Патриотизм россиян, есть ли такое понятие?

Обмениваясь мнениями на форуме, невольно начинаешь анализировать и классифицировать форумчан как личностей, каждая из которых со своими взглядами, навязанными им стереотипами, выстраданными жизненными установками, по-своему интересна. Я сразу отметаю экзальтированных провокаторов, которые публикуют посты для «подколки» собеседника, который принимает эти «вирши» за «чистую монету». Я заменил ники форумчан, так как не согласовывал с ними публикацию их высказываний с небольшой коррекцией, по сути, не искажающий смысл. Мои высказывания обозначит «И.Н.». Итак…

№1. Нет никакого патриотизма есть природный инстинкт ,защита своей территории. Этим инстинктом обладают все природные существа.

И.Н. Спасибо Вам (№1) за разъяснение понятия "патриотизм". Только сейчас понял что живу с пещерными людьми и защищаю свою территорию (самок, детенышей). вот если бы Вы еще объяснили мне такие понятия, как "свобода", "любовь к Родине".

Читал у "очерненцев", что Россия никогда не отличалась проявлением свободы. "Деспотия царей Рюриковичей сменилась деспотией царей Романовых, затем был период большевистско-коммунистической деспотии и, наконец, новое время с ее радикально-либеральной вакханалией в экономике и политике в условиях полного отсутствия институтов гражданского общества – та же деспотия!" /Март Тэвэн/

Откуда же у россиян проявление патриотизма? Это лежит в противоречивой русской душе.

№4. Господа, неустанно твердящие о внешних угрозах, необходимости сдерживания, происках госдепа, повышении патриотизма и т.п., помогите мне избавиться от моей дефективности – мне от этих слов, почему то не страшно! Кому мы нужны? Кто кровно заинтересован в войне и победе над нами? Чего, конкретно мне, опасаться при мгновенной оккупации. Поделитесь, как это – «боязнь внешних угроз»? Вы что вздрагиваете по ночам, не снимаете бронежилета, копаете на дачах бункеры – или всё-таки живёте как нормальные люди?

Вот то что, не смотря на отсутствие одной ноги, мне могут не подтвердить группу инвалидности и ни где, ни кому я ничего не докажу – реально меня сильно пугает. Если вождям, с помощью фанатиков и заград отрядов удастся организовать оборону очень страшно – с учётом понесённых в XX веке потерь и естественного вымирания – понятие Русские исчезнет из Истории.

Поэтому хватит измов, давайте жить и плодиться, пока в Сибири не объявлен референдум о признании китайского языка вторым государственным, потом о запрете языка меньшинств - русского и т.д. Мирно жить и плодиться - это единственный сейчас возможный для нас патриотизм, иначе другие народы займут освобождаемую нами территорию, что сейчас активно и происходит, без всякой войны.

№ 6. Нельзя наш народ призывать к чему либо. Это бессмысленно. Ни одна здравомыслящая женщина, не будет рожать хоть одного ребенка без перспективы его на будущее.

Как можно призывать народ к законопослушанию, когда высшее сословие чихало на этот закон. Как можно призывать к патриотизму. Когда его нет у людей более грамотных, стоящих у руля нашей страны. Как можно призывать к духовности, когда даже представителей духовного сословия гложет меркантильный интерес. А уж когда человеку предлагают начать с себя это звучит смешно. Человек-то как раз и ищет выход из сложившейся ситуации лично для себя и своей семьи. Рыба – где глубже, человек –где лучше.

А если грамотные не могут навести порядок, то что могут сделать безграмотные. Только бунт  –  безжалостный и беспощадный.

№3. Если Вы равнодушны к судьбе своей Родины, Вам вряд ли кто поможет «избавиться от Вашей дефективности». Внешняя угроза сегодня вряд ли возможна в виде прямой оккупации, ввиду огромности территории России и, следовательно, исключительной затратности этой акции. А вот расчленение России на восемь квазигосударств, как это планируется госдепом, и которыми будут управлять марионетки госдепа – угроза вполне реальная. В своё время так называемые шестидесятники здорово помогли госдепу и всей Западной антисоветской пропаганде нравственно подготовить население страны к развалу Союза. Солженицыны, варламовы, распутины и многие, многие другие, подпевая «Свободе», «Голосу Америки», «Би-би-си», «Немецкой волне» и т.д. убедили нас, что мы живём в очень плохой стране, что наша история – это сплошная цепь преступлений, что наши предки – законченные преступники, что в истории СССР, с момента его образования не было ни одного светлого пятна – сплошной мрак! И когда Горбачёв начал демонтаж Советской Власти, развал Советского Союза, народ к этому уже был подготовлен и Горбачёву с его подельниками, удалось провернуть это без широкомасштабной гражданской войны. А сегодня промывкой мозгов подрастающего поколения занимаются агенты влияния западных спецслужб, а им подпевают наши доброхоты, некоторые сознательно, некоторые, не совсем соображая, что делают. Так что это вопрос времени – как скоро молодое поколение брезгливо отвернётся от своей Родины – России. Тогда госдеп будет кромсать Россию на свой вкус и по своему усмотрению.

№5. В нынешнем откровенно слабом экономическом положении нет сильного государства России, а есть лишь ядерная кнопка и бескрайние просторы пустынных не осваиваемых земельных и ископаемых ресурсов, которые дразнят мировых «акул» хищного капитала.

Ядерную кнопку не нажмут. Нет в ней необходимости. Потому военное вмешательство при таком положении - это абсурд, звериная дикость. Мир цивилен, чтоб не понимать это. А вот раздробление России по мелким княжествам - это никакая логика не может отвергать. Технологию на такое разделение создать в современном мире действительно дело времени. Одна тихая экспансия Китая разве ни о чем подобном не говорит?

№4. Любопытно – откуда у Вас, №3 ,такая осведомлённость, по поводу планов госдепа? А я так и не понял, чего же мне всё-таки бояться, даже если Ваша ФАНТАЗИЯ реализуется?

Может Вы так же легко объясните – почему каждый год меня гоняют на МСЭ? Доктора надеются на что – указаний с верху, что подобный дефект не помеха полноценной трудоспособности, или куда? Надо понимать, по Вашему молчанию относительно второй моей боязни – даже Вы согласны с моей оценкой риска исчезновения из Истории.

№3. Нет, не объясню: я не знаю, что у вас там творится. Я тоже инвалид, но по кардиологии. В конце апреля мне, без лишней волокиты, несмотря не на такую очевидность, как отсутствие конечности, инвалидность продлили на год.

И.Н. Да, как при таком отношении к инвалидам у них еще не наступило полное отторжение Родины-матери, которая для них стала мачехой? Это что, патриотизм на генном уровне? Хотя (№4) озлоблен и свою злость выплескивает на систему, которую когда-то называли «развитым социализмом».

№2. Солженицыны, варламовы, Кто-нибудь без эмоций объяснит - этих то за что пинают. Один воевал, прошел ГУЛАГ, много увидел, поделился о пережитом. Второй также прошел - и поделился об увиденном. Это было или нет?

№3. Я объясню и без эмоций. Солженицын - военный преступник, осуждённый на десять лет лагерей за пропаганду в пользу противника. В Действующей Армии любой страны за подобные преступления военно-полевой суд приговаривает только одному виду наказания – расстрелу. Подробностей я не знаю, но по какой-то причине его приговорили только к 10 годам лагерей. Тем самым ВПС его дважды спас от смерти: в первый раз, не расстреляв за содеянное, а во второй раз, отправив его в лагеря. А на фронте он мог бы погибнуть, как говорится, за милую душу – впереди-то был ещё целый год войны. В благодарность он всю свою оставшуюся жизнь посвятил обливанию грязью своей Родины.

А за Варламова – мои извинения – имя превратил в фамилию. Речь о Варламе Шаламове. Шаламов – профессиональный антисоветчик, всю свою жизнь занимался тем же, что и Солженицын, чернением Советской Власти, начав свою антисоветскую деятельность гораздо раньше Солженицына – ещё в конце двадцатых годов. Как видите, всё это было.

И.Н. Согласен, (№2), что не надо путать патриотизм и идеологию. Идеологическое воздействие (извне или изнутри) направленное на смену существующего строя, как правило, носят деструктивный характер. Следует отметить, что такие понятия, как "свобода", "любовь к Родине" неразрывно связана с понятием "патриотизм".

№2.  Неужели вы думаете, что в окопе буду думать о Родине, о Сталине.
А не о тех ребятах, что рядом встали... Вспомните "Место встречи изменить нельзя". Бывший боец встал за бывшего командира, предав своих новых "друзей". За Родину, что ли, которая его обломила, но как оказалось, не сломала. Аргументы: "последним сухарем делился, под одной шинелью согревались". Перевожу с русского на "либеральный русский". Типа, «за похлебку и за уют». А что не так?

№3. Голодная, послевоенная Москва 1945 года, но стол Горбатого ломится от яств. Для человека, не избалованного кулинарными изысками – предел возможного. Левченко, по-Вашему, не предал своего бывшего командира «за похлёбку и за уют». «Уют» – это у костра прожжённая, пулями пробитая, штыками проколотая, видавшая виды солдатская шинелёшка.

А Горбатый ему представил крышу над головой, на столе не похлёбка, а мясо, яйца, хлеба вдоволь. И водку каждый наливает сам себе по потребности души. А он без малейшего колебания идёт вместе со своим командиром сдавать банду без какого-либо шанса на спасение собственной жизни. На мой взгляд, слова Левченко: «Под одной шинелью спать приходилось» - всё-таки, имеет гораздо более глубокий нравственный смысл, чем разделённый сухарь и миска похлёбки. Подумайте об этом. Надумаете – скажете. Не надумаете – у Вас есть все основания гордиться – Ваши единомышленники нынче в стране правят бал. По их нравственным критериям и живёт сегодняшняя Россия.

№4. А будет ли позволено поинтересоваться у нашего Великого учителя (№3), уверенно вещающего о планах госдепа, происках «Солженицыны, варламовы, распутины и многие другие, подпевая «Свободе», «Голосу Америки»», под руководством какой партии, на протяжении ста лет, подвергалась жесточайшим мукам 1/6 часть суши, в результате чего население России сейчас в двое меньше, чем могло бы быть. (Запросите свою прокоммунистическую, «официальную» википедию, сколько народу коммунисты погубили в организованных ими войнах, пыточных подвалах, концлагерях, коллективизациях и подавлении народного гнева. А сколько от убиенных не родилось детей, внуков, правнуков – не меньше трёх поколений не рождённых) А не подзабыл ли проповедник теоретические выкладки – победа мировой революции возможна только в результате перерастания мировой войны в гражданскую – в настоящее время ваша партия отказалась от программы максимум или тешит себя надеждой на третью мировую. О каком патриотизме вы лопочите – у пролетариата нет родины, патриотизма – только классовая борьба, освежите память в первоисточниках марксизма-ленинизма. Не ваша ли партия поделила страну на народ и врагов народа, и продолжает эту политику сейчас – или вы попытаетесь доказать мне, что КПСС и ЕдРо не одно и то же.

«И когда Горбачёв начал демонтаж Советской Власти, развал Советского Союза, народ к этому уже был подготовлен и Горбачёву с его подельниками, удалось провернуть это без широкомасштабной гражданской войны.» (№3)

А не подскажет ли автор, генеральным секретарём какой партии был Горбачёв? Членами политбюро какой партии были Ельцин и иже с ним под водочку, девок и парилку развалившие страну? И ведь это не рядовые члены партии, а испытанные проверенные бойцы. Не слишком ли Вас заносит? А Вы пытаетесь в этой ситуации что то проповедовать, тоном всезнающего отца, и чему-то поучать.

№3. Поверьте, (№4), у меня нет ни малейшего желания как-то кольнуть или как-то по-другому задеть Вас, но Вам надо успокоиться. Весь этот сумбур, что Вы выдали на форум, как-то упорядочить, уложить «по полочкам», отделить «чистых» от «нечистых», убрать противоречия, явные нелепости и попытаться по отдельным позициям, а не всё скопом, как Вы сейчас вывалили весь этот либеральный арсенал, завязать полемику. Я готов к честной, без обзываний и оскорблений, дискуссии, к чему призываю и Вас.

Ну а Шукшина когда-то читал и я. Помню и рассказ «Срезал» – острый, едкий сарказм, но в данном контексте, простите за выражение, совершенно «не пляшет»

№4. Похоже, (№4) искренне не понимает, как смешон с подобными заявлениями! Прекрасно осознаю всю бессмысленность попыток что-либо изменить в данной ситуации – поэтому ниже изложенное это ВООБЩЕ. Для тех, кому не лень читать.

Итак, варианты всевозможных источников информации;

(№3)  – заслуженный шпион (как СССР, так и РФ) и до сих пор крепко держит в кулачонке всех, ранее завербованных, сотрудников госдепа, которые исправно таскают в клювике информацию о секретных планах родного учреждения, прямо в лавочку к пенсионеру. Причём информация идёт от независимых агентов, что бы исключить дезу. Смешно? Смешно! Хотя именно в этом случае информация была бы наиболее правдивой

Следующий вариант. Госдеп широко оповещает мировую общественность и российских граждан особенно, о своих СЕКРЕТНЫХ планах. Смешно?

Далее. Возможно, автор наслушался, на зимних митингах различных каргонянов, до хрипоты оравших народу как очередные враги народа, из его же, народа,  науськанные госдепом, вставляют палки в колёса, «подсыпают песок в буксы», злостно мешают народу двигаться дальше по пути указанному вождями. Если позволить себе небольшое предположение о ведомстве в котором служат кураторы корганянов, то тут же всё становится понятно о месте разработки этих планов и о их подлинности. Если же предположение не позволительно, то киргинянов надо ставить в один ряд с нашим автором и продолжать поиск источников секретной информации.

Есть уж совсем жуткий вариант. Правда намёк на это присутствует в самом тексте автора – «что не стоит лишний раз всуе упоминать его». Что неужели сам Всевышний лично снизошол – мол, (№3), вся надежда на тебя, предупреди народ. А может быть «всуе» имеется в виду сами Геннадий Андреевич. Вот у них то и есть личный резидент в госдепе, стабильно снабжающий КПРФ всеми секретными планами ведомства.

Исходя из того, что в природе нет ничего с абсолютно нулевой вероятностью . . . . . хотя и явная белая горячка, всё выше изложенное. Имеется в виду подлинность источников.

Можно долго ещё толковать про белого бычка. Сознательно не берусь ничего говорить о «великой» википедии – думаю, большинство пользователей интернета прекрасно поняли почему. Закончу так. Если на форуме найдётся участник, который сумеет вразумительно и аргументировано доказать мне, где я могу в ОТКРЫТОМ доступе ознакомится с ПОДЛИННЫМИ, СЕКРЕТНЫМИ планами госдепа по поводу РФ – я заменю свой ник  на любое предложенное победителем слово (клоун, дурак, идиот и т.п.). Пока же оставляю за собой право насмехаться (надеюсь беззлобно) над теми, кто добровольно напялил на себя клоунский колпак. Кстати, (№3), не лезьте ВЫ в это дело - выделенные «ОТКРЫТОМ, ПОДЛИННЫМИ, СЕКРЕТНЫМИ» слова антагонизмы и задачка решения не имеет, демагогия же имеет силу, только в Ваших внутрипартийных дискуссиях.

№3. Вы, (№4), устроили широкомасштабную клоунаду, не имея статуса клоуна. Кклоуна Вы сами назвали в первую очередь, возможно – это и есть Ваше истинное призвание.  Но Вы далеко не дурак и не идиот.

Генерал-полковник Леонид Григорьевич Ивашов — российский военный и общественный деятель, специалист в области геополитики, конфликтологии, международных отношений, военной истории. Президент Академии геополитических проблем. Доктор исторических наук , профессор кафедры международной журналистики МГИМО. Бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны России – как источник информации Вас устроит?

№7. А ведь ивашовы учили нас (меня) патриотично дохнуть за рабочее дело. И мы (я) к этому были готовы... И ни один ивашов не застрелился... И ни один ивашов не застрелил Горбачёва... И ни один ивашов не застрелил Ельцина... Какова пенсюшка у этого общественного "деятеля?..." Поди раз в десять больше, чем у бывшего матроса Балтийского флота.

И.Н. Патриотично. Но нетактично.

№3. Напоследок, (№4), если позволите, один совет: не хамите, не старайтесь оскорбить своего оппонента, да неоскорбимы будете. Я же Вам не то, чтобы оскорбительного, ничего обидного не сказал, а Вы начали ковыряться в моих мозгах. Это не полемика…

№5. А вот представьте, что на маленьком острове живут два русских и два американца. Если русские и американцы проведут границу своей территории, то русские между собой и американцы также совершенно объективно при помощи разграничения территории превращаются в патриотов независимо от желаний. А если снять разграничение территории, то исчезнет объективная причина возникновения патриотизма.

Вот так в жизни и происходит. Экономические разграничения все более размазаны все подчинены рынку, а это основная жизненная объективность для патриотизма. Территориальное разграничение, конечно, сохраняет экономические границы, но уже не являются территории основой для патриотизма. Деньги (рубли, доллары, евро...)смешали всех в единство и в этом патриотизм утопает, захлебываясь.

И.Н. Оценивая поступки наших предков надо быть, как минимум, непревзятом в отношении своих политических пристрастий.

Патриот не тот, кто огульно хаит историю своей Родины, и не тот, кто готов подтасовать факты и жить ностальгическими воспоминаниями былого единения - до равенства и братства было далеко, исключая воинское братство. А были ли патриотами России те, кто развенчал культ Сталина на XX съезде КПСС? В повестке дня ничего подобного не было, это Н.С. Хрущев настоял на включении доклада в повестку. А может быть это была просто политическая "игра" для восхождения на пост Генсека? Известно - мораль и политика вещи несовместимые. Это справедливо и у нас, и у них. Стоит вспомнить произведение (и фильм) "Вся королевская рать".

Патриотизм напрямую связан с моральными устоями, а политические дрязги циничных, честолюбивых и хамовитых деляг, отягощенные безудержной жаждой наживы и «чревоугодничества» истинных сибаритов  также далеки от патриотизма, как лозунги коммунистов-патриотов от космополитизма спекулянтов-предпринимателей. Правда, и коммунистическую мораль можно довести до абсурда и пытаться насильно делать народ счастливым. Это все равно, что крестить насильно. Только осознанно можно принять учение как идеологию

31.07.12.