Разрешите мне начать беседу о броуновском движении с цитаты из одной любимой моей книги – книги Дика Френсиса «Торговец забвением» (DickFrancis«Proof», весьма посредственный перевод с английского Н.Рейн. Из-за невысокого качества перевода я сперва дам цитаты на языке оригинала).
…
“And that’s from one,” I said, “who drinks wine with baked beans… who practically scrubs his teeth in it.”
“You really love it?”
I nodded. “Nature’s magical accident.”
“What?”
“That the fungus on grapes turns the sugar in grape juice to alcohol. That the result is delicious.”
“For heaven’s sake…”
“No one could have invented it,” I said. “It’s just there. A gift to the planet. Elegant.”
Перевод:
— А вообще я из разряда тех, — добавил я, — кто запивает вином даже тушеные бобы… Вы не поверите, такая вкуснятина!
— Вам что, действительно нравится?
Я кивнул.
— Волшебное явление природы.
— Не понял?
— Грибок, живущий на виноградинах, превращает виноградный сок в спирт. Результат восхитительный.
— Ради Бога…
— Причем, заметьте, никто этого не изобретал, — сказал я. — Просто существует такое явление. Дар природы. Волшебный, замечательный дар.
Смысл, зачем я привёл этот отрывок, откроется чуть позже.
Итак, известно, что в 1827 году английский естествоиспытатель Роберт Броун (Robert Brown), разглядывал под микроскопом взвешенные в воде цитоплазматические зерна, выделенные из клеток пыльцы североамериканского растения Clarkia pulchella (кларкии хорошенькой). Он обнаружил, что эти мельчайшие зёрна, едва видимые в микроскоп, непрерывно дрожат и передвигаются с места на место. И это движение, по мнению Броуна, «не связано ни с потоками в жидкости, ни с ее постепенным испарением, а присуще самим частичкам».
Это хаотическое движение частичек, которое со временем стали называть броуновским движением тоже, заметьте, никто не изобретал. Это тоже волшебный, замечательный дар природы. Этоявлениепростосуществует. (No one could have invented it.It’s just there. A gift to the planet. Elegant.)
В учёном мире принято считать, что полное «научное» объяснение этому явлению дал в мае 1905 года Альберт Эйнштейн в своей статье «О движении взвешенных в покоящейся жидкости частиц, требуемом молекулярно-кинетической теорией теплоты» (Einstein, Albert «ÜberdievondermolekularkinetischenTheoriederWärmegeforderteBewegungvoninruhendenFlüssigkeitensuspendiertenTeilchen»). В этой статье он, используя уравнение Менделеева-Клапейрона, вывел формулу для коэффициента диффузии сферических броуновских частиц, патетически воскликнув в заключение: «если бы какому-либо исследователю удалось вскоре ответить на поднятые здесь важные для теории теплоты вопросы».
И вот пару лет спустя профессор университета в Сорбонне Жан Батист Перрен вместе со своими студентами занялся исследованием броуновского движения и вроде как полностью подтвердил выводы Эйнштейна. Кроме того, практически в это же время вышли в свет и теоретические работы Мариана Смолуховского.
И обрадованный учёный мир провозгласил, что броуновское движение есть результат хаотического теплового движения мельчайших «неделимых» частичек (элементов, атомов, корпускул, молекул). При этом, как обычно бывает, впопыхах, от радости нового открытия, учёный мир упустил из виду одну маленькую, но очень важную деталь. Учёные совсем забыли, что мир, мир материальных тел, в котором мы все живём – это мир звуков, а также инфразвуковых и ультразвуковых колебаний. Эти колебания (и звук в частности) распространяются везде – в твёрдых телах, в жидкостях и в атмосфере. Для звуков не существует никаких преград – кроме, разумеется, физического вакуума. И, как ни удивительно это осознавать, именно прохождение звуковых, инфразвуковых и ультразвуковых волн через капельки жидкости со взвешенными в них частицами и являются причиной броуновского движения.
О распространении звуков обычные люди, не учёные, если это касалось их труда, были осведомлены прекрасно задолго до Эйнштейна, Смолуховского и Перрена. Чтобы убедиться в этом, давайте вновь откроем книгу Дика Фрэнсиса «Торговец забвением» («Proof» DickFrancis):
I grew to feel at home in the Quai des Chatrons, where many doors into the warehouses were too narrow for modern lorries as a legacy from an ancient tax and where no wine could still be stored within a hundred yards of the street because it had been thought the vibration from horses’ hooves on the quayside would upset it. In the de Luze warehouse, stretching nearly half a mile back, the staff went from end to end by bicycle.
Перевод:
И вот постепенно я начал чувствовать себя как дома в Ке де Шатрон, … где в радиусе ста ярдов от любой улицы никогда не хранили вина, потому что от вибрации, производимой при ударах лошадиных копыт о булыжную мостовую, оно могло испортиться, и где до склада де Луза, расположенного в полумиле, рабочие добирались на велосипедах.
То есть виноделы знали, что грибок, живущий на виноградинах, не может качественно выполнять свою работу по изготовлению вина, если в радиусе 100 метров лошади цокали копытами по булыжной мостовой, так как вовлекали грибок в это самое хаотичное броуновское движение.
Нельзя сказать, что все учёные в начале XXвека были столь наивны, как Альберт Эйнштейн и Жан Батист Перрен. Откроем, к примеру, Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона (том с этой статьёй вышел до публикации Эйнштейна):
«Броуновское движение – Знаменитый ботаник Роберт Броун (Robert Brown) заметил в 1827 г. и описал в 1828 г. ("Poggendorff's Annalen der Physik und Chemie", XIV) своеобразные неправильные колебательные движения пылинок в воде. Явление это, открытое при посредстве микроскопа с сильным увеличением, наблюдавшееся затем многими и другими учеными, получило название броунова молекулярного движения. Долгое время многие думали, что явление обуславливается действительным молекулярным движением внутри жидкости. Такое мнение поддерживалось еще в 1863 г. Винером (L. С. Wiener). Но тотчас же после открытия явления высказывались и другие взгляды на причину его. Так, Мунке в 1829 г. (Muncke) считал, что броуново движение вызывается проходящими через жидкость световыми и тепловыми лучами. Позднейшими наблюдателями (Ехnеr, van der Mensbrugghe и др.) причина явления сводилась к простым потокам внутри жидкости, не имеющим ничего общего с движениями молекул. Потоки в жидкостях могут вызываться испарением, диффузией и другими причинами.»
Чтобы наглядно продемонстрировать сказанное мной, предлагаю посмотреть видеоролик. В съёмках участвуют:
- динамик 1ГД-8,
- зелёная крышка об обычного пищевого пластикового контейнера, в которую налит тоненький слой воды,
- квадратик бумаги размером 2х2 мм, изображающий броуновскую частицу.
Ну, и в качестве имитатора ультразвуковых, звуковых и инфразвуковых колебаний – одна из самых прекрасных музыкальных композиций, послушать которую само по себе приятно.
А как «поэтично» расписывали броуновское движение физико-теоретики, в частности, Фейнман, Лейтон и Сендз: «Это напоминает знаменитую задачу о пьяном моряке, который выходит из бара и делает несколько шагов, но плохо держится на ногах, и каждый шаг делает куда-то в сторону, случайно… Матрос, несомненно, идет вперед, но движение его таково, что квадрат среднего расстояния пропорционален времени. Это и есть характерная особенность случайных блужданий.»
По мне, так это больше напоминает блуждания физиков-теоретиков, в поисках истины, забывающих в пылу этих воодушевлённых поисков самые очевидные вещи.
Кстати, так и не довелось мне найти отчёт Перрена о проведенных им опытах – что и как он делал и как фиксировал результаты. Если у кого есть такая информация – поделитесь.
Надеюсь, я прояснил ситуацию вокруг броуновского движения?
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Alexandr Guryan
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-07-18
# 16071958
Пожаловаться
Согласно МКТ, атомы вечно движутся хаотично, примерно со скоростью 500 м/сек. И никого не удивляет тот факт, что звуковые колебания хорошо распространяются в такой хаотически мечущейся среде. Ведь скорость звука всего лишь 340 м/сек. А попробуйте поговорить с кем-нибудь в сильный ветер на расстоянии метров в 50. При скорости ветра в 20 м/сек, это уже невозможно. Звуковые волны просто разрушаются.
Когда вы прокалываете камеру колеса, Вы слышите шипение, как молекулы воздуха, вытекая через мизерную дырочку, ударяются друг о друга. Представьте себе шум от ударов миллиардов молекул в барабанную перепонку. Ведь чувствительность уха такова, что природа даже не стала питать его кровью, мы слышали бы страшный грохот от пульса. Поэтому питание слухового аппарата уха производится лимфой, которая движется медленно и плавно.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Alexandr Guryan
2012-07-18
# 16072392
Пожаловаться
ИМЕННО!!!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Alexandr Guryan
2012-07-18
# 16072418
Пожаловаться
Мой видеоролик с "броуновской частицей" Вам понравился?
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дмитрий Morock
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Alexandr Guryan
2012-07-18
# 16077368
Пожаловаться
Помимо чувствительности самого уха, есть фильтрация сигналов мозгом. Если Вы считаете, что не слышите грохота собственного пульса, то глубоко ошибаетесь. Если сомневаетесь, то поищите описание экспериментов по полной депривации чувств. Одно из первых ощущений описываемых испытуемыми это "набат" пульса в "ушах" и огромные мехи легких "завывающие" воздухом в трахеях, некоторые умудрялись слышать даже журчание крови по венам.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Alexandr Guryan
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-18
# 16079384
Пожаловаться
Да, конечно. Он подтверждает мою теорию. Броуновское движение обусловлено дифракцией и биением волн, возбуждаемых в гравитационном поле Земли, частицами пронизывающими вселенную.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Alexandr Guryan
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дмитрий Morock
2012-07-18
# 16079519
Пожаловаться
Я не помню название болезни лимфатической системы, в результате которой возникает набат...
Ночью, в тишине я хорошо слышу стук искусственного клапана своего сердца, который днем не слышен.
Похоже, что днем фильтр мозга работает, а ночью отключается...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дмитрий Morock
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Alexandr Guryan
2012-07-18
# 16079765
Пожаловаться
Привычный раздражитель (любой слуховой, обонятельный, зрительный и т.п.) фильтруется пока есть иные, либо более сильные, либо относительно новые раздражители. Например если Вы впервые воспользовались каким-то одеколоном, то его запах будете чувствовать весь день, но уже через несколько дней постоянного использования практически перестанете его ощущать.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Alexandr Guryan
2012-07-18
# 16080152
Пожаловаться
Если частицы "пронизывают" вселенную, то как же они раскачивают броуновские частицы?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Alexandr Guryan
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дмитрий Morock
2012-07-18
# 16080824
Пожаловаться
С этим я согласен. Я сам жил в общаге, над которым взлетали самолеты. Через месяц мы перестали их замечать. Но как-то у наз ночевал отец одного парня, он не спал всю ночь и утром страшно удивлялся, как можно так дрыхнуть, когда каждые полчаса стекла звенят от грохота.
Завтра я спрошу как называется болезнь уха, при которой слышится постоянный шум, и который никак не может отфильтровать мозг и человек из-за этого шума почти ничего не слышит.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16089487
Пожаловаться
У Пети с Сашей типичный случай общения глухого со слепым... Интересно, как вы относитесь к экспериментам в заглушённой лаборатории, где движение микрочастиц, вызванное броуновским молекулярным, происходит с той же амплитудой, что и в случае с внешними вибрациями?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16089550
Пожаловаться
Вовчик. Дайте ссылку на эксперименты в "заглушенной лаборатории".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16092159
Пожаловаться
Может вам и ключ от винды прислать, где банк-клиент установлен? Не обижайтесь, но в вашей статье я вижу серьёзные пробелы, которые не могут бесплатно комментировать рецензенты и любые профессионалы, понимающие в каком мире мы живём. Вот как только изменится патентное право ()а в моём блоге о необходимости кое что написано) - сразу же напишу вам о том, почему теория ЭТТ несколько неполно описывает физику процессов.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16092594
Пожаловаться
Опубликуйте свои материалы с ISBN за свой счёт - это не кошмарно дорого, и будете иметь приоритет в любом случае. Например, в ДНА.
Кстати, размещение информации в И-нете тоже можно представить в суд как доказательство приоритета.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16093135
Пожаловаться
Через суд вопросы решаются в правовом государстве - я же живу в Беларуси. У нас диктатор назначает судей.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16093164
Пожаловаться
И ещё: принципиально не буду платить кому либо за свои разработки - пусть мне платят.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16093183
Пожаловаться
Вы тоже автор - вы понимаете, что не автор должен платить, а автору.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16093246
Пожаловаться
Может вы не в курсе - почти всех кандидатов в президенты он пересажал на длительные сроки и можно ли говорить об авторских правах, если могут в любой момент придти в квартиру вооружённые люди и отвезти куда то
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16093431
Пожаловаться
Диктатор?
Это кто?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16093453
Пожаловаться
Была такая песня:
"...Надейся и жди
вся жизнь впереди..."
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16093543
Пожаловаться
Тогда Вам лучше переквалифицироваться и начать писать слезливые женские детективы с обязательной свадьбой богатого и красивого на очередной SindyFuckingRell'e ((c) фильм Красотка) или сценарии для сериалов на эту же тему.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16093740
Пожаловаться
Если бы я был на его месте, то поступил бы точно так же.
Декабрьская попытка захватить власть силой с подачи пиндосовских "послов" - это как раз то, что так необходимо Белоруссии?
Все эти "кандидаты" - сплошь подкормленные из-за рубежа.
---
Кстати, подавляющее большинство белорусов - за Батьку. В процентном отношении за Батьку даже больше народа, чем в России - за Путина, который, как ни крути, всё же пока даже честно набрал бы более 50% голосов, без учёта 100%-ного голосования в Чечне и Дагестане.
---
Вы, кстати, знаете, почему Россия и Беларусь до сих пор не объединились в единое государство?
Как только они объединяться, президентом выберут Лукашенко.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16094308
Пожаловаться
Вот поэтому у вас и в науке нет успехов - поверхностные суждения, отсутствие понимания ситуации с правами человека... Если у нас кг колбасы стоит 120 000 р - это значит плохой народ, плохо работает?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16094540
Пожаловаться
Ясный хрен, что против Беларуси ведется экономическая война.
Тем не менее средний уровень жизни в Беларуси лишь немногим ниже, чем в России, несмотря на то, что РФ является крупнейшим поставщиком нефтегазовых ресурсов.
---
Был бы Батька на месте Путина, уровень жизни в объединённом государстве был бы выше раза в два.
Кроме того, в Белоруссии нет проблем с продовольственной безопасностью страны.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16094575
Пожаловаться
Если президент допускает, что живущий над техническим специалистом холуй, безнаказанно шпионящий и разрушающий нервную систему, получает гонорары вместо этого самого специалиста, то нахрен нам такой президент.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16094648
Пожаловаться
Насчёт "поверхностных суждений" - Вы опять быдлуете? При повторении я просто пошлю Вас читать надписи вдоль забора - и всего делов.
У меня родственников в Белоруссии, может, больше чем у Вам и каждый год я там бываю. Минск, Брест, Лида, Гродно, Глубокое, Борисов, Витебск... продолжать? Это Вы дальше своего двора носа не суёте, а пыжитесь.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16094651
Пожаловаться
Раза в два только потому, что территория раз в 100 больше - вот и ресурсы распыляются...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16094735
Пожаловаться
Т.е. Батька лично извещён об этой ситуации?
---
Вы в курсе, как в Беларуси несколько лет назад пытались поселиться "мирные чечены"? Да за один этот случай Вы Батьке памятники должны поставить в полный рост вместо памятников папе римскому у костёлов.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16094800
Пожаловаться
Думаю не о чём больше с тобой... Научись уважать собеседника, Вы с большой буквы не пишут рядом с "пыжитесь" и "быдлуете", незачем тебе, Петя, корчить из себя учёного - иди ка лучше сваи забивай.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16094846
Пожаловаться
Забей, Петя...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16095143
Пожаловаться
Хорошо, я забил.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 29 ответов
Свернуть ответы
Анатолий Кулибаба
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-07-18
# 16072117
Пожаловаться
Случайными ("броуновскими") словами ничего невозможно объяснить. Для полноты картинки, я пользуюсь тринарными категориями ПОНЯТИЙ-СЛОВ-СМЫСЛОВ языка. Из них можно строить натуральные вертикальные аккорды мыслепостроений. Может и Вам это пригодится.
и т.д. трехмерных композиций - неисчерпаемое КОЛИЧЕСТВО-МАССА-МНОЖЕСТВО
Странность. Ноты-звуки и буквы-звуки подчиняются одним и тем же гармоническим законам колебания, качения, звучания.
свет................спектр..............цвет
звук................тембр................тон
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Кулибаба
2012-07-18
# 16072376
Пожаловаться
Фотон(квант) - это не материальное тело. Это не частица. У неё нет массы.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Кулибаба
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-18
# 16073414
Пожаловаться
Вы знаете физику - я лингвистику.
Я ничего не утверждаю в физике. Я говорю то, что мне показывают линейно РАЗНОХАРАКТЕРНЫЕ синонимические ряды. Ваше дело пользоваться ими или нет.
Но и случайными словами, которых Вы не понимаете, или понимаете на бытовом уровне, невозможно привести никакие точные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА-ДОВОДЫ-АРГУМЕНТЫ.
Как можно было довести науку до такой степени абсурда, чтобы она гордо искала Истину, когда люди ищут Правду.
Разве трудно догадаться, что ИСТИННОСТЬ-ПОДЛИННОСТЬ-ПРАВДА состояние синонимически одномоментное, парадоксально нераздельное, но и не слиянное.
Все ищут логические организации в числах и цифирях, а организацию алгоритмических связей языка игнорируют начисто. Забыли грозное
"Смерть и Жизнь - во власти языка" (БИБЛИЯ) и что "... Слово было Бог", а не цифири, числа с нелепыми слепыми толкователями случайных одиноких слов.
Мне не интересно что у них нет массы. Я строго логически знаю, что это явление одного линейного порядка. Вот для начала самое важное в объективном мировоззрении.
Думайте, а то перепутаете РИТМИЧЕСКОЕ-РАЗМЕРНОЕ-МЕТРИЧЕСКОЕ состояние своего тринарного разнохарактерного УМА-РАССУДКА-РАЗУМА
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Кулибаба
2012-07-19
# 16088520
Пожаловаться
Не пойму, каким боком лингвистика объясняет суть броуновского движения кларкии хорошенькой?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Кулибаба
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16098301
Пожаловаться
Если не троллишь, то объясню с другого боку.
Все науки, какие только есть на свете объясняются обычным разговорно-речевым языком. Школу и все ВУЗЫы люди заканчивают на национальном языке. Все открытия и диссертации люди защищают (доказывают) на 120-180 стр. языка.
Самая трудная проблемная задача Науки и Практики создать логический понятийный аппарат для строгих ДОКАЗАТЕЛЬСТВ-ДОВОДОВ-АРГУМЕНТОВ.
Без общепризнанного и хорошо работающего понятийного аппарата ПОНЯТИЙ-СЛОВ-СМЫСЛОВ языка, доказать ничего невозможно. Все будет бесконечно спорным и непризнанным.
Человек, не постигающей роль и силу власти языка и игнорирующий влияние свойств языка - находится, в прямом смысле, отстраненным от Науки. Все что он говорит случайными не понятийно-категориальными словами, это его завышенное самомнение о себе, его вздор и проявление активного невежества.
В Истории науки, лингвистические текстологические проблемы научных доказательств всегда были на первом остром месте.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Кулибаба
2012-07-19
# 16098637
Пожаловаться
Не учите меня жить.
Лучше помогите материально напечатать пару статей.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Кулибаба
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16100057
Пожаловаться
Стёбом занимался, чтобы рупь попросить?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Кулибаба
2012-07-19
# 16100954
Пожаловаться
Рубль для себя я заработаю.
Просто Ваша безапелляционность:
"В Истории науки, лингвистические текстологические проблемы научных доказательств всегда были на первом остром месте."
меня страшно повеселила.
Нонешние физико-теоретики наоборот, убеждены, что самое главное для физики - придумать правильную формулу.
---
И вот, бедная физика, окружённая со всех сторон то лингвистами, то физико-математиками, никак не может выбраться из той клоаки, в которую её затолкали эти горе-учОные.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Кулибаба
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16102633
Пожаловаться
"... самое главное для физики - придумать правильную формулу"
"Придумывают" художники, выдумщики и пр. свободолюбивые в словах "поэты". Ученые, объективно решают и логически закономерно выводят свои ФОРМУЛЫ-ПРИНЦИПЫ-ПРАВИЛА.
Отсюда ВЫВОДИТСЯ-ВЫТЕКАЕТ-СЛЕДУЕТ, что моя безапелляционность не носит негативный смысл. Наоборот, она аккуратно склоняет добросовестного оппонента к более строгим и корректным высказываниям.
Многие неосторожно, но гордо говорят: "Таким образом мы доказали", вместо того чтобы научно-методолгически заявить, что "...Таким МЕТОДОМ-СПОСОБОМ-СРЕДСТВОМ строго устанавливается..." и т.д. по тексту
Образами не доказывают. ОБРАЗ-ОЛИЦЕТВОРЕНИЕ-СИМВОЛ есть только параллельное дополнительное вспоможение с научному новому/старому методу закономерных доказательств.
И последнее. Если ты не уважаешь инструмент-Язык, то не входи в научную полемику. Иначе ты будешь выглядеть как тролль, для каждого внимательного читателя.
Так что, Петр, твоя "веселость" дискредитирует тебя самого.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Кулибаба
2012-07-19
# 16104674
Пожаловаться
"Ученые, объективно решают и логически закономерно выводят свои ФОРМУЛЫ-ПРИНЦИПЫ-ПРАВИЛА."
Уважаемый лингвист, а Вы вообще знаете разницу между формулами, принципами и правилами? Можете дать определения этим философским категориям?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Кулибаба
2012-07-19
# 16104746
Пожаловаться
"Так что, Петр, твоя "веселость" дискредитирует тебя самого."
Вы ко мне уже на "ты" обращаетесь? ТипО, мне в друганы набиваетесь? Или просто быдлуете?
Я себе друзей (не "гайд-парковских", а настоящих) отбираю поштучно и с большой придирчивостью. Это - самое главное, самое важное, что есть у человека в этой жизни.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Кулибаба
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16105854
Пожаловаться
Философия - лженаука. Служанка власти. Сегодня она скажет так, а завтра этак на угодливую потребу власти. Философия подменила Логику, точно также, как астрология подменяла астрофизику, а алхимия подменяла Химию.
В философы подаются те, кто в науке не силен или бездарен. Для науки ценна только доказательная строительная СТИЛИСТИКА-ЛОГИКА-ЛЕКСИКА в одном "флаконе". Отдельно логики языка не существует в принципе, без свойств стилистики и лексики.
Эта языковая триада одномоментная, как и всё на свете имеет объемно-строительную форму РАЗНОХАРАКТЕРНОГО "существования", "бытия" и "жизни".
Тот кто хочет и желает объяснять мужчину без женщины и третьего их совместного "дитяти" - никогда не смогут что-то сказать ВНЯТНОГО-ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО-ПОНЯТНОГО. Из их уст будет исходить только "философия", что все в мире "относительно". Это самый главный их "аргумент" затылочного глубокомыслия.
ФОРМУЛА-ПРИНЦИП-ПРАВИЛО одномоментный категориальный ряд, как и синонимический
ЗАКОН-ЗАПОВЕДЬ-КАНОН.
Понятие "Закон" родилось с религиозных библейских времен, когда "Заповеди" Божии стали "Канонами" веры человеческой.
Рождение понятий, слов и смыслов - исторический процесс.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Кулибаба
2012-07-19
# 16106059
Пожаловаться
"Философия подменила Логику, точно также, как астрология подменяла астрофизику, а алхимия подменяла Химию."
---
Да, Вы - прям кладезь познаний.
Если не знать, что астрофизика вылупилась из яйца астрологии, а без алхимии из было бы химии.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Кулибаба
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16106234
Пожаловаться
Я могу и на Вы. Но послушай меня единоличный уникальный человечек..
На Бога и Царя (в русском языке) всегда обращались на местоименное ТЫ, потому что они были есть и вечно будут в единственном предметно-грамматическом числе (лице). На "вы" обращались только к бесам, потому что их много.
В редких случаях, Монарх именовал себя местоименно "МЫ" и то только потому, что он олицетворял многоликую императорскую власть над многими другими народами.
А ты как девка, которая требует к себе особого любовного политеса.
А насчет друзей, то такой дурно "образованный" и совсем не просвещенный человек как ты, мне самому не личит.
Я просвещаю тебя терпеливо потому, что я по призванию учитель и мне негоже обижаться на добросовестно заблудших. На этом можно прекратить с тобою бесполезную переписку. Философствуй дальше...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Кулибаба
2012-07-19
# 16106293
Пожаловаться
Посмотрел на себя в зеркало.
Удивительно, но ни на царя, ни на Бога я не похож.
---
На "вы" можете обращаться к бесам. А меня вполне устроит обращение на "Вы".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Анатолий Кулибаба
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16106330
Пожаловаться
Ну тогда пользуйся их скорлупами. Может и родишь ты хоть одну полезную мысль. Всё. Заканчиваем бесплодные усилия.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Кулибаба
2012-07-19
# 16106360
Пожаловаться
"А ты как девка, которая требует к себе особого любовного политеса."
---
Вот как из типО образованного лингвиста лезет всякое дерьмо, из которого он, в общем-то и состоит.
Для меня нет "девок", кроме подобных учОных, как Вы. Для меня есть женщины и девушки.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Кулибаба
2012-07-19
# 16106386
Пожаловаться
"Заканчиваем бесплодные усилия."
---
Слава богу... И суток не прошло, как дошло.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Анатолий Кулибаба
2012-07-19
# 16106425
Пожаловаться
"Я просвещаю тебя терпеливо потому, что я по призванию учитель и мне негоже обижаться на добросовестно заблудших."
---
Вот вылезет откуда-нибудь такая бородатая и бестолковая образина и начинает поучать. Совсем как Гундяев.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 18 ответов
Свернуть ответы
Александр Грищенко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-07-18
# 16072671
Пожаловаться
А может, в той или иной степени на броуново движение влияют все факторы? (Я имею в виду не только волны, но и свойства жидкости). Почему надо разделять?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Грищенко
2012-07-18
# 16073482
Пожаловаться
Свойства жидкости, например, вязкость, и даже размеры капли (от чего зависит частота собственных колебаний капли и резонанс) и даже её температура (от чего зависит вязкость) конечно же, оказывают влияние на броуновское движение.
Вопрос только в том, что хаотическое движение частиц - на 100% - не результат некоего "хаотических тепловых колебаний молекул"
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Грищенко
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-18
# 16075799
Пожаловаться
И уж тем более не результат цока копыт. Может, разница электростатических свойств жидкости и частиц.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Грищенко
2012-07-18
# 16079822
Пожаловаться
Именно цокот копыт и есть одна из основных причин. А также биение сердца человека, сигналы, посылаемые летучей мышью, завывание ветра, я уж не говорю про инфразвуковые колебания коры Земли.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Вячеслав Аввакумов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-07-18
# 16076271
Пожаловаться
Броуновское движение - это очень общее понятие. Есть целые тома, посвященные ему. Его чаще называют Винеровским стохастическим процессом (еще есть Ито). Броун и другие полагали, что эти частицы живые, но оказалось это не так.
За 5 лет до Эйнштейна в 1900 году его впервые описал, кажись, француз применительно к движению цен на акции.
А движение бумажки на динамике можно описать точно. Если вы повторите этот эксперимент, то бумажка почти точно повторит свое движение.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Аввакумов
2012-07-18
# 16079705
Пожаловаться
в 9 случаях из 10 бумажка прибивалась к тому или иному борту - в начале песни, в середине или в конце.
Я выбрал из 10 роликов тот, когда она осталась в серединке.
---
Смысл статьи - не в схоластике процесса.
А в том, что истинная причина броуновского движения - не "хаотичное тепловое перемещение молекул".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Аввакумов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-18
# 16080626
Пожаловаться
Ролик не доказывает, "что истинная причина броуновского движения - не "хаотичное тепловое перемещение молекул"."
Выше я писал, что Броуновское движение - широко распространенная закономерность, похожая на нормальное распределение.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Аввакумов
2012-07-19
# 16088489
Пожаловаться
Вячеслав.
Я дал пищу для размышлений. Для меня есть очевидные вещи, которые я доказывать опытным путём не собираюсь.
Факт прохождения звуковых и ультразвуковых волн в капельках имеет место? Проведите "чистый" опыт с броуновскими частицами, если сможете каким-то образом оградить капельку от звуковых колебаний. Представьте результаты - и тогда будет что обсуждать.
---
А так Вы кидаетесь голословно защищать покрывшуюся мохом теорию каменного века, основываясь на глупостях, напечатанных в школьных учебниках не шибко умными педагогами.
Давайте эксперимент - будет что обсуждать.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Вячеслав Аввакумов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16102900
Пожаловаться
Курсы ценных бумаг подчиняются броуновскому движению - здесь по-вашему тоже звук?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Вячеслав Аввакумов
2012-07-19
# 16104898
Пожаловаться
По этому вопросу Вам лучше всего обратиться по адресу: 188358, Гатчинский район, село Никольское, Городская психиатрическая больница №1 им. П.П.Кащенко.
Или по телефону (812)-568-03-90.
Там дают справки по любым подобным вопросам.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
Дмитрий Morock
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-07-18
# 16076710
Пожаловаться
Интересный взгляд, никогда раньше не слышал, спасибо.
Один вопрос. Почему только звуковые волны? Ведь могут быть и другие колебания влияющие на движение атомов и молекул...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дмитрий Morock
2012-07-18
# 16079745
Пожаловаться
Разумеется, есть и другие причины броуновского движения. Звуковые волны - основная причина.
Но никак не "хаотическое тепловое движение молекул".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дмитрий Morock
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-18
# 16079986
Пожаловаться
В пользу теплового движения говорит то, что при нагреве хаотичность движения усиливается, а при охлаждении уменьшается. Как это соотносится с Вашим предположением о влиянии звуковых волн?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дмитрий Morock
2012-07-18
# 16080450
Пожаловаться
Вы лично проверяли? Или можете сослаться на опубликованные результаты какого-то эксперимента?
---
Да ладно, не буду Вас мучить. Дело в том, что при повышении температуры вязкость подавляющего большинства жидкостей уменьшается, что сказывается на увеличении амплитуды колебаний молекул при прохождении звуковых волн.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дмитрий Morock
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-18
# 16080963
Пожаловаться
В вакууме звуковые волны не распространяются, однако кометы приближаясь к Солнцу начинают нагреваться, колебания атомов растут в итоге связи атомов в кристаллах льда рвутся и газ и вода переходят в газообразное состояние. А то, что в газе более хаотичное движение атомов, чем в кристалле льда понятно думаю даже без приведения цитат из различных публикаций.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Евгеньевич Виноградов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16087685
Пожаловаться
Если Вам нечем заняться, то можете поместить кювету с пыльцой в барокамеру и сравнить амплитуду перемещения частиц и число значимых ходов частицы в единицу времени с лабораторными условиями.
Значит ли из Ваших представлений, что для звука у Вас молекулы перемещаются, а для теплоты - нет!
Как физически проявляется теплоёмкость вещества?
Как запасается тепловая энергия в веществе?
Чем отличается состояние газа при разных температурах и при одинаковом давлении?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Евгеньевич Виноградов
2012-07-19
# 16088011
Пожаловаться
Благодарю. Мне есть чем заняться, кроме как проверять эйнштейновские глупости - для этого у нас есть РАН, МинОбрНауки и т.д.
Лично для меня вопрос с броуновским движением ясен и понятен. Вы можете продолжать верить в эйнштейновское обоснование - разве я могу Вам запретить?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Евгеньевич Виноградов
2012-07-19
# 16088117
Пожаловаться
Непонятно, зачем помещать "кювету с пыльцой в барокамеру"? Кстати, а Вы какие барокамеры имеете в виду? Гипербарические или гипобарические?
В барокамере звуковые колебания распространяются точно так же, как и в других материальных телах. Разве что немного изменяется скорость распространения звуковых волн внутри барокамеры - в зависимости от давления. Или Вы думаете, что в корпусе барокамеры звуковые колебания не имеют места?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Евгеньевич Виноградов
2012-07-19
# 16088206
Пожаловаться
1. Звук как раз и возникает вследствие колебаний молекул. Обычно - гармонических.
2. Как и все остальные физико-теоретики, Вы путаете причину и следствие. Газовые молекулы могут перемещаться при изменении своей температуры, если они находятся под действием потенциального гравитационного поля - как, например, в атмосфере Земли. При повышении температуры молекулы границы её главной эквипотенциальной поверхности расширяются, и вступает в действие закон Архимеда - молекула начинает перемещаться вверх.
---
А как МКТ или Вы лично объясняете возникновение силы Архимеда в газах?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Евгеньевич Виноградов
2012-07-19
# 16088244
Пожаловаться
А как должна проявляться теплоёмкость? Петь, плясать, кукарекать?
Что Вы имеете в виду?
Можете задать свой вопрос корректно и внятно?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Евгеньевич Виноградов
2012-07-19
# 16088273
Пожаловаться
Как запасается тепловая энергия в веществе?
Электроны переходят на более высокоэнергетические электронные уровни.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Евгеньевич Виноградов
2012-07-19
# 16088301
Пожаловаться
"Чем отличается состояние газа при разных температурах и при одинаковом давлении?"
Вы в школу ходили?
Откройте учебник за 10 класс и прочитайте, что если масса газа одна и та же, то при разных температурах и при одинаковом давлении состояние газа отличается объёмом, который этот газ занимает.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дмитрий Morock
2012-07-19
# 16088384
Пожаловаться
Милый. Приближаясь к Солнцу, увеличивается плотность теплового электромагнитного излучения. Именно поэтому кометы и любые другие материальные тела нагреваются, а вовсе не из-за тех глупостей, которые Вы тут озвучиваете.
"А то, что в газе более хаотичное движение атомов, чем в кристалле льда понятно думаю даже без приведения цитат из различных публикаций." - можете "думать" что и как Вам угодно и цитировать какие угодно уже напечатанные массовым тиражом глупости, если у Вас полностью отсутствует логика мышления.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Евгеньевич Виноградов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16089140
Пожаловаться
Не нужно хамить.
Мы все учились понемногу чему-нибудь и как нибудь.
Вы прекрасно понимаете, что вопрос был задан с целью подвести Вас к мысли о том, как повышенная температура проявится в поведении каждой молекулы.
У Вас электроны переходят на высокие уровни, меняются у молекул химическая активность, валентность и пр.
А главное - теплота у Вас вынуждена поглощаться квантами, ибо орбиты имеют фиксированные уровни. Ну да дискретности учили в моей школе, а в Вашей - нет.
Умолкаю. Больше Вас не тревожу, чтобы в очередной раз не напроситься на хамство.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дмитрий Morock
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16089332
Пожаловаться
"Разумеется, есть и другие причины броуновского движения. Звуковые волны - основная причина." (с) Вы
Пример с нагревом кометы, как раз к тому, что звук не основная причина.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Евгеньевич Виноградов
2012-07-19
# 16089441
Пожаловаться
"как повышенная температура проявится в поведении каждой молекулы."?
1. расширяются границы главной эквипотенциальной поверхности.
2. излучаемый в следующее мгновение этой молекулой квант тепловой энергии будет более "весомым". Возможно, из инфоракрасного диапазона он перейдёт в видимый.
3. "валентность"... еще одна дремучая теория.
Попробуйте объяснить, как могут в этой теории существовать N2O, NO, NO2, N2O3 и еще парочка соединений азота с кислородом?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Евгеньевич Виноградов
2012-07-19
# 16089526
Пожаловаться
Ну, демонстрация Вами своего невежества заставляет меня сообщить Вам, что, несмотря на "фиксированные уровни орбит" двухатомные газовые молекулы излучают и поглощают не узкие чёрточки в спектре, а довольно широкие полосы, чему меня учили в моей школе. В Вашей школе и вашем вузе, видимо, этот вопрос обошли стороной.
Откройте какую-нибудь книгу по спектроскопии и почитайте что-нибудь, прежде чем выставлять себя полным профаном.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Евгеньевич Виноградов
2012-07-19
# 16089672
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Евгеньевич Виноградов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16090923
Пожаловаться
В том, что кто-то пытается шатать догмы - в этом нет ничего плохого.
Главное - зачем шатать?
Если новый подход позволяет точнее рассчитать что-то, или объяснить не объяснённое на сегодня, то это благородная цель.
Вот я и пытался выяснить, что даёт отрицание существующей теории, которая даже передачу теплоты от холодного тела к горячему объясняет.
Его теория не объясняет, а факты передачи теплоты от холодного к горячему без затрат внешней работы - опубликованы и доказаны.
Тогда зачем трясти существующую теорию?
Когда коту делать нечего, он занимается гигиеной.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Евгеньевич Виноградов
2012-07-19
# 16091131
Пожаловаться
Можно подробнее про факты передачи без внешних затрат
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дмитрий Morock
2012-07-19
# 16092620
Пожаловаться
Так Вы лично наблюдали броуновское движение в кометах?
Как интересно и познавательно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16092657
Пожаловаться
Хамите, Вовчик?
Я вообще-то с быдлом не люблю общаться - если будете продолжать в том же духе, лучше забейтесь куда-нибудь в нору и не высовывайте оттуда носа.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16092955
Пожаловаться
Не преувеличивайте, это не хамство - это конструктивная критика. А с быдлом никто не любит общаться. Поэтому и ваши оскорбления рецензента как то по хамски выглядят и не способствуют взаимопониманию.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16093076
Пожаловаться
Забыл спросить - у вас там никакие электронные уровни не сдвигаются при прохождении звуковых волн?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16093780
Пожаловаться
"Петюнчика"?
Это конструктивная критика?
Это быдловатость.
Можете спросить кого угодно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16093799
Пожаловаться
У меня ничего не сдвигается - а у Вас?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дмитрий Morock
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16093926
Пожаловаться
А Вы считаете, что атомы газа висят в облаке вокруг кометы неподвижно?
Да, это то же не менее интересно.
Вполне достаточно и волн других излучений. Я просто пытюсь понять почему Вы делаете такой акцент именно на звуковых.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16094167
Пожаловаться
Тогда почему вы полагаете, что от термодинамического движения и соударения молекул происходят внутримолекулярные процессы? Взаимодействие ограничивается генерацией теплового излучения только для превышающих определённый порог температур, а ниже?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vladimir Gavruk
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16094203
Пожаловаться
Надо же... а как быть с вашим Вовчиком? Думаю мы квиты.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16094801
Пожаловаться
Я просто ответил в Вашем стиле.
Но, видно, до Вас это не дошло.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16094873
Пожаловаться
1. Что Вы понимаете под "термодинамическим движением"?
2. Вы сначала докажите существование каких-то "соударений молекул".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дмитрий Morock
2012-07-19
# 16095008
Пожаловаться
"А Вы считаете, что атомы газа висят в облаке вокруг кометы неподвижно?"
Какая разница для физики, что считаю я? Физика, милый мой, строится на основании фактов, а не предположений.
---
"Я просто пытюсь понять почему Вы делаете такой акцент именно на звуковых."
Вы действительно подобрали себе подходящий никнейм.
Прочесть, что у меня написано в ТОПе, Вы не в состоянии?
Повторю для особо одарённых, цитирую ТОП:
"...И, как ни удивительно это осознавать, именно прохождение звуковых, инфразвуковых и ультразвуковых волн через капельки жидкости со взвешенными в них частицами и являются причиной броуновского движения..."
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Евгеньевич Виноградов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16095705
Пожаловаться
Сбросьте своё мыло на моё vetto@nm.ru.
Хорошо бы если бы Вы сообщили почему Вас это заинтересовало и кто Вы по специальности и уровень знаний в термодинамике или физике, чтобы понятно было на каком уровне Вам предоставить информацию.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Дмитрий Morock
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16095734
Пожаловаться
Всё, понял где и в чем я накосячил, сорри.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Евгеньевич Виноградов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vladimir Gavruk
2012-07-19
# 16095846
Пожаловаться
Если следовать идее Петра, то электроны должны плясать под музыку - с нижнего на верхний и наоборот.
Почему?
Продольная волна создаёт местную неоднородность в давлении, а коль скоро скорость изменения давления большая, то и теплообмен в процедуре сжатия исключается - сжатие адиабатическое. Температура в местной неоднородности повышается, а у Дубровского электроны переходят на верхние уровни от повышения температуры.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Евгеньевич Виноградов
2012-07-19
# 16097401
Пожаловаться
"Если следовать идее Петра, то электроны должны плясать под музыку - с нижнего на верхний и наоборот."
Юрий, не надо кривизну своих мозгов приписывать мне.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дмитрий Morock
2012-07-19
# 16097441
Пожаловаться
Ну и ладненько.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Евгеньевич Виноградов
2012-07-19
# 16097479
Пожаловаться
Теперь можете поцеловаться.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 37 ответов
Свернуть ответы
Павел Каравдин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-07-19
# 16092564
Пожаловаться
Уважаемый Петр Иванович! В науке есть много необъясненных или неправильно объясняемых явлений. И ваша заметка весьма интересна. Но хотелось бы посмотреть ваш эксперимент не с одной а с несколькими частицами.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Павел Каравдин
2012-07-19
# 16092779
Пожаловаться
Это же не эксперимент.
Это - наглядное пособие о том, как звуковые волны действуют на макрочастицы. Это, так сказать, бесплатное приложение к одному очень важному вопросу.
---
А настоящий эксперимент по термодинамике у меня описан здесь:
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Евгеньевич Виноградов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-07-19
# 16096198
Пожаловаться
electromagnetic-universe-by-nnrozanov.org мы уже обсуждали и пришли к выводу, что если не учесть массы термометра, то результат измерения температуры будет заниженным, а соответственно и намеренный показатель адиабаты тоже будет зиниженным.
Возражений достойных и оценки влияния теплоёмкости термометра и его инерционности на точность измерений - Вами не было представлено в статье и статья не переработана.
А зря. Нужно учиться, если уж не на ошибках других, то на своих ошибках.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Евгеньевич Виноградов
2012-07-19
# 16097371
Пожаловаться
Юрий Евгеньевич.
Перестаньте тупить. Никаких "мы пришли в выводу ... о намеренном показателе адиабаты" не было и в помине. Я Вам сказал, что я не измерял температуру при адиабатных процессах, так как имеющееся в наличии у меня оборудование не позволяло этого сделать. Температуру я измерял лишь при проверке закона Бойля-Мариотта, точнее, при проверке работоспособности оборудования законом Бойля-Мариотта.
---
А Вы до сих пор не рассказали, каким образом Вы умудрялись измерять термометром давление.
Если Вы полагаете, что сможете меня и остальное человечество измерять давление градусником - милости прошу, приступайте. Но я лучше скромно посижу в сторонке за кружкой пива. Это будет полезнее, чем выслушивать вновь Ваш бред.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
Григорий Цуканов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-07-27
# 16336832
Пожаловаться
Хотелось бы видеть, как пылинки замрут и упадут на пол из-за наступившей тишины.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Григорий Цуканов
2012-07-27
# 16337556
Пожаловаться
Пылинки не упадут.
Они непрозрачны для ИК-излучения и поэтому подогревают прилипшие к ним молекулы газа. Про закон Архимеда слышали когда-нибудь?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Vanjka Vstanjka
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-10-09
# 18617256
Пожаловаться
Brown, вообще-то, произносится как БРАУН.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Петр Дубровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Vanjka Vstanjka
2012-10-10
# 18619474
Пожаловаться
Вообще-то на Руси исстари повелось называть именно этого Брауна как Броун. Точно так же, как барбаров (бородачей) называют варварами, Колоссиум - Колизеем, Бэбилон - Вавилоном, город Ром - Римом, город Пари - Парижем, город Ревель - Таллином, причём с двумя "Н" на заднице...
Если бы я начал писать про "брауновское движение", Вы бы первый начали возмущаться. Так что претензии не ко мне.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vanjka Vstanjka
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-10-10
# 18620691
Пожаловаться
Я не предъявлял никаких претензий.
Во всём мире ещё в 60-е года начала побеждать тенденция к максимальному приближению произношения иноязычных слов к их истинному, изначальному звучанию. Так, например, раньше говорили ПЕру, а сейчас все или почти все говорят ПерУ. Раньше говорили Вранглер, а сейчас говорят Ронлер. И ничего, Русь разваливается отнюдь не из-за этого.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Vanjka Vstanjka
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Петр Дубровский
2012-10-10
# 18620744
Пожаловаться
Как-то съездил на семинар в Колумбийский универисет, захотелось наших там послушать. И заметил, что в туалете они между собой говорили "Де Бройль". А вернувшись в аудиторию и продолжив свой доклад, снова стали говорить "Де Брольи". Так ведь он и есть Де Брольи, а не Де Бройль! Так вот потихоньку правильно говорить (а не каверкать) и научимся.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Когда вы прокалываете камеру колеса, Вы слышите шипение, как молекулы воздуха, вытекая через мизерную дырочку, ударяются друг о друга. Представьте себе шум от ударов миллиардов молекул в барабанную перепонку. Ведь чувствительность уха такова, что природа даже не стала питать его кровью, мы слышали бы страшный грохот от пульса. Поэтому питание слухового аппарата уха производится лимфой, которая движется медленно и плавно.
Ночью, в тишине я хорошо слышу стук искусственного клапана своего сердца, который днем не слышен.
Похоже, что днем фильтр мозга работает, а ночью отключается...
Завтра я спрошу как называется болезнь уха, при которой слышится постоянный шум, и который никак не может отфильтровать мозг и человек из-за этого шума почти ничего не слышит.
Кстати, размещение информации в И-нете тоже можно представить в суд как доказательство приоритета.
Это кто?
"...Надейся и жди
вся жизнь впереди..."
Декабрьская попытка захватить власть силой с подачи пиндосовских "послов" - это как раз то, что так необходимо Белоруссии?
Все эти "кандидаты" - сплошь подкормленные из-за рубежа.
---
Кстати, подавляющее большинство белорусов - за Батьку. В процентном отношении за Батьку даже больше народа, чем в России - за Путина, который, как ни крути, всё же пока даже честно набрал бы более 50% голосов, без учёта 100%-ного голосования в Чечне и Дагестане.
---
Вы, кстати, знаете, почему Россия и Беларусь до сих пор не объединились в единое государство?
Как только они объединяться, президентом выберут Лукашенко.
Тем не менее средний уровень жизни в Беларуси лишь немногим ниже, чем в России, несмотря на то, что РФ является крупнейшим поставщиком нефтегазовых ресурсов.
---
Был бы Батька на месте Путина, уровень жизни в объединённом государстве был бы выше раза в два.
Кроме того, в Белоруссии нет проблем с продовольственной безопасностью страны.
У меня родственников в Белоруссии, может, больше чем у Вам и каждый год я там бываю. Минск, Брест, Лида, Гродно, Глубокое, Борисов, Витебск... продолжать? Это Вы дальше своего двора носа не суёте, а пыжитесь.
---
Вы в курсе, как в Беларуси несколько лет назад пытались поселиться "мирные чечены"? Да за один этот случай Вы Батьке памятники должны поставить в полный рост вместо памятников папе римскому у костёлов.
если...........................есть............................то
свет............................спектр........................цвет
волны..........................диапазона..................длины
фотона.........................корпускулы................кванта
другая композиция
если.............................есть............................то
колебание.....................частота.......................чередование
волны............................диапазона...................длины
фотона...........................корпускулы.................кванта
света..............................спектра.......................цвета
и т.д. трехмерных композиций - неисчерпаемое КОЛИЧЕСТВО-МАССА-МНОЖЕСТВО
Странность. Ноты-звуки и буквы-звуки подчиняются одним и тем же гармоническим законам колебания, качения, звучания.
свет................спектр..............цвет
звук................тембр................тон
Так что Ваша цепочка
фотона.........................корпускулы................кванта
ошибочна.
Я ничего не утверждаю в физике. Я говорю то, что мне показывают линейно РАЗНОХАРАКТЕРНЫЕ синонимические ряды. Ваше дело пользоваться ими или нет.
Но и случайными словами, которых Вы не понимаете, или понимаете на бытовом уровне, невозможно привести никакие точные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА-ДОВОДЫ-АРГУМЕНТЫ.
Как можно было довести науку до такой степени абсурда, чтобы она гордо искала Истину, когда люди ищут Правду.
Разве трудно догадаться, что ИСТИННОСТЬ-ПОДЛИННОСТЬ-ПРАВДА состояние синонимически одномоментное, парадоксально нераздельное, но и не слиянное.
Все ищут логические организации в числах и цифирях, а организацию алгоритмических связей языка игнорируют начисто. Забыли грозное
"Смерть и Жизнь - во власти языка" (БИБЛИЯ) и что "... Слово было Бог", а не цифири, числа с нелепыми слепыми толкователями случайных одиноких слов.
Мне не интересно что у них нет массы. Я строго логически знаю, что это явление одного линейного порядка. Вот для начала самое важное в объективном мировоззрении.
Думайте, а то перепутаете РИТМИЧЕСКОЕ-РАЗМЕРНОЕ-МЕТРИЧЕСКОЕ состояние своего тринарного разнохарактерного УМА-РАССУДКА-РАЗУМА
Все науки, какие только есть на свете объясняются обычным разговорно-речевым языком. Школу и все ВУЗЫы люди заканчивают на национальном языке. Все открытия и диссертации люди защищают (доказывают) на 120-180 стр. языка.
Самая трудная проблемная задача Науки и Практики создать логический понятийный аппарат для строгих ДОКАЗАТЕЛЬСТВ-ДОВОДОВ-АРГУМЕНТОВ.
Без общепризнанного и хорошо работающего понятийного аппарата ПОНЯТИЙ-СЛОВ-СМЫСЛОВ языка, доказать ничего невозможно. Все будет бесконечно спорным и непризнанным.
Человек, не постигающей роль и силу власти языка и игнорирующий влияние свойств языка - находится, в прямом смысле, отстраненным от Науки. Все что он говорит случайными не понятийно-категориальными словами, это его завышенное самомнение о себе, его вздор и проявление активного невежества.
В Истории науки, лингвистические текстологические проблемы научных доказательств всегда были на первом остром месте.
Лучше помогите материально напечатать пару статей.
Просто Ваша безапелляционность:
"В Истории науки, лингвистические текстологические проблемы научных доказательств всегда были на первом остром месте."
меня страшно повеселила.
Нонешние физико-теоретики наоборот, убеждены, что самое главное для физики - придумать правильную формулу.
---
И вот, бедная физика, окружённая со всех сторон то лингвистами, то физико-математиками, никак не может выбраться из той клоаки, в которую её затолкали эти горе-учОные.
"Придумывают" художники, выдумщики и пр. свободолюбивые в словах "поэты". Ученые, объективно решают и логически закономерно выводят свои ФОРМУЛЫ-ПРИНЦИПЫ-ПРАВИЛА.
Отсюда ВЫВОДИТСЯ-ВЫТЕКАЕТ-СЛЕДУЕТ, что моя безапелляционность не носит негативный смысл. Наоборот, она аккуратно склоняет добросовестного оппонента к более строгим и корректным высказываниям.
Многие неосторожно, но гордо говорят: "Таким образом мы доказали", вместо того чтобы научно-методолгически заявить, что "...Таким МЕТОДОМ-СПОСОБОМ-СРЕДСТВОМ строго устанавливается..." и т.д. по тексту
Образами не доказывают. ОБРАЗ-ОЛИЦЕТВОРЕНИЕ-СИМВОЛ есть только параллельное дополнительное вспоможение с научному новому/старому методу закономерных доказательств.
И последнее. Если ты не уважаешь инструмент-Язык, то не входи в научную полемику. Иначе ты будешь выглядеть как тролль, для каждого внимательного читателя.
Так что, Петр, твоя "веселость" дискредитирует тебя самого.
Уважаемый лингвист, а Вы вообще знаете разницу между формулами, принципами и правилами? Можете дать определения этим философским категориям?
Вы ко мне уже на "ты" обращаетесь? ТипО, мне в друганы набиваетесь? Или просто быдлуете?
Я себе друзей (не "гайд-парковских", а настоящих) отбираю поштучно и с большой придирчивостью. Это - самое главное, самое важное, что есть у человека в этой жизни.
В философы подаются те, кто в науке не силен или бездарен. Для науки ценна только доказательная строительная СТИЛИСТИКА-ЛОГИКА-ЛЕКСИКА в одном "флаконе". Отдельно логики языка не существует в принципе, без свойств стилистики и лексики.
Эта языковая триада одномоментная, как и всё на свете имеет объемно-строительную форму РАЗНОХАРАКТЕРНОГО "существования", "бытия" и "жизни".
Тот кто хочет и желает объяснять мужчину без женщины и третьего их совместного "дитяти" - никогда не смогут что-то сказать ВНЯТНОГО-ВРАЗУМИТЕЛЬНОГО-ПОНЯТНОГО. Из их уст будет исходить только "философия", что все в мире "относительно". Это самый главный их "аргумент" затылочного глубокомыслия.
ФОРМУЛА-ПРИНЦИП-ПРАВИЛО одномоментный категориальный ряд, как и синонимический
ЗАКОН-ЗАПОВЕДЬ-КАНОН.
Понятие "Закон" родилось с религиозных библейских времен, когда "Заповеди" Божии стали "Канонами" веры человеческой.
Рождение понятий, слов и смыслов - исторический процесс.
---
Да, Вы - прям кладезь познаний.
Если не знать, что астрофизика вылупилась из яйца астрологии, а без алхимии из было бы химии.
На Бога и Царя (в русском языке) всегда обращались на местоименное ТЫ, потому что они были есть и вечно будут в единственном предметно-грамматическом числе (лице). На "вы" обращались только к бесам, потому что их много.
В редких случаях, Монарх именовал себя местоименно "МЫ" и то только потому, что он олицетворял многоликую императорскую власть над многими другими народами.
А ты как девка, которая требует к себе особого любовного политеса.
А насчет друзей, то такой дурно "образованный" и совсем не просвещенный человек как ты, мне самому не личит.
Я просвещаю тебя терпеливо потому, что я по призванию учитель и мне негоже обижаться на добросовестно заблудших. На этом можно прекратить с тобою бесполезную переписку. Философствуй дальше...
Удивительно, но ни на царя, ни на Бога я не похож.
---
На "вы" можете обращаться к бесам. А меня вполне устроит обращение на "Вы".
---
Вот как из типО образованного лингвиста лезет всякое дерьмо, из которого он, в общем-то и состоит.
Для меня нет "девок", кроме подобных учОных, как Вы. Для меня есть женщины и девушки.
---
Слава богу... И суток не прошло, как дошло.
---
Вот вылезет откуда-нибудь такая бородатая и бестолковая образина и начинает поучать. Совсем как Гундяев.
Вопрос только в том, что хаотическое движение частиц - на 100% - не результат некоего "хаотических тепловых колебаний молекул"
За 5 лет до Эйнштейна в 1900 году его впервые описал, кажись, француз применительно к движению цен на акции.
А движение бумажки на динамике можно описать точно. Если вы повторите этот эксперимент, то бумажка почти точно повторит свое движение.
Я выбрал из 10 роликов тот, когда она осталась в серединке.
---
Смысл статьи - не в схоластике процесса.
А в том, что истинная причина броуновского движения - не "хаотичное тепловое перемещение молекул".
Выше я писал, что Броуновское движение - широко распространенная закономерность, похожая на нормальное распределение.
Я дал пищу для размышлений. Для меня есть очевидные вещи, которые я доказывать опытным путём не собираюсь.
Факт прохождения звуковых и ультразвуковых волн в капельках имеет место? Проведите "чистый" опыт с броуновскими частицами, если сможете каким-то образом оградить капельку от звуковых колебаний. Представьте результаты - и тогда будет что обсуждать.
---
А так Вы кидаетесь голословно защищать покрывшуюся мохом теорию каменного века, основываясь на глупостях, напечатанных в школьных учебниках не шибко умными педагогами.
Давайте эксперимент - будет что обсуждать.
Или по телефону (812)-568-03-90.
Там дают справки по любым подобным вопросам.
Один вопрос. Почему только звуковые волны? Ведь могут быть и другие колебания влияющие на движение атомов и молекул...
Но никак не "хаотическое тепловое движение молекул".
---
Да ладно, не буду Вас мучить. Дело в том, что при повышении температуры вязкость подавляющего большинства жидкостей уменьшается, что сказывается на увеличении амплитуды колебаний молекул при прохождении звуковых волн.
Значит ли из Ваших представлений, что для звука у Вас молекулы перемещаются, а для теплоты - нет!
Как физически проявляется теплоёмкость вещества?
Как запасается тепловая энергия в веществе?
Чем отличается состояние газа при разных температурах и при одинаковом давлении?
Лично для меня вопрос с броуновским движением ясен и понятен. Вы можете продолжать верить в эйнштейновское обоснование - разве я могу Вам запретить?
В барокамере звуковые колебания распространяются точно так же, как и в других материальных телах. Разве что немного изменяется скорость распространения звуковых волн внутри барокамеры - в зависимости от давления. Или Вы думаете, что в корпусе барокамеры звуковые колебания не имеют места?
2. Как и все остальные физико-теоретики, Вы путаете причину и следствие. Газовые молекулы могут перемещаться при изменении своей температуры, если они находятся под действием потенциального гравитационного поля - как, например, в атмосфере Земли. При повышении температуры молекулы границы её главной эквипотенциальной поверхности расширяются, и вступает в действие закон Архимеда - молекула начинает перемещаться вверх.
---
А как МКТ или Вы лично объясняете возникновение силы Архимеда в газах?
Что Вы имеете в виду?
Можете задать свой вопрос корректно и внятно?
Электроны переходят на более высокоэнергетические электронные уровни.
Вы в школу ходили?
Откройте учебник за 10 класс и прочитайте, что если масса газа одна и та же, то при разных температурах и при одинаковом давлении состояние газа отличается объёмом, который этот газ занимает.
"А то, что в газе более хаотичное движение атомов, чем в кристалле льда понятно думаю даже без приведения цитат из различных публикаций." - можете "думать" что и как Вам угодно и цитировать какие угодно уже напечатанные массовым тиражом глупости, если у Вас полностью отсутствует логика мышления.
Мы все учились понемногу чему-нибудь и как нибудь.
Вы прекрасно понимаете, что вопрос был задан с целью подвести Вас к мысли о том, как повышенная температура проявится в поведении каждой молекулы.
У Вас электроны переходят на высокие уровни, меняются у молекул химическая активность, валентность и пр.
А главное - теплота у Вас вынуждена поглощаться квантами, ибо орбиты имеют фиксированные уровни. Ну да дискретности учили в моей школе, а в Вашей - нет.
Умолкаю. Больше Вас не тревожу, чтобы в очередной раз не напроситься на хамство.
Пример с нагревом кометы, как раз к тому, что звук не основная причина.
1. расширяются границы главной эквипотенциальной поверхности.
2. излучаемый в следующее мгновение этой молекулой квант тепловой энергии будет более "весомым". Возможно, из инфоракрасного диапазона он перейдёт в видимый.
3. "валентность"... еще одна дремучая теория.
Попробуйте объяснить, как могут в этой теории существовать N2O, NO, NO2, N2O3 и еще парочка соединений азота с кислородом?
Откройте какую-нибудь книгу по спектроскопии и почитайте что-нибудь, прежде чем выставлять себя полным профаном.
Комментарий удален модератором
Главное - зачем шатать?
Если новый подход позволяет точнее рассчитать что-то, или объяснить не объяснённое на сегодня, то это благородная цель.
Вот я и пытался выяснить, что даёт отрицание существующей теории, которая даже передачу теплоты от холодного тела к горячему объясняет.
Его теория не объясняет, а факты передачи теплоты от холодного к горячему без затрат внешней работы - опубликованы и доказаны.
Тогда зачем трясти существующую теорию?
Когда коту делать нечего, он занимается гигиеной.
Как интересно и познавательно.
Я вообще-то с быдлом не люблю общаться - если будете продолжать в том же духе, лучше забейтесь куда-нибудь в нору и не высовывайте оттуда носа.
Это конструктивная критика?
Это быдловатость.
Можете спросить кого угодно.
Да, это то же не менее интересно.
Вполне достаточно и волн других излучений. Я просто пытюсь понять почему Вы делаете такой акцент именно на звуковых.
Но, видно, до Вас это не дошло.
2. Вы сначала докажите существование каких-то "соударений молекул".
Какая разница для физики, что считаю я? Физика, милый мой, строится на основании фактов, а не предположений.
---
"Я просто пытюсь понять почему Вы делаете такой акцент именно на звуковых."
Вы действительно подобрали себе подходящий никнейм.
Прочесть, что у меня написано в ТОПе, Вы не в состоянии?
Повторю для особо одарённых, цитирую ТОП:
"...И, как ни удивительно это осознавать, именно прохождение звуковых, инфразвуковых и ультразвуковых волн через капельки жидкости со взвешенными в них частицами и являются причиной броуновского движения..."
Хорошо бы если бы Вы сообщили почему Вас это заинтересовало и кто Вы по специальности и уровень знаний в термодинамике или физике, чтобы понятно было на каком уровне Вам предоставить информацию.
Почему?
Продольная волна создаёт местную неоднородность в давлении, а коль скоро скорость изменения давления большая, то и теплообмен в процедуре сжатия исключается - сжатие адиабатическое. Температура в местной неоднородности повышается, а у Дубровского электроны переходят на верхние уровни от повышения температуры.
Юрий, не надо кривизну своих мозгов приписывать мне.
Это - наглядное пособие о том, как звуковые волны действуют на макрочастицы. Это, так сказать, бесплатное приложение к одному очень важному вопросу.
---
А настоящий эксперимент по термодинамике у меня описан здесь:
начало:
http://electromagnetic-universe-by-nnrozanov.org/wp/wp-content/uploads/Ф.С.А.Пр.-ч.1.pdf
и здесь продолжение и окончание:
http://electromagnetic-universe-by-nnrozanov.org/wp/wp-content/uploads/Ф.С.А.Пр.-ч.2.pdf
Возражений достойных и оценки влияния теплоёмкости термометра и его инерционности на точность измерений - Вами не было представлено в статье и статья не переработана.
А зря. Нужно учиться, если уж не на ошибках других, то на своих ошибках.
Перестаньте тупить. Никаких "мы пришли в выводу ... о намеренном показателе адиабаты" не было и в помине. Я Вам сказал, что я не измерял температуру при адиабатных процессах, так как имеющееся в наличии у меня оборудование не позволяло этого сделать. Температуру я измерял лишь при проверке закона Бойля-Мариотта, точнее, при проверке работоспособности оборудования законом Бойля-Мариотта.
---
А Вы до сих пор не рассказали, каким образом Вы умудрялись измерять термометром давление.
Если Вы полагаете, что сможете меня и остальное человечество измерять давление градусником - милости прошу, приступайте. Но я лучше скромно посижу в сторонке за кружкой пива. Это будет полезнее, чем выслушивать вновь Ваш бред.
Они непрозрачны для ИК-излучения и поэтому подогревают прилипшие к ним молекулы газа. Про закон Архимеда слышали когда-нибудь?
Если бы я начал писать про "брауновское движение", Вы бы первый начали возмущаться. Так что претензии не ко мне.
Во всём мире ещё в 60-е года начала побеждать тенденция к максимальному приближению произношения иноязычных слов к их истинному, изначальному звучанию. Так, например, раньше говорили ПЕру, а сейчас все или почти все говорят ПерУ. Раньше говорили Вранглер, а сейчас говорят Ронлер. И ничего, Русь разваливается отнюдь не из-за этого.