Пенсии
Прошёл слух, что готовятся радикальные решения по пенсионной реформе. В выступлениях нового министра труда и социального развития прозвучали её мотивы. Идеи, выраженные министром, прозвучали также в выступлениях руководителей Центробанка, а ещё раньше их высказывал в бытность министром г-н Зурабов. Суть их состоит в том, коротко говоря, чтобы не мудрить, отказаться от «изысков» уже принятых решений, в частности от разделения начисляемых пенсий на распределительную и накопительную части, накопленные суммы вернуть в распределительную часть и дальше, как при советской власти, платить пенсии по принципу солидарности поколений. А если люди согласятся добровольно накапливать средства на старость, то государство будет добавлять 1 000 рублей на 1 000 рублей добровольных взносов, но не более 12 000 рублей в год. Последняя идея уже реализована в соответствующих решениях. Таким образом проблема нарастающего дефицита пенсионного фонда будет снята.
Честно говоря, услышав эти предложения от весьма мною уважаемых людей, я подумал, что по причине моих преклонных лет что-то перестал понимать и впал в догматизм, отстаивая подходы, принятые ещё в бурные реформаторские времена. Может быть, мы эти подходы заимствовали у других стран, а зря?
Увы, дальнейшие размышления заставили думать, что проблема предлагаемым способом не решается. Более того, кажется, это способ уйти от проблемы, которая сложна и не имеет простых популярных решений.
Ещё раз, суть проблемы в том, что в советской, да и в нынешней пенсионной системе всё рассчитано на то, что число работающих намного превышает число пенсионеров.
Так было в 1960-ом году, когда эту систему приняли. Пенсионеров было 12% от численности населения. А сейчас 27% и будет ещё больше.
Дефицит пенсионного фонда нарастает и будет нарастать. Мысль, что можно обойтись: 1) без повышения пенсионного возраста; 2) без изменения источников финансирования льготных пенсионеров; 3) без введения взносов граждан на их пенсионные счета в течение всей их трудовой жизни, как делается практически во всех остальных странах, должна быть отброшена. Все эти вопросы рано или поздно придётся решать. Хорошо бы не поздно. К чему пока поворачивается дело.
Согласен, есть определенная доля населения, которая не нуждается в государственной пенсии, может и все равно будет добровольно формировать сбережения на преклонные годы. И будет проблема, как отделить эту категорию от остальных, для которых государственная пенсия необходима. Но надо иметь в виду, что таких большинство и нужные решения для них, учитывающие низкую заработную плату, скажем, бюджетников, в том числе учителей и медиков. Не торопитесь, господа, откладывать трудные проблемы в долгий ящик. Они имеют обыкновение взрываться.
http://www.liberal.ru/articles/cat/5801
Комментарии
так не бывает.
теперь по поводу -вывозим.
Господа, у вас профицитное сальдо внешней торговли. Чё вы плачете???
Россия торгует хлебом кстате. При СССРе как то больше завозили.
В СССР было 70% ввозимого продовольствия?
. .Вы меня разочаровали.мне казалось вы мыслите глубже.
. . Да нельзя волюнтаристски увеличить зарплату. Она устанавливается рыночными отношениями - спросом - предложением рабочих и буржуев.
Вы никак не сможете изменить это соотношение. Ни у кого в мире нет для этого сил.
А вы - назначить более высокие зарплаты.
Да будьте же эволюционистом до конца. Тогда сможете разбираться и не говорить глупостей,
какая беспросветная тупость!
. . Да не завези из Америки зерно, скот пришлось бы кормит тем которое хлебное. Нельзя же уморить скот голодом. И нет никакой разницы какой хлеб вы завозите - это сообщающиеся сосуды.
. .И вы эту простоту не смогли понять! На что у вас вообще ума то хватает?
Слишком упрощенно.
. . Мы им отдаем ресурсы под зеленые бумажки (обязательства заменить их СШАотовскими товарами).
. .Но и эти бумажки мы также отдаем США. Под обязательство вернуть чуть больше.
Получается отдали товар под обещание - и никаких - ни денег ни товаров.
. . Так будет точнее и нагляднее и по сути. Деньги скрывают суть товарообмена
. . Барон,вы должны быть по статусу "барона" много умнее,
. .Уровень зарплаты определяется рыночными законами - спросом-предложением буржуев-рабочих. Изменить это соотношение в силах только селекцией населения. Больше никто в мире БЕЗНАКАЗНО изменить это соотношение не в силах.
. А вы : " Приказываю изменить!" Гигант, однако
. Почему чудите - прикалываетесь или из-за скудоумия?
А где и в чём вы должны хранить свои запасы???
В сале или в водке??? Или в собственном ЦБ???
Так у вас рубль полетит сразу. Вниз полетит.. Потому что его будет МНОГО!!! Гораздо больше чем можно!!!
ну что вы хрень городите???
завозили твёрдые сорта. Впрочем фуражное-тоже завозили.
А щаз вывозят-и такое и сякое.
...Но вот настала СВОБОДА...
...И хлебушек взращенный фермером с трактором, повалил валом...
...***...
...Вы Российские поля нашего времени видели...
...Идите посмотрите и подивитесь! Потом скажиете, какой там хлеб растят...
Промежуточный вывод-деньги есть, производительности труда хватает.
Промежуточный вывод№2-единственным источником прибыли служит неоплаченная доля труда.
окончательный вывод-надо изменить соотношение.
Или проще говоря-увеличить в готовой продукции долю з.платы.
Кому вы лапшу вешаете про рыночные законы???
Где вы в России видите рынок??? В частной собственности? так это ещё не рынок.
запас карман не тянет-старая народная мудрость.
А где и в чём вы должны хранить свои запасы??? Запасы чего? Фантиков? Вы попробуйте это на своём холодильнике.
Я лично, сало предпочитаю там хранить, а не ден. запасы.
ну вы дома имеете фин.запасы в виде ремонта???
завтра у вас упали доходы. Вы будете пенсии платить отремонтированными дорогами?? Или что???
Завтра пенсии не упадут, если оснащенная современным оборудованием производство будет работать.
В СССР как то об этом и разговоров не велось, как платить пенсии в связи с кризисом в Америке.
ВСЕ!!!
Зачем ?
И так работают !
Уже даже себе поговорку при думали: " А при нас хоть потоп!"
Я бы ещё ввел налог на приватизированное. Лет на 50 1 процент с оборота. И этот налог-тока в ПФ.
Пытаясь спасти страну от подобного позора я два лета 1957-58 гг работал на целине...
Вы этого еще не обмозговали. Вам пока непонятно чем определяется децильный коэффициент. (по вашему разница в доходах).
. .У меня статья "Чем измерить демократию" там есть объяснение законов установки уровня поляризации доходов.
. .Дец.Коэф. является мерой дисперсии интеллектуального уровня населения. Его невозможно искусственно (по чьей либо воле) изменить.
Вообще, в жизни страны практически ничего не возможно БЕЗНАКАЗНО (сокращением рождаемости) волюнтаристски менять. У страны очень ограниченный круг инструментов изменения положения в стране.
. . И самое интересное, что эти методы СОВСЕМ не очевидны. Например : ликвидировать пенсии и сразу (с некоторым лагом) же начнется рост населения. Ликвидируйте бесплатность высшего образования и сразу же вырастет качество инженеров, уменьшаться расходы населения на образование.
. . Ну а насчет рынка вы не правы. Рынок ВСЕГДА присутствует и присутствовал в стране, даже при коммунистах. Искаженный, но присутствовал.
Нынче он постепенно превращается в нормальный (по вашему).
А наша война с чиновничеством может быть быстро проиграна. Достаточно одного указа "О клевете", что бы всех воюющих взять в плен.
...Тогда по закону рынка...
...Всем вашим фермерам грозит полное разорение...
...А хлебушек на столах будет все равно из канадской пшенице купленной в три дорога! Политика понимаешь-ли...
...Да и уже обещают к осени подорожание хлеба...
надо денег нам платить !!!=
Ести "успешные предприниматели" будут не бороться за сверхдоходы, "топ-топ-манагеры" не за свои миллионные бонусы - тогда и можно будет говорить и о платных медицине с образованием, и о страховой пенсии, и о многом, многом другом. А то сейчас мы видим очередной негарантированный ничем лохотрон: плати тысячу, мы ещё одну добавим - и будет тебе счастье на пенсии(если доживёшь, конечно) ...
А где будут эти деньги и кто будет их тратить, и на что - так мы-таки уже догадались, не правда ли, друзья ???
НО!
Не в наших странах. Ну нету у нас создателей. Одни приватизаторы. мля.
весь бизнес-рецепт-дать бабла власти чтобы ещё один актив получить и выдоить.
Классная понимаешь фишка.
суки. обосрали такую идею!!!
= Если голодные, то и я с вами= ...
Я про общий язык имел в виду.
А старику и 5000 хватит, по минималке, пчёлы его прокормят, вроде он ещё и лошадками заняться решил ???
...Посмотрите ситуацию и все поймете...
...И как фермеров гнобят перекупщики тоже...
...Они-то отобьют руки всем, кто против их власти что помыслит...
Не понимаю, куда смотрит вся эта принимающая законы сволочь?
И что именно - подоходный налог (НДФЛ) или пенсионные отчисления (часть ЕСН)?
Учитывая, что и то, и другое с них уже взяли при выплате зарплаты.
Вы уж определитесь с тезисами.
А Ваше предложение давно реализовано. Такой вариант - покупать "патент" на использование иностранной рабочей силы - вполне себе существует в России.
Вот и сейчас подобное, с их слов у нас в экономике так всё прекрасно, растём, модернизируем ... а денег надо ещё с кого-нибудь слупить, ЖКУ - повысить, газ-бензин-свет тоже ... опять маловато, цены и без них прекрасно растут, но фирмы-то частные, мы ничего сделать не можем ... подождите-ка, а мы всё остальное приватизируем, что не успели, и с нас просто НЕВОЗМОЖНО будет спрашивать, мы так, в Кремле сидим, далеко глядим, но ... сделать ничего не можем(и не хотим) !!!
Как обналичиваются деньги на з/п, вы видимо, не в курсе
Незаконные мигранты не носят наличку с собой, он заработал, и сразу в банк-отправил на родину . От этого никому не жарко
Так, что от своей пенсии Вы вольны отказываться, никто не против, вот только на выплату взносов в ПФР Вашим работодателем (а не Вами, замечу) это никак не повлияет...
А деньги работодателя я честно ЗАРАБОТАЛ и желал бы получать их более вменяемое количество.
Либо пусть мне, как конечному потребителю возмещают НДС со всех приобретённых мной товаров и услуг!!!!
С НДС - проще. Как только вы станете создавать добавленную стоимость, так сразу станете плательщиком НДС, а значит приобретете право возмещения...
Эхх, к ренте бы ещё и наложик на роскошь да плюс прогрессивный!
В России пенсионеры самые богатые пенсионеры в мире. 80% пенсионеров - миллионеры.
А уж если пенсионеров метрополии обложить налогом, то революция точно будет...)))
Во дурь то зеленай! Да как вы с таким понятием деления продукта еще что то можете обсуждать? Вам помалкивать следует, что бы ваша глупость и недальновидность не была так видна..
Не хозяин доплачивает , а работник НЕДОПОЛУЧАЕТ эти пенсионные деньги. Он их заработал, он их создал, а буржуй только выступил порученцем правительства - отнять пенсионную часть заработка от работника.
И вы этого то не понимаете? Какое скудоумие!
Ну, и мозги у него соответствующие.
Здесь вы правы, ну а пенсии вашим родителям брать откуда? Правительство может только брать, собирать и обирать население, в т.ч. и пенсионеров посредством НДС, которое уже слупили с предпринимателя, который слупил его с покупателя, так как включил его в стоимость продукта.
Иногда, от этой карусели, крыша едет, а нам всё вдалбливают, что это на благо народа и при том ВСЕГО НАРОДА!
Да и потом согласитесь, что деньги заработанные в прошлом, на сегодня уже ничего не стоят. Поэтому выход один, рожать, кормить, одевать и воспитывать детей, чтобы они тебя кормили в старости, по моему самый справедливый способ, как воспитал, так и получил. На сегодня ответственность поколений друг перед другом отсутствует, особенно со стороны потомства. Вернее многие предпочитают пользоваться помощью пенсионеров-родителей
Это вы сзр наверно на рублевке живете с таким глупым мнением.А у помоек копающихся каждый день престарелых людей не видите.А кто самые многочисленные туристы из пенсионеров по миру.
Уж точно не наши пенсионеры.Заграничные пенсионеры даже на инвалидных колясках курсируют по миру и это считается у них вполне нормальным явлением,а наших я что-то не видела.
А если и есть у когото миллионы ,так это скорее всего оформленные на родственников ворованные деньги богачей,чтобы скрыть на всякий случай ,чтобы потом .А то у нас получается так ,наворовал деньги и имущество ,а оформил на родственников и жен.А вообще .попробуй дорогой пожить в Москве на 10 000 рублей ,заплатить за лекарства,услуги всякие и еще положить на книжку.Очень советую для эксперимента.
Можно много говорить про "справедливость" и теде...
Но ежели просто абстрактно ввести "налог на роскошь" в том виде, как он есть к примеру во Франции, и оценить квартиры московских пенсионеров по рыночной стоимости... то ай-яй-яй....
А про забугорных пенсионеров, то там не всё так просто.... синекура то фактически дала дуба....
К примеру в США деньги пенсионных фондов ёхнулись в пузыре недвиги во время кризиса 2008-11 годов. А сейчас надвигается вторая волна, которая подчистит остатки забугорной социалки...
Конечно и только так.
. .Я ниже написал к чему приведет ликвидация ПЕНСИЙ. Ваши рассуждения полностью укладываются в эти высказывания
А бешеные пенсии чиновников должны быть отменены и начисляться им наравне со всеми.
Только кто ж так сделает?....
А ежели я в 10-ти ведомствах работал??? Как быть???
спасёт и облегчит ?
завтра ГП как нить переименуют, разделят или наоборот сольют с чем нить-и что???
"...Все эти вопросы рано или поздно придётся решать. Хорошо бы не поздно..." - Ну вот их и "решают," при чем, как обычно, по принципу: "лишь бы не при мне, а дальше меня не волнует..."
Физдец уж близится
а кризиса всё нет!
вы здесь не причем. Просто накипело читать дурь беспросветную в смеси с кичливостью
вы написали мне, а не в общую дискусию отсюда и непонимание
Кстати Вам как лучше: цинично правду матку или хочется быть красиво обманули, я предпочитаю первое
Однозначно - правду и только правду
. . Пенсия обрекает пенсионера на голод из- за порождаемой ее вымиранием населения, медицина бесплатно никого не лечит, а только делает вид, образование - превратилось в профанацию, материнский капитал размножает цыган, а не рабочую силу.
И НИКТО НЕ ХОЧЕТ этого понять.
. . Вы единственный тонюсенький - тонюсенький лучик в этом царстве тьмы.
Но сколько здесь кичливого дерьма! почти 100%
И как они Ясина с дерьмом мешают!
А в Норвегии люди живут ещё лучше.
При этом пенсии и вообще социалка там ого-го.
Если бы не жидовская революция 17 года, и мы с Вами жили бы в "Российской империи" на зависть другим народам.
Коренное население вымирает, население прирастает за счет мигрантов.
Но Дания приняла закон ограничивающий миграцию
. .Одна эта фраза позволяет исключить вас из собеседников. Вы очеловечиваете ГОСУДАРСТВО.
Это же беспросветная глупость.
. Население выбирает правительство, которое выполняет УСРЕДНЕННЫЕ желания населения (не перечить о о честности выборов).
Поэтому фраза: "государство относится к..." говорит о том вы совершенно не понимаете роль государства и требуете от мифического существа хорошего к людям отношения.
. Государство - это мы с вами и только мы сами определяем (через выбранное правительство) как относится друг к другу
Понесло, называется ...
Хотя о втором уже некогда думать.. надо вводить! Ведь ув. г-н Путин ЗА!
Комментарий удален модератором
А поздно это как?
Понимаю - там повышают пенс.возраст из расчёта, что продолжительность жизни на пенсии высока. А в России с её средними 69-ю годами повышение как-то вроде некомильфо.)
Не в курсе никто, что там с пенсионерами при определении стажа и назначении суммы пенсии до 66г. рождения задумано?
Помню, что-то было подобное.
А с 2000-х, путинских, с грошей повышали-повышали(чередуя с инфляциями и ростом цен), и доповышали до ... минималки, 3000 р.+ кварт.доплата(из Смольного) 1000 р., + отказ от б\пл. лекарств(их всё равно нет) и проезда с санаториями(ж\д оставил) - ещё 1500 р. - и вся пенсия, на лекарства не всегда хватает этой суммы.
Если бы действительно не в состоянии был бы работать - голодная смерть, или от болезни, на 5,5 т.р. только бомж-пакеты покупать, откинем из их 3.5 т.р. кварт- и прочие коммунальные прелести - ровно 2000 на всё остальное ... хочешь ешь, хочешь пей - воду из под крана, и то экономить надо, счётчики стоят :-))
А по возрасту я получил бы 7-8 т.р., вряд ли больше, всё равно всё упёрлось бы в справки о з\п до 1993 г. ...
Жаль, что г-ну Ясину умные мысли приходят в голову только сейчас, а не несколько лет назад, когда он самолично "рулил" российской экономикой.
В условиях аферистичной глобализации в экономике пенсионная проблема не имеет никаких иных решений, кроме повышения пенсионного возраста, пенсионных взносов и пр. идиотизма, которые время от времени будут усугубляться периодическим разворовыванием ПФ.
Если капитал (а именно он является первым источником взносов в ПФ) свободно уезжает в Китай, оставляя в России безработных (которые, работая, были вторым источником взносов в ПФ), то никакие чудеса не произойдут и не пополнят ПФ: остаётся только уже известное - увеличение пенсионного возраста, увеличение пенсионных взносов и пр. преступления против человечности.
Надо вернуться - не только России, а всему миру - к модели капитализма, которая худо-бедно работала до 91-го года, т.е. отказаться от аферистичной глобализации.
Глобализацию в экономике отменить можно и нужно - это должна сделать каждая страна своим законодательством. Вот, например, Дания или Норвегия: они не участвуют ни в глобализации, ни в Еврозоне, платят по 40% подоходного налога - и у них нет никаких кризисов и уровни жизни в первой десятке.
Глобализация на практике - это:
1. Уехавшие из страны в Китай капиталы(в т.ч. заводы и фабрики), увеличение безработных, дефицит госбюджета, нехватка денег у банков и удорожание кредитов, нехватка денег в госбюджете и снижение пенсий и пособий, и т.д.
2. Товары из Китая - крайне низкого качества, а значит - снижение уровня жизни в стране.
3. Безработная "рабочая сила" не может поехать в поисках работы не только в Китай(где она никому и не нужна), а даже в соседний городок - пособия не хватает на еду, на лекарства, на коммунальные платежи, на выплату ранее взятых кредитов.
Всё это вместе и называется кризисом. Что в нём положительного?
Позавчера выяснилось, что глобализацией могут быть довольны только 100 тысяч человек на Земле - они владеют 800 триллионами (!) долларов.
За "мощной системой супермаркетов" как правило стоит т.н. "картельный сговор", действительно уничтожающий мелкий и средний бизнес. Посмотрим, что Вы скажете завтра - когда мелких и средних не будет и суперы задерут цены :)
За последние 25 лет руководство страной менялось 5 раз, а уж министров экономики всех и не упомнить - но среднего бизнеса (и класса) как не было, так и нет. Видимо, гнегодные были оуководители и министры :)
По поводу пенсий - сколько ни занимайся своим здоровьем, в 70-80 лет здоровья гораздо меньше, чем в 25. Не дураки пенсии придумали и всё пытаются спасти пенсионные системы. Так что, тут Вы ошибаетесь.
Рад за Ваш интерес к "творчеству" г-на Ясина, но не разделяю Ваших дифирамбов ему - он тоже был министром экономики и является советником правительства, а ситуация в экономике всё ухудшается и ухудшается. Выходит, плохим был министром г-н Ясин и советник из него тоже негодный.
Хотя здесь и сейчас г-н Ясин пишет в целом правильные статьи. Вывод сам собой разумеется - хороший теоретик г-н Ясин, но плохой практик.
Успехов Вам! :)
А какие силы стоят за руководством страны? Вот на похоронах Гайдара руководство страны клялось-божилось, что будет продолжать идти(!) курсом Егор Тимурыча. А что это за курс такой? А курс этот - "шоковой терапии", переданный в 91-м году помощником З.Бжезинского Александром Касваном своему бывшему однокашнику по УрГУ госсекретарю Г.Бурбулису. А товарищ Бурбулис подыскал и представил ЕБНу исполнителя - все приличные люди отказались! - Е.Т.Гайдара. Вы думаете, это всё тайна? Никакая не тайна - об этом и Бжезинский написал и в интервью признал, и ЕБН в своих мемуарах, и множество других людей - г-н Ясин, правда, ни слова почему-то :)
Вопрос Вам: так кто стоит за руководством страны? :)
Спасибо за Ваши советы, но оздоровлением я занимаюсь с юности и до сих пор по долгу службы :) Тем не менее, старость когда-то всё-таки придёт - поэтому и рассуждаем мы тут с Вами о накоплениях и о пенсиях. Хотя Вам-то об этом начать задумываться надо лет через 50 :)
Счастливо! :)
Напоследок: у всех министров правительства Гайдара были американские советники. Всего их "прошло" через советнические посты около 10 тысяч человек. Что это были за советники?
Например, у А.Чубайса был в советниках кадровый сотрудник ЦРУ А.Хей. В 1997 году А.Хей был осуждён в США (предварительно его выгнали из ЦРУ) за... УКЛОНЕНИЕ ОТ УПЛАТЫ НАЛОГОВ НА ДОХОДЫ, ПОЛУЧЕННЫЕ ИМ В РОССИИ!!! Дело в том, что г-н Хей поучаствовал в российской "прихватизации"(!) и что ему сейчас принадлежит в России, знает только он. О том, что А.Хей - ЦРУшник, докладывали и ЕБНу, И Чубайсу - ноль внимания.
А г-н Хей был не один такой! Вот Вам и "положительный опыт".
Так что, "наши ребята" отнюдь не были невинными овечками. А если были, то должны были отказаться от постов, которым не соответствовали. Однако - и не подумали :)))
До свидания! :)
Вот здесь и зарыта ваша ошибка пенсионной системы.
Разберем , что это значит в создании товаров.
Работающий, отдает часть своего продукта (НЕ денег, а товара) ПФ. Пенсионный Фонд этот товар отдает сегодняшним пенсионерам для существования и так до выхода работника на пенсию. Вышел работник на пенсию И как же он получит свой накопленный товар, ведь его съел предыдущий пенсионер. Получается нового пенсионера начинает кормить новый работник. Субсидиарная ответственность поколений, однако
В другом случае, ПФ деньги работника не тратит на кормление пенсионера а направляет в развитие некой промышленности. Т.е ПФ выступает в качестве инвестора. Только в этом положении деньги работника могут сохранится в виде инвестиций. БОЛЬШЕ ни в каком.
Какой же ПФ инвестор? Да такой же как и государство. А государство - ВСЕГДА некудышний инвестор (вспомните СССР).Вот и получается, что накопительная система с участие ПФ всегда будет ОБРЕЧЕНА на провал, работник обязательно лишится своих накоплений. Никакая накопительная система на длительном интервале ВСЕГДА будет банкротом.
Демография в обозримом будущем будет ухудшаться монотонно. Увеличить долю отчислений у работника также не возможно - слишком медленно растет производительность труда и требуется все больше средств работника на воспитание детей. Так что пенсионеры будут голодать, при любой пенсионной системе.
Есть правдаиная система - работнику копить драгоценности, и по выходу на пенсию производить обратный процесс с новым работником. Новый работник при выходе на пенсию накопленные драгоценности также будет менять у другого. Просто создастся некий большущий неизменный объем драгоценностей - пенсий, которые будут обеспечивать существование пенсионеров
Пенсионер при таком обмене драгоценностей на пищу все же теряет немного, но не столько сколь при других системах.
Достоинство - сколько накопил столько и съел, что не доел достанется детям.
И главное государство НИКОГДА не сможет обокрасть пенсионера.
И социальная справедливость достигается легко - сколько отложишь столько и возьмешь
Всю ответственность за пенсионное существование возложить на детей. Сразу же решается КУЧА проблем. Демография, ответственность и качество воспитание детей, потом внуков (преемственность поколений), борьба за долгую работоспособность - будут беречь здоровье
Если посмотреть на экономику, как функцию от многообразия доминирующих форм собственности, то получится следующее:
1D-Экономика (линейная) – с одной доминирующей формой собственности.
Время существования. Первобытно общинный строй. Две степени экономической свободы, только по оси абсцисс.
Коммунизм – практически не был создан ни в одной стране Мира.
2D-Экономика (плоская) с двумя доминирующими формами собственности, государственной и частной.
Время существования. От рабовладельческого строя до капитализма и социализма.
Четыре степени экономической свободы, по осям абсцисс и ординат.
3D-Экономика (объёмная) с тремя доминирующими формами собственности, государственной, гражданской и частной.
Цивилизм. Теоретически разработан В. Нерсесянцем.
Шесть степеней свободы степени экономической свободы, по осям абсцисс, ординат и аппликат.
В этой экономике нет процессов, которые использует Природа, а в ней широко распространены взаимовыгодные отношения видов, называемые мутуализм
Чтобы включить мутуалистические связи и механизмы, необходимо перейти в новую 3D-Экономику, но для этого нужна и новая равноправная гражданская собственность и гражданский бизнес, который отличается от частного тем, что работники предприятий являются их равноправными совладельцами.
Тогда возникает необходимость в соревновательном и конкурентном процессах.
Если государственная компания делает что-то плохо, то частное может сделать лучше и дешевле, но и оно не будет долго удерживать свой товар на рынке, потому, что у гражданского предприятия, совершенно иная мотивация – достойные рабочие места, вместо прибыли, которая прописана в уставе каждого частного предприятия.
Причём, история знает массу примеров, когда государства со сходными формами собственности и государственного управления добивались совершенно различных и экономических, и политических, и финансовых показателей.
Вот у всех зданий всегда есть главные структурные конструктивные элементы: фундамент, стены, крыша...
Это в качестве подсказки...
Промышленные, торговые и жилые здания имеют разные цели но все имеют одни и те же функциональные конструктивные элементы: фундамент, стены, крыша.
простая арифметика показывает глупость финрасчетов.Вы платите 20 проц. зарплаты в течении 30 лет(как минимум) и накапливаете свою полную зарплату на 6 лет.Даже если платить вам половину з/п в месяц, вам хватит на 12 лет.средняя продолжительность жизни на сегодня около 70 лет.Но никто из пенсионеров не получает половины своего заработка.Ко всему , еще пару лет назад средняя продолжительность жизни была около 65 лет.
Как финансисты могут развязать этот клубок? Не умея учесть ни будущей инфляции, ни роста потребительской корзины, да и как все это учесть?
Есть только один, на мой взгляд, простой и логичный выход.Пенсии поставить в полную зависимость от количества воспитанных детей.
Что даст такая зависимость.Она даст необходимость обзаведения наследниками, понимания этого на тупом, житейском уровне, раз люди не понимают этого на уровне исполнения закономерностей жизни.
Она дает строгую оценку экономической политики правительства,и соответственно экономику построенную на принципах прагматизма и рациональности, а не так как сейчас-Хочу что б было!
Наконец, она дает главное, обеспечение старости.
Только какое отношение имеет многоженство к воспитанию детей, не понял. и почему 6?
что за если бы да кабы и кто виноват?
Пусть работают,не хотят, пенсионный минимум государство обеспечит, а уж как они там своим родителям в глаза будут смотреть их дело. пусть
А государство в состоянии трудоустроить пожилых людей? Сомневаюсь. Или ... просто ... Пусть бомжуют и подыхают.
Изменение взносов граждан ... Для нищей России - это может заметно снизить покупательную способность населения и вызвать рыночный коллапс.
Впрочем ... В России несколько миллионов гастарбайтеров, на которых весь этот пакет отчислений не действует. А это неправильно. Ведь они занимают рабочее место россиянина. Значит, предприятие ДОЛЖНО ВОЗМЕСТИТЬ СООТЕЧЕСТВЕННИКУ ПОТЕРЮ ЭТОГО МЕСТА ..., т.е. обложить гастарбайтера тем же пакетом налогов, что и россиянина.
А надо бы - просто ввести эвтаназию, совместив ее с продажей пенсионером своих органов... и перечислением денег сыновьям.. внукам..
Большое значение имеет менталитет.. были в истории общества, в которых было и обычно и естественно - собрать друзей, попрощаться, выпить на дорожку - и сын выводил отца, отправлял его к верхним людям..
..Гости разъезжались, поминая ушедшего добрым словом..
..А иного пути у России просто нет. По крайней мере пока.. ближайшие полсотни лет..
А что., нормально, народ легко решит пенсионную проблему.Табуреток хватит.
- это Вы невнимательно прочли, Николай.. Мамочка любимая к этому времени уже давно у верхних людей..
Скорее - прощайте, сынки! Живите честно!
..И дальше все правильно.. Только я ведь о чем - табуретка - это больно!
Это жестокая и мерзкая казнь.
Недаром так казнили специально, чтобы даже память обгадить!
Мне кажется, мы заслужили полшприца обезболивающего..
Чтобы уйти спокойно.
Продолжение в нижеследующем блоке
Продолжение в нижеследующем блоке
Комментарий удален модератором
Президенту РФ. Управление по работе с обращениями граждан: 103132, Москва, ул. Ильинка 23. www.kremlin.ru
Тем более, что конституционная сила и статус такого приказа, от каждого гражданина РФ лично, соизмерима с бюллетенем голосования в свободных выборах или референдумах. А при соизмеримом количестве таких приказов будет фактом волеизъявления граждан РФ по конкретной проблеме вне формата процедур и регламентов представительной демократии, но в формате не менее конституционной процедуры непосредственной власти большинства граждан РФ в соответствие со статьями 3, 32, п.1 и 33 Конституции РФ. Т.о. такая оперативная форма волеизъявления граждан РФ также обязательна к немедленному исполнению всеми должностными (выборными или назначенными) лицами РФ, прежде всего Президентом РФ. Здесь же автоматически решается проблема обеспечения нетрудоспособного возраста каждым гражданин РФ лично: минимумом неприкасаемой части прижизненного каптиала, собственными накоплениями от своей трудовой деятельности в трудоспособном возрасте и собственным определением возраста нетрудоспособности после 60 лет.
Например, пенсионный индекс - 100 определит размер пенсии 100%, от номинала. Любое отклонение от этого числа определит: уменьшение или увеличение фактического размера пенсии. Меняя это число, законодателям будет, чем развлечься
Я думаю, что так будет справедливо.
…
Анекдот.
Мечта нашего государства - абсолютно здоровый, богатый гражданин, всегда плативший налоги и умерший в день выхода на пенсию.
к гражданину с требованием оплатить недоимку за 2011 год
в сумме 0 руб.01коп. и вячиские угрозы если он этого не сделает
с указанием стататей вевозможных кодексов. а фишка вот в чем что стоимость самого письма без учета трудозатрат работников ПФ ,работнков банка которые эту копеку будут
перечеслять составила 17 руб.40 коп. возмущенный таим
безответственным отнашением к пенсионным деньгам написал об этом в их главный офис и даже получил ответ что моя жалоба отправлена тем на кого я жаловаля. так каких денег
хватит на эту прорву бездельников. куда еще пожаловатся???
Комментарий удален модератором
К тому же это решает и главную проблему нашего любимого руководства состоящего из 99% жидов, - меньше народу, больше кислороду, а Россиян там вообще не должно быть.
2.Надо подумать об отмене вообще пенсионной системы. Пусть люди сами накапливают себе на черный день. Имеются для этого финансовые инструменты. Надо только сделать их прозачными.
3.Надо снять с людей многие налоги соц. назначения, которые, как правило, не доходят до человека. Принцип современной системы, сперва все собрать в виде налогов, а потомощим отдавать, но какую часть - это уже загадка.
4.Помогать в виде соц помощи только инвалидам и людям не имеющие работу. Задача государства-обеспечить работой граждан и дать им достойную жизнь
Я сначала подумал, что это своеобразная тонкая саркастическая ирония, но потом заметил, что Ваши комментарии к другим статьям тоже до ужаса либерально-ориентированные и ура-реформаторские. Я испытываю к Вам чувство... Чувство юмора...
Можно ли это предотвратить? Можно! Но для этого, хотя бы в первом приближении, надо знать и применять на практике выводы науки, которая называется Достаточно Общая Теория Управления (ДОТУ). Если кто и знает из наших руководителей ДОТУ, то почему-то не хочет применять законы управления, которые в ней описаны.
Со своей стороны, я написал работу "Экономика Золотого Сечения", в которой изложено как на самом деле должно управлять экономикой без кризисов, без безработицы, с достойными зарплатами и пенсиями, без антагонизмов. готов выслать по запросу на e-mail:vorushilin2009@mail.r
2.Надо подумать об отмене вообще пенсионной системы. Пусть люди сами накапливают себе на черный день. Имеются для этого финансовые инструменты. Надо только сделать их прозачными.
3.Надо снять с людей многие налоги соц. назначения, которые, как правило, не доходят до человека. Принцип современной системы, сперва все собрать в виде налогов, а потомощим отдавать, но какую часть - это уже загадка.
4.Помогать в виде соц помощи только инвалидам и людям не имеющие работу. Задача государства-обеспечить работой граждан и дать им достойную жизнь!
Значит надо поднимать пенсионный возраст (для назначения гос пенсий ) до 75 лет.
умеют только учить да советы давать. Когда вы выступали при ЕБН за скорейшую либерализацию экономики, ратовали за идиотские реформы, вы не знали ,что у предприятий нарушатся все производственные связи? Что людям негде будет работать?
Вы не думали, как они будут жить? Или вам всем было похрен, что там где-то происходит. Мы же здесь все умные собрались. Вот вы и получили схлопывание экономики. И что сейчас? Катастрофическое убывание населения, никто не рожал , зачем рожать ребятишек, чтобы потом мучились? Пенсионеров скоро будет больше чем работающего населения. Вот итог ваших реформ. И не только в этом.
И ещё один вопрос: за вилы взяться не захотелось?»
Александр Власихин (р. 1981) — инженер-строитель и экономист (г. Киров).
Взято отсюда: http://zakon.mirtesen.ru/blog/43484...pid=43484806701
Кирпичный завод расположен на участке в 9,2 гектара. Площадь производственного цеха составляет 19 260 кв. метров, штатная численность более 250 человек. Проектная годовая мощность завода составляет 60 млн кирпичей. на основании этого все нам гонят
Но раз у нас народ голосует не за депутатов, то это выборы не в Государственную Думу, а в нечто другое – в какую-то не предусмотренную Конституцией Партийную думку. И шатающихся по коридорам Думы лиц народ не избирал,- их назначила ходить в Думу партийная бюрократия, - следовательно, ЭТО НЕ ДЕПУТАТЫ Государственной Думы. Вот почему у каждого, прочитавшего Конституцию, должен возникнуть вопрос Олега из песни В. Высоцкого: «Да кто эти люди? Откуда взялись??».
КПРФское как и других партий руководство СПОНСИРУЕТСЯ СВЕРХЖАДНЫМИ ПРИХВАТИЗАТОРАМИ и ответственны они прежде всего перед спонсорамиЮ, а не перед избирателями и поэтому они игнорируют наш проект.
Выход есть и Вы, уважаемые пользователи, можете убеждать своих знакомых о необходимости совершенствования законов чтобы они не были как "ДЫШЛО" См. http://www.demokrator.ru/problem/7948 5322 5829 Ознакомтесь с ними пожайлуста и выскажите своё мнение.
---------------------------------
Я думаю, дефицита у них не будет при одном условии: взносы собирать и тратить по своему усмотрению, а пенсии не выплачивать. Год-два они будут работать без дефицита, потом им опять станет не хватать, поскольку аппетит приходит во время еды.
Моя почта anatolyanimitsa@gmail.com - для комментов и вопросов по существу.
Один мой знакомый насчитал по этой статье 700 миллиардов рублей прироста пенсий за 5 лет БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ ПЕНСИОННЫХ СРОКОВ И СУММ ПЕНСИЙ.
Для России самым разумным было бы распустить к чертовой бабушке все эти фонды и забрать их в бюджет. И вся любовь. А что делать дальше - у меня в первой статье написано.
"Обеспечьте 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение; 20% – становится оживленным; 50% – готов сломить голову; 100% – попирает ногами все законы; 300% – нет такого преступления, на которое он не рискнул бы хотя бы под страхом виселицы". К.Маркс.
Казалось бы - установите для всех без исключения 20% взносы в пенсионный фонд и проблемы среднего бизнеса, пенсионного фонда исчезнут. Убедиться в этом не сложно. Возьмите отчеты за 2010 г. и посчитайте. Причём можно просчитать только 10% налогоплательщиков личный доход которых с начала года превышает 1 млн. рублей. Именно они возражают против перехода от регрессивной шкалы к пропорциональной. Сейчас, чем больше получаешь, тем меньший % отчисляется в пенсионный фонд. Путин и Медведев даже не пытаются решить эту проблему, так как темпы роста количество миллиардеров и миллионеров резко уменьшатся.
Евреи, которые планов полны,
становятся много богаче,
умело торгуя то светом луны,
то запахом легкой удачи.
Игорь Губерман.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я еще в начале ноября 2011 года многократно публиковал здесь, на Гайдпарке, ссылки на свои статьи, в частности, о реорганизации пенсионной системы.
Ведь не секрат, что все предлагаемое сегодня - это бездарные попытки заныкать пенсионные деньги тем людям, которые десятиелтиями недополучали зарплату, потому что 25-30-35% ее работодатель отправлял в Пенсионный фонд, "чтобы было на что жить в 60 (55) лет".
И сегодня речь идет только о том, как бы не отдавать людям эти ИХ деньги.
Никто не понимает, что стоит не доплатить одного рубля пенсионеру, отсрочив его выход на пенсию на один день, как работодатель получает моральное право больше НЕ ПЛАТИТЬ В ПФ ВООБЩЕ!
Тупые и трусливые дебилы.
http://www.gosbook.ru/node/38405 - у меня вторая статья посвящена пенсионной реформе, которая ВООБЩЕ не требует изменения ни пенсионного возраста, ни пенсионных сумм. Все это фиксируется как железное обязательство. А работнику дается ПРАВО пойти на пенсию попозже, если он того хочет, и получить равную компенсацию.
Ну почитайте, там все для школьников 2 класса написано.
изъять через суды у воров олигархов наворованное и вернуть государству,
отменить все законы и решения ГД и указы президента за последние 20 лет, вернуть СОВЕТСКУЮ ВЛАСТЬ... только тогда будет толк... о КАКОЙ РЕФОРМЕ ПЕНСИОННОЙ СИСТЕМЫ может идти речь, когда месячный оклад (!) ЧУБАЙСА 1 900 000 РУБЛЕЙ????
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сейчас правительство разбилось на два лагеря, продолжают два федеральных чиновника: в одном те, кто за отмену накопительного компонента, в другом — кто против; в первом — министр труда Максим Топилин и зампред правительства Ольга Голодец, во втором — первый зампред правительства Игорь Шувалов и министры экономразвития и финансов Андрей Белоусов и Антон Силуанов. Ситуация обостряется тем, что помощники президента Татьяна Голикова и Эльвира Набиуллина, а также председатель ЦБ Сергей Игнатьев поддержали первый лагерь.
Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/finance/news/2284911/luchshe_ne_kopit#ixzz21qW29ow8
ПРОБЕЖИМСЯ ПО ОБЩОРАМ ?