Можно ли в России искоренить коррупцию?

Когда я увидел подобный риторический вопрос на форуме, сначала думал, что это очередная шутка, потом понял, что это всерьез. Приведу некоторые высказывания на форуме и свои ответы. Сразу хочу отметить, что четкой логически выверенной цепочки нет, можно читать с любого абзаца, прямо как Библию.

Родненькие вы мои!!! Вот что я вам скажу.Во первых всех их не перестреляешь.Во вторых .Если представить себе что количество коррупционеров в России составляет 1 процент от населения России то это будет примерно около 1500000 человек это берем с "запасом" в два раза учитывая что "экономически активное население" то есть те кто работают составляют в России около 70 миллионов человек.Стоко мест в местах лишения свободы нет!!!В третьих .Если нам говорят по ТВ и в СМИ что почти все ОРГАНЫ которые должны бороться с коррупцией сами поражены КОРРУПЦИЕЙ то следуя логике КТО БУДЕТ БОРОТЬСЯ С КОРРУПЦИЕЙ?

Отвечаю: Полностью победить коррупцию нельзя. Всегда найдется хоть один чиновник с "липкими" руками. Но и перестать с ней бороться - потерять чувство самосохранения для "власть имущих". Сирия, Египет, Судан ... вот яркие примеры, когда потеряв последние ориентиры и "закрывая" глаза на явное казнакрадство правители были "сметены с политической арены".
Отсюда - борьба с коррупцией имеет постоянно протекающий характер и сравнима с борьюой с микробами. Стопроцентно здоровых людей не бывает!

Злорадствуйте горе чиновники. А юморист чиновник, бобло пока стрижет. Плохи наши дела если вы такие борзописцы трех статаей не поняли..

Ответ: Если я правильно понял, говоря: «вы такие борзописцы трех статаей не поняли», слишком возноситесь и думаете, что никто не читал анализ религиозного учения Зороастра ("Зороастр и его религия").
Да, с одной стороны, Ормузд, или Дух, с другой, Ангра-Манью, (именуемый по-персидски Ариман) – равный ему по могуществу и сходный ему по природе, "злой дух". "Но как примирить эти две сущности, абсолютные, равные, подобные, одинаково вечные?"
Но Ормузду и Ариману предшествует и главенствует над ними обоими некий единственный в своем роде основной источник всего, "безграничное Время". Вот что (или кто? Я не буддист – не знаю) их «примиряет».
Это к вопросу о коррупции. Вечное противостояние Духа и Материи (материального).
Взятка – материальна, ей может быть противопоставлено только духовное величие человека. А соблазн – он вечен.

Эта гниль пошла с Москвы и Ленинграда. ... Рыба гнила с головы.

Ответ: Вы, безусловно, грамотный человек. Но даже если и Вы так упрощаете. С таким же успехом можно сказать. что "эта гниль" пошла из Санкт-Петербурга и описана Н.В. Гоголем в комедии "Ревизор". Мне кажется это нравственная проблема. Конечно же я не отметаю роль государственных структур и. прежде всего, первых лиц, по снижению уровня коррупции. Только не надо "посыпать голову пеплом". Вам не доводилось выползать из болота? Резкие движения только усугубят ваше положение, но и останавливаться нельзя. Потихоньку, но постоянно. Вот принцип борьбы.
Вопрос: А почему я говорил о "трясине"? Ответ: В 1997 году в Госдуму России был внесен законопроект «О борьбе с коррупцией», он прошел первое чтение, а потом остался лежать под сукном на девять лет. И что Вы хотите?

 Вы писали «Такими темпами мы будем ещё лет 100 бороться.» с коррупцией. Позволю Вам заметить – Вы оптимист. Эту заразу вообще нельзя искоренить, можно только ограничить ее размах. В Китае даже «драконовские» методы (вплоть до смертной казни) не помогают на 100%. Будет искушение – будет попытка «проскочить», а может быть не «поймают за руку». А так – будет как всегда исполняться закон Поретто – 80/20  - «теория, согласно которой распределение доходов между различными категориями населения имеет сравнительно стабильный характер и не зависит от системы налогообложения». Вот только надо сделать так, чтобы в 80% взятку не брали, ну а 20% - к сожалению не избежать, только надо пытаться этих взяточников разоблачать (хорошо бы тоже в отношении 80/20 в пользу разоблачения).

А Вы не пробовали сломать веник из березовых веток? По одной веточке (максимум несколько) это возможно сделать. Еще раз уточняю: "искоренить коррупцию" нельзя. Это заложено в самой психологии чиновника. Кто управляет - тому должны подносить дары для получения привилегий. Он добивается поста, "лизоблюды" - привилегий. Можно только снизить уровень коррумпированности за счет смены приоритетов. В СССР - доступ к дефициту, в армии - знаки отличия, медали и ордена.
Значит, при относительно обеспеченной жизни (каков уровень обеспеченности - вам решать), если на первый план выйдет удовлетворение амбиций и возможность самореализации для повышения уровня самомнения - тогда материальная заинтересованность отойдет на второй план. Это теория. Я не идеалист, но выстраивать подобную систему - единственно возможный путь снизить уровень коррумпированности чиновников (да и не только их).

 

Я против того. чтобы решать ВСЕ вопросы единовременно и радикально.
По-порядку: я не знаю о нефте-сырце и о нефтепродуктах точно, но это единственные отчисления в казну на которые реагирует индекс RTS. Поднимите резко налог на природопользование - индекс упадет, доллар подорожает, народ взбунтуется.
Согласен, надо регулировать налог на прибыль. Почему у нас не прогрессивный? Давайте резко введем и будут показывать нулевую прибыль. То же самое с доходами, уведут в "черный нал" и "за бугор". Первый шаг - "налог на роскошь". Далее вводить постепенно прогрессивный налог на доходы.
Говоря об уровне зарплаты  - не забывайте: там - они сами за себя платят налоги (до 60% от з/п), у нас - работодатель. Считается, что граждане еще не доросли отдавать "свои кровные". То, что дают у нас "на руки" примерно 30-40% от уровня фонда оплаты труда. Простой расчет - поднимите производительность в 3-4 раза и будет у вас те же 150т.р.. а из них вы отдадите в налоги 70-80т.р. и будет у вас "чистыми" 70-80т.р. Работайте втрое интенсивнее - получайте как на Западе.  Я не призываю "бороться с коррупцией", хватит лозунгов, я говорю, что надо понизить уровень коррумпированности, а это может сделать только "жесткая" администрация с общественным контролем. Публикуйте как можно больше открытых цифр - люди разберутся.

 

А опыт Сингапура вам ни о чём не говорит?
К тому же и не надо коррупцию полностью истреблять, но свести её к минимуму вполне возможно, если будет политическая воля.

 

Согласен, и я уже об этом много раз высказывался. Опыт Сингапура, как Вы заметили для РФ приемлем с рядом кардинальных оговорок ввиду многих объективных причин.
Представьте себе организацию типа "Специализированного Бюро по Расследованию Случаев Коррупции" (СБ РСК). Это в Сингапуре (аббревиатура моя). Граждане обращались в Бюро с жалобами на действия госслужащих и требовали возмещения убытков.
Ничего не напоминает? Аббревиатура не созвучна ли некоторым ранее употреблявшимся в СССР? КПК (Комитет Партийного Контроля, не путать с Карманным Переносным Калькулятором) или КНК (Комитет Народного Контроля). Я не говорю о СБ (Служба Безопасности).
Ладно, и сейчас все есть, названия другие. Как говорят, менталитет у россиян не тот. Там донес - проверили - подтвердилось - вознаградили - завидуют, что сами раньше не успели. У нас донес - проверили - подтвердилось - оклеветали и "подставили" - порицание окружающих (доносчик, стукач). И это далеко не все...

Давайте посмотрим на западные демократии. В частности, в Великобритании Министр обороны Лиам Фокс в октябре 2011 ушел в отставку. А почему? Газета Times опубликовала статью, в которой утверждается, что в иностранных поездках друга Фокса (бывшего соседа по квартире и свидетеля на свадьбе Адаму Уэррити) и спонсировала некая частная компания, занимающаяся вопросами безопасности и связанная с Израилем.
Мне понравился заголовок сообщения; "В Англии за коррупцию летят с постов. В России - идут вверх".
Еще советую почитать на мой взгляд хорошее "препарирование" термина "коррупция" с приведением конкретных примеров: http://www.yuri-kuzovkov.ru/theory/korruptsiya/

Предлагаю обсуждение законов о коррупции и голосование по ним транслировать в прямом зфире. Я хочу видеть, кто и как голосует.

Полностью согласен с Вами. Вот реальное предложение. Как его реализовать - вопрос. Кто-то предложит on-lane трансляцию в инете. Это самое простое и экономически оправданное решение. А лучше выделить 2-3 часа на федеральном канале (но не в "prime time", где идут развлекательные телепередачи). Не думаю, что это организационно невозможно. Была бы политическая воля.

В 1989 году, когда надо было развалить Союз, около двух недель шла прямая трансляция Съезда народных депутатов. Насколько я знаю, никаких серьёзных технических проблем не было. Если будет политическая воля к искоренению коррупции, технических проблем при прямой трансляции из ГД, тоже не будет.

По поводу отсутствия технических проблем при прямой трансляции из ГД я с Вами согласен,  но смею заметить "развал Союза" начался не в 1989, ранее, тогда была попытка "провести политику гласности".
Мое мнение: Почему некоторые хотят вернуться в СССР? Предположим что там они жили как дети, их водили «за руку», кормили и «рассказывали сказки». Что в этом плохого? В детстве хочется быстрее вырасти и стать самостоятельным. Но это не только свобода выбора, это еще и личная ответственность за свои поступки. А потом, в 1993, романтизм "перестройки" сменил прагматизм "перемен" и расцвела коррупция. Теперь опять "эпоха перемен", и теперь надо бороться с этим порождением, да еще и теми же прагматичными методами, иного не дано.

Как "победить коррупцию"? Вообще (всеобъемлюще)? Предложение для аппарата госслужащих: "поймали за руку" подчиненного, кроме наказания его по закону, сократить в штатном расписании эту должность. Пусть начальник обходится для исполнения работы оставшимися управленцами (служащими). Не сможет - отставка, начальник всегда найдется, тем более. что у него будет полное штатное расписание. Вот тогда руководитель будит "зорко" следить за подчиненными и пресекать на корню даже мысли о взятке - место дороже.

 

И не надо путть понятия "прагматизм" и "экстремизм". Расстрел БД в 1993 г. - это авантюрный экстремизм с отягчающими последствиями для большинства обманутого населения России. Еще больший обман - ваучеризация Всея Руси. Предвижу следующий обман - закон о пенсиях (редакция закона 2002 г.). Нельзя играть по правилам, когда правила меняет один из игроков по собственному усмотрению.
Я говорил по поводу коррупции и коррупционеров. Да, и в СССР они были, но не такие наглые и гордые тем, как красиво они обирают "быдло". Вспомните, кто и когда отменил конфискацию имущества взяточника? Это прагматичное, обдуманное (читай - пропущенное Думой) решение. Встречный прагматизм - опубликовать фамилии и навсегда исключить их носителей из политической жизни нашей страны

Чиновник поступающий на госслужбу добровольно подписывает трудовой договор, в котором одним из пунктов записано. ЕСЛИ НА НЕГО В ТЕЧЕНИИ ГОДА ПОСТУПИТ ТРИ ЖАЛОБЫ ТО ОН УВОЛЬНЯЕТСЯ НЕМЕДЛЕННО БЕЗ ВСЯКИХ РАЗБИРАТЕЛЬСТВ. ...

Хотя в принципе я с Вами, согласен, следует уточнить формулировку  "антикоррупционного закона 2012" (АКЗ-2012). "...При подтверждении необоснованности отказов, намеренном затягивании рассмотрения обращений и жалоб...". Иначе как Вы написали "...БЕЗ ВСЯКИХ РАЗБИРАТЕЛЬСТВ..." - это можно трактовать как "заседание тройки", когда "и так все ясно" и не надо было ничего доказывать. Другое дело это разбирательство может затянуться, но вышестоящий чиновник тоже находится "под законом". Прикрываешь "своего" - рискуешь сам оказаться на его месте.

Конечно, наша самая Великая, наша самая Русская Императрица, безусловно, обладала очень тонким и специфическим, это у неё не отнимешь, чувством юмора... А вот если Катя бы сняла со своей ослепительной русской ножки... чулок?

Идея вешать на чулках мздоимцев очень неплоха :-) , да и Вальтер в знак своего глубокого уважения и восхищения Екатериной II подарил ей искусно сделанные чулки.
Итак, "Кто кому, для чего, должен был давать взятку?" В СССР это азывали это "откатами", "премиальными", "подарками" и т.д. Если не хочешь стоять в очереди или получить дефицит - "деньги на лапу".
Далее: "Как земля, так и строительство (и промышленное, и гражданское) находились в руках государства. Кто, кому, зачем, с какой целью должен был давать взятку?" - Государство это чиновничья каста управленцев, силовых структур и фискальных служащих. Хочешь, например, перевести земли из одного кадастра в другой - "деньги на лапу".
По-поводу взаимоотношений "врач-пациент", "учитель-ученик" и др. подобных "парочек", это было и тогда и сейчас (хорошо, что не поголовно). Хочешь лечится в престижной клинике - "деньги на лапу".

.

И здесь я выскажу некоторое уточнение к приведенным примерам.
Сущностью коррупции является слияние криминальной и теневой экономики, организованных преступных сообществ, террористических организаций с банковской сферой, коммерческими структурами и представителями органов государственной власти и управления.
Основным источников коррупции является формирование конкретных хозяйствующим субъектом сверхприбыли для взяток («откатов»). Вторым источником – привлечение средств из-за рубежа.
Так в примерах прослеживается сначала мошенничество. Это часто называют действиями коррупционера, использующего служебное положение в целях наживы.
Пример коррупции - лоббирование нужных законов; организация аукционов с участием подставных фирм и перепродажа лотов (есть масса вариантов); освобождение под залог и/или оправдание преступников и т.д.

Ну это "верхние этажи" коррупции, но и "обычный хитрец-взяточник" тоже коррупционер, а уж если подлог документов, а не просто первоочередное обслуживание за "мзду", это другая статья.

 

Создать условия для раскручивания эффекта «спираль молчания» в условиях безальтернативности выборов не составляет труда, это Вам подтвердит любой социолог или политтехнолог.

 

Вы сопоставляете несопоставимое. Да и понятие «откаты» появилось только в последнее десятилетие – в приснопамятные времена о них слыхом не слыхали. Да и, вообще, в те времена, о которых не принято вспоминать добрым словом, за присвоение госсобственности выше 10 тысяч рублей прислоняли к стенке.

 

Я с глубоким чувством благодарности "вспоминаю добрым словом" все хорошее. что дала мне страна под названием СССР (тем более я был мальчишкой и юношей, а это само по себе вызывает приятные воспоминания). Но, давайте о взятках ("откатами" их стали называть в конце 80-х). "По материалам" Марьяна Беленького (сразу скажу иногда его ирония перехлестывает, на мой взгляд).
Если при царе с коррупцией в России фактически никто не боролся, и все об этом явлении знали.

"Существовали тарифы на взятки для чиновников и их никто не превышал. «Не по чину берешь». Чиновник, не бравший взяток, вызывал подозрение. Значит, замышляет что-то недоброе. Такого смещали. Так создавалась великая империя, раскинувшаяся на три континента."
Вам это не напоминает "застойный" период эпохи СССР? "Особым видом взятки является обмен услугами. Стороны подписывают договор, где указаны обязательства сторон и сроки выполнения. В случае несоблюдения договора пострадавшая сторона имеет право, уплатив соответствующую взятку, обратиться в госарбитраж."
Неутешительный вывод: "Бороться с коррупцией – все равно что со сменой времен года. Если один человек хочет дать, а другой взять, они друг друга найдут прямо под плакатом, гарантирующим смертную казнь за взятки."
Остается наедятся на справедливого "царя-батюшку", главное чтобы не повторилось "кровавое воскресение" 1905 года и дальнейшие события.

Вот уж 12 лет боремся с коррупцией. а она цветёт пышным цветом....Говорим , статьи пишем,законы придумываем А в королевстве всё СТАБИЛЬНО. Может короли не настоящие.

Это мы тут, в меру своих ограниченых возможностей, вроде как боремся. Обсуждаем, что то пишем. Короче - "искореняем". А вот там, НАВЕРХУ, кто же будет своих то "искорчёвывать"? Может - слушают, читают, а может - и нет.

 "НАВЕРХУ" как было всегда, так и осталось. А влт по-поводу "ограниченных возможностей" тех. кто ВНИЗУ я приведу цитату из описаний 5-го путешествия Гулливера:
"Хотя в этом не ощущается особенной надобности, члены низших сословий во всем ограничивают себя. Они не любят роскошных одежд, сытных и жирных блюд, просторных и теплых жилищ, свинине они предпочитают вареную картошку, а большим домам и дворцам -- тесные землянки." /М.Я. Козырев, Пятое путешествие Лемюэля Гулливера/
Конечно же виноват дающий взятку для достижения своих целей. Нет стремления к скорейшему достижению цели любыми способами - незачем давать взятку, "не ощущается особенной надобности".В этом случае взяточник просто жертва коварства взяткодателя :-)

Отсечь кисть тем кто берет взятку! Корупция исчезнет! В замен будет страна лидер дизических инвалидов! Хороший урок новому поколению!

Вы предлагаете радикальный способ "борьбы с коррупцией". Только зачем России армия "дизических инвалидов"? Они же будут получать пенсии по инвалидности. Еще Б. Акунин описывал исторический случай из жизни допетровской Руси, когда писцу за ошибку при написании в грамоте титула государя писцу отрубили кисть руки, потом "антонов огонь" угробил несчастного. Давайте не будем возвращаться в средние века. Взяточнику достаточно сделать на кисти руки татуировку (например, паука) и выгнать с работы с конфискацией имущества. Потом тому руководителю, который примет на работу в госучреждение такого "меченого" уже не открутится, дескать "не знал. что у него прошлое взяточника". А если взял - и его тоже уволить, взяткой "попахивает".

 

Надо Президенту ИЗДАТЬ указ, имеющий силу ЗАКОНА прямого действия и НАДЗОР ЗА ИСПОЛНЕНИЕ ЗАКОНА ВОЗЛОЖИТЬ НА КОМИССИЮ ВЫБРАННУЮ НАРОДОМ ИЗ ПЕНСИОНЕРОВ.

 

Предлагаемые статьи Закона (Указа) могут быть скорректированы по тексту, но смысл ясный. Со своей стороны я не совсем согласен с пунктом, где записано "В Наблюдательную Комиссию будут входить пенсионеры". Может получится перекос в решениях. Это своеобразный "Совет Старейшин". Коллегиальное решение по указанным фактам неисполнения предлагаемого Закона должны принимать все социально слабо защищенные представители групп, достигшие возраста принятия решений.

 

Читаю в новостях: "Президент РФ, Д. Медведев в своем выступлении на расширенном заседании президиума Госсовета объявил об очередной инициативе противодействия коррупции в России."
Уже действует национальный план противодействия коррупции и он будет дополнен новыми мерами. было предложено для расследования коррупционных преступлений сформировать, и это правильно, специальные структуры. Я предполагаю, что существующие специализированные подразделения МВД просто "завалены" работой по борьбе с так называемой бытовой коррупцией и не могут эффективно противостоять большой коррупции.
Важно, что было особо отмечено о необходимости "проработать саму систему контроля над расходами должностных лиц, а также перечень дополнительных санкций за совершение коррупционных преступлений". Я не думаю, что высказанное на форуме радикальное предложение "вживлять им (взяточникам) в каждый палец руки,ноги,в каждый глаз видеокамеру,а в язык диктофон" будет реализовано на практике. но что-то с использованием современных технологий наверняка будет сделано, я надеюсь.

Читаю материалы "Интерфакс", по оценкам НАК, объем коррупции в РФ в денежном выражении исчисляется сотнями миллиардов долларов в год и варьируется от 240 до 300 миллиардов долларов. Все это "вершина айсберга". Неужели с нашим заявленном ВВП - вот такая сумма, если, читаю, от 25 до 60% идет на "откаты", или это в статистику не включено?
Новая статья: "Содом и Гоморра" нынешней российской действительности" /05.04.2012/ и снова читаю эпиграф: "Князь Горчаков: И что же происходит в России?/ Карамзин: Как обычно… Воруют-с…/ Исторический анекдот ".

 

Жестокость ,жестокость и только жестокость.

 

"Жесткие" меры в рамках закона и "жестокость" - это разные понятия. Уже действует национальный план противодействия коррупции и он будет дополнен новыми мерами.

Е. Панфилова (член Совета при президенте по содействию и развитию институтов гражданского общества и правам человека) произнесла в прямом эфире 23.11.09 - "Потому что это краеугольный камень всего, что сейчас происходит, потому что коррупция – это главный препон к нашей модернизации потенциальной, к нашему развитию, к тому, чтобы Россия становилась по- настоящему, не виртуально, а по-настоящему сильной и великой...". Я все пытаюсь понять, если коррупция это "краеугольный камень всего, что сейчас происходит", то попробуй от него избавится - все рухнет. Если она "главный препон к нашей модернизации", тогда в свете вышеизложенного мы не сможем от этого "препона" избавится, ну и, соответственно, "наша модернизация" - лишь проект.
Меня также порадовала самокритика Е. Панфиловой, которая по сути - чиновник, говоря о борьбе с коррупцией, заявила; "... это невозможно просто потому, что чиновникам самим по себе это совершенно, в общем, особо-то и не нужно". Что же делать? Как ее, родимую, "искоренять"? Рецепт простой - "гражданский контроль". И пусть "... именно граждане, объединяющиеся по потребностям, объединяющиеся вокруг идеи, не для того, чтобы вместе зарегистрировать организацию, иметь бюджет и офис, а именно для того, чтобы решить проблему" и осуществлять этот контроль.

Уже действует национальный план противодействия коррупции и он будет дополнен новыми мерами. ... . Уже действует...  это который?, Тот, который родился в 2008г? Его продолжение 10-11гг? Свежий 2012-13гг? Или речь о той борьбе, что ведётся последние 12лет?, последние 20лет? Пошёл третий десяток лет первому правовому акту РФ, с к-рого в ней началась борьба с коррупцией .
Поговаривают уже всерьёз, что тотальная борьба с коррупцией может парализовать экономику страны... Раковая опухоль в неоперабельной стадии . Система, при которой процесс идет 20 лет по нарастающей, способна справиться с ним ? Проще себя за шнурки поднять...

Ответ: Готов согласится, что в 90-х годах борьба с коррупцией носила декларативный характер. Это было напрямую связано с "политической линией" руководства. Далее - "переходный период" (вспомните как и кто предложил кандидатуру на пост Президента). Только с 2008 г. что-то начало "двигаться", а потому, что у Президента не "висел груз" личных связей и обязательств "не трогать" активных участников развала Союза со сменой общественно-политического строя. Так что коррупция, а не борьба с ней, в прямом смысле может "парализовать экономику страны". Желание обойти закон и получить что-то побыстрее порождают коррупцию, да еще и бардак в наших головах. Не давали бы взяток их бы и не брал никто. А так спрос порождает предложение. Всегда найдутся хитрованы и пройдохи, причем далеко не дураки, иначе они бы не заняли высокие посты и позиции в экономике страны, вот Вам и объективные трудности борьбы с коррупцией.
Но это не значит, что надо "опустить руки" и дальше "закрывать глаза" на действия коррупционеров. Был период "первичного накопления капитала", но сейчас пора уже начать действовать, а то говорить о модернизации в нашей стране - чистая утопия.

Интересно и как то знакомо, если "в прошлом тот стиль поведения, которого придерживался Николя Саркози и на основании которого против него выдвинуты обвинения, был достаточно распространен, но суды закрывали на это глаза, но времена меняются, и французские судьи набрались мужества"./Ф. Брод, эксперт парижского Центра политических исследований/

Необходимо желание и волевое решение Президента.Если не проходят решения через Думу, пора и указ применить... Я счтаю первобытные бытовые российские понятия кумовство и мздоимство мы заменили импортным понятием коррупция.Надо определиться, а что такое коррупция.Потому что мы боремся с тем что у нас в природе нет, и за что нет ни какой ответственности.Так что у нас получается что мы боремся с "ветряными мельницами".

Ответ: Даже если мы заменим слово "коррупция" на синонимы: "кумовство и мздоимство", а также еще добавлю "казнокрадство, использование служебного положения в целях наживы, подкуп, откат, взятка, распил, ...". от этого ничего не изменится. Надо "бороться" не с коррупцией, а с коррупционерами. Лучше начать "сверху", невзирая на заслуги. И никакого указа не надо, в УК РФ все прописано, правда надо ужесточить наказание и пусть опубликуют поименно, кто голосовал против.

Все чиновники, их чадо до 7 колена, радеющие за благо народа, должны быть невыездными в период службы и по истечении 5 лет по ее окончании. По окончании службы, в людном месте должен быть установлен железобетонный памятник в назидание потомкам. ...

Вполне с Вами согласен, с небольшими уточнениями: 1) за границу только в служебную командировку с жестким контролем финансовым и результативным, 2) если граждане авторизовано подавляющем большинством выскажутся против этого памятника, его следует снести.

Последние мероприятия силовых структур показали, что можем, когда есть воля и желание.

Ответ: А Вы желаете чтобы казаки скакали и шашками махали как в 1095 году? Народ под управлением попов с хоругвиями шел "челом бить к царю", но царь так и не вышел к народу. Дальше историю почитать? Уже проходили, и вот последнее - 1993 год, народ - вперед, мне есть еще что грабить.
А вот реальные дела по искоренению "зарвавшихся" взяточников в системе МВД, которые вам показывают, согласен, вызывают противоречивые чувства. А раньше их не было?

Наконец то от слов начинают переходить к делам - Минюст выступило с инициативой о принятии поправки к закону «О противодействии коррупции»: "Всем коррупционным правонарушениям должно грозить уголовное преследование." /РБК daily, 22.06.12/
Действительно, если сегодня за взятки, откаты и лоббирование коммерче­ских интересов можно отделаться административной ответственностью, пора бы четко зафиксировать кроме принципов «публичности»борьбы с мздоимством и подкупом и «неотвратимости ответственности», еще принцип «преимущественное отнесение коррупционных правонарушений к уголовно наказуемым деяниям».

Вот три обязательных условия для "обуздания" депутатов в их деятельности во благо известного круга лиц. Они мне импонируют, но они неисполнимы в РФ, по крайней мере сейчас.
1) Против отмены депутатской неприкосновенности выступят все депутаты и обоснует это тем, что не смогут объективно голосовать и без оглядки выступать на трибуне ГД. Другое дело, индивидуальное лишение неприкосновенности депутата в случае наличие доказательной базы и состава преступления, в том числе и фактов коррупции и оплаченного лоббирования нужных кому-то законов и решений.
2) "Консолидарная ответственность депутатов и правительства за экономические результаты" не выгодна ни одной из сторон. Одни говорят, что в отсутствии закона невозможно эффективно исполнять их функции, другие, что при наличии законов исполнительная ветвь власти не исполняет свои функции. В итоге никто не виноват, потому что виноваты все.
3) "Восстановление депортамента в ФСБ по контролю за чиновниками" возможно и "имеет место быть", однако, может быть сначала путь "поработает" закон «О противодействии коррупции». Там, еще раз напоминаю, по инициативе Минюста должно быть записано: "Всем коррупционным правонарушениям должно грозить уголовное преследование.", а не только административное, и именно ВСЕМ. Для реализации этого закона соответствующие структуры есть у Прокуратуры.

Как станут люди бороться с коррупцией, если это влечет, в случае ошибки или столкнувшись с изощренным в делах законодатьельства коррупционером, к ответственности по статье о клевете?...

Я немного ностальгирую по временам, когда работал "Народный контроль". Согласен в том, что люди не смогут бороться с коррупцией, каждому надо бороться с конкретным коррупционером (этого слова даже в проверочном словаре нет, заменим на "мздоимцем"). Как - да просто зафиксировать факт и обратиться в прокуратуру.
Не понимаю, зачем нужен какой-то Закон о клевете? В УК РФ все уже прописано.
Конечно, предлагаемые  радикальные решения  не могут решить проблемы с коррупционностью общества. На место сосланных в Сибирь придут новые коррупционеры.

Как говорил герой Боярского в фильме "Человек с бульвара Капуцинов":"Эту страну погубит коррупция."

Ответ: Как хорошо и вовремя Вы привели цитату. Причем здесь общественно-социальный строй. Насколько я помню, в фильме описывались события, произошедшие в США в конце XIX века. Ну и что? Они уже победили "коррупцию"? Эту "гидру" можно только выжечь. а отсекая голову, жди, что на этом месте вырастут две (зам. и второй зам.).
В США коррупция не победила, достаточно просто было начать регулировать ее влияние на общество. Наивным будет тот, кто скажет, что борьба с коррупцией завершится полным ее разгромом. Он никогда не сражался с лопухами. одуванчиками и ромашками на участке. Требуется постоянная прополка.

Можно совершенно четко отметить аллегорию в фильме, однако пустые ернические упражнения не могут остановить слона. Пусть лают "шавки", а слон идет. Так же победоносно и у нас идет коррупция по стране со времен Екатерины I, которая просто чуть ли не узаконила ее своим указом:))
Вообще то в царской России с коррупцией не боролись, а распространение коррупции в современной России есть прямое наследие коррумпированности царского режима, когда даже царская семья воровала из госказны без зазрения совести. Приведу известную фразу: "Русским людям живущих при царском режиме, приходилось воевать не только против немецких орудий, но также против коррупции в их собственной стране и только ослаблении самой Германии спасло Россию от потери Украины и Крыма."
И еще раз отмечу - в коррупции виноват тот кто дает, а не тот кто берет.

 

Вот, собственно, и все, что на сегодняшний день было прописано на "ветке" форума. Еще раз прошу простить за вынужденный сумбур в изложении, но есть о чем подумать.