла практически забытая битва, которую можно с полным правом назвать «второй Куликовской». «Забытая» потому, что повальное очернительство Ивана Грозного «заодно» испачкало и всю его эпоху, неужто в годы его «мрачного» правления могло происходить что-то яркое и великое? Давайте вспомним эту страничку нашей истории, которая достойна занимать место в ряду самых великих побед русского оружия и духа.
Давайте мысленно вернёмся в то время.
Россия была вынуждена вести военные действия на западе и юге. На западе, после того, как нашим «заклятым друзьям» полякам не удалось нарушить балтийскую торговлю России через Нарву, дававшую три четверти доходов казны, иезуитам удалось настроить враждебно по отношению к России только что воцарившегося в Стокгольме Юхана. Швеция стала стремительно превращаться во врага России. Чтобы нейтрализовать новую угрозу, Иван Грозный предложил союз Фредерику Датскому, подкреплённому идеей создания Ливонского королевства, во главе которого должен был стать брат Фредерика Магнус, породнившийся с царём благодаря браку с племянницей Евфимией. Ливонцы Магнуса получали льготы на беспошлинную торговлю с единственным условием свободно пропускать русские товары и купцов, и бороться с пиратством шведов. Такая политическая ситуация подтолкнула польского короля Сигизмунда к заключению альянса со Щвецией и попыткам привлечь к союзу Турцию. Помешала этому болезнь и смерть Сигизмунда, но на выборах короля Сейм выбрал королём Речи Посполитой османского вассала Стефана Батория. Таким образом, единый фронт против России от Балтийского моря до Чёрного стал реальностью.
Турция, до недавнего времени стремившаяся поддерживать с Россией мирные отношения, после присоединения царём Казани и Астрахани, почувствовала угрозу своим интересам на Северном Кавказе и полностью развязала руки своим вассалам крымским татарам. С татарами мира не было никогда, но теперь в составе войск крымцев стали появляться и турецкие части. Хотя поход крымского хана Девлет-гирея на Астрахань в 1569-м году полностью провалился, из 65-тысячного войска назад вернулось едва несколько тысяч человек, но в 1570 году крымские царевичи совершили налёты на рязанские, каширские, новосильские окрестности, а возле Тулы были замечены отряды и Девлет-Гирея. Столкнувшись с русским полками Бельского и Мстиславского на Оке, татары не стали ввязываться в бои, а, нахватав полона, обратились вспять. Это была разведка боем, а главный удар в 1570г. они нанесли по союзникам России – по Кабарде. Царевич Адиль-Гирей отомстил за прошлогоднюю помощь русским, Терский городок устоял, стрельцы и казаки смогли отбиться, но кабардинский князь Темрюк Ильдарович был разгромлен, раненый скрылся в горах, двое его сыновей попали в плен. Ряд других кабардинских князей покорились Крыму. Таким образом, Девлет-Гирей взял под контроль почти весь Северный Кавказ, обеспечив себе безопасный тыл для будущих операций на севере.
С целью укрепления обороны на юге, в феврале 1571 года, Боярская Дума приняла разработанный Михаилом Воротынским «Приговор о станичной и сторожевой службе», который, фактически, положил начало русским пограничным войскам. «Чтобы чужие люди безвестно не приходили», создавалась система станиц-застав из детей боярских и служилых казаков, готовилось строительство новых крепостей, ремонт и сооружение засечных линий.
Но самым страшным противником в тот момент оказалась возобновившаяся с конца 1569 года эпидемия чумы. Теперь она добралась до центра страны, в Москве ежедневно умирало до 600 человек, а к лету 1570-го года смерть перекинулась и в западные районы. В Новгороде, только в общих могилах, скудельницах было похоронено около 10 тысяч человек (которых либеральные историки не постеснялись причислить к жертвам «погрома» Ивана Грозного). И царь, и Церковь предпринимали экстренные меры, кормили голодающих из своих запасов, монастыри принимали вдов, сирот, монахи самоотверженно ухаживали за больными. Государь ввёл более строгие санитарные правила, специальные патрули в городах выявляли заболевших и переводили на режим карантина. Из осуждённых преступников и добровольцев создавались команды для сборки и перевозки трупов, которые хоронили в отдельных местах. По данным британского посла Дженкинса жертвами эпидемии стало около 300 тысяч человек, хотя, кто их считал-то?
И этот враг оказался самым страшным. Ряды русского воинства из-за эпидемии сильно поредели, мероприятия, предусмотренные «Приговором…» провести в жизнь не успели, поэтому, когда в 1571 году Девлет-Гирей повёл в набег всю крымскую орду, к которой присоединились ногайцы, перекрыть все возможные направления движения татар оказалось невозможным. Первоначально крымский хан ставил ограниченные задачи, хотел погромить Козельск и пограбить окраины, но когда к нему явились предатели - галицкий дворянин Башуй Сумароков и группа перебежчиков во главе с сыном боярским Кудеяром Тишенковым и предложили свои услуги, чтобы показать броды на Оке, планы хана изменились. Он обошёл по верховьям реки ждавшие его под Серпуховом и Коломной царские полки, опрокинул стоявший здесь 2-тысячный дозорный полк опричников Волынского и 100-тысячной лавиной ринулся на Москву по Серпуховскому тракту. На руку татарам сыграло ещё то, что стоявшие во главе дозорных полков на Оке глава опричной Думы Михаил Темрюкович и воевода Тёмкин-Ростовский пренебрегли своими обязанностями, разведку не вели, а воевода всех войск Бельский им вообще не указ. Не обнаружив крымцев они доложили царю, что сигналы казаков ложные, значит хан отменил набег и пошёл в другую сторону. Получив донесение, царь выехал в Александровскую слободу – не заезжая в Москву (его враги потом изобразили это «бегством»). Когда известие о появлении татар уже за Серпуховом, и их численности, достигло ставки Грозного, он сделал единственное, что мог – срочно выслал в Москву все силы, опричный конвой во главе с М.И.Вороным-Волынским, поручив ему вооружать горожан, а сам выехал в Ростов и Ярославль собирать местных дворян, поднимать народ и отзывать полки с запада. Пусть оборона Москвы хотя бы ненадолго остановит татар, а угроза подхода царских войск заставит их снять осаду. Бельский тоже снял армию с позиций на Оке и погнал её к Москве. Это был труднейший бросок, без отдыха, напрягая все силы и … успели раньше врага на день. Но Бельский совершил ошибку введя армию в город, вместо того, чтобы прикрыть подступы к столице и атаковать татар. Население города к тому моменту разрослось, превысив 100 тысяч человек, посады и слободы далеко выплеснулись за пределы стен Китай-города. Внешние укрепления были слабенькими – канавы, земляные насыпи, заборы, палисады. Передовой полк встал за Неглинкой, правой руки – на Якиманке, большой – на Варлаамовской улице и только полк левой руки Воротынского на открытом месте, Таганском лугу.
24-го мая хан подошёл к городу и атаковал с ходу. Бельский встретил атакующих татар контрударом и отразил, «за Москву реку забил за болото». И тогда крымцы подожгли Москву. Стояла сушь, жара, ветер разнёс пламя очень быстро и вскоре полыхала вся Москва. От жара рванули пороховые погреба и взлетели на воздух две башни – в Китай-городе и Кремле, масса людей задохнулась от дыма, в давках на мостах и при попытках спастись через реку. Задохнулся сам Бельский в погребе на своём дворе, погиб комендант Москвы Вороной-Волынский, пытаясь организовать людей на тушение пожара. Сгорело и много татар, кинувшиеся грабить и хватать ясырь. Впрочем, Девлет-Гирей не рассчитывал на такой успех, поскольку шёл в набег налегке, и, получив слухи о приближении царя со свежими полками, предпочёл нахватать побольше «ясыря» и повёл воинство назад. В погоню кинулся один лишь полк Воротынского.
Царь вернулся в Москву 15 июня, причём до его прибытия никто не удосужился начать ликвидацию последствий беды. Более-менее уцелел лишь Кремль, остальной город превратился в пепелище, был завален трупами, три недели разлагавшимися на жаре. Хоронить их было некому. Пришлось наряжать «посоху» - мобилизовывать по разнарядке крестьян. Хвастаясь перед Сигизмундом, Девлет-Гирей писал, что он угнал более 60 тысяч пленных и 60 тысяч русских погибли.
Масштабы катастрофы были таковы, что для поддержания международного престижа понадобился «фиктивный изменник», каковым стал Мстиславский. Он признался (конечно, по договорённости с Иваном Грозным), что это он «изменою» навёл хана на Москву. За подобное «покаяние» царь объявил, что прощает его и назначил наместником в Новгород. С подлинными виновниками обошлись куда круче: воеводу передового полка Михаила Темрюковича и Тёмкина-Ростовского казнили в соответствии с принятым совсем недавно «Приговором о станичной и сторожевой службе» за неисполнение служебных обязанностей. Не пощадил государь и воевод Яковлева и Лыкова, а командира опричного отряда Воронцова постригли в монахи.
Вот теперь над Русью собралась настоящая гроза. И, хотя на татарский набег ответили днепровские казаки, которые во главе с Ружинским «впали за Перекоп» и погромили улусы, а волжские казаки разорили и сожгли столицу изменивших ногайцев Сарайчик, ущербы от этих ударов не шли ни в какое сравнение с ущербом России. Девлет-Гирей прислал царю гонца с оскорбительным подарком – ножом, дескать, можешь зарезаться или сам явлюсь зарежу. «Прислал бы и коней, но они утомились вывозя добычу, искал тебя в Москве, а ты от меня бегал, не захотел встретиться», - передавал на словах. Но Иван Грозный умел смирять себя. Выражал готовность пойти на уступки, соглашался уйти с Кавказа, срыть Терский городок, раздражавший турок, даже отдать Астрахань и выплатить «поминки». Но любых уступок туркам и татарам было уже мало. Селим II, соглашался на мир только в том случае, если царь уступит Казань и Астрахань, а сам станет «подручным нашего высокого порога», т.е. вассалом султана. Татары занеслись ещё выше. Добить Русь им показалось проще простого и в Бахчисарае Девлет-Гирей повелел «не рассёдлывать коней», принялся распределять наместничества между мурзами – кому дать Москву, кому Владимир, кому Суздаль. Евреи-работорговцы вызвались спонсировать следующий поход, а за это получили от хана ярлыки на беспошлинную торговлю в русских городах. Стало известно, что Селим попросил у польского короля «одолжить» ему Киев, как промежуточную базу для действий на севере, а молдавский господарь получил приказ султана готовить переправы на Дунае и заготавливать продовольствие.
Становилось ясно, что речь шла уже не о потерянных городах или территориях, на следующий год предстояла жаркая схватка за само выживание Русской державы. И государь решил использовать зиму для того, чтобы подготовиться к этой схватке.
Царь лично распоряжался восстановлением Москвы, всех уцелевших жителей перевёл в Китай-город, запретил строить дома за пределами стен, а внутри возводить высокие деревянные строения, которые можно легко поджечь.
Но прежде всего требовалось обезопасить себя с севера – то есть за зиму нужно было покончить со Швецией, принудить Юхана к миру. Грозный приказал собирать войска у крепости Орешек, а сам выехал в Новгород. Но…смотр войск показал, насколько ослабела Русь! Той могучей армии, которая брала Казань, Астрахань, Дерпт, Полоцк больше не существовало. Погибли лучшие силы сразу двух русских армий – одной под Ревелем, а другой в Москве. Множество воинов умерло от чумы, у других пострадали хозяйства, крестьяне умерли от эпидемий, разошлись из-за голода или были угнаны татарами, а значит помещики не могли привести положенное количество ратников. Заменить профессионалов, детей боярских, с детства обучавшихся сидеть на коне и владеть оружием, было некем. По приказу царя стекались жидкие отряды на худых конях. Самым боеспособным ядром оказался корпус касимовских татар Саин-Булата. Умножавших ряды царского войска черкесов, черемисов, ногайцев и башкир теперь не было – часть перешла к врагам, часть стала ненадёжна. Вести войну с таким контингентом нечего было и думать.
И тогда царь стал отчаянно блефовать. Вызвал всё ещё находившихся под арестом шведских послов, взял их «на пушку», предъявив самые непомерные требования, вплоть до того, что назвал себя «властителем Швеции» и указал, что Юхан должен быть его вассалом. А позже, как бы смягчившись, ограничился требованиями отказаться от Эстонии и уплатить 10 тыс. золотых ефимков за обиду русских дипломатов Юханом. И притворился, что в этом случае соглашается до лета отложить вторжение в Швецию. Какое там вторжение! Надежды отбиться были очень невелики, при наступлении татар и турок должны были взбунтоваться казанские и астраханские земли, бедственным положением Руси не преминули бы воспользоваться поляки и шведы. Сил было мало, а их ещё и требовалось разделять. Летом 1572 года Иван Грозный составил новое завещание, в котором предусматривался и вариант, что сыновьям Ивану и Феодору не придётся царствовать, что они станут изгнанниками. Казну отправил в Новгород. Он на самом деле готовился погибнуть, исчерпав все возможности борьбы, но, даже в крайнем случае, требовалось сохранить управление государством.
А на юге собралась даже не гроза, а настоящий ураган. Это был один самых критических моментов нашей истории. Села на коней вся крымская орда, ногайцы. К хану пришли отряды кавказских горцев, ополчения турецких городов Азова, Кафы, Темрюка, Тамани. Султан прислал янычар, артиллерию. Великий визирь Турции Мехмед Соколович отправил многочисленных вассалов собственного двора. Поход был не похож на предыдущие, это шли не грабители, шли завоеватели, с огромными обозами и прислугой. Численность армии достигала 100-120 тысяч человек, с прислугой – до 200 тысяч.
Что могла противопоставить Русь? По записям Разрядного приказа: «И всего во всех полках со всеми воеводами всяких людей 20043, опричь Мишки с казаки». «Мишка с казаки» это донской атаман Михаил Черкашин, приведший с собой 3-5 тысяч бойцов. Сюда же нужно добавить как минимум 2 тысячи «казаков польских наемных с пищальми» и тысячу волжских казаков, которых на свой счёт наняли Строгановы. По планам, казачьи отряды должны были действовать на стругах, прикрывать переправы Оки, а если хан будет отступать, преследовать, отбивать полон. Командовать армией были назначены лучшие полководцы Михаил Воротынский и Дмитрий Хворостинин. Воротынскому царь отдал всё лучшее, что у него было – опричников, московских стрельцов, гвардию из иноземцев. А оборону Москвы поручил князьям Юрию Токмакову и Тимофею Долгорукому, но у них воинов почти не было, вооружали жителей.
Летом вся вражеская громада двинулась на Русь, не отвлекаясь на пограничные города, гарнизоны которых спешили укрыться в крепостях и затворить ворота, а крестьяне прятались по лесам. Целью была Москва, 27 июля враг вышел к Оке. На противоположном берегу его ждала рать Воротынского, вдоль реки были вбиты колья против конницы, выставлены батареи. Татары для видимости тоже выставили пушки, завязали перестрелку, показывая что собираются форсировать реку, но на самом деле Девлет-Гирей, вызнав расположение русских войск от пленных и перебежчиков, повёл основные силы вверх по реке и ночью стал переправляться через Сенькин брод. Сторожевой полк Ивана Шуйского, стоявший на этом направлении, был опрокинут.
Воевода Хворостинин поскакал к месту боя, узнал, что враг уже на левом берегу и попытался задержать его, спешно направив полк правой руки на рубеж реки Нары. Но полк даже не успел выйти на позицию, его с ходу отбросили. Неприятельская армия обошла русскую армию и по Серпуховской дороге устремилась к Москве. Казалось, повторилась прошлогодняя история, но теперь во главе русских войск стояли совсем другие полководцы. Они не стали гоняться наперегонки с противником, а затеяли смертельно рискованную, но сулившую единственный шанс на успех другую «игру». Лавина татар и турок растянулась по дороге среди болот и лесов многокилометровой змеёй. И наши воины вцепились мёртвой хваткой в хвост этой змее.
Со всей конницей Хворостинин бросился в погоню, догнал арьергард, которым командовали крымские царевичи и с ходу атаковал его. Хан уже дошёл до р.Пахры, когда узнал о нападении на тылы, о том, что арьергард разбит, а обозы разгромлены. Он остановился и выделил в подмогу сыновьям ещё 12 тысяч всадников, чтобы устранить досадную помеху. И вот здесь русская армия применила типичный казачий боевой приём «вентерь», вероятнее всего с подачи казачьих атаманов. Русская пехота и артиллерия подтягивались вслед за конницей и встали возле церкви Воскресения Христова в селе Молоди. Место было удобное, на холме, прикрытое речкой Рожайкой. Здесь поставили гуляй-город, передвижное укрепление из телег, прикрытых щитами, а наша кавалерия под натиском крымцев покатилась назад, выводя разогнавшихся татар под огонь батарей и ружей гуляй-города. Врага покосили огнём.
И хан сделал то, что от него и требовалось: не дойдя 40 вёрст до Москвы развернул армию, намереваясь раздавить русскую рать, а уж потом продолжить путь. 30 июля разгорелось сражение. Противник обрушился всей массой. Прикрывавшие подножие холма у Рожайки шесть приказов московских стрельцов, 3 тысячи человек, полегли до единого человека. Татары сбили с позиций и конницу, оборонявшую фланги, заставив отступить в гуляй-город. Но само укрепление устояло, отражая все атаки. Были убиты ногайский хан, трое мурз. А лучший крымский полководец, второе лицо в ханстве Дивей-мурза, решивший лично разобраться в обстановке и неосторожно приблизившийся к гуляй-городу, был захвачен в плен «резвыми детьми боярскими» во главе с Темиром Алалыкиным. Свиту порубили.
Враг понёс такой урон, что два дня приводил себя в порядок. Но и положение русской армии было тяжёлым. Она была заперта в укреплении почти без еды и фуража, отрезана от воды. Люди и кони слабели, мучились, попытки копать колодцы на холме ни к чему не привели. Из описания битвы не совсем понятно, почему хан не использовал имевшуюся у него турецкую артиллерию, то ли не хотел подставлять под убийственно меткий огонь русской и берёг для штурма Москвы, то ли Хворостинин лишил его порохового запаса, разгромив обозы.
2 августа возобновился яростный штурм. Татары, турки, горцы устилали холм трупами, а хан бросал в бой всё новые силы. Волна за волной. Подступив к невысоким стенам гуляй-города, наступающие пытались расшатать их, рубили саблями, силясь перелезть или повалить, «и тут много татар побили и руки поотсекли бесчисленно много». Уже под вечер, воспользовавшись тем, что противник увлёкся атаками с одной стороны холма, был предпринят смелый манёвр. В укреплении остались Хворостинин и Черкашин с казаками, пушкарями и иноземной гвардией, а конницу Воротынский сумел скрытно вывести по лощине и двинулся в обход.
При очередном штурме неприятеля подпустили вплотную без выстрелов, а потом, в упор, из всех ружей и пушек последовал страшный залп – по густой массе атакующих. И сразу же вслед за этим ураганом свинца, в клубах дыма и пыли защитники бросились в контратаку. А в тыл хану ударила конница Воротынского. И орда дрогнула, смешалась и … побежала. Бросая всё – орудия, имущество, обозы. Её гнали и рубили безостановочно. Погибли сын и внук Девлет-Гирея, «много мурз и татар живых поимали». Несмотря ни на какую усталость, измученность гостей провожали до самой Оки – здесь уже 3 августа прижали к берегу и уничтожили 5 тысяч крымцев, в плен не сдававшихся, да их и не брали. Многие утонули на переправе. А дальше бегущего врага встретили вышедшие из крепостей гарнизоны южных городов, прятавшиеся крестьяне, преследуя и истребляя «незваных гостей». Передавали, что до Крыма добралось не более 20 тысяч татар, казачья разведка сообщала ещё меньше.
Победа! Да ещё какая победа! Полный разгром огромных полчищ, развеявшихся как дым, был настоящим чудом. Именно так это и было воспринято на Руси. Радостно зазвонили колокола по всей стране, зазвучали песнопения благодарственных молебнов. Некоторые ратники рассказывали, что в дни битвы было видение, что на помощь русским воинам явилось небесное воинство – семь святых князей Александр Невский, Борис и Глеб, Андрей Боголюбский, Всеволод Большое Гнездо, Юрий и Ярослав Всеволодовичи. Пришли и помогли одолеть вражескую рать. Чествовали великомучеников и чудотворцев Михаила Черниговского и болярина его Феодора (Воротынский был прямым потомком св.Михаила Черниговского). После победы государь распорядился о торжественном перенесении мощей святого князя Михаила и болярина Феодора из Чернигова в Москву, сам написал тропарь в их честь.
Сегодня исполняется ровно 440 лет со дня этой великой битвы, которую по праву можно назвать «вторым Куликовым полем». На Куликовом поле началась борьба за освобождение Руси от татарского ига, победа при Молодях пресекла последнюю реальную попытку восстановить это иго. Место битвы находится совсем рядом с Москвой: на машине – по Варшавскому шоссе между Подольском и Столбовой, на электричке – станция «Колхозная» по Серпуховскому направлению. Село Молоди растянулось вдоль шоссе, под мостом течёт р. Рожайка. Есть здесь и храм Воскресения Христова. Не тот, древний, но построенный в XYIII веке на месте старого, точно там, где стоял гуляй-город, где хоронили наших воинов.
А неподалёку есть камень-часовня, поставленный усилиями энтузиастов в 2002 году. Если доведётся побывать, помолитесь и помяните, хотя бы мысленно, тех безвестных героев, которые на этом месте спасли Россию.
Комментарии
Дальше читать не смог.
Вечная память героям и пусть земля будет им пухом.
Комментарий удален модератором
М. И. Воротынский на Памятнике «1000-летие России» в Великом Новгороде
Иван Грозный. Реконструкция Герасимова
Политическая карта Причерноморья после поражения Крымского ханства
татар на Русь в 1572 году
А не силная туча затучилася,
а не силнии громы грянули:
куде едет собака крымской царь?
А ко силнему царству Московскому:
«А нынечи мы поедем к каменной Москве,
а назад мы поидем, Резань возмем».
А как будут оне у Оки-реки,
а тут оне станут белы шатры роставливать.
«А думайте вы думу с цела ума:
кому у нас сидеть в каменной Москве,
а кому у нас во Володимере,
а кому у нас сидеть в Суздале,
а кому у нас держать Резань Старая,
а кому у нас в Звенигороде,
а кому у нас сидеть в Новегороде?»
Выходить Диви-Мурза сын Уланович:
«А еси государь наш, крымской царь!
А табе, государь, у нас сидеть в каменной Москве,
А сыну твоему в Володимере,
а сродичю в Звенигороде,
а боярину конюшему держать Резань Старая,
а меня, государь, пожалуй Новым городом:
у меня лежатъ там свет-добры-дни батюшко,
Диви-Мурза сын Уланович».
Прокличет с небес господен глас:
«Ино еси, собака, крымской царь!
То ли тобе царство не сведомо?
А еще есть на Москве Семьдесят апостолов
опришенно Трех святителей,
еще есть на Москве православной царь!»
Побежал еси, собака, крымской царь,
не путем еси, не дорогою,
не по знамени, не по черному!
(Песни, записанные для Ричарда Джемса
в 1619—1620 годах)
Russia, Меркатор, 1595
Герб Царства Русского
Герб династии Гиреев
Комментарий удален модератором
Мать Грозного Елена из княжеского литовского рода Глинских. Первыми князьями рода Глинских были сыновья и внуки Мамая, получившие земли и село Глинское в Великом княжестве Литовском.. Полтаву основали татары Глинские..
Грозный прямой потомок Мамая по материнской линии.
Хреново мы знаем свою историю!
Уж если тогда, в тяжелейших условиях Россия нашла в себе силы духовные и физические разгромить врага и спастись! То и сегдня не пропадём!
Через несколько месяцев власть воров падёт! К управлению страной придёт тот, о котором пророчили великие пророки:
Эдгар Кейси: – «Новый Лидер России долгие годы будет никому не известен, но однажды неожиданно войдёт во власть. Это произойдет благодаря силе своих новых, совершенно уникальных технологий, которых более ни у кого не будет, чтобы ему противостоять. А затем он возьмёт всю высшую власть России в свои руки, и никто не сможет ему противостоять. Впоследствии он же станет Властелином Мира, станет Законом, несущим свет и процветание всему сущему на планете... Его интеллект позволит ему овладеть всеми технологиями, о которых вся раса людей мечтала на протяжении всего своего существования, он создаст уникальные новые машины, которые позволят ему и его соратникам стать фантастически сильными и могучими - почти как Боги …».
Ждать осталось не долго!
Вассерман абсолютно прав: русские никогда себя московитами не называли. Начиная с Василия, государи Московского государства титулуются как "обладатель"(Василий) или "государь всея Руси" (начиная с Ивана III). Полный титул Ивана Грозного, например, звучал так:
Для сравнения титул Сигизмунда: «Божиею милостию Король Польский, Великий Князь Литовский, Русский Князь, Князь Опольский, Жмудский и иных государств», то есть в отношении Руси всего лишь Великий князь – обладатель какой-то части русских земель, не Государь.
А теперь объясните, почему мы должны называть себя так, как нас назвал кто-то? Если Вас папа с мамой нарекли Игорем, а в школе повесили кличку «бирюк», например, то как Вы будете называться законно – Игорем или бирюком? Мы ведь тоже могли бы назвать Польшу варшавией, а Францию парижией – только что из этого следует? И к чему обязывает французов или поляков?
Поэтому взятие Казани, завоевание Сибири и все это надо рассматривать еще и в этом аспекте - не завоевание, а возвращение своего законного наследства. Татарам сражаться против чингизида Ивана Грозного было весьма стремно, а ним маячила тень Чингисхана.
И, кстати, я писал черкас, а не черкес.
Я когда-то был просто очарован Гумилёвым, но стал с большой осторожностью относиться к его работам после того, как узнал, что академик Лихачёв не считает его работы научными трудами: на вопрос, заданный незадолго до его смерти, а почему же тогда он покровительствовал Гумилёву и всячески помогал, в том числе в издании тех самых трудов, продвигая эти работы своим авторитетом - ответил, что он тоже прошёл лагеря и из уважения к памяти родителей Льва Николаевича. Для меня это был удар под дых.
Может быть Мамай монгол, а может быть и не монгол, брак с дочерью Бердибека ни очём особо не говорит. Чингисид Тохтамыш считал его узурпатором и этого достаточно. Я предпочитаю остаться при мнении, что происхождение Мамая достоверно не установлено.
а уж про то что татаромонголы держали русских под каблуком еще более сотни лет после так называемого "куликовского сражения" заставляет задуматься :)))
Она описана многими летописцами,причём не только русскими,но и иноземцами.
А то,что точное место битвы неизвестно,совсем неудивительно.
Также обстоит дело с битвами при Пуатье(732),Хлумце(1126),Оурике(1139) и некоторыми другими битвами средневековья, причем эти битвы происходили в населенной местности, а Куликовская - в Диком Поле.
И про лидера правы на сто кругов,тут даже никакого иного мнения быть и не может у здравомыслящего человека.
По собственным раскопкам могу представить пару сотен наконечников копий и сотни четыре стрел,отписать это все найденное на локальном участке и сделать вывод - сеча была... Хотя копались они в разных концах моей области примерно лет 18-20 ))) (это к вопросу о "выводах")
И именно засадные татары решили исход этой мелкой стычки.
И не пытайтесь тут что-то донести,в инет-сообществе обычно самые агрессивные это тупые,пусть минусуют,слюнку подтирают,придурки)))
Не пишите о том, в чём ничего не смыслите....
Они "излагают" по Фоменко....
Комментарий удален модератором
Я служил на границе с Монголией, общался с монголами, старики их посмеивались над придуманным жидами для русских татаро-монгольским игом, говорили: ложь, но приятно )))
Комментарий удален модератором
Вот Вы говорите нет наконечников боевых копий и стрел. А Вы никогда не интересовались какую ценность представлял из себя каждый наконечник копья и паче того стрелы для воинов того времени и сколько он стоил? У монголов, например, двигавшиеся в арьергарде войска женщины и дети собирали стрелы после окончания боёв. Доспехи, амуниция, наравне с деньгами и украшениями, были военной добычей - так неужто русские, победившие в битве, не воспользовались бы возможностью собрать военные трофеи.
"Следует также добавить, что монголы никогда не бросали на поле битвы металлических доспехов, как и вообще оружия (за что полагалась смертная казнь), а собирали их и распределяли между воинами [5, с. 122], а в случае смерти сородича старались передать его по наследству [4, с. 93], лишь в исключительных случаях предавая земле вместе с умершим. Фрагменты же защитного вооружения татаро-монголов из таких редких погребений известны" http://velizariy.kiev.ua/avallon/museum/mongol.htm.
А павших воинов, естетсвенно, вывезли с поля боя - хоронили их не на месте битвы.
А на месте сражения сейчас ничего, абсолютно ничего.
Я интересуюсь этим на практике,в отличие от Вас,в течение 20-ти лет,занимаюсь именно раскопками профессиональными,с серьезными металлодетекторами и прочим.В наших местах была тьма столкновений и битв сарматов,половцев,скифов и т.д. И даже у мест небольших крепостиц сторожевых обязательно попадаются наконечники стрел и копий,как железных,так и бронзовых.Всегда ! Иногда больше,иногда меньше,в принципе они меня не очень интересуют,только для коллекции,одинаковые образцы передаю в музеи.Из украшений наиболее часто встречающиеся это застежки плащей и амуниции бронзовые,медные фибулы и т.д.,очень часто попадаются монеты медные и серебряные.Лет пять назад поднял кошель (сам он сгнил,но содержимое слипшееся частично осталось) с 130 дирхемами хана Тохтамыша серебряными,есть серебряная копоушка,монеты вплоть до египетских (трофеи скифов),поднял в 99-м акинак в идеальном сохране со следами желтой охры на рукояти (видимо была окрашена кожа) И курганов у нас десятки и десятки - аяцко-салтовские,сарматские,скифские,так что и про захоронения воинов немножечко так знаю...
и давно гп у тебя выполняет функции учебника по истории? :)))
что и требовалось доказать...
Кстати,интересно развитие событий после Куликовской битвы.
Мамай,у которого осталось еще много золота,смог собрать новые войска для реванша,но был разбит своим конкурентом Тохтамышем в битве на Калке (1380г, точное место сражения не установлено).
Прошу не путать с другой битвой на реке Калка, в 1223 г.,когда русско-половецкое войско было наголову разбито монголо-татарами (точное место сражения также не установлено).
Затем Тохтамыш был разбит Тамерланом в 1391 г на реке Кондурче (точное место сражения не также установлено), а затем в 1395 г. на Тереке.
Так что Куликовская битва в части неточности места её определения - вовсе не исключение, а правило.
Но у либероидных гнид даже и в мыслях нет отрицать поражение русских на Калке,им поставлена совсем другая задача - поставить под сомнение или максимально обгадить русские победы.
Вот они и стараются,как могут.Но убедить они могут лишь полных баранов.
На поле битвы это трофеи, по ценности почти равные золоту.
Если я беру участок,то расстояния могут составлять и десятки километров.Для сведения вам - мелкий металл редко когда залегает глубже 40 см,даже если он там лежит несколько веков,так что серьезным металлодетектором с дискримом можно за день отбить участок километра два на два,причем "змейкой",внехлест,надежно.Это на захоронениях и городищах упираешься в многометровые штольни и т.д.
На таком пространстве найти любой цветмет совсем нетрудно,была бы аппаратура,время и желание.У меня все эти составляющие в наличии,вот и нахожу..И еще - стрела с высоты упала в землю,обломана пешими или конными,наконечник не виден.Это пример
Не уподобляйтесь дебилоидам типа смита зачуханого.
Яркий тому пример некий чмо-Сухов,который максимум что знает,так материал из Викпедии,парашник))))))
Угу...,с 70-х годов с перерывами все идут и идут...,уже по рапортам даже "локализовали" место конкретное.... Про находки я уже говорил - у самого в коллекции всяческих наконечников и бранзулеток на небольшую битву,могу представить по нужному для чьей-либо диссиды месту - битва была ! По временным рамкам расхождения не будет,практически все они одного времени.
Рассыпавшиеся мелкие монетки и украшеньица на протяжении стольких лет не сохранятся точно. Скорость коррозии меди на воздухе в условиях сельской местности составляет 0,9 мкм/год (значит монета толщиной 1,5 мм сгниёт полностью за 700лет),в грунте скорость коррозии будет гораздо выше,особенно весной и осенью из-за того,что к простому окислению добавляется механизм электрохимической коррозии, скорость окисления при этом может увеличиваться в десятки раз, особенно в условиях такой химически агрессивной среды, как чернозём. Чем кислее или щелочней почва, тем быстрее и больше разрушается объект из меди и её сплавов ( Schutz archäologische Funde aus Metall vor Immissionsbedingter Schädigung, Stuttgart 2000, стр. 33). Бронза будет корродировать с большей скоростью, потому что олово и медь сплава составляют гальваническую пару.
Я по образованию металлург со специализацией по высокотемпературным материалам, твёрдым сплавам и алмазам, курс коррозии металлов я тоже изучал, - пусть это и не прямая специализация,но представление о предмете имею.
Не сможете Вы найти в почвах мелких предметов, - растворятся.
По дальнейшему тяжелому обоснованию коррозии металла)))) Труд основательный,только вот как я нахожу эти монеты и украшения непонятно..... Ржу,честное слово смешно.. Нахожу даже не просто медные крестики или их обломки,а даже колечки от них верхние ! И это только из оловянистой меди,первые кресты были из нее,хреновенькая конечно медь,но даже она сохраняется прекрасно,особенно в иле,мелу или песке,суглинок тоже хорошо сохраняет.Хуже всего сохран в черноземе и кислотных почвах Подмосковья,вот там действительно цветнинка даже с ВОВ в труху.У меня есть в идеальном состоянии монеты Петра I,солиды литовско-польские 1400-х годов,те же дирхемы,как серебряные,так и медные 939 г. и т.д. и т.п.,нумизматические находки моя слабость.Отлично сохраняются женские украшения - перстеньки,колечки,сережки,есть украшения скифов,бронзовые,в прекрасном состоянии.Это все поднято с помощью вышеперечисленной техники и другой,бывшей ранее - Фишер 1266,АКА Стерх Мастер и других.
Ваша теоретическая подготовка идет вразрез с практикой)))
Мог бы даже кое-что сфотать,но Вы все равно не поверите что это мое и не куплено))))) Я ярый противник покупки вещей в коллекцию,это обезличивает гордое звание копаря)))
Скажу только что у тех же скифов была тьма застежек и фибул (наберите в гугле,хоть узнаете что это такое),бронзовых,медных и редко серебряных.За сим откланиваюсь,рад что у меня не будет конкурента-копаря,потому как он уверен что все разложилось))))))
Находки дирхемов 939г. и солидов 1400-х были сделаны прямо в грунте или в виде клада?
Я ведь нисколько не хочу подвергнуть сомнению то, что находки каких-то мелких артефактов реальны или невозможны (такой глупости и в голову не приходило), мне хочется только обратить Ваше внимание на то, что если Вы не нашли каких-то археологических доказательств на месте битвы - это вполне объяснимо без отрицания самого факта этого события.
Глубина обнаружения мелких предметов типа монеты приборами такого класса около 40 см, правильно?
В режиме "турбо" одним из своих приборов могу доставать мелкую монету ( 0,5 х 0,5 см ) с глубины в 60 см.А глубже и не надо,у почвы есть такое свойство "выталкивать" инородные предметы.Только клады и захоронения глубже,ну так на одиночную монету 60 см,а на 100 таких же монет прибор реагирует на 2 метра.
С чуйкой в 40 см пусть пионЭры ходят )))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сомнения хотя бы в том,что заявленое количество участвующих в битве на месте якобы битвы должны были моститься как шпроты в банке.Далее - на месте предполагаемой битвы найдено ничтожно мало для описываемой грандиозной битвы.И поверьте мне,время и коррозия тут совершенно ни при чем,у меня находки и гораздо древнее в прекрасном сохране есть.
Монголы гордятся тем, что Чингизхан "покорил полмира...."
Иго есть не только в русских летописях, но и хрониках Византии, Армении, Греции, Ирана, Китая, Польши и других стран.....
Только дебилы могут верить, что все эти хроники - особенно китайские))) - подчистили немцы в 18 веке по приказу царицы Екатерины!
Археологический материал я знаю. Он подтверждает сожжение русских городов монголо-татарами.
Не соглашусь с количеством находок,я находил множество всего и вся при осадах сторожевых крепостиц крымскими татарами у нас.А ведь это были не замки,а всего лишь теремочки на сотню воинов.
К тому же монголы поумнее его будут и в данном примере они могут использовать стратегию Сунь Цзы - такие подходы вообще типичны для степных народов.
может перестанешь тут бредни строчить
И никакие жидовские измышления не в состоянии лишить русских этого важного и почётного места.
А альтернативную "историю" тоже жиды придумали - чтобы выставить на посмешище придурков, поверивших в эту "историю" - а вместе с ними - и весь русский народ!!!
И заодно внести дополнительный рапскол в русское общество - расколоть его ещё и на жертв Фоменко и противостоящих им нормальных людей.
2.Кто сказал,что у меня нет системы ? Копаю исключительно после ознакомления с документами и старинными картами.
3.Хоть в одном посте я себя называл ученым ?
Про "Малую землю" мне не надо тереть,я на раскопках по войне именно по ним был еще в 81-м году.А уж литературы поднято....Я указал этот "шедевр" как выпячивание Лени,хотя он был никем и звали его никак,но подача материала - это Леня выиграл битву за Крым.
Слава 440-летию Славной Победы при Молодях !
Так когда по вашему закончилось иго???
Погуглите "татарское иго" - узнаете много интересного.
Европа платит выкупы сомалийским пиратам за своих моряков.
Означает ли это,что над ней нависло Сомалийское Иго?? )))
Повторяю ещё раз: иго закончилось в 1480 Стоянием на Угре.
Казань взяли в 1552,ну какое может быть Иго в 1570??:))
Запишись в ЦПШ,может поумнеешь.
Ферштеен , геносссе Сухов???
И только в том,что ты называешь своими мозгами иго продолжалось до присоединения Крыма!
Выкуп разбойникам за пленных - это не иго.
Иначе - мы все теперь живем под сомалийским игом.
В ЧС.
http://hasid.livejournal.com/417544.html
В 1504 году Золотую Орду окончательно уничтожил как государство крымский хан Менгли Гирей.
А что касается битвы при Молодях, так Иван IV бежал из Москвы и велел поджечь посады и столицу.
Воротынский напал на арьергард крымского войска.
Правительство, конечно, разыгрывало комедию, что казаки - разбойные люди (зелье, хлеб, наряд, однако, поставляло казакам исправно), так и султан ломал ту же комедию ссылаясь на то, что крымцы вассалы, но уж больно непослушные.
Этот пример хорошо демонстрирует насколько симметричными по эффективности были ответы казаков на татарский беспредел.
-http://www.interbron.ru/krym/war1.php
-http://diderix.petergen.com/plz-t20.htm
Если вообще не знаешь собственную историю то не грех и меня , не слишко сведущего, послушать.
Ссылки тебе предоставили , теперь решил калмыков приплести ? Лишь бы что то вякнуть , пусть не по теме и глупо но уверенно и с апломбом.Речь то шла о выплатах за пленных рабов и ни о чём более.
1769г.-большой (последний в истории) поход крымской армии под предводительством хана Керим-Гирея на русские земли. Крымские татары и ногайцы разорили Новую Сербию с угоном значительного числа пленных[7]
15 января 1769 г. 70-тысячная крымско-татарская орда перешла русскую границу и двинулась на Новую Сербию (Елизаветградскую провинцию). Крымский хан планировал идти в Польшу, чтобы соединиться с барскими конфедератами. Проводниками для крымской орды были польские ксендзы. Керим (Крым) Гирей подошел к Елизаветграду, но был встречен артиллерийским огнем. Крымский хан не решился штурмовать хорошо защищенный город, а распутил татарскую орду на мелкие отряды для грабежа и захвата пленников. Крымские и ногайские "загоны" рассеялись по близлежащим русским и польским владениям. Опустошив значительную часть Новой Сербии и захватил большое количество пленных, крымский хан вернулся в Перекоп.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Крымско-ногайские_набеги_на_Русь
А окончательно угроза крымских разбоев была снята, конечно, только при Екатерине II, князем Потёмкиным, после капитуляции Крыма. И после того, как населению Крыма был предоставлен выбор: оставаться в России или эмигрировать в Турцию. Часть уехала, часть осталась. Те, что остались стали заниматься не работорговлей, а "переквалифицировались" на табаководство - лучшее в дореволюционной России .
Так на Москву, которая вовсе не вся Русь
Про куликовскую битву. Куликово поле в 1850 годах или 60-х нашел у себя в имении помещик Нечаев. Тот самый из декабристов. Типа от этого имение дороже стоить стало. Но в общем и целом не сраслось.
В 1945 году киликово поле захотел осмотреть Рузвельт об этой истории вспомнили и назначили Киликово поле - куликовым. С поездколй опять не сраслось.
Известно точно.
1. Битва была, ход битвы соответствует описанию.
2. Неизвестно точная численность войск и точное место битвы.
На настоящий момент есть очень перспективное место в районе 50 километров от куликова поля, но все под частной застройкой, поэтому покопать очень затруднительно. В ближайшие год-два будет экспедиция если японцы дадут аппаратуру позволяющею обойтись без раскопкит и место скорее всего установят.
Основное сомнение в официальном месте порождает тот факт что татары при отступлении во множестве тонули, что в принципе невозможно при бегстве татар с их официального места на куликовом поле.
А ведь дружинники родня. Русские так никогда не поступали, на поле боя никогда мёртвых не бросали, за исключением недавней советской эпохи, когда люди были подменены "массами". С "массой" - да, чё с ней возиться? Её ж как грязи.
И вот теперь далёкий потомок славных предков никак не может понять и взять в толк - как же это можно собрать всех на поле боя и похоронить по-христиански?
А мертвых на поле бросали,когда терпели поражение,и "недавняя советская история" не исключение. Так что Ваши рассуждения - чистоплюйство.
И Вы никак не можете взять в толк,что Куликово поле - это Кулишки,а Красный холм,на котором была ставка Мамая - это Красный холм у Таганки,а разбитые "мамаевцы" массово тонули не в речушках у поля Куликова,а в Москва-реке.
А потом я узнал, что настоящим автором этой хронологии является революционер Н.Морозов, получивший пожизненное и таким образом решивший отмстить христианству: меня больше нет - значит нет и вашего Бога, потому что история врёт. А потом вышел сборник статей специалистов в самых разных дисциплинах от лингвистики и математики до астрономии и физики, которые порвали Фоменко как Тузик тряпку. Найдите, прочитайте: называется "Так оно и оказалось!" Критика "новой хронологии" А.Т.Фоменко (ответ по существу), М., Анвик, 2001г.
Вопросов не останется.
Только вот Воротынскому Иван четвертый отрубил через некоторое время голову( отблагодарил
государь) а Всеволод Б. Г. не причислен к лику святых...
У карамзина ещё одна подтасовка - он пишет, что по одному делу с Воротынским пострадал Никита Одоевский, но Одоевского казнили совсем за другую вину - за бесчинства и грабежи при подавлении казанского мятежа. Воротынского в это время в Казани не было.
В книге Б.Н. Флори "Иван Грозный", Молодая гвардия, 2003г., автор, сообщая о казни Воротынского, ссылается на "запись
В общем, всё это фантазии. Честнее признать, что судьба его неизвестна: может и попал в опалу (личностью он был непростой), может умер от старых ран или ушёл со службы по состоянию здоровья и жил в своих вотчинах, а может руководил оборонительными работами на юге… Документов мало, а летописцев интересуют яркие события, мелкие стычки и повседневный труд их не интересует.
Есть ещё одно соображение: сыну Воротынского Ивану Михайловичу Грозный позже доверял командование армией. Возможно ли было такое доверие сыну казнённого?
Битва при Молодях, Парламентская газета
Подлинные документы о Молодинской битве
Молодинская битва
Московские стрельцы
«Гуляй-город» на колесах и на санных полозьях
Московские пушкари XVI — XVII в.
«Острожок» — боевая телега казаков XVII века
Комментарий удален модератором
Не связывайтесь,Алексей, с Анатолием Дмитриевым.Это враг России,я убедился,после чего он меня в ЧС занёс. ЧС - игрушка для людей слабых духом, убежище малоинформированных и малообразованных.О Вас...:-)
Но Вы мне не ответили Вы из США? ежели под американским флагом?:-) Впрочем не суть..По делу, что Вам не нравится и с чем Вы не согласны с опубликованной статьей...? Подумайте ...даю Вам много времени...:-) А я спать пошёл..поздно уже ...Кстати, можете не отвечать...Не интересно с Вами лжёте, и оскорбляете...скууууууууууууууууууууууууууучно...
Основу войс Ивана Грозного составляла мещеро-немецкая пехота, инженерное обеспечение составляли англичане, конницу - татары и чуваши. Непосредственно русские были не более чем вспомогательным войском и ни одной стратегической задачи не решали.
Многие битвы Ивана Грозного и главная из которых освобождение от татарского рабства, были достигнуты руками европейцев, сами непосредственно русские оказались неспособны.
Не бил их только ленивый . Всю историю на всех рыпались и всю историю от всех огребали по полной. А уж немцы времён Ивана Грозного в подмётки тем же полякам или шведам не годились вообще.
А возращаясь к теме - татары в принципе ничего не могли сделать с немецкой пехотой, немецкий латный доспех пробивался только друручным мечом или клевцом.
А о битве при Кресси слышать не приходилось? Это когда английские лучники просто перестреляли цвет французского рыцарства вместе с его доспехами, ничем не отличающимися от немецких. Монгольский композитный лук имел силу натяжения 80 кг. сопоставимую с английским луком и давал убойную силу стреле на дистанции до 300м. при скорострельности 12 выстрелов в минуту. С расстояния в 80-100 шагов пробивал щит вместе со стальным доспехом. Монгольские луки превосходили огнестрельное оружие ещё долго, примерно до середины 17 века.
Можете ещё поинтересоваться, что сделали монголы с армиями европейских "защищённых стальным доспехом" рыцарей в битвах при Шайо или Лигнице, или как разбирался с европейцами Тимур-Кутлуг.
англичане это англы и саксы (Вы помните что это 2 германских племени?)
Битва при Шайо - манголы разбили венгров, битва при Лигнице - поляков. Чего то я тут слабо вижу столкновения монголов с немцами.
Ну если только при Лигнице на помощь шли чехи (в общем которых можно условно считать немцами). Что у Вас зща логика - хрен поймешь. Англичане разбили французов, немцы виноваты, монголы разщбили поляков - хрен поймешь как но опять немцы виновыаты. Вы случайно немцев с евреями не путаете, а то есть такая универсальная нация во всем виноватая по определению.
А священная римская империя германской нации просуществовала с 962 по 1806 - почти 1000 лет и дала миру то, что называется европейской цивилизацией или просто цивилизацией. Человеческая цивилизация она и есть германская, не французкая, не русская, не монгольская.
В битве при Лигнице войско европейцев состояло из силезцев, поляков и тевтонских рыцарей, сам Генрих Благочестивый был силезским князем (или Силезия это уже не Германия?). Кайду разнёс их в пух и прах. А при Шайо монгольский каток раскатал лучшую на тот момент армию Европы и самую многочисленную, причём монголов было почти в два раза меньше. Самое интересное,что разгромленный монголами Бела IY, через пять лет играючи разнёс австрийского эрцгерцога Фридриха. За четыре месяца монголы разгромили европейские армии, превышающие их по численности в пять раз.
Римская, монгольская и русская армии - лучшие армии мировой истории. Немцы здесь близко не стояли.
А цивилизация европейская выросла из римской и греческой - юриспруденция, науки, культура сотни лет боролись с прирождённым германским варварством и пытались превратить германцев в цивилизованных людей. Но до конца этого так и не произошло.
А чтобы сравнить степень бронированности конного рыцаря и рядового средневекового пехотинца достаточно просто иметь в виду, что рыцари это дворяне, а пехота это их слуги, гриди, чернь, наёмный сброд и тому подобное. По-моему, вопрос о том у кого будет более качественный и эффективный доспех просто излишний.
Битва при Креси показала только то, что вводя в бой войска с марша под дождем частями на успех надеяться сложно. ))) И то что один дурак может десятки тысяч положить вообще не думая. Кстати, французы так при Креси пехоту и не использовали вообще. Но с чего вас на 2 века назад отнесло я так и не понял, а по существу немецкий латный доспех стрелами не пробивается вообще никакими. Он выстрел аркебузы с 25 шагов выдерживал, а вы с луком каким то носитесь. Немецкую латную пехоту татары вообще никак не могли убить. Против нее только клевцы действовали и тяжелые двухручные мечи. Все остальное не имеет значения.
А за 2 века вообще то доспех 3 раза поменялся, но вам это ни к чему знать. )))
Комментарий удален модератором
Вот только почему Иван Грозный в надписи на портрете Y-й, а не IY-й. Досадная описка.
Битва была, и примерно в том районе, но где именно это еще предстоит узнать.
Интересная вещь - эта история костюма. Столько там занятного можно отыскать! Когда-то спорили с мужем о допустимости ношения серёг мужским полом. Он резко осуждал, я это право защищала, ссылаясь на исторические традиции. Добила его, приведя строчки из летописи, где подробно перечисляется наследство, переданное Дмитрию Донскому отцом - в числе прочего, золотая серьга с жемчужиной.)))
В реальности место битвы распологалось между реками Непрядвою, Доном и Мечею. Возьмите карту и выбирайте любое приглянувшееся место.
Только учтите... при отступлении татары должны были тонуть - это не учел Нечаев, но это исторический факт.
Настанет год. России чёрный год,
Когда царей корона упадёт;
Забудет чернь к ним прежнюю любовь,
И пища многих будет смерть и кровь;
Когда детей, когда невинных жён
Низвергнутый не защитит закон;
Когда чума от смрадных мёртвых тел
Начнёт бродить среди печальных сел,
Чтобы платком из хижин вызывать,
И станет глад сей белый край терзать
И зарево окрасит волны рек:
В тот день явится мощный человек,
И ты его узнаешь - и поймёшь,
Зачем в его руке булатный нож:
И горе для тебя! - твой плач. твой стон
Ему тогда покажется смешон;
И будет всё ужасно, мрачно в нём,
Как плащ его с возвышенным челом.
И вот этого человека с ножом вы назвали Великим.
И как назвать недомерков, которые сверхдержаву превратили в рашку . . .
А знаете откуда эта фраза о сохе и атомной бомбе? Это высказывание У.Черчилля. В стране Черчилля, во время принятия страны "человеком с ножом", тоже сохами пахали. Нельзя же так бездумно повторять любую чушь любого врага России.
Россия не была бантустаном с одной сохой: была страна на подъёме с передовой наукой и культурой, самыми высокими темпами роста промышленного производства в мире, и то ли вторым, то ли пятым местом по ВВП (смотря как считать: по-западному или по-честному).
А атомной бомбой сыт не будешь и детей не накормишь и не оденешь.
И сколько было неграмотных в рассее до Ленина и Великого Сталина???
И кем тогда был Пётр 1???
Грамотных было достаточно для того уровня, на котором в то время находилось человечество. Во всяком случае дело с грамотностью обстояло лучше, чем в любой европейской стране. Первой в Европе Россия ввела обязательное бесплатное начальное обучение. Перед мировой войной в России открывалось ежегодно 10тыс. начальных и 60 средних школ. К 1922 году неграмотность должна было исчезнуть.
А Пётр I был первым в России большевиком. Революционер.
И Петя №1 от Великого Сталина?
О том, что немецкими историками что-то там было уничтожено, я слышал много раз, но меня всегда интересует один чисто логический вопрос: а откуда Вы знаете, что именно было уничтожено? Почему Вы априори считаете, что уничтоженные материалы льют воду именно на мельницу Ваших исторических воззрений?
При Иване Грозном татарами величали именно татар. Ногайцев величали ногайцами, луговую черемису - черемисами, арскую землю - арцами и т.д. Вот черкасами называли как днепровских казаков, так и кабардинцев - это да
"Сказание о Мамаевом побоище" литературное произведение, я ведь так и написал, однако основано оно на более древней "Летописной повести", которая в свою очередь содержит две новгородские летописи. У того же Карамзина, при написании "Истории..." было под рукой несколько летописей, они были разных изводов, разной сохранности и полноты, но ни одна, касаясь событий XIY века не обходила вниманием Куликовской битвы. Древнейшей является Троицкая летопись, в которой есть "Краткий рассказ" о битве. О поездке Дмитрия к Сергию перед битвой сообщает, например, Епифаний Премудрый в своём "Житии Сергия", а это 1418-1419 годы создания. В Синодике XY имя Пересвета значится в числе воинов, погибших на поле Куликовом; говорил о братьях-воинах и автор "Задонщины"; и если уж ещё раз коснуться Ивана Грозного, то обращаясь к нему русский писатель Иван Пересветов называет себя потомком двух богатырей, которые "за честь государю пострадали,
Нет никаких оснований отвергать достоверность Куликовской битвы или её локализацию.Вопросы и нестыковки есть, но они не дают оснований отвергать сам факт этого события огромной исторической значимости.
Что касается монголов, то все Ваши вопросы,извините конечно,но какие-то наивные.
Как монголы добрались до Руси?Да так же как и до Пекина,Хорезма, Дамаска или Венгрии, - именно карта и даст ответ - по Великой Степи. Именно потому, что она даёт корм для лошадей.И никакой фураж им с собой тащить не нужно было - фураж под ногами.Конечно,размеры монгольской державы просто поражают воображение (крупнейшая империя в истории),и не только наших современников - так именно поэтому потомки Чингисхана и считались чуть ли не единственными законными наследниками большей части азиатских держав,чуть ли не божественного происхождения.
А где это Вы вычитали,что большинство ордынского войска при вторжении в Европу составляли славяне?Нет,то войско состояло в основном из степняков и азиатов. Монголы привлекали в войско все завоёванные народы,в т.ч. и русских (та же тамга) - вот в войске Кит-Буги русских было процентов 60.
Пересвет - превышающий свет, славянское имя, Челубей - челом бьющий, еще одно славянское имя. Так кто бился на Куликовском поле? Излюбленная тактика легкой татарской конницы осыпать стрелами и рассыпаться, ставит в тупик русских витязей. А между тем Сарматы при походах за Дунай применяют против римских легионеров именно эту тактику. К стати Ломоносов считал Сарматов предками Славян.
Новгородские ушкуйники в 13 веке бессовестно грабят города Золотой орды, на что беспомощные ордынцы жалуются Дмитрию Донскому, уймите ушкуйников. Это что значит Русь и Орда единое союзное государство?
Челубей не славянин - он тюрк, в летописях назван печенегом.
Монгольскую тактику против римлян применяли не только сарматы, потом были гунны, авары, утригуры и кутригуры; после столкновения с гуннами конный лучник, но плюс обученный действовать с коня копьём составил основу Византийской армии. Эта тактика могла основываться только на использовании
Так вот славяне никогда не имели такого лука, он не упоминается в качестве вооружения славян ни одним из древних авторов. Более того в военном трактате Маврикия отмечается в качестве слабой стороны славян именно слабость стрелкового вооружения. Элементом вооружения боярской конницы аналогичный лук становится, видимо, благодаря отношениям с Византией. Но тактически русские всё равно проигрывали монголам лет двести. И не только русские: европейцы, арабы, турки, индийцы, китайцы, японцы тоже.
Ну а новогородские ушкуйники: они ведь не только ордынцев грабили, они грабили всех до кого доплывали, до кого руки дотягивались. Они и русских полонянников в рабство продавали. Обычные отморозки, которые доставали всех.
Но от этого писька автора больше не станет ...
Если больше людей узнают каких предков мы должны быть достойны, конечно, буду не против.
Посылка богатых подарков и денег обычная практика и в политике Византии на протяжении всей её истории, - никому же не приходит в голову говорить на этом основании, что Византия была под игом у болгар или печенегов, аваров или арабов. "Иго" - это признание вассалитета, закончилось с разорваной басмой Иваном III-им.