pussi riot - мнение

Комментарий удален модератором

По вере БОГУ, именно духовенство, а значит и их прихожане, должны были ПЕРВЫМИ!!! простить и ВСТАТЬ на защиту этих блудниц, как это СДЕЛАЛ САМ ХРИСТОС (Библия...). Не раз говорится у Пророков о большой чести и награды от Бога, для умеющих прощать, прощать и ненавидящих, и врагов, а уж тут ни того ни другого со стороны хулиганок не было, а вот со стороны верующих столько вылилось гнева и проклятий, что кто еще знает, ЧЕМ? закончится данная история.

А ролевые "типа христиане" заявляют об "оскорбленных чувствах", не подтверждая свои заявления ничем, и требуют у суда светского государства крови нарушителей внутрицерковного распорядка.

Безобразие.

Это их право.И никому не позволено глумиться

над их правом. Ибо свобода каждого из нас заканчивается там, где начинается свобода другого человека. Важнее то, что послужило поводом для подобной выходки данных "блудниц",

как их иногда называют. У нас театр, эстрада,кинематограф,литература утратили свое назначение нести в массы то высокое духовное чистое чувство,которое способствовало бы самосовершенствованию человека, как личности.

А лица,которые вроде бы олицетворяют эти жанры,считая себя самозваными звездами, элитой, на самом деле -скопище всех мыслимых и немыслимых пороков,существующих в обществе. Власть же, якобы реализующая на практике наши права, уклоняется от их исполнения. Отсюда и подобные явления.Станислав.

- Согласен, все верно. И пуси должны быть наказаны за свой поступок. Только должны быть наказаны ПО ЗАКОНУ. А по закону их действия подлежат наказанию по Кодексу об административных правонарушений. А им "за уши притягивают" уголовное наказание. И все это прекрасно понимают. Отсюда и протест против таких незаконных действий властей. Причем протест уже принял международный характер.

Я ни в коем случае не на стороне пусей, но мне обидно, что за убийство дают 4 года поселения, причем с отсрочкой до 14 лет, а за фактически мелкое хулиганство хотят дать 7 лет тюрьмы, так как затронули "Великого Пу" и не где-нибудь, а в храме (в котором правда существует целый ряд коммерческих организаций - http://religion.ng.ru/events/2012-08-01/3_absurd.html )

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Значит Вы понимаете ( также как многие другие, кто говорит об административном ПРАВОНАРУШЕНИИ), что они совершили подсудное действие.

Но вот проблема:

согласно законам РФ, да и мировым( в том числе и западным) размер наказания определяет ТОЛЬКО СУД.

Следственные органы МОГУТ ВЫДВИНУТЬ ЛЮБУЮ СТАТЬЮ, под которую попадают ( по их мнению) действия пусек.

А СУД, рассмотрев доказательства сторон ВЫНОСИТ РЕШЕНИЕ.

Беда в том, что ТРЕБУЯ ОТ РФ СОБЛЮДЕНИЯ ЗАКОНОВ, либеральные СМИ и многие частные люди пытаются ПРИСВОИТЬ СЕБЕ полномочия суда - также как и Вы сделали в своем посте.

Вы уже определили суть их действий и УЖЕ вынесли наказание.

А может подождем решения суда, без этого либерального воя с правом на истину в последней инстанции?

Закон суров, но он - ЗАКОН- ( римское право)

Хотите жить по Закону - ждите решения суда

- нет, это не так. Они совершили правонарушение, а не преступление. Преступление - это подсудное дело, а за правонарушение наказание накладывается без суда на основании Кодекса об административных правонарушениях. Например, если Вы, допустим высыпите мусорное ведро не в мусорный ящик, а просто на улице, то Вы совершите правонарушение, за которое Вы можете быть наказаны в соответствии с Кодексом об административных правонарушениях. А если Вам вместо административного взыскания за это будут "шить" уголовную статью, то Вы будете считать это несправедливым. Так и здесь.

- И это неправильно. Следственные органы обязаны правильно квалифицировать совершенное, а не подменять одни понятия другими. Так если в данном конкретном случае можно говорить, что пуськи оскорбили религиозные чувства верующих. И это действительно так. Только оскорбление религиозных чувств верующих прописано в Кодексе об административных правонарушениях в статье 5-26 п.2 и полагается за это штраф от 500 до 1000 рублей. Мало? Но таков закон. А им вместо этого пытаются пришить разжигание религиозной вражды, как будто они призывали быть верующих! Это разве справедливо?

= Хотите жить по Закону - ждите решения суда

- Я хотел бы чтобы чтобы российский суд ставил бы Закон во главу угла. Но это видно утопия.

Конституция РФ:

Статья 118

1. Правосудие в Российской Федерации осуществляется только судом.

2. Судебная власть осуществляется посредством конституционного, гражданского,

административного

и уголовного судопроизводства.

Решение выносит суд - единолично или с присяжными.

Не надо ныть -сравнивайте с оплотом демократии:

Право на адвоката начинает действовать в момент, когда подозреваемый становится обвиняемым, то есть в начале судебного процесса. Если обвиняемый не имеет средств, судья назначает ему адвоката, когда он впервые предстает перед судом.

Прокуроры имеют широкие права по своему усмотрению решать, предъявлять ли арестованному обвинения, какие именно и по скольким пунктам.

Судья не обязан проводить официальное выяснение фактов и письменно излагать свое мнение, поясняющее или обосновывающее приговор. Коль скоро приговор находится в пределах установленного законом диапазона, он не может быть обжалован.

Суд вынесет решение тогда и будете настаивать и не надо давить и считать себя самыми умными.

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 26 сентября 1997 года N 125-ФЗ

Статья 26. Ответственность за нарушение законодательства о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях

Нарушение законодательства Российской Федерации о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях влечет за собой уголовную, административную и иную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

И что применять - ст. 5-26 КОАП, или ст.282 УК РФ, или ст.213 УК п.2 или ст. 20.1 КоАП это решать суду или судье.

Ст. 5-26 п.2 и ст. 20.1 КоАП я отбрасываю сразу, т.к. там не оговорено групповое участие, а подразумевается одиночное совершение действия, а что было в Храме? - групповая пляска, причем по утверждение адвокатов - без музыки и слов.

ст.282 УК п.2 в - подходит - действия совершены группой лиц по предварительному сговору и ст.213п.2 тоже говорит об организованной группе. Вот так - докажите обратное

= Действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации

Так в комментариях к этой статье УК РФ говорится:

= ... 3. С объективной стороны комментируемый состав преступления состоит в оказании активного воздействия на людей с помощью документов, слов, рисунков и действий, предпринятых с целью побуждения их к совершению определенных действий, зарождению у них решимости и стремления совершить определенные действия или же способствования уже существующему намерению.

...

8. Совершается это преступление только с прямым умыслом. Виновный осознает характер своих действий и желает их совершить. В этой связи необходимо отделять случайные эмоциональные проявления недовольства от принципиальной позиции, например, политика или представителя той организации, к которой принадлежит то или иное лицо.

= 1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы

С комментариями к этой статье можете ознакомиться здесь: http://www.labex.ru/page/kom_uk_213.html

Так о чем мы говорим? О оскорблении религиозных чувств верующих или о разжигании религиозной вражды? Если об оскорблении религиозных чувств то групповое это или одиночное - ЗАКОН не ставит разницу. Если о разжигании религиозной вражды или ненависти, то объясните на простом человеческом языке как пуськи своими действиями разожгли религиозную вражду или ненависть и между кем и кем они её разожгли. Если Вы сможете это объяснить, я соглашусь, что УК РФ к пуськам следствие правильно применило.

Вот два вида на одно деяние, совершенное в Храме 21 февраля 2012г в пасмурный день, при температуре от -3 до -8 градусов по Цельсию, о чем в 11:42 21.02 было УЖЕ напечатано в газете Известия

Вариант первый:

Надежда Толоконникова (Надя Толокно, Тролокно),совершала обычную прогулку с мужем Петром Верзиловым (Петя-Пидарок, Поросенок Петр) недалеко от места проживания. Она была одета с вой обычный наряд по данной погоде – тяжелая зимняя обувь, яркого цвета колготы или лосины, короткое платье без рукавов с большим вырезом и в привычной цветной шапочке натянутой на всю голову с прорезями для глаз. От нечего делать они зашли в Храм.

Туда же случайно зашли ещё две их знакомые, также проживающие рядом ( одна на ул. Академика Павлова). Также как и толокно они были одеты в соответствие с погодой – зимняя обувь, легкие летние платья без рукавов , цветные колготы или лосины и цветные шапки на голове с прорезями для глаз.

Кроме них также случайте зашли в храм случайно проходившие мимо журналисты – ИТАР ТАСС Митя Алешковский и из корреспондент Интернет- издания Грани ру. Рузников , блогер А.Кашин

После чего они вышли из храма и разошлись.

Кто снимал их политический протест – они не знают, так же как и не знают, кто пел их голосами молебен с бранными словами, кто монтировал песню с видео политического процесса и выкладывал их в Интернет – они не знают. Обижать верующих нахождением на святом, для верующих, месте они не хотели, передразниванием поклонов и крещения, которые совершают верующие в храме они также не хотели обижать верующих.

Таким образом налицо спонтанное действие, относящееся к правонарушению подпадающему под статью 5-26 КоАП, наказываемого штрафом от 500р до 1000р либо в худшем случае по п.2. ст.20.1 Мелкое хулиганство «влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток».

Это Ваш вариант

Несколько граждан, двое из которых имеют гражданство Канады (Толокно и Петя-Пидорок) и ещё ряд неустановленных лиц решили прославиться на весь мир ( возможность заработать на этом не предлагаю). Совместно с некоторыми другим была проведена большая организационно- подготовительная работа :

1. Разведывательная – частные посещения Храма, где планировалось выступление, для выбора времени выступления и рекогносцировки на местности – ознакомлением с путями подхода и отхода, охраной, служителями в Храме.

2. Предварительная запись песни в обстановке, отличие которой бы при быстром просмотре видео не отличалась от обстановки в храме. В исполнении участвовали как минимум 4 человека ( столько я отличил на слух разных голосов). Скорее всего сцена отрабатывалась не менее 2-3х раз.

3. Подготовительная работа связанная с привлечением СМИ – Алешковского , Рузникова, Кашина. Приглашение были сделаны за несколько дней, чтобы была четкая гарантия, что «пресса не сорвется» из за своего плана работ

4. Своевременный приезд в Храм, причем не группой – чтобы не вызвать подозрения ( это видно было по кадрам прохода ), что с

5. Оперативная работа по передаче отснятого материала для монтажа, выкладывания в Интернет и в печать номера газеты Известия ( 11:42) что свидетельствует о том, что материал – фото для номер а УЖЕ ЖДАЛИ. Это возможно с ведома дежурного редактора

Что получилось:

Планируемое:

1. Желание прославиться и получить широкую известность + возможное вознаграждение от корреспондентов, которые за предоставленный материал получили свои 30 сребренников, за счет выполненного перфоменса в главном храме для большинства населения признающего данную религию

Внеплановое:

1. Широкое обсуждение, происходящее в обществе , которое из-за произошедшего в Храме и смонтированного затем клипа, выложенного в Интернет и СМИ, разделило общество и привело в состояние вражды ( враждебного отношения между

1. Широкое обсуждение, происходящее в обществе , которое из-за произошедшего в Храме и смонтированного затем клипа, выложенного в Интернет и СМИ, разделило общество и привело в состояние вражды ( враждебного отношения между группами верующих и атеистов, и между самими атеистами и самими верующими по отношению к произошедшему)

2. Ареста участниц действия в храме, поскольку в возникшем разделении общества до враждебного состояния власти усмотрели действия, подпадающие под:

2.1 Положения п.6 ст.3 закона 125-ФЗ от 26.09.97

2.2 Ч. 2 ст.213 УК РФ

2.3 Ч.2в ст.282 УК РФ, но учитывая незначительность практических привлечений по данной статье, следственные органы её не стали применять для оценки действий.

3. Проведения следствия и судебного разбирательства

= Широкое обсуждение, происходящее в обществе , которое из-за произошедшего в Храме и смонтированного затем клипа, выложенного в Интернет и СМИ, разделило общество и привело в состояние вражды ( враждебного отношения между группами верующих и атеистов, и между самими атеистами и самими верующими по отношению к произошедшему)

- И в чем эта вражда проявилась? Верующие пошли "стенкой" бить атеистов? Или может быть наоборот? Вот я атеист, я не собираюсь бить верующих. Может быть верующие собираются меня бить? А то что в обществе возникли споры по поводу того, что фактически за мелкое хулиганство людей держат в тюрьме уже полгода - это не вражда.

Это как Удальцов - пока ему грозил штраф в 1000р, да 15 суток - он мог драться и с полицией, а сейчас когда светит реальный срок или большие денежные штрафы Удальцов понял, что придется вести себя в рамках закона.

А учитывая размер общественного обсуждения их поступка - драки сторонников и противников около МУРа и в других местах, угрозы жизни пуськам, те, кто организовывал эти деяния в прямом смысле "зассали" и сейчас эти дуры получают то, что заслужили. То, что их арестовали, идет следствие и суд успокоило тех граждан, кого деяния пусек оскорбили.

- это у Вас не хватает ума, что ч.1 и ч.2 ст. 213 отличается только наличием группы. Но основное то (и вокруг этого и идет основная рубка), что мотив действий должен быть розжиг религиозной вражды. А если такого мотива нет, а остается только оскорбление религиозных чувств то на ст.213 это уже не тянет.

Я не пойму что Вы мне пытаетесь доказать, виляя из стороны в сторону. Что действия пусей омерзительны. Да, я с этим согласен. Я не согласен, с тем, что ЗАКОНОМ крутят как хотят, превращая его в кистень. Ведь они уже совершали подобные выходки (а может даже еще и хуже чем эта), но Власть на них не обращала особого внимания. А вот когда они затронули Великого Пу, тут уж перевернули ЗАКОН и решили наказать не по закону.

Точно так же, например меня (а я часто критикую Власть) могут задержать за, допустим, нарушение правил дорожного движения, а пришить покушение на убийство, обосновывая тем, что из-а моего нарушения (переход улицы в неположенном месте) водитель автомашины мог отвернуть, врезаться в дерево и погибнуть.

Ну не согласны вы с чем то, так зачем из этого устраивать шоу в не подобающих местах. Пусть тогда пошли бы в Кремль и там начали скакать у Царь колокола. Что то они не выступают на концертных площадках, подавай им крутой пиар. А раз так то можно и пострадать немного, может выводы сделают.И задержание совершенно законно, вопрос только в мере наказания. Полгодика в СИЗО, чтобы им мозги "товарки" вправили, научили ли бы новым лесбийским игрищам, опыта бы набрались. И ничего здесь нет от попрания свободы слова. А так, просто замусоли уже эту тему.

Вот только в вашем примере нужно уточнить, что сие уже не раз было проделано до пусиков - и вызывало одобрение хозяев.

Комментарий удален модератором

спущу с лестницы

или вы считаете, что правильным будет пойти в суд и посадить вас на 7 лет?

Статья 213. Хулиганство

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 24] [Статья 213]

1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:

а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;

б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -

наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Кто раздул и какого лешего?

А лучше в мужскую тюрягу.

Там народ в церковь стал больше верить, чем на свободе.

Вот они им не курицу в задницу засунут.. а кое чего похлеще..

Это уж точно.

Но тогда не получится показательной расправы над недовольными, во устрашение всем остальным.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

А ваш комсорг - знал об этом?

Комментарий удален модератором

Хотела бы я посмотреть на вас пламенно выступающую на комсомольском собрании и сообщающей ему, что атака на Веру - это подрыв устоев государства. И что без Веры страна погибнет.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Или они жаждут повторения данных событий?

"Охренение от безнаказанности" скинхедов, поджигающих синагоги, мечети, православнутых, оскорбляющих все конфессии и их духовные ценности, выгодно власти и пентам...если дела такие заводятся с большим скрипом?

Комментарий удален модератором

"В 16 – начали службу. На малой Вечерни пропели стихиры..., левый клирос должен был запеть "И ныне". И вот в это время в храм вошли патриарх и вместе с ним священнослужители и миряне. Всего 10 человек. Предложили "полюбовно" покинуть храм, но храм никто покидать не спешил. Тогда "захватчики" решили войти в алтарь силой. Меня, протодиакона Андрея Шамова, волокли вчетвером, заломив руки. Отца Тимофея Харнаныкина запихнули в алтарь, и там один из захватчиков прямо у престола, прямо на дорожке дал ему в лоб. Потом его так же вывели вон из храма. Пономаря Ивана Конорева волочили прямо за бороду, а клирошанку Агафью Саломатину выпихнул из церкви сам святейший патриарх. Остальным пришлось уйти "добровольно". Тем временем прихожане сбегали и позвонили в милицию и представителю администрации Курской области по делам религии. Милиция приехала, но состава преступления не обнаружила.

http://www.ipckatakomb.ru/pages/322/

"Пастора московских пятидесятников Тараса Савелюка содержали в камере местного отделения милиции в наручниках и всячески запугивали с целью заставить его закрыть библейскую

В городе Искитиме Новосибирской области группа "православных патриотов" в присутствии милиции прервала воскресное богослужение общины "Русская христианская церковь" и устроила погром в молитвенном помещении...."

http://user.transit.ru/~maria/rel_3_7.htm

И таких случаев море, только "кощунников" в этих случаях никто не наказывает

Комментарий удален модератором

за всех не говорите, плз

не все русские - дебилы и рабы в душе

Комментарий удален модератором

Что сделали Вы для своей страны свободный человек?

вы то сами ЧТО сделали?

у меня дед тоже воевал

и, кстати, воспитал достойных детей. которые его в инвалидный дом не сдали, когда он заболел и ослабел

Так объясните ещё раз - почему православные верующие "дебилы и рабы в душе"?

про исконные русские веры не слышали ничего, например? про те, дух и смысл которых христиане не смогли ни выжечь, ни выбить из народа

и пришлось христианам к народным праздникам присобачивать своих святых, дабы лица не терять

2. дебилы - потому что своего мнения не имеют, а имеют зашоренное сознание

3. православные вообще к христианству имеют малое отношение, по сути - это секта, которая давно наплевала на христианские каноны, и представители которой, в большинстве, ни заповедей не соблюдают, ни христианской морали

4. Человек, о котором вы пишете, христианином был - поскольку пришел в церковь гонимую, а не обожравшуюся.

Сегодняшняя РПЦ с той церковью рядом не стояла. И когда те люди смиренно принимали гонения, нынешние цепные псы православия щеголяли комсомольскими и партийными билетами и каждый из них богом считал своего парторга, а не патриарха.

Все теперь в РПЦ - это ложь, тщеславие, стяжательство и агрессия.

Естественно, есть и истинные христиане - но их ничтожно мало.

И уж не они требуют сейчас "распни!"

Иисуса тоже обвинили в подрыве государственности, и тоже "достойные" люди послали его на казнь, освободив при этом убийцу

Так и сейчас - девчонок судят не за их действия, а за то, что на "кесаря" они посягнули. За то, что нарывы гнойные в РПЦ вскрыть пытались.

И это, конечно, не хулиганство. Понтий Пилат и первосвященник были бы на стороне судьи Сыровой несомненно.

Вот только ни сырову, ни гундяеву, ни прочую гнусь их Бог не простит.

Грош цена религиозности, к которой человек приходит тогда, когда вышвырнут старостью и немощью из активной жизни.

Ирина, вы ведь и сами прекрасно понимаете, что все ваши примеры - ИСКЛЮЧЕНИЯ!

И даже я не отрицаю, что есть и истинные христиане. В ОЧЕНЬ малом количестве.

а толпы православнутых, которые красят на Пасху яйца, в Рождество купаются в проруби и орут о своем моральном ущербе не имеют никакого отношения к христианству

Христианами они станут тогда и только тогда, когда будут соблюдать Христовы заповеди.

Вам лично самой не смешно видеть гэбиста путина в церкви?

Это он должен оскорблять чувства истинных верующих, и гундяев, и вся их лживая воровская кодла.

Кого это вышвыриваете из активной жизни, и что Вы знаете об активной жизни миллионов Ваших сограждан?

а они себя называют православными

>про патриарха предоставляйте документы о решении суда по делу о воровстве.

а на какие деньги он купил квартиру стоимостью в несколько миллионов долларов? а зачем он врал про часы? а как РПЦ позволяет себе наживаться на беспошлинной торговле алкоголем и табаком?

а кто благославляет оргии в банкетных залах ХСС?

а кто разрешает торговлю в храмах?

а кто, наконец, благославляет вражду по религиозному признаку?

до появления Гундяева на посту патриарха на РПЦ гонений не было; предыдущие патриархи никого лбами не сталкивали, в светскую жизнь не лезли - и потому не вызывали негатива.

Не видите прямой связи между возросшим негативом по отношению к РПЦ и Гундяевым? Серьезно не видите?

вот, почитайте про Воронова, которого вы же в пример и привели

http://www.voronov.com.ru/dokument/1970.htm

Это человек, который ПРОТИВОСТОЯЛ бесовской власти. А гундяев и путин - близнецы-братья, один другого покрывает.

Но только суть у них - от тех коммунистов, которые нападали на Воронова; они действуют теми же способами.

И Воронов, думаю, был бы оскорблен назначением на пост патриарха гундяева, и он первым бы протестовал против того вертепа, в который гундяев превратил РПЦ.

И, боюсь, что таких, как Воронов, гундяевские приспешники выживают и изгоняют, поскольку, если у кого-то из владык РПЦ еще осталась совесть, то такие вороновы им не просто укор, а - хуже смерти.

наш батальонный комиссар сорвал с головы каску, рухнул на колени и стал… молиться.

трус, предатель и военный преступник

в бою воевать надо, а не на карачках ползать

>И понял я тогда: у каждого человека в душе Бог, к Которому он когда-нибудь да придет…"

но это не обязательно Христос, и даже внутри христианства - не обязательно православие

>Кого это вышвыриваете из активной жизни, и что >Вы знаете об активной жизни миллионов Ваших сограждан?

знаю немалое число вышедших на пенсию бывших яростных коммунистов, которые теперь такие же яростные "православные".

полагаю, в процентном отношении их примерно одинаковое количество во всех городах и регионах

Вместе с тем, знаю немало людей, которые в церковь не ходят, но до их моральных и высоких нравственных качеств всем этим яростным псевдохристианам - как ползком до Марса.

И знаю очень малое количество людей, которых без внутреннего содрогания могу назвать истинными христианами.

Их - уважаю.

мусульмане, буддисты, евреи и атеисты, которые сражались на войне не были героями? не защищали свою родину? не сделали ничего для России? Нет?

все сделали - только православные?

у гундяева часов не было - это блогеры нафотошопили

и живет он в подземной келье, что вырыта при ХСС, питается только хлебом и водой

да?

вы, извините, смешны, ибо ни одного вразумительного поста не написали, только надергали биографий давно умерших людей

вы еще первохристиан римских вспомните, которых рвали на потеху Калигуле

и это будет классный аргумент в пользу того, что православные - душки, а все русские обязаны лизать пятки жирному кириллке

кстати, что вы порекомендуете? церковную литературку? дык, боюсь, священное писание я знаю получше вашего...

или, может, сайт пресс-слжбы патриархии, где выложили фоточку патриарха с "невидимыми" часами?

представляете - своими глазами видел там эту фоточку.

Когда лицемерили - тогда или теперь?

Не удивлен. Характеризует нынешних "православных".

Ни из-за одного реально ограбившего церковь или убившего священника так не истерили.

Пишут, что они у каждого из "потерпевших" попросили прощения. Это они борзеют так?

Но есть такие наивные, которые считаю, будто высшие чины РПЦ - самые верующие, авторитеты в христианстве.

Вот для этих антихристианское поведение христианина №1 (сиречь патриарха) - и есть подрыв Веры.

Маленький вопрос: неужели Бог только в церкви слышит?

{ Но, у Вас есть возможность - выйти на амвон }

Извините, но я - не Киркоров, который снял Храм под крестины и с амвона толкал речь своим ВИП-гостям.

И вы считаете это нормальным (он же там не молился!)

Как и пусики.

Напоминаю, что ножки задирали и трусики демонстрировали именно православные плясуньи в Зале Церковных Соборов еще за пару лет до пусиков.

К тому же, демонстрировать трусики на концерте в присутствии видных деятелей православного образования во главе с председателем отдела катехизации и религиозного образования РПЦ игуменом Иоанном Экономцевым - это нормально????

Теперь про концерт. Пишу ещё раз: Зал Церковных Соборов - это место для проведения концертов. Это место светских развлечений. Это не монастырь, не храм, в нём не проводятся литургии, молебны, венчания, отпевания, не читаются акафисты. Девочки-школьницы танцуют эстрадный танец. Почему нельзя его танцевать? Вас волнует, что задираемые ноги введут служителей Церкви в греховные соблазны? )

Но тогда и торгаши находятся "в действующем Православном Храме".

{ Это место светских развлечений. }

Зал предназначен для заседаний Поместных и Архиерейских Соборов, и, по благословению Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, для проведения светских мероприятий.

{ Почему нельзя его танцевать? }

Этот концерт проходил в присутствии видных деятелей православного образования во главе с председателем отдела катехизации и религиозного образования РПЦ игуменом Иоанном Экономцевым.

Т.е. как бы православное мероприятие было.

РПЦ активно участвует в жизни страны, например, в образовании и работе с молодёжью. Священники организуют и присутствуют на концертах, праздниках, фестивалях. И при них очень замечательно танцуют современные танцы и поют современные песни.

И статью 26 того же закона: "Нарушение законодательства Российской Федерации о свободе совести, свободе вероисповедания и о религиозных объединениях влечет за собой уголовную, административную и иную ответственность.

Так что все абсолютно законно.А вот отпустить пусек просто так как раз и было-бы вопиющим беззаконием.

P.S.Госдеп США заявил, что пусси его очень беспокоят.)) http://gidepark.ru/community/43/content/1438056

И почему я не удивлён?)

А суд, объявляющий, что в Храме все бесплатно раздается - ваши чувства не оскорбляет??

А насчет оргий и вакханалий в ХХС - поподробнее,пожалуйста.

http://www.livejournal.ru/themes/id/40077

Речь то шла "состоянии ЗАКОННОСТИ И СУДОВ в стране"!

Я доказал,что все законно.

А вы съехали на какую-то вечеринку,которую описал некий либерал в ЖЖ !

Это может быть полуправдой или ложью,а также совершенно непонятно,где конкретно она проводилась.

Ведь миллион раз объяснялось,что земля и здания комплекса Храма Христа Спасителя принадлежат городу Москве,а не Церкви. Управление комплексом осуществляет фонд Храма Христа Спасителя, который сдаёт часть помещений в аренду сторонним организациям, а также проводит мероприятия, не связанные с деятельностью РПЦ.

И где в этом комплексе находится этот Арт-центр?

Ну не в Храме же,как намекает написавший эту подлянку либероид!

"Проведение публичных мероприятий, размещение текстов и изображений, оскорбляющих религиозные чувства граждан, вблизи объектов религиозного почитания запрещаются".

Как быть с этим?

А избирательное применение закона - это и есть беззаконие, если вы до сих пор не знали.

Что там на самом деле происходило и происходит - хрен его знает.

Так что я вижу здесь лишь ваше явное желание соскочить с темы - и ничего больше.

Одно могу сказать - плохо,что этот комплекс не является собственностью Церкви,но с другой стороны - где им взять столько бабла?

Я, любезный, с темы не соскакиваю, не фиг чушь пороть.. Я вам толкую о ЗАКОННОСТИ И СУДАХ. Тем. кто заплатил бабло - законы нарушать можно? А Киркорову. взгромоздившемуся на тот же Амвон и выступавшему с него задом к Царским вратам - можно? Вы знаете, что такое - повернуться задом к Царским вратам по церковным канонам? А это между прочим на всю страну в прайм-тайм по первому каналу показывали.. Верующие не оскорбились?? Даже не чихнули.

Почему Киркорова не судят? Потому что он кучу бабок отвалил? Или потому что он про Путина ничего не говорил?

И что,каждый такой дурацкий прыжок прикажете обсуждать??

Ну ладно,в последний раз:

после крещения дочки Киркоров поднялся на амвон и радостно обратился к гостям.

По простоте душевной, вот такой он человек.)

Это,конечно,нарушение правил,и вызвало возмущение Церкви (Кураев вообще предложил его отлучить) но на преднамеренное хулиганство явно не тянет.

Ничего общего с пусями,которые сознательно подготовили и провели абсолютно кощунственную акцию.

Кстати - представляю,какой дикий вой на всю планету подняли бы либерасты,если бы Церковь потребовала привлечь Киркорова к уголовной ответственности! )))

На этом все,прощайте.Неинтересно вести диалог на таком уровне.

З.Ы. "Религия есть опиум народа" - это слова Маркса

Бал «Русский стиль» - Храм Христа Спасителя

http://lyuboslav.ru/bal.html

Пляски в ХХС 1 мая 2012 года под знаменитый "Распутин", когда девушки уже сидели

http://video.yandex.ru/#search?text=%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%20%D%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BF%D0%BB%D1%8F%D1%81%D0%BA%D0%B8%20%D0%B2%20%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5&where=all&id=44397388-06-12

Танцы в Храме Христа Спасителя

http://rupolit.com/news.php?marker=GGRVwZLiDRw&tt=%D0%A2%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%8B+%D0%B2+%D0%A5%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B5+%D0%A5%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0+%D0%A1%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F

Такую чушь можно только тупым либеральным лошарам подсовывать,они все схавают и добавки попросят.

Но мне-то зачем? :))

1)по первой ссылке весьма благолепное и патриотичное действо: гусляры,богатыри,"Славься,Земля Русская!",кокошники,сарафаны...

Молодцы!

Подрастающее поколение должно знать не только пиво,порнуху и пусек.

И,разумеется,действие происходит не в самом Храме,а где-то в помещениях около него,которые Фонд ХХС сдает в аренду.

Присмотритесь к обстановке,к высоте потолков и т.п.

Как это можно сравнивать с беснованием пусек в центре Храма - только вам и чертям известно.

2)не открывается

3)только полный дебил,никогда не бывший в православной церкви,может принять эту сцену с микрофонами и нарисованным задником за Храм! ;))

Спасибо,посмешили! Знал,что идиоты,но что до такой степени...)

Ладно - в ЧС так в ЧС...Мне Вас так будет не хватать! )

Комментарий удален модератором

Общество должно.. Вы должны заплатить за свет, кому? А общество за свет платит.. Вы платите, я... Так что такое общество? Вы и я, нет?

Отца провинившейся понимаю - дочь всегда жалко. Но мне их почему-то не жалко.

А почему не на костер?

{ чтобы у других таких же "талантливых" не возникало желания измываться над святынями }

Т.е. над православными святынями можно только церковникам измываться?

{ Почему не мечеть или пагода? }

Да потому, что мечети и пагоды не сдаются в аренду, не дискредитируют веру.

{ А почему ты не помнила о своей дочери когда полуголая выплясывала на амвоне? }

А почему вы не помните о Киркорове, выступающем с амвона?

А о православных плясуньях, которые еще за пару лет до пусиков с благословления Церкви в Зале Церковных Соборов трусики свои демонстрировали - почему молчите?

{ Так что мое мнение: обязательный срок и ежедневно выдавать по мороженной курице }

А какое вы наказание предложите Гундяеву за его безбожие и надругательство над православием?

это раз

два - какие вы все, к черту.христиане, если не соблюдаете важнейшей заповеди своей религии: о прощении?

будете вопить о надругательстве над вашими чувствами тогда, когда будете истинными христианами, которые прощают даже врагов, не лгут, не лжесвидетельствуют, не воруют, не прелюбодействуют и т.д. и т.п.

а до тех пор - грош цена вам и вашим "чуйствам"

«Одни евреи достойны названия людей, а гои, происходящие от злых духов, имеют основание называться свиньями». (Jalkut Reubeni 10 b).

«Еврейский народ достоин вечной жизни, а другие народы подобны ослам». (Comment du Hos. 1V, 2306 Col. 4). Помимо ростовщичества, Талмуд предписывает «избранному народу» по отношению к гоям обман, подлог, ложь, мошенничество, клятвопреступление, лжесвидетельство,

А где я утрирую?

{ Мы сейчас говорим не о церковниках, Киркоровых, Гундяевых и иже с ними }

Мы говорим о том, что церковные лицемеры, не верующие во Христа, осуждают тех, кто не по канонам молится Богородице.

И это, если не говорить об оттоптанном суперэго Путина.

{ В данный момент речь идет о пусиках в трусиках }

В трусиках были православные плясуньи еще до пусиков.

{ И если они не доросли до того возраста когда уже пора отвечать за свои поступки }

А вы уже доросли отвечать за то, чего не совершали?

Максимум наказания для них - 15 суток.

{ Дети уже в пять лет знают, если совершил проступок, неизменно будет наказание }

Хотите, сейчас вас накажем на 7 лет за кощунство?

И я так же как и Вы не являюсь большим приверженцем веры, но меня ни сколько не оскорбляют проповеди по TV. Не нравится переключи на другой канал.