Альфред Кох - Александру Проханову: Если бы большевики не победили в 17-м, население России было бы 600 миллионов
Выпить. Поговорить. И даже поспорить. Например, что произошло бы с Россией, если бы безумный 1917-й вдруг закончился победой «белых»? Что было бы со всеми нами в этом случае? И неужели октябрьский переворот большевиков был так для России неизбежен?
Защищать белогвардейцев недобитые либералы «КП» призвали бывшего вице-премьера России, идейного соратника Чубайса Альфреда Коха. Патриоты-государственники отрядили своего любимца - главного редактора газеты «Завтра» Александра Проханова.
Удивительно, но оба оппонента под немецкое пиво и французское вино поначалу выглядели очень миролюбиво. Они даже быстро договорились считать Октябрьскую революцию неизбежной. Трогательное единомыслие «красных» и «белых» продолжалось ровно 15 секунд.
Кох (К.) (примирительно): - Мы с господином Прохановым оба считаем, что революция была неизбежна. Вопрос лишь о ее конкретном сценарии. Я не готов согласиться, что приход к власти большевиков был неизбежен для России.
Проханов (П.) (оскорбленно вспыхивая и чуть не роняя бокал с вином): - Западный путь для России?! Невозможно! Вспомните историю - русская история всегда развивается по загадочной синусоиде. Царство, укрепляясь, расширяясь до невероятных размеров, создает великую культуру, достигает цветения, а потом вдруг стремительно падает вниз, превращается в ничто. То есть в абсолютное ничто! Также завершила свое существование Киевско-Новгородская Русь. Она превратилась в кашу, в кисель, который черпали ложками пришедшие ордынцы. Потом странным образом возникла Московская вторая империя, которая достигла потрясающего расцвета - взяли Казань, разгромили Орду в Астрахани, присоединили Сибирь, Рублев, святой преподобный Сергий, русская святость... И в конце XVI века все снова превратилось в крах - гульба, иноземцы... И каждая черная дыра вроде бы исключает существование русской цивилизации. И в 17-м году снова возникла странная, загадочная, необъяснимая сила, которая опять вырвала из этой черной дыры Россию и опять поставила на ноги. Русскую цивилизацию вытащили за косы - она орала, кричала, ее выдрали и поставили под штыками... И она выстояла!
К. (продолжая демонстрировать миролюбие): - В этом и содержится противоречие, которое не может нас примирить. Да, империя не может пойти по демократическому пути по определению. Но могла ли русская революция возникнуть не в государстве, которое выкаблучивается перед всем миром, демонстрируя несуществующие мускулы, а в стране, живущей для себя, для благосостояния своего народа, - большой вопрос!
П. (ехидно): - А кто бы собрал империю, ваш Керенский?
К. (с любопытством): - Что значит «собрал империю»?
П.: - Сшил великие пространства русские! Присоединил Дальний Восток к Сибири, Сибирь к России, Кавказ к Украине, а все их вместе - к Москве?
К. (удивленно): - А кто вам сказал, что Кавказ - это Россия?
П. (еще удивленнее): - Это я вам говорю, потому что родился в Тифлисе. Я говорю, что Кавказ - это Россия!
К.: - А вот проживающие ныне там грузины так не считают.
П. (раздраженно машет рукой в воздухе, словно пытаясь поймать нужное слово): - А проживающие ныне некоторые идиоты в Сибири говорят, что Сибирь не Россия. И что?!
К.: - Тот же самый Ленин не предпринял никаких усилий для удержания Финляндии и Прибалтийских республик. Тот же самый Ленин подписал с немцами Брестский мир, по которому и Украина, и нынешняя Белоруссия отошли под немецкую юрисдикцию.
Где же тут стремление чего-то там сшивать? И совершенно непонятно, почему Россия не могла существовать в тех рамках, в которых она существует сейчас - без Средней Азии, без Закавказья. Я готов согласиться с тем, что Украина не обладала раньше никакими признаками государственности. Но что касается очевидных колониальных провинций, таких, как Средняя Азия и Закавказье, то я совсем не уверен, что была такая кровавая необходимость это все присоединять обратно к государству.
Сижу я, к примеру, и смотрю на это как обыватель. Рассуждаю: ну присоединили, условно говоря, Самарканд к Советам. А какой ценой? Какое-то количество солдат погибло, столько-то местных жителей было истреблено... Зачем?
Понятно, что, сидя в тиши кабинета, понимая, что ты сам-то уж точно не погибнешь в окопах за создание империи, говорить об этом легко.
Но судить, хорошо это или плохо, могут только люди, которые погибли на этом «сшивании». Я понимаю, когда солдат Красной Армии гибнет, защищая Москву в 41-м году (хотя и тут его еще надо спросить). Но солдат, который погиб, присоединяя какую-нибудь Бухару к Российской Федерации, - еще неизвестно, оправданна ли, с точки зрения павшего, его смерть.
П. (заметно соскучившись от долгой речи оппонента): - В отличие от уважаемого господина Коха я - участник примерно двадцати военных конфликтов, знаю, что такое сшивать и расшивать империи. Вы хотите спросить людей, которые погибали за окраины?! Хорошо, давайте спросим адмирала Макарова и его друга художника Верещагина, которые погибли на броненосце «Петропавловск» во время русско-японской войны: господин адмирал, вы жалеете, что пали на этой войне? Или адмиралы не должны умирать на кораблях? Они должны умирать от сифилиса или от инфаркта? По-вашему выходит, что и «Варяг» погиб как-то глупо.
К. (не задумываясь): - Глупо!
П. (от изумления Проханов делает паузу и глоток вина): - Что?! В этом случае казахские дивизии в 41-м году умирали под Москвой тоже глупо. Они сражались не за свою родину. Только русские должны были гибнуть под Москвой. Это не разговор! Империи не спрашивают у участников этих имперских событий, какова плата за эти имперские войны.
К.: - Очень плохо, что не спрашивают.
П.: - Невозможно спросить.
К.: - Значит, не нужна мне такая империя, где не спрашивают.
П. (гордо): - А мне эта империя нужна!
К. (машет рукой): - Вы тогда и умирайте. А что же вы других гоните за вашу империю умирать?!
К счастью, тут подали горячее. Пожалуй, единственное, что могло примирить «красных» и «белых». Яростный спор затих. Но Кох взял в руки шпагу, увешанную венскими сосисками, и сделал новый выпад.
А если бы победили «белые»?
П. (устало морщится): - Это не могло произойти!
К.: - Почему? «Красные» поначалу проигрывали. И мало кто на них ставил. Наибольшие шансы на победу были, кстати, у Деникина... Хотя Деникин был малоавторитетный генерал в отличие от генерала Корнилова, которого он сменил. А почему он сменил? Потому что снаряд попал в избу, где сидел Корнилов. А если бы Корнилова не убили, то армия взяла бы Москву. Случайность? Случайность...
Большевики были умелыми, абсолютно аморальными людьми, лишенными каких-либо представлений о пределах человеческой низости, которые, зацепившись за власть, не захотели ее отпустить. Они, не имея поддержки латышских стрелков, проиграли бы летний июньский мятеж в Москве, левоэсеры с анархистами сковырнули бы их. Немецкий посол Мирбах рассказывал в письмах, как он выдавал деньги латышам, которые воевали на стороне большевиков. Поэтому говорить о том, что эта интрига с пломбированным вагоном, которую устроили немцы против воевавшей с ними России, была абсолютно закономерна, неизбежна и органично вплелась в сценарий русской революции, на мой взгляд, не очень правильно.
Это справедливо и в отношении современной истории. Если бы рост цен на нефть начался на три года раньше, не в 2000-м, а в 1997-м, что было бы? Ельцин досидел бы свой срок, проводили бы его как отца нации, который, как и обещал, возродил Россию. Он был бы политическим авторитетом, мог бы влиять на курс следующего президента. А он бы продолжал либеральный курс, который бы потом журналисты называли не грабительским, а созидательным.
Комментарии
- «….Только евреи должны охранять Рублевку…!»
Попы не открывали универов,
Они свободу ложью убивали,
Рабами делали славян
И их познания лишали.
Москва не сразу строилась,
Разумных русских не хватало у руля,
Столица итальянцу отдалась
И зазвенели стены у кремля.
Как можно о истории
России рассуждать?
Не зная дату права крепостного,
На Руси введенного.
И дальше пятого колена,
Своих родных Вам не узнать,
Попы их делали скотами,
Рабами легче управлять.
Григорий Мельников
http://www.stihi.ru/2011/08/04/3637
P.S. Это отрывки из моей поэмы о истории России. Пушкин своего Онегина писал лет 9, видимо и мне столько же придется.
---
Вера без знаний - это суеверие, суеверие- ложная вера, я к примеру верю что завтра взойдет солнце, потому что знаю, оно взойдет, моя вера стоит на фундаменте знаний, и даже если я умру оно все равно взойдет, а вот христианская вера она лжива и последователи Христа, ради своей подлой и лживой идеи делали людей рабами и убили миллионы невинных душ, да и сейчас убивают знания, разум и калечат души людей...
Попы не открывали универов,
Они свободу ложью убивали,
Рабами делали славян
И их познания лишали.
Москва не сразу строилась,
Разумных русских не хватало у руля,
Столица итальянцу отдалась
И зазвенели стены у кремля.
Как можно о истории
России рассуждать?
Не зная дату права крепостного,
На Руси введенного.
И дальше пятого колена,
Своих родных Вам не узнать,
Попы их делали скотами,
Рабами легче управлять.
Григорий Мельников
http://www.stihi.ru/2011/08/04/3637
P.S. Это отрывки из моей поэмы о истории России. Пушкин своего Онегина писал лет 9, видимо и мне столько же придется.
---
Вера без знаний - это суеверие, суеверие- ложная вера, я к примеру верю что завтра взойдет солнце, потому что знаю, оно взойдет, моя вера стоит на фундаменте знаний, и даже если я умру оно все равно взойдет, а вот христианская вера она лжива и последователи Христа, ради своей подлой и лживой идеи делали людей рабами и убили миллионы невинных душ, да и сейчас убивают знания, разум и калечат души людей...
Меня,например,хотя я во многом и не разделяю его взглядов,совершенно не беспокоит.Проханов говорит о реальных проблемах России,пусть по своему.Никого не боится! Последователен! Молодец,что могу сказать!
По взглядам Чубайса лучше "яблочников",на мой взгляд,никто не разбирал их,с умом,знанием,и едкостью.В том числе и публично,на ТВ,еще в 90-х,опять же.
Попы не открывали универов,
Они свободу ложью убивали,
Рабами делали славян
И их познания лишали.
Рабы бежали за Оку,
Рабы бежали за Урал,
Они себе свободу там искали,
И с удалью, Руси границы расширяли.
Москва не сразу строилась,
Разумных русских не хватало у руля,
Столица итальянцу отдалась
И зазвенели стены у кремля.
Как можно о истории
России рассуждать?
Не зная дату права крепостного,
На Руси введенного.
И дальше пятого колена,
Своих родных Вам не узнать,
Попы их делали скотами,
Рабами легче управлять.
Григорий Мельников
http://www.stihi.ru/2011/08/04/3637
P.S. Это отрывки из моей поэмы о истории России. Пушкин своего Онегина писал лет 9, видимо и мне столько же придется.
---
Вера без знаний - это суеверие, суеверие- ложная вера, я к примеру верю что завтра взойдет солнце, потому что знаю, оно взойдет, моя вера стоит на фундаменте знаний, и даже если я умру оно все равно взойдет, а вот христианская вера она лжива и последователи Христа, ради своей подлой и лживой идеи делали людей рабами и убили миллионы невинных душ, да и сейчас убивают знания, разум и калечат души людей...
---
Не мир стабильный,
Стране несет позор
Орел дебильный,
Чтобы вперед лететь
Двум головам,
Так не хватает крыльев.
В душе разлад, раскол в стране,
Врагами смотрят мусульмане,
Как православный вор
Сидя на троне,
Согнув колени и в поклоне
Целует зад жидам.
Григорий Мельников
http://www.stihi.ru/2012/02/25/2724
---
Конституция- Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
----
Герб России с религиозными христианскими символами- это прямое нарушение Конституции и государственных законов- статья 282 УК- возбуждение межрелигиозной вражды.
-----
«Знаки и символы управляют миром, а не слово и не закон.»
Конфуций(китайский философ)
Все религии уделяют колоссальное значение символике.
Символ держит в своём плену попавшего в него человека.
Символ – это средство захвата человека в область влияния соответствующих Богов.
Символы – один из методов управления людьми.
Не мир стабильный,
Стране несет позор
Орел дебильный,
Чтобы вперед лететь
Двум головам,
Так не хватает крыльев.
В душе разлад, раскол в стране,
Врагами смотрят мусульмане,
Как православный вор
Сидя на троне,
Согнув колени и в поклоне
Целует зад жидам.
Григорий Мельников
http://www.stihi.ru/2012/02/25/2724
---
Конституция- Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
----
Герб России с религиозными христианскими символами- это прямое нарушение Конституции и государственных законов- статья 282 УК- возбуждение межрелигиозной вражды.
-----
«Знаки и символы управляют миром, а не слово и не закон.»
Конфуций(китайский философ)
Все религии уделяют колоссальное значение символике.
Символ держит в своём плену попавшего в него человека.
Символ – это средство захвата человека в область влияния соответствующих Богов.
Символы – один из методов управления людьми.
Часто мудрейший в них уловляется в сети не-чая:
Люди пронырны корысть и любящи их окружают;
Добрые все отстают от них отлучаясь особно,
Тем что они не-умеют ласкать и-казаться услужны:
Добрые ждут, пока не взыщутся и призовутся,
А государи почти не-способны снискивать оных."
Тредиаковский Василий Кириллович
Из "Тилемаxиды"
В июле 1917 Временное правительство успешно подавило попытку большевиков захватить власть. Многие большевики, включая Троцкого, были арестованы. Ленин, Зиновьев скрывались в шалаше. Большевистские газеты были запрещены. Петросовет, где большинство было у меньшевиков и эсеров, выразил поддержку Временному правительству. Петроградский гарнизон также высказался в поддержку Временного правительства. В обществе большевиков ненавидели. Красная гвардия была разоружена. На фронте восстановлена смертная казнь, восстановлены военные трибуналы. Всё испортило выступление Корнилова в августе 1917. А ведь его могло и не быть. Керенский разрешил вооружить рабочих Петрограда для отпора Корнилову. После ареста Корнилова рабочие оружие не сдали. Именно Красная гвардия (рабочие отряды большевиков) осуществила октябрьский переворот, петроградский гарнизон в основном был нейтрален.
Что мы с этого имеем материального? Нефть? Другие полезные ископаемые?
Но они являются тормозом в развитии науки и современных технологий.
Я ничего не утверждаю, а только размышляю.
Кстати,к поэтам,каким Вы себя ниже отрекомендовали, требования намного выше,чем к обычным гражданам.Вы это знаете?
Поэт ли Проханов,писатель ли Проханов?А Вы так можете?
Стихи Александра Проханова
БЕЛЫЙ ПАРОХОД
Милый друг, свиданье было долгим.
Ни друзей вокруг и ни врагов.
Белый пароход плывет по Волге,
А у Волги нету берегов.
Как светлы и кратки были ночки.
Как свистел за речкой соловей.
Посажу лазоревый цветочек
На могилу любушки моей.
Как цвело и пламенело лето,
Как сверкала моря бирюза.
Мне осина круглые монеты
Осенью положит на глаза.
Век мой вскрикнул, вспыхнул и умчался,
И растаял где-то вдалеке.
Я в саду сиреневом качался
В клетчатом дырявом гамаке.
_________________________________________
Вам в этом наверное "помог" нафталин, которым Вы надышались от Проханова
Людишек столько положили,что эпидемии отдыхают....какие уж там сотни миллионов.
Китай уступает по террритории,даже хунвэйбины размножаться не помешали...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.youtube.com/watch?v=fUiNnXwlR2Q
______________________________
Либералы народом быть не могут. По своему определению они индивидуалисты.
______________________________________
А Вы приписали себе право додумывать за других. А как же моё право на ценность свободы индивида и Ваше обязанность соблюдать это моё право.
_____________________________________________________
Это, по Вашему "стадо", а по моему Русский народ, за неполные 100 лет присоеденил к Русскому престолу земли от Урала до Тихого окена.
___________________________
А кто?
Сергей Ефанов.....тогда при чем тут коммунисты?
Алексей Костюшко ...Слава, Богу, уже не при чём. Хотелось бы, чтобы и дальше они были не при чём.
_______________________________________________________
?????????????????
1586 - основана Тюмень (1-й русский город в Сибири),
1587 - основан Тобольск на Иртыше, ставший впоследствии "столицей Сибири"
1593 - основан Берёзов
1594 - основан Сургут
1595 - основан Обдорск.
1601 - основана Мангазея,
1604 - основан Томск,
1607 - основан Туруханск (1-й город на Енисее),
1619 - основан Енисейск
1626 - воевода Андрей Дубенский заложил Красноярск на Енисее.
1630 - Василий Бугор основал Киренск на Лене.
1632 - атаман Петр Бекетов заложил Якутск и Жиганск.
1633 - Иван Ребров открыл устье Лены и Яну
1639 - Иван Москвитин с казаками вышел к Охотскому морю.
1653 - в Забайкалье основаны Чита и Нерчинск
1666- в Забайкалье основан Верхнеудинский острог(Улан-Удэ)
1697 - присоединение Камчатки Атласовым
_______________________________________________
............ Людей этих была тьма, и двигались они на Восток по своей инциативе и на свой риск. А "от имени государства" только несколько экспедиций....
_________________________________________
Камчатку присоединили к России в 1697г. До 1721г. в России были цари. Будьте внимательны с историческими фактами.
При ответе будьте очень внимательны.
Как вольные охотники могли сами без опорных пунктов -крепостей продвигаться вперёд. А где крепость-там государство...??
Иван Надсон ............ Людей этих была тьма, и двигались они на Восток по своей инциативе и на свой риск. А "от имени государства" только несколько экспедиций.
Кто прав?
.....Фу какая гадость. Ну её в болото., А мне летать, а мне летать, а мне летать охота.
...песня Водяного из мульфильма.
Комментарий удален модератором
Алексей Костюшко.....Армия по велению императоров.
Алексей Костюшко......Двигались люди по своей инициативе либо это были официальные "экспедиции", сейчас уже особого значения не имеет
А зачем тогда Вы это вообще писали.?
_______________________________________________
Где я об этом писал???
с поста Ивана Надсона....а если люди- коллективисты, то они образуют стадо; вряд ли такое стадо можно называть народом. А вот из индивидуалистов как раз народ то быстрее получается (как это ни странно..)
продолжилось моим постом ...Это, по Вашему "стадо", а по моему Русский народ, за неполные 100 лет присоеденил к Русскому престолу земли от Урала до Тихого окена.
Т.о. речь шла об понятиях колективное (народ) и индивидуальное(личность). Вы к этому спору почему то подключили тезис ......Произошла колонизация указанных земель??
По любому все бы отвалилось и осталась РФ в нынешних границах. Без Калининграда и Курил.
ЕСЛИ БЫ большевики в 17 не остановили развитие капитализма в Царской империи, мы бы уже давно жили при социализме. Потому сегодня и имеем дикий. Кстати, его проходили все ныне развитые страны. Он называется периодом первоначального накопления капитала. Маркс называл его хищническим и грабительским. Благодарите большевиков...
Комментарий удален модератором
Во избежание полного повторения содержания моего реферата на эту тему, прошу прочесть его по ссылке:
http://otvet.mail.ru/question/60022621/ Николай Второй
Всего Вам доброго.
Профессор "Вихрь"
К началу Первой Мировой, Романовы, всей свое жадной кодлой распродавали Россию, англо-французским банкам, оптом и врозницу.
Только война расставила все точки над i. Но даже и это не образумило Николая и его свору. За время войны поднялся российский промышленный капитал, и начал создавать угрозу интересам "союзников", вот тогда и выплыли на сцену Керенский со своей гоп-компанией, и жидо-большевики. И объединёнными усилиями, они окончательно разрушили Россию.
В силу того, что Российская Империя образовалась в ретроградом порядке(ответом на внешние агрессии) а не наоборот(прямым захватом), в ней действует механизм образования качественно нового.
Причина непрогнозируемости России в незнании фундаментального механизма, а мнимая случайность исторических событий можно сбросить на второй план, если подойти к вопросу с позиции общих мировых тенденции.
К сожалению в Россиии аж с 1914 го года возобладало именно про-Британское\США влияние...которое никогда не прекращалось ..увы!
БРЕД. Сивой кобылы.
Что ещё сказать, когда люди просто-напросто оторваны от реальности, не говоря уж о знаниях - того, как развивалась Европа и Россия, в частности, начиная с середины 19 в. и чем это обусловлено.
Мож и не 600 млн, но не 140, уж точно.
Хотя численность населения никак не связана с качеством и уровнем жизни, развитостью страны и её влиянием в мире.
За 70 лет только прямых потерь в районе 50 млн минимум... + 2-3 поколения, считайте...
Россия импортировала продовольствие в полный рост.
http://jesuschrist.ru/forum/444449, а это о карточной системе распределения продуктов: http://lost-empire.ru/index.php?option=com_books&Itemid=2&task=viewB&id=19839&page=70
ТОЛЬКО НЕ ГОНИТЕ ПУРГУ ПРО ГИБЕЛЬ КАПИТАЛИЗЬМА - Я ЭТО В ШКОЛЕ ПРОХОДИЛ
стране от этого пока не хреново
2=с победой англоманской линии на ДВУХ направлениях\левое-демократическое и правое-монархистское\ встал вопрос вообще о будущем России как государства так как война до конца бы её укокошила..а там и САМИ бы Британцы и Французы оттяпали куски пожирней. Потому Большевики были Единственной, на то время ,силой.которые ХОТЯ-БЫ были против войны..
Ну а дальше ход истории был предопределен,вплоть до 90-х! Нечего здесь воду разводить,в очередной раз!
3=тема британского заговора и французских финансовых тенет долгое время БЫЛА ЗАКРЫТА.
4=Однако проблема с Большевиками была далее.Вместо конструктивного подхода ВНУТРИ страны ,они повели политику геноцида собственного\?\народа..со всеми благоприятно-для врагов последствиями т.е. ни о каком увеличении народонаселения не могло быть и речи..с их КЛАССОВЫМ подходом и т.д. далее бы Сталин и т.д.
разные от эго до альтруизма.Надо разумно минимализировать хаос и его последствия.Прошлое нельзя
изменить, но на прошлых ошибках можно учиться.
Новые правила дорожного движения пишутся с учётом
предыдущих ошибок. Им следуют. Это ведёт к уменьшению аварий и смертей.
И хорошо, что все они разваливаются.
ПС.Кстати,штыки и кровь в Империях минимизированы,вне империй-максимизированы.Читайте исторические хроники.
С камнем на шее не пробовали купаться.Попробуйте,это как раз в Вашем духе,при Вашем мировоззрении.Если выплывете,есть шанс,что жизнь полюбите,и начнете ее ценить.Тогда,как правило,и ум проясняется! Не у всех правда,зависит от того,сколько времени под водой пробыли.То есть от вопроса,насколько велико у Вас было стремление к жизни.Я думаю при Вашем пессимизме и склонности к прямолинейным глупым негативным утверждениям это было бы полезной встряской.
Конечно - Кавказ, Ср.Азия - не колонии, так....))
Владения РИ.
Я жил одно время в Средней Азии.И сказал,не будучи профессиональным историком/а они тоже есть разные/ по тогдашним представлениям людей об своем отношении к РИ.Казахов и киргизов относили к РИ.Остальные были там, по мнению людей,живших там, с большими оговорками, с большой автономией,это была скорее зона влияния,чем внутренняя часть РИ.Что я и озвучил выше.Детали,конечно,не знаю,все таки я не жил в РИ,я жил в СССР! А там все было по другому!
Которые "собирали" несколько столетий по ярлыку, выданному Золотой Ордой.
Правда, собирать можно только своё, а собирать чужое - грабёж и воровство.
статья.
Кто мы,русские? Индоевропейская семья народов Мира,восточно-славянский народ
http://gidepark.ru/community/1441/content/768350
Просвещайтесь,если способны.А то уж больно тускла свеча Вашего ума!
А то, что вы жили хуже - так это от лени и пьянства.
Демагогия аднака.
Крымские, Казанские, Ногайские и прочие "монголо-татары" жили грабежом и работорговлей, пока их не "урегулировали". После присоединения, они платили только небольшой налог, и клялись в лояльности.
Та-же песня с "притеснёнными" грузинами-армянами и прочими азербайжанами. Их спасли от турекого геноцида, и опять за небольшой налог.
В средней азии, Бухаре-Самрканде со всякими Хивами, русские понастроили фабрик-заводов, никогда до того неизвестных туземцам.
...
""вы жили хуже - так это от лени и пьянства.""
Вы вроде русский, а сказки вашингтонского обкома повторяете. Тут даже спорить на эту тему оскорбительно для НАСТОЯЩЕГО РУССКОГО человека.
Хотя что с вас - нерусей взять.
Но прошу не путать меня с татаро-монголами по ментальности.
Кстати - сколько соболиных шкурок за пузырь водяры отдают?
Как и сейчас.
Глупость несусветная. Менделеев, делая такие прогнозы, не предусмотрел, да и не мог предусмотреть, десятки факторов влияющих на демографию.
:( а тут муйня какя-то...переливание из пустого в ещё более порожнее.
Неужели до сих пор неясно, что они беспринципны не адекватны.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
----------------------------------------------------------
Необходимо добавить: в самое неподходящее для этого время! Когда кайзер произнес знаменитые слова - "Я не знаю больше никаких партий, я знаю только немцев!" когда все оппозиционные партии в воюющих странах объединились во имя победы, в России все делалось наоборот, даже в армии захотели внедрить демократию. Результат был соответствующий - дезертирство, развал фронта, убийства офицеров, гражданская война.
Да, Керенский развалил страну. Но это уже другая песня.
А "полуграмотные" крестьяне....не надоело повторять чужие выдумки?? Даже у "союзников" были части из СОВСЕМ неграмотных негров и сипаев. Да и немцы-австрийци, повышенной грамотность не блистали.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А главное, не было бы здесь вдохновенных сталиноидных пропагандосов, из-за которых противно заходить на любое обсуждение - бесконечное хамство при ноле аргументов.
У Коха - логика. А у великолепного художника слова вместо логики - эпитеты и восклицательные знаки.
У первого либеральная концепция, где жизнь человека важнее государства, у второго монстр государства может позволить себе уничтожить миллиончик-другой.
А большевики 17/18 гг. - это вообще оригиналы. Они почти не имели опыта управления и готовы были с населением экспериментировать. И не считали такие эксперименты чем-то плохим.
То есть их судить надо бы за чудовищный непрофессионализм.