Самодеятельность в порабощенном обществе
На модерации
Отложенный
«Вызвать самодеятельность в порабощенном обществе» – эти слова о деятельности Петра Великого я взял из сочинений Василия Осиповича Ключевского, работая с ними по моим научным делам.
Приведу более пространную выдержку, чтобы дать возможность вникнуть.
А потом потолкуем, сравнивая ситуацию в стране того времени и нынешнюю.
«Реформа Петра, – пишет В.О. Ключевский, – была борьбой деспотизма с народом, с его косностью. Он надеялся грозою власти вызвать самодеятельность в порабощенном обществе и через рабовладельческое дворянство водворить в России европейскую науку, народное просвещение, как необходимое условие общественной самодеятельности, хотел, чтобы раб, оставаясь рабом, действовал сознательно и свободно. Совместное действие деспотизма и свободы, просвещения и рабства – это политическая квадратура круга, загадка, разрешавшаяся у нас со времени Петра два века и доселе неразрешенная» (В.О. Ключевский. 1958 г. Соч. Том 4, с. 221).
Эта часть «Курса русской истории» издана впервые в 1909-ом году, примерно 100 лет назад.
Имеет ли она какие-то аналогии с нашим временем? Можно сказать «нет». Кто-то скажет: вот если сравнивать время Петра и время Сталина, то, возможно, удастся найти параллели: оба проводили над страной мучительные эксперименты с высокими целями. Только у Петра кое-что всё же получилось. Но я думаю, что связь есть и с нашим временем.
Драма новой русской истории состоит в трудном противостоянии современных (для своего времени) институтов и традиционных. Традиционные институты тогда были представлены уже изжившей себя строгой феодальной иерархией: царь – служилые люди (бояре и дворяне), вознаграждаемые за службу землей и крепостными, которые эту землю обрабатывали и составляли податное сословие. Современные тогда институты, показывавшие более высокую производительность и культуру, находились в Европе. Там уже серьёзно продвинулись рыночные отношения, конкуренция. Там же всё больше утверждалось право. Ещё Иван Грозный удивлялся, что королева Елизавета в Англии должна считаться со своими баронами и лордами, с их правами. Сам он этого не понимал, ему не приходилось. А Петра как раз более всего интересовали Англия и Голландия, страны с наиболее развитыми буржуазными отношениями.
Он много чего успел сделать, но традиционную иерархию и не думал ломать. Он на неё опирался. Поэтому Ключевский и пишет, что вызвать самодеятельность, т.е. процессы, наблюдавшиеся Петром в Европе, в порабощенном обществе нельзя. Нужно шаг за шагом менять институты: от иерархии аграрного феодального общества идти к сетевой рыночной структуре с равноправными отношениями продавцов и покупателей.
Петр положил начало этому пути. Потом Екатерина II в 1785-ом году издала Жалованную грамоту, по которой дворяне были освобождены от обязанности служить, и в России появился институт частной собственности вместо феодального условного держания. Потом Александр II в 1861-ом году освободил крестьян. Отмена крепостного права была половинчатой. И к I Мировой войне значительная их часть не была свободна от помещиков, от общины. Но всё же этими шагами феодальная иерархия была сломана, страна всё более энергично развивала рыночную экономику.
Потом пришли большевики. У них были красивые идеи о свободе рабочих и крестьян, о плановой экономике, которая должна быть согласно марксизму намного эффективней рыночного хаоса. Но в итоге снова получилась иерархия, самодеятельность, свойственная рынку, а в плановом хозяйстве присутствовавшая в основном на плакатах в виде призывов, не получилось. На Западе снова на зависть всё получалось, а у нас нет.
Стало ясно, что Маркс ошибся: предсказал конец капитализму и рынку, а они только взялись развиваться, принося благосостояние народам стран, выбравших этот путь.
Наконец, события повернулись таким образом, что мы смогли выйти из тупика, осуществить рыночные реформы и открыть путь к развитию свободного предпринимательства, самодеятельности граждан, демократическому обществу. Давалось это развитие нелегко, трансформационный кризис с 1990-го по 1998-ой годы был очень тяжёл, надо было приспосабливаться к новым условиям. И тут мы вспомнили о достоинствах косности и том порядке, который обеспечивает иерархия. И она в очередной раз была восстановлена. Вы слышали такое понятие «вертикаль власти»? Это как раз она. А ей противопоказаны честные свободные выборы, самодеятельность граждан, она предпочитает силовые методы.
Теперь, когда настроения граждан стали меняться, всё большая их доля хочет поменять косность на самодеятельность, оказывается, это не так просто сделать. Снова перед нами задача, которая стояла перед Петром. Только деспотизм как инструмент совсем уж устарел.
Но когда я слышу о восстановлении в Уголовном кодексе статьи о клевете, когда Госдума в одно касание принимает закон, позволяющий сотни тысяч организаций преследовать как иностранных агентов, когда обыскивают людей, пытавшихся реализовать своё право на свободу собраний, и когда Сергей Марков шельмует их как заговорщиков, действующих по команде из-за рубежа, я вспоминаю о том, что задачи, возникшие перед Петром, ещё не разрешены.
http://www.liberal.ru/articles/cat/5796
Комментарии
Комментарий удален модератором
1) Невероятно усилил государство и уничтожил все социальные группы русских людей, которые были независимы от государства (а таких было до 25% всего населения).
2) Невероятно упростил общество до дебильности (типа современного ЕГЭ) и подчинил его государству.
3) Расколол русский народ на две части: дворян, презирающих свой русский народ, и на собственно живой русский народ.
.
Сейчас у них Маркс не в почете (арап сделал свое дело), теперь в почете либеральное сообщество и креативный класс.
дурак он что жыд что москаль что какол ...и в африке дурак ...
лишь бы аскариоткой не был ...
верно Квас ..сори Никола ...
______________________________________________
мне почему-то казалось, что все Вами указанное окончательно произошло, лет на 200 раньше, при Грозном, а начиналось при благоверном князе году так в 1242.
Ай, да- сукин сын!
Полное и окончательное закрепощение произошло в 152_ г. - при Иване Грозном. При нем, же положен конец и остальным вольницам (церковным,боярским и проч. )включая скоморошество. Поэтому и пальма первенства не у Петра Великого.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Даже такие хамы не бессмертны....
Начиная с "варягов" это была специфичная функция "Новгородской демократии" - выбирать наемных военных управляющих. Прерван этот процесс с захватом Новгорода и с этого момента полномочия князя устанавливались, неким мандатом в виде Ордынского ярлыка.
В отношении экстаполяции. Возможно, она действительно поспешная, но археологические изыскания последнего времени на територи Ростовского княжества (Ростов, Владимир, Суздальское ополье...) подталкивают к данному действию. (Князь-был должностью нанимаемой и выполнял работу "военного менеджера по решению определенных задач").
Под "резидентами" Вы, наверное, имели в виду экономистов Гарвардского университета Андрея Шлейфера и Джонатана Хэя. Они получили от университета спонсорские деньги на организацию в России консультаций, а потратили их на скупку, в личных целях, акций российских предприятий. За это их в США и судили. Ну, так тогда Россия и США вместе опозорились.
А это стало уделом Романовых, хотеть завести в стране Европу, но всякий раз, вместо перемены жизни на европейский манер, только устраивать перемену покроя портков.
Как мы будем снова "строить своё" остаётся загадкой.
. А фундаментом современного общества, есть личная свобода и неприкосновенность личности, обеспечиваемая всем государственным аппаратом.
Это когда уголовные дела заводятся по закону и по закону же и прекращаются, а не по прихоти того или иного начальника.
Когда прокурор или судьи санкции обыскивать выписывают не оптом, а только согласно доказанной вине подозреваемого. И т.д. и т.п. во всех сферах нашей жизнедеятельности.
Вот только при этих условиях, при условиях доминирования власти там где это необходимо, а не в парламенте при принятии законов, у нас и получится нормальное, схожее с любой развитой страной, государство. А не петровская-брежневско-путинская сатрапия.
Вот правда не любят эти люди когда их обманывают, а равно как и когда их обворовывают. Но вряд ли кто их других народов мира это любит. Так что и с этим у нас все как у людей.
20000000 рабочих мест-это фантазии сродни вашему бартеру. Все, пока.
Правильно Сафронов сказал, лентяи вы все и олухи, как тот специалист широкого профиля из двенадцати стульев (в исполнении С. Крамарова)...
Наше население на протяжении столетий было лишено возможности свободно трудиться, думать и творить своими силами, умом и СРЕДСТВАМИ. Именно потому ему трудно понять этот механизм, при котором каждый человек не раб, а собственник, объединеный с другими миллионами обеспечивают и благосостояние своей семье и прогрессивное развитие всего общества.
Не хочется Властям иметь свободных и независимых людей. Быдлом то управлять проще.
А "бредни" Навального - это всего лишь симметричный ответ антиправовой системе России. Я думаю он знает, что делает. Недаром власть беспокоится и сегодня в вечерних "Новостях" против Навального выпустила своего сторожевого пса Леонтьева. Который в своих методах не отличается от Навального ничем, кроме доступа к центральному ТВ, ну, и "правильного" финансирования...
Проще, конечно, сочинять, что у вас Прохоров что-то украл.
Короче, вы неправы.
Легитимностью надо заниматься ВСЕГДА. Без неё люди, формально обладающие властью, не смогут сделать НИЧЕГО, и тем более не смогут решить одну из самых главных проблем - ту, которую обозначили Вы. Легитимная власть - это власть, поддерживаемая народом. Такая власть эффективна в том числе и в управлении своим чиновничьим аппаратом. Наоборот, власть, не обладающая легитимностью (поддержкой, доверием народа) отдаёт народ на откуп своим чиновникам, которые ни во что не ставят центральную власть и "правят" народом на местах, как хотят. А на выборах эти чиновники, фактически, обеспечивают угодной им власти эту самую узурпацию...
Я стараюсь быть максимально логичной.
Какое именно благосостояние и какому проценту граждан из числа народа страны, выбравших капитализм принес этот путь? А то может как в анекдоте про то как один съел кость от курицы, а другой курицу - в среднем по пол-курицы.
*
Они дураки считают .
Какой процент от доходов капиталиста.
Идет на оплату труда.
*
И вообще сошли сума.
Считают соотношение минимального.
И максимального заработка.
Как определения общественной справедливости.
ЧТО именно на Западе снова получалось? Может то, что они строили веками при неизменной Конституции и праве граждан на оружие?
Завлаб наивно считает, что шкурный интерес единственный движущий стимул к созидательной деятельности человека. А "самодеятельность" сводится к возможности торговать и воровать. Нет, настоящее творчество, настоящая самодеятельность масс возможна лишь в социалистическом плановом народном хозяйстве, когда человек освобожден от вопросов выживания и полностью может посвятить себя любимому делу. Иначе, неувязочка, получается. Как же без "самодеятельности" мы первыми оказались в Космосе?
Так и Наполеона били. И Берлин брали без большевиков.
А вы случайно не слышали о "шарашках" системы НКВД, куда Берия с ведома Сталина, разумеется, собрал осужденных как "враги народа" сотни классных специалистов из колымских, норильских, магаданских и других лагерей ГУЛАГа? Там, в теплых помещениях с зарешеченными окнами, а не в холодных бараках, полностью освобожденные от житейских забот они могли "посвятить себя любимому делу". Через эти шарашки прошлы выдающийся авиаконструктор Андрей Николаевич Туполев и будущий главный конструктор космических систем Сергей Павлович Королев. ВЫражаясь вашими словами, это была "настоящая самодеятельность масс, возможная лишь в социалистическом плановом народном хозяйстве".
См. продолж.
Под любым знаменем. Но, знамя социалистического строя продуктивней.
Простым советским людям, которым, как вы уверяете вслед за коммунистической пропагандой, "жилось лучше, чем американцам" (например, колхозникам, у которых отбирали паспорта, чтобы не сбежали или инженерам, получающим нищенскую зарплату) было не положено знать, какая на самом деле жизнь за кордоном. Для этого существовал "железный занавес"и глушились передачи "вражеских голосов". Иначе бы "простые люди" очень удивились, что на Западе не понимают, что такое бараки и коммуналки или "удобства" во дворе типа "скворечник". Они бы смогли увидеть своими глазами, что уровень жизни таких же, как они, работяг, там таков, какой им и не снился. Рассказывают, что советские дамы, впервые попав в европейский супермаркет, иногда падали в обморок от вида изобилия на прилавках. Извините за подробность, но вам, надеюсь не приходилось подтираться обрывком газеты "Правда"? Мне приходилось, потому что выпуск туалетной бумаги в совке был освоен только в конце 70-х годов и за ней выстраивались огромные очереди.
Я мог бы рассказать еще много интересного про СССР. Но на первый раз думаю хватит.
Неполный список таких "шараг" занимает целую страницу. Приведу несколько первых из списка:
ЦКБ-39 .Первое в истории авиации тюремное конструкторское бюро организовано в декабре 1929 г. Первоначально располагалось в Бутырской тюрьме.
ЦКБ-29. («Туполевская шарага» или спецтюрьма № 156), Москва. Крупнейшее в СССР 40-х годов авиационное КБ.
ОКБ-16. Спецтюрьма в Казани или «шарага по ракетным двигателям». С ноября 1942 г. здесь трудился С. П. Королев.
Тюремное ОКБ по авиационным двигателям в Тушино. Главный конструктор А. Д. Чаромский, работали: профессора Б. С. Стечкин, К. И. Страхович, А. М. Добротворский.
Да, кормили их по тогдашним советским меркам неплохо. Чтобы мозги лучше работали.
Интересно, вы бы хотели провести в такой "шараге" несколько лет, света белого не видя? Я - нет, даже при усиленном питании..
- В морг.
- Но я же ещё жив. Может в реанимацию?..
- Доктор сказал - в морг, значит - в морг!
И все же позвольте мне думать, что большой войны не будет. Может добрая сестричка повезет каталку в реанимацию?
Комментарий удален модератором
Английский публицист XIX века Т.Дж.Даннинг метко подметил: "капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым. Обеспечьте 10%, и капитал согласен на всякое применение, при 20% он становится оживленным, при 50% положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы."
Маркс только повторил.
Минусы не ставлю принципиално, только плюсы.
Ну а если Вам интересно моё мнение о коммунистах, скажу честно....недолюбливаю и презираю, но только фанатиков и лицемеров, на деле, в жизни, встречал весьма достойных и умных коммунистов.
Мир не двухцветный, он намного разнообразнее!)))
И коммунистов знать надо.
А наобум слепить бяку и показать- не велика затея.
И не я Вам минус ставил, если за чепуху эту переживаете. Ставлю редко и то нахалам.
Полная чушь! Соловецкий лагерь особого назначения (СЛОН) ОГПУ был образован в 1923 году. На протяжении многих лет соловецкие лагеря были самыми крупными в СССР и играли роль полигона, на котором отрабатывались методы каторжного содержания и способы использования принудительного труда заключенных (а не "поселенцев"!). Он был предназначен "для изоляции особо вредных государственных преступников, как уголовных, так и политических".В начале1930 г на Соловках содержалось уже 71 800 узников, в том числе около 3,5 тыс. несовершеннолетних, большинство, которых использовали на тяжелых физических работах наравне со взрослыми. Администрация лагеря размещалось на Большом Соловецком острове в бывшей монастырской гостинице. Охрану лагерей вначале нес Соловецкий особый полк , затем Особый дивизион войск ГПУ, позже - Особый полк дивизии Феликса Дзержинского. В лагере была и внутренняя охрана ("надзор") из заключенных, куда набирали в основном осужденных сотрудников ВЧК–ОГПУ, а также коммунистов и "социально близких" уголовников. Эти суки отличались особо жестоким обращением с заключенными.
Так выглядела, как вы изволили выразится, "настоящая социалистическая самодеятельности масс".
И "определяет" подмножество, куда входит, например, Николай Сванидзе. Вам это ни о чём не говорит?
В целом же, Ваше знание темы, сомнений не вызывает.
Посмотрел Ваш профиль - пусто. Фото, конечно, "выразительное". Чего скрываетесь? Вашу статью в блоге читать не стал, лишь по диагонали. Эта точка зрения известная. Но она не единственная. Какая истинная? Узнаем на Страшном Суде.
Только ещё штришок: пройдитесь по кладбищам, где даты смерти - 90-е годы, да и далее. Посмотрите на лица этих ребят...
Думаю, статистику "подобьют" позже. Но надеюсь, что писать будут потом статьи в несколько ином тоне, чем Ваша.
И анализ деятельности Высшей школы псевдоэкономики будет... несколько иной.
К сожалению, работ Евгения Ясина почти не читал, кроме одной статьи в Moscow News. Там настолько убогие предствления об инфляции, такая примитивная логика - явно уровень НЕ доктора экономических наук. А то, что эти "экономисты" натворили... здесь многое проясняется уже сейчас. Думаю, что вскоре выяснится более полно. Дай Бог, чтобы я ошибался.
Комментарий удален модератором
См. продолж.
Так, что нам еще не снилось из заграничной жизни? С чего бы начать? Начну, пожалуй, издалека: с условий жизни американских фАрмеров (не путайте с нашими фЕрмерами 80-х) в 40-е годы, на земле, которой не коснулась Вторая мировая (!). Посмотрите несколько фотографий. http://news.yahoo.com/photos/life-dust-bowl-survivors-slideshow/ . Обрывками газеты они, возможно, не подтирались , т.к. этими обрывками обклеены стены. Обратите внимание, сколько «радости» на их лицах. Я не иронизирую и не злорадствую, мне жаль этих людей. Примерно столько же «радости» я увидела на фотографиях 50-х годов, снятых на улицах Нью-Йорка. Я помещу их в Гайдпарке позже. К слову сказать, сельское население составляло в то время 80% населения США, не то что сейчас. И если Вы думаете, что с того времени они постепенно перешли в промышленность, то ошибаетесь.
См. продолж.
Комментарий удален модератором
Угадайте, чем сейчас занимается освобожденное от промышленного и сельского труда население...
Думаю, пока хватит, на первый и последний раз. Писать только для Вас – малоэффективное занятие, даже если при всем уважении к Вам, как моему оппоненту. Я лучше для всех напишу.
P.S. А дома у наших колхозников, у которых отбирались паспорта, были лучше, чем у совхозников, во всяком случае в 70-80-х. И я не спрашиваю, почему. Спасибо за диалог.
О научной квалификации Евгения Ясина как экономиста судить не берусь. Но взгляды его, как Вы, надеюсь, уже поняли, разделяю. Никак не могу понять, почему после того, как социалистический эксперимент провалился, Россия не может стать наконец нормальной свободной европейской страной. А все оглядывается назад,на почившую в бозе "империю зла" с ракетами и ядерными боеголовками, которую должен бояться весь мир.
Комментарий удален модератором
Когда регистрировался, указывал многое. Надо было проверить. Сейчас исправлю.
О "прелестях развитого социализма" - у каждого своя жизнь и для мемуарной старости впечатлений "хватает". Почему Россия "не может стать..." - гигантская тема, но вот эта компонента-то существует: целенаправленная деятельность вполне конкретных сил. Посмотрите, какими людьми "окупировано" вроде государственное радио Маяк, какую идеологию они настойчиво "внедряют". Какова однобокость и ограниченность "экономического курса"... Только Евгения Ясина и Владимира Мау "достаточно"... Стоп. Разговор долгий. Я Вас не "переубедю", Вы меня, наверное, тоже. Если есть желание, заходите в мой блог в ЖЖ. Там пока больше сумбура, но планы "большие". В Гайдпарке я читаю, в основом.
Ваш ответ напомнил мне старый анекдот. Американский турист спрашивает у советского гражданина:
- Почему у вас в подъезде пахнет мочой?
- А у вас негров вешают!
Теперь попробуйте включить мозги. Подумайте, почему тысячи жителей Восточной Германии, рискуя жизнью, пытались преодолеть Берлинскую стену, чтобы попасть на Запад? Почему в "почти коммунистической" Северной Корее
население пухнет с голоду выживает только за счет распределяемой по карточкам иностранной гуманитарной помощи, а капиталистическая Южная Корея, где живет тот же народ, процветает? Почему страны "соцлагеря", как только оттуда ушли советские танки, не захотели и дальше строить "светлое будущее"? Почему, наконец, после краха СССР, кроме КНДР, Кубы и, кажется, еще пары латиноамериканских стран, на нашей планете вообще не осталось государств, идущих "по пути социализма"?
А главное, чего он не представлял себе - как мотивировать человека на труд.
Но вот - а почему человек захочет трудиться? - у Маркса как-то не прозвучало.
И не могло прозвучать. Потому что нормальный человек работает, чтобы обеспечить себя и семью. А ежели "всем по потребностям", то и работать не надо. Есть, конечно, небольшое количество трудоголиков, но они не в состоянии прокормить все человечество.
Впрочем, Маркс еще писал о мифическом новом человеке, для которого труд будет жизненной необходимостью. Ницше тоже писал о грядущем "сверхчеловеке". А в реальной жизни получились Сталин и Гитлер.
ну это сугубо ваше личное мнение,оставьте его при себе.То,что благосостояние Западных стран (которые управляются иудеями,банкирами) построено за счет ограбления остальных стран,-мы уже знаем.Хватит головы людям дурить.Видел вашу демагогию по телевизору,и удивлялся,как такой заблуждающийся человек мог так высоко подняться по сл.лестнице. И в этот раз удивили.Хотя,если знать,что вы иудей,тогда все понятно.Плюнуть в советское прошлое,это Хуцпа ваша.Потому что в то время денежные мешки не имели власти над этим народом.А это так невыносимо,ведь тора обещала весь мир.И тут эти славяне...Но тут вы себя уже показали на полную,за 20 лет нас сократили на 30 млн.человек.
Комментарий удален модератором
Особенно получались грабежи по всему миру.
Потому и работал, а не занимался словоблудием.
Выборность - не панацея от безответствпенных болтунов и откровенных придурков.Скорее, наоборот.
Или: Быдлосовок с сошкой, а правозащитники - с ложкой.
Взялся за гуж - не говори, что не Буш )))
И мне смешно слышать про кухарок белоленточниках от вас - кухаркиных детях.
Прочитайте, пожалуйста, следующую цитату из статьи В. И. Ленина "Удержат ли большевики государственную власть?", и тогда, быть может, у вас пропадёт желание трепать старушку-кухарку и тем более обижать её детей.
Итак.
"Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. […] Но мы […] требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту".
Спасибо за внимание.
Только у Ясина не хрена не вышло!
\\\Там же всё больше утверждалось право. Ещё Иван Грозный удивлялся, что королева Елизавета в Англии должна считаться со своими баронами и лордами, с их правами.\\\
Ещё бы - на острове, защищённом со всех сторон морем, бароны и наглели! Попробовали они это делать, живя... посередь степи, когда от врага со всех сторон можно отбиваться только сообща!
\\\Драма...русской истории состоит в трудном противостоянии... институтов\\\
А драма Ясина в том, что он может думать только в категориях "институтов", не подозревая о наличии и значении внешних условий!
\\\Там же всё больше утверждалось право.\\\
«Русской интеллигентской душе тыкали в нос английский Habeas corpus act, совершенно забывая упомянуть о том, что в варварской Руси «хабеас корпус акт» был введен на сто двадцать лет раньше английского». Иван Лукьянович Солоневич, Народная монархия, часть четвертая, глава третья. Русский «хабеас корпус акт»
Прирост производства, например, только за досрочно выполненную Вторую пятилетку составил 73%, а среднегодовой прирост – 17,2%! (Мыслимо ли, видано ли такое сегодня?) По объему промышленной продукции мы стали вторыми в мире, уступая лишь США. И главное! Стали экономически полностью независимыми. Мы научились все уметь и все иметь – и все стали делать сами! Удельный вес импортной продукции к 1937 году уже не превышал 0,7%.http://gidepark.ru/community/129/content/1413995
И вообще, такое ощущение, что это Ясин, как заснул в конце 80-х со... своим рынком и критикой плановой экономики, так до сих пор и проснуться не может! А про МФК он, разумеется, не слышал!
На хрена ты Женьку Ясина читаешь, с его сентенциями про Петра I ?
Вопросы зачем тогда задавать, раз "поиск" есть - или он у вас... слетает?
Мне просто хотелось убедиться, что для вас как либералы, так и либерасты - просто такие ругательства. А вы, оказывается, еще склонны к теоретическим изысканиям ваших глупостей.
Не надеюсь, что вам когда-нибудь может стать понятным, о чем тут вообще идет обсуждение.
Вы, по-моему, крайне необразованный и неумный человек. Я вам очень сочувствую в связи с таким вашим ничтожным положением.
Как бы... не умному сказать? Этот... придурок, думает, что он, сделал, что-то значимое... Но...он прав, он участвовал в дербане... Самом большом в мире... дербане... экономики... самой большой страны. А теперь строит из себя умника. Но это его право, но не твоё! Ты с чего, придурок, выступаешь здесь в роли его адвоката - он тебя об этом просил?
А либерал он, или... эксгибиционист, фрилансер, долбоёб, большой буратин или просто гадюка... какая разница?
А моё положение, как и ваше, здесь... в жопу!
Ибо, что это такое - клевета? Разве у нас кто-нибудь на кого-нибудь когда-нибудь клеветал?? Нет, дорогие товарищи! В нашем постсоветском общстве нет и не может быть места клеветникам. У нас их нет по определению просто - поняно? Поэтому это клевета - что у нас есть клеветники. А если и есть - разве за
это в тюрьму? Нехай себе клевещут на здоровье. :))))
========
Ничего не устарел.
Вполне действовать будет , если им пользоваться правильно.
Например, ТАК: http://gidepark.ru/community/1781/content/940109
Капитализм значительно менее производителен, чем социализм. Это доказала история, и только лжецы сумели обдурить людей "доказав то чего нет"
И насчёт вертикали власти - вроде верно сказано, но почему-то называются причины которых не было - после СССР сохранялось равенство, и 20 лет его уничтожали - создавая классы и касты "неприкасаемых сатрапов" который за место у лохани будет уничтожать свой народ.
Что и происходит в реальности.
Вы разносите по умам то, что разнесли Вам зомбаторы. НИкто!!! НУ, ВОБЩЕ ни кто не предоставляет технологию расчётов этих продолжительностей. Тупо ляпнули и ни каких доказательств.
А сельское хозяйство ещё проще - у нас несопоставимые климатические условия в США как в Краснодаре, а в России как в Новгороде. (в реальности климат севера США (не аляска!) относительно равен Краснодару!!! Там и зимы нет, в два урожая не чудо.
Так что Вы не правы на 101% ;-)))
Боле подробно см. в моей статье "рынок или план, что лучше?"
http://gidepark.ru/user/842313511/content/709814
(откуда выводы(?) Логика! - если 30 - 40 лет пишет, значит точно зомбатор, именно этим и занимались журналюги - перевирали историю. А тех кто говорил правду, к СМИ не пускали, исключительно и только лжецов)*
Вторая примета - применение приёма демагогии.
Когда у такого требуешь доказательств, тем словам которые лжец ляпнул.Он требует доказательст обратного, а своих аргументов не приводит.
Да кстати, а чего не придрались к неграмотности?! Или Вас плохо учили? Обычно зомбаторы так и делают. Это разновидность сам дурак (т.е. считают себя дураками)* ил а ещё в шляпе, когда аргументов нет, а слово за собой последние оставить хочется.
и контрольный в голову! http://gidepark.ru/user/842313511/content/709814
Вы ведь так и не прочли эту ссылку. и думаю не прочтёте. Но, те люди которые прочтут будут понимать Вашу неправоту.
А следовательно, этим "выстрелом" я сорвал, Вами распространяемую лож.
вам, значит, невдомек, что "никаких" пишется слитно.
Про какую "лож" толкуете, не понял. Я должен давать ссылки на учебник грамматики, на таблицу умножения, на общеизвестные сведения, которые почему-то (не от необразованности ли?) не известны вам?
А не пойти ли вам ... поучиться? Собственно, именно это я вам уже предлагал.
Вот так и доказывают - производительность в США в сто раз больше чем в презренной рашке!
Благодарю за сотрудничество. Вы прекрасно показали свою ущербность.
Послушайтесь всё же доброго совета - начните учиться, читать умные книжки, умных авторов. Того же Ясина, к примеру.
Бессмысленно двигаться к демократии, вне собственной исторической культуры. "Самодеятельность" должна начинаться с преемственности.
.......................
Я в демократию не верю!
Но верили в неё отцы,
А с ними спорить я не смею,
Они ведь были не глупцы.
Пусть, ни на что это негоже;
Пусть, это вежливый обман,
Но предки завещали всё же
Её с грехом напополам…
И если мы поверим им
И не нарушим связь эпох,
То мир при этом сохраним,
Хотя и был он в чём-то плох.
А Вы, видимо, верующий нигилист...
Если человек не робот, это означает, он будет вести себя непредсказуемо: иногда хуже, иногда лучше робота, но непредсказуемо. Только робот не может отклониться от заданной ему программы. Раз человек не придерживается никаких предписаний в целом, значит, он не робот.
Но он и не божие подобие, ибо вынужден был бы придерживаться божьих предписаний. Конечно, люди придерживаются их, но не всегда. Если бы они придерживались их всегда, то были бы роботами. Но они не роботы!
Отсюда такой вывод: человек одновременно и не робот, и не божие подобие. Что и требовалось доказать.
Человек – существо непредсказуемое! Он способен кратковременно вести себя как робот, но если надо, может повести себя как божие подобие. Означает ли это, что он разумен и обладает собственной волей? Конечно! На какой-то короткий момент времени он становиться разумным. Но он никогда не является таковым постоянно. Даже если одни мудрые люди будут вести себя разумно, найдутся всегда глупцы, которые помешают им в этом, и предписанный разум будет повержен.
Человек в смысле предсказуемости аморфен и не определён. Он, видимо, навсегда останется незаконченной эфемерной ветвью эволюции.
Как поэт поэту:
Горизонт событий пуст!
Это только означает:
Следствия не будет тут,
Раз причины не бывает.
Но вот что конкретно это,
Ещё надо разобраться.
Путь движения планеты
Может только повторяться.
Может разум быть разумен
И вмещать в себя ответ,
Если в прошлом был безумен?
Нет! Категорично - нет...
Надо изменить себя!
Вот что предлагаю Вам
И пытаюсь сделать я,
Став рациональней сам.
Горизонт событий в прошлом
Был уже определён.
Потому мы в мире пошлом
До сих пор ещё живём...
Я закончил текст в 11стр. "Порок, лицемерие, добродетель, или Три моральных кита цивилизации". В понедельник будет на моём сайте. Можете полюбопытствовать ради расширения поэтических горизонтов. Удачи!
а потом пришли ельцыноиды
и людей превратили в негроидов
а потом пришёлъ лесник ..
и разогнал всех кебеням ...
----------------------
а так толково ..............
чтобы раб, оставаясь рабом, действовал сознательно и свободно. Совместное действие деспотизма и свободы, просвещения и рабства – это политическая квадратура круга,
умного и доброго человека .
Удачи !
А слово "резидент" у Вас, товарищ Ясин, никаких отрицательных эмоций не вызывает? Вы не опасаетесь, что "резидентов" будет преследовать как руководителей "иностранных агентов"? :)
Постыдился бы!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Можно говорить, что не было достаточной информации и прочее.
Но все шло к этому. Особенно, после смерти Брежнева.
Я иногда думаю. Почему у нас девиз:
- До основания все разрушить и все начать с чистого листа.
В семнадцатом году все разрушили, и в последнюю революци. все разрушили.
Почему, как в других странах, в той же Франции. Не все рушат, а оставляют хорошее и полезное?
А мы рушим, а новое построить не успеваем или не можем и снова рушим?
Вы думаете, что дело в таких, как автор этого поста?
А может дело в нас самих, что с нашего молчаливого согласия с нами делают все что хотят.
Комментарий удален модератором
Ведь наши руководители, не засланные казачки.
Во всяком случае за последние 50 лет.
Они из наших рядов.
Также мели улицы и работали а овощехранилищах.
Ездили на уборку урожая....
Комментарий удален модератором
Когда его хоронили и бросили в могилу, я подумал, что не раз еще вспомню добрым словом Леонида Ильича.
Пожалуй при нем народ немножко оклемался....
Комментарий удален модератором
Только время необратимо в своем движении...
Пока, во всяком случае.
Как народу заставить Путина и «ЕР» уйти из власти?
Предъявляем всенародный иск Путину и «ЕР» о возмещении упущенной выгоды. Сумма иска будет политически убойной, ведь каждый из нас вправе предъявить возмещение ущерба в сумме до 3 млн. долларов. 100 000 подписей в Интернете и процесс будет инициирован.
Не учли наглые политические обещалкины важные исторические уроки железного канцлера:
1. «Русские медленно запрягают, но быстро погоняют»;
2. «Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас оправдывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть.»
Что скажете, граждане России, управимся за пять лет с этой работой?
http://gidepark.ru/community/969/content/1415320
Объём коррупции достиг 300 млрд. долларов в год.
Это в четыре раза больше чем товарооборот с Китаем!
Взятка - это авансовый платёж за ожидаемую возможность украсть.
Соотношение процентных ставок в коррупционных сделках соответствует ставкам кредитной системы, т.е. примерно от 12 до 18 процентов, среднее - 15%.
Получается, что коррупция финансирует ежегодные объёмы воровства в России примерно 2 трлн. долларов.
Умножаем это на курс рубля (примерно 30) получается 60 трлн. рублей.
Это шесть годовых бюджетов России!
Вопрос: чего такого можно украсть так много в бедной стране?
Только природные ресурсы?
Разделите 60 трлн. рублей на 143 млн. и получите примерно 420 000 рублей, которые ежегодно воруют у каждого из нас.
Теперь Вы понимаете, почему они не хотят возвращать народу природную ренту?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
тут надо разобраться. Либо самодеятельность при Петре и далее - миф, либо порабощенное общество - миф. Потому что самодеятельность, понимаемая как частная инициатива, во-первых, и местное самоуправление, во-вторых, имели место быть.
Рабство к форме крепостного права тоже наличествовало. Противоречие? Тогда приходится признать, что "порабощенное общество" - чисто фигура речи.
А что до степени... К примеру, когда Московская дума решила устроить в Москве трамвай, то не просила денег из госбюджета (вот была бы невиданная, ни с чем не сообразная просьба!), а вот на Московское метро и посейчас идут бюджетные средства.
Комментарий удален модератором
Пять видов социального идиотизма
Ясин не различает большевиков от троцкистов, а такие деятели всегда были могильщиками России:
БОЛЬШЕВИКИ
Бог даёт различение по нравственности!
Надо учиться различать большевиков от троцкистов.
Большевизм — это не русская разновидность марксизма и не партийная принадлежность. И уж совсем бессмысленен оборот «еврейский большевизм», употребляемый Гитлером в “Майн кампф”, поскольку большевизм — явление духа Русской цивилизации.
О троцкизме
Психотроцкизм лжив и циничен до беспредельности, и это — его главный принцип.
Троцкизм — это не разновидность марксизма, а специфическая дефективность организации психической деятельности человека.
Ясин не понимает суть суть плановой экономики! О шизофрении таких "экономистов" писал К, П. Петров.
http://old.kpe.ru/press/mera/273/1747/ - Внеплановая рыночная шизофрения
В высшие эшелоны власти почему-то попадают только говоруны и гововруны.
Концептуальная власть!
Птица гововрун не отличается ни умом, ни сообразительностью.
Вы изучали ДОТУ?
Вот и перечитайте школьные учебники по курсу биологии - сил у вас прибавится.
Ясин из перестроечного набора юных моделистов конструкторов. Заметьте, что о шведской или китайской модели экономики они только говорят, но не предлагают её строить, хотя и эти модели никому не нужны.
Сталин управлял экономикой, а юные моделисты (на слуху Хазин, Делягин, Ясин) до сих пор строят модели.
Надо заставить Хазина, Делягина и Ясина изучить ДОТУ, а результаты обнародовать!!!
Дурь всякого должна быть видна каждому!
Достигнутые обществом практические результаты всегда в точности соответствуют общепринятой теоретической платформе.
Теоретическая платформа ясиных - журналы типа "Моделист конструктор", результаты строительства - неработающие модели или такие модели. от которых единственная польза - демонстрация их работоспособности.
Сколько бы моделей юные моделисты не построили, экономика в России не заработает!!!
П-резидент Путин специально ищет таких советников? Есть о чём задуматься!!!
Это так называемый скрытый подтекст.
Вороватых служивых Пётр Великий казнил, а у нас их называют реформаторами, кастой неприкасаемых и лучшими людьми отечества.
Эти вороватые, часть из которых беглые, сегодня находятся поголовно под калпоком СЭМА, где варованное хранят, чем и представляют угрозу. Эти и сотворили в стране хаос, ............
2. Человеческая натура неизменна: всегда найдутся деспоты, считающими себя выше народа.
так не вы ж будете феодалом. А в те далекие времена крестьяне и ремесленники жили впроголодь.
Вы, уважаемая, потрудитесь сами додуматься в каком контексте он заговорил о самодеятельности. У меня сейчас другие планы, и недосуг вам объяснять.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Видимо у Вас была другая жизнь, если Вы оказались в заднице.
Комментарий удален модератором
Великий Сталин создал сверхдержаву. А либерасты оную разворовали . . .
В Европу прорубить окно, вот историческая цель и в связи сэтим роль Петра первого.
Создание Государства "коммуны" каким был СССР, не брезгуя ни какими средствами, повернув таким образом колесо истории вспять, в этом историческая роль Иосифа Сталина.
Истороия самодержавия от Ивана Грозного до Александра !! есть история укрепления "вертикали власти" в ее современной интерпритации. Обосновать такой подход к современной истории очень логично опираясь на ученость В.О. Ключевского. А уж не лянуть Марса сегодня не станет только лентяй, а вместе с ним и большевиков, которым подобные идеологи служили верой и правдой. Невежество, самая опасная для человеческого общества сила, именно благодаря ему марксизм превращается большевизм, а "вертикаль" в управляемую демократию.
Это выборы - то ЕБН - честные?
Стоит напомнить также, что свободная и демократическая Европа оказалась инициатором двух мировых войн. Не считаю, что это может быть предметом зависти.
Свободная конкуренция и рынок зари капитализма давно канули в небытиё: основная масса товаров производится транснациональными корпорациями, конкурировать с которыми "самодеятельный" предприниматель не может никак. Очевидная вещь, неужели не ясно?
"Иностранный агент" - то что так напугал? В США этот закон действует - Вас это не ужасает?
А капитализм времён Маркса действительно уже не существует. ТНК по своим размерам и бюджету превышают размер иных государств. И это всё радикально изменило.
Ясин в экономической политике знает один рецепт : индивидуальная свобода частного собственника + государство, занятое исключительно тем, что эту свободу обеспечивает. Остальное - мелочи. Он даже не пытается осмыслить уроки 90-х, "перестройка forever".
Да если бы класс собственников, сформировавшийся в вольные 90-е, хотя бы в какой-то мере соответствовал экономическому потенциалу России и масштабу ее проблем (что там промышленность и наука, если бы он хотя бы налоги платил с нефтяных доходов), то никакой бы Путин с его вертикалью не понадобились бы.
Точно так же и большевики со Сталиным не понадобились, если бы российская буржуазия и рынок, Столыпин и Керенский были бы способны оттащить страну от пропасти и хаоса. И Петр бы не понадобился,если бы турки и шведы не бесчинствовали бы на морях, обрекая страну на неразвитие.
Проблем у нас всегда было больше, чем возможностей, поэтому институты власти оказывалась в конечном счете более востребованными, чем институты собственности. Специфика такая. Поэтому и плановая экономика прижилась и показывала временами неплохие результаты. Специфику страны нужно же учитывать, как минимум.
будут нужны?...
это и попытка воцерквления россиян, поскольку религия, это инструмент власти, при помощи которого можно сеять в головах нужные мысли.
рынок и рынок результативный и вполне конкурентный в России был,и был
он с отмены крепостного до 17-го года.А это значит,либо в "порабощённом"
обществе работать можно,либо понятие "порабощённости" у господина
Ясина спекулятивное,а не научное.Т,е. и весь труд его -спекуляция.расчёт
на лоховость публики.Общество с отсталой экономикой не может быть
не "порабощённым",без государственного протекционизма национальной
экономике.,без защиты её от рыночного произвола акул внешнего
монополизма.Внешний рынок всегда конкурент внувтреннему и всегда
управляется государством - конкурентом как "порабощённый" ради победы над нашим "освобождённым"... Знаю,что "загибисто"...,но суть в том,что исвободного от государства т.е."непорабощённого" рынка в природе нет,потому что его нет никогда.
=====================================================
Можно только позавидовать работоспособности, острому уму, а главное объективности и патриотичности автора. И, конечно, порадоваться за него, ведь ему, судя по тематике его научных дел, предстоит такая интереснейшая, захватывающая дух и воображение работа, как исследование чрезвычайно успешной и эффективной деятельности Великого Реформатора и Государственника И.В. Сталина. Принял страну с сохой – сдал, в крайне сжатые сроки, в крайне сложных условиях, с атомным оружием – факт.
В США, в Манхэттенском проекте по созданию атомной бомбы принимали участие лучшие физики всего мира: Оппенгеймер, Ферми, Бор, Лоуренс Мак-Миллан и др.
А в СССР созданием атомной бомбы занимались только и, прежде всего, отечественные ученые, за исключением, может быть, Бруно Понтекорво.
Что касается потерь в ВОВ, то СССР вел войну, прежде всего, на своей территории и до полного уничтожения немецко-фашистских захватчиков и их пособников, ибо другой альтернативы не было.
США же, вели войну на чужих территориях, и первостепенной задачей для них, действительно, была, именно, выгода, а не победа, пусть и ценой жизней десятков миллионов людей других народов.
А то, что получил И.В. Сталин, до сих пор служит мощными скрепами, удерживающими Россию от полного и окончательного распада. Вот почему враги России и их прихвостни, так исступленно пытаются представить бессребреника И.В. Сталина кровавым диктатором, и любыми средствами стараются вычеркнуть из народной памяти, и из славной истории России, и СССР, память о И.В. Сталине, как о великом государственнике и реформаторе.
т.е. правильно следовать запятым,
понимать контекст, конкретные фразы и акценты в контексте,
тогда и пишите ваши псевдо патриотические, гневные и недалекие комментарии.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
Конкретнее, где это написано?
Вот тут. Ваш кумир - организатор и вдохновитель массовых убийств в СССР, и морально вы ничем не лучше этого маньяка-упыря.
могут либо враги России и их прихвостни,
так исступленно, пытающиеся представить И. Сталина кровавым диктатором,
либо откровенные недоумки, либо и то, и другое вместе взятое.
А если вам нравится бандит и убийца, значит, вас надо лечить.
Что касается рынка , уважаемый господин Ясин, это полная брехня. Не было, нет и не будет. Рынок - это стихия. Она неуправляема. А значит смертельна для общества.
А как при Петре было рабство, так оно и осталось. Рабство не в способе производства, а смысле и цели жизни человека. Если человек работает только для удовлетворения своих телесных потребностей, и знать не знает о душевных, а сейчас официально Души у человека нет, -то он ра6 пашет ли он землю как раб или как предприниматель.
Этого не понимают не экономисты ни госвласть.
Комментарий удален модератором
К сожалению, аудитория Гайдпарка отражает все слои населения с ее культурой и бескультурием.
Хамство, к сожалению превалирует, а модераторы спят.
Не обращайте внимания на хамов, это убогие люди.
- я думал, ты помер;
- он уже совсем в маразм ударился;
- опять жиды проклятые рахводят;
- автор – первобытный троглодит, динозавр, с зоологической ненавистью;
- хитрые прищуренные глаза, лисья физиономия;
- этот лицемер и липовый д.э.н.
А ещё сталинисты, русские фашисты...
Да-а-а, не скучно в России жить.
Комментарий удален модератором
Если есть желание беседовать, не против. Для начала "поплачусь". Мой опыт в сети ещё явно недостаточен. Есть вопрос-проблема. Получил письмо от eleckikh@rambler.ru, три часа назад. Автора не знаю, в тексте моя фамилия искажена (Булдаков) и файл прикреплён. Кое-что слышал + один "опыт" был, поэтому файл открывать не стал, а в ответе написал: "Кто такие? Не 3604 ли?"
На 3604 робот каких-то негодяев. В самом начале наткнулся. Искал товарища, а тут "предложение": за секунды ответ, используем любые архивы, вплоть до КГБ. Как начинающий чайник, полез. Пару СМС от меня на пять символов и ответ: у вас недостаточно средств. А было 200 с копейками.
А тут проверил баланс - было 388, после ответа 188. Сейчас снова письмо от этого(этих) "элек...": "Не понял, что за цифры 3604". Понятно, отвечать не буду.
У Вас есть такой опыт? Тут 1-й вопрос из "триединства": что делать. Обращусь в службу поддержки, конечно, но...
(Может эти "данные" кому-нибудь пригодятся).
У меня модем работает медленно, если фильм не "секундный", то сейчас не посмотрю. Да и ещё чуток "плача": живу на кордоне, 7 км до деревни. Сопки закрывают и там связи вообще никакой. Выбираюсь сюда не так часто как хотелось бы + сейчас куча "хоздел".
А прошлая ночь совсем без сна, потом надо было ехать в Уссурийск. Поспал 3 часа, купил кофе, собираюсь и эту ночь "посидеть", если сил хватит.
Наткнулся ещё в прошлый приход на Чубайса (с его "Я ненавижу..."). Есть друзья, есть те, кого "надо анализировать". Информации море, а я отстал изрядно.
Так что, извини, постараюсь, но оперативно реагировать... не всегда.
Привет, всего доброго.
И заметьте, я повторно даю вам понять, что не верю в ваши возможности серьезных разговоров.
Кстати, Вы знаете, что 2х2=4 может быть записано минимум 5-ю способами? Это для "простачков".
Дело не в том, что Ясин силится обосновать экономическую "политику", которая с треском провалилась не только у нас (американская экономика держится не только на достижениях, несомненных, но и на эксплуатации мировой экономики. Обратитесь к экономистам иного "спектра"). Ясин это обоснование-оправдание делает неумело. Да, это только тезис. А что Вы хотите в комментарии. Рецензия на упомянутую статью Ясина, которую я написал лет 10 назад (надо "откопать") сюда не войдёт. И поточнее с формулировками (совет!) - Вы не "даёте понять", Вы утверждаете, а это несколько разные смыслы. Оно и экономические понятия во многом размыты, но это не значит, что анализировать их можно с размытыми мозгами.
Мало Сталина, так вам уже Петра подавай?
Что вы сделали со страной с 1990-го по 1998-ой годы. Ваш капитализм обернулся для народа слезами и горем.
Вас то кормят с рук заокеанские дядюшки, а кто накормит голодный народ?.
А вот почти 35 миллионов легковых автомобилей в стране - это не миф. Голодный народ разъезжает себе...
Что одно голословие, что другое - все не по правилам делового электронного общения в сети как совместная работа над общим результатом.
Резюме - одно множество отличий меры ноль и ноль КПД как результат совместной реальной выходной деятельности (и даже в виртуальном мире глобальной сети интернет по ее единым законам использования только общей коллективной части как полезный опыт.
Но при подачи жалобы прокурор по научному ответит, что имеются признаки нарушений и подчеркнет, что не существенные, ибо существенно то, что обратно проверяемо при публикации как установленный факт или строго корректно согласованное построение электронного офисного текства подписанного первоисточника, хотя бы на время создания и автора как владельца и с посимвольной однозначной фиксацией потока простого плоского текста документа как проверяемый на значения исходных инвариантов первоисточника.