ЗАКОН или ДЫШЛО? Дискуссия в Сибири.
В четверг 12 июля в 19-30 час. томское телевидение (ТВ-2), в ток-шоу «Естественный отбор», покажет обсуждение представителями гражданского сообщества, депутатского корпуса политических партий и официальных некоммерческих организаций (НКО) проекта «Закона об НКО», прошедшего первое чтение в Государственной думе РФ.

Дискуссию ведёт Марк Минин. Фото автора.
Обсуждение состоялось 10 июля, в студии «Восьмой день» и к участию в нём были приглашены местные политические партии, общественные правозащитные организации, представители бизнес-структур, депутаты и все те, кто представляет интересы нового российского класса – гражданского общества.
Местная организация КПРФ от участия в дискуссии уклонилась без каких-либо мотиваций такого решения. Ну, а все остальные, неравнодушные томичи, представляющие депутатский корпус, политические партии, общественные организации, экологические движения, и даже детский фонд, приняли в обсуждении нового законопроекта самое непосредственное участие.
Основными оппонентами на этом процессе выступили: эколог, директор Сибирского Экологического Агентства Алексей Торопов, и журналист, пресс-секретарь губернатора Томской области Валерий Попадейкин. Вел обсуждение тележурналист, директор телекомпании «Восьмой день», автор ток-шоу «Естественный отбор» Марк Минин.
В процессе дискуссии выявились три основных точки зрения на неизбежное появление нового закона: негативная, позитивная и безразличная. Причём аргументы, выдвигаемые каждой из трёх сторон, заслуживают внимания
Те, кому грозит участь попасть в общероссийский реестр «иностранных агентов», как выразился Алексей Торопов, считают, что новы й закон, не прибавит согласия и доверия в обществе, что противники закона видят его конечную цель в том, чтобы отдать все конкретные вопросы определения «агентов», их учёта и планового и внепланового контроля и применения к ним репрессивных мер, в руки тех ветвей исполнительной власти, которые и являются по сути своей репрессивными. И именно такое решение даёт простор для произвола и беззакония. А представитель частного бизнеса Андрей Торопов высказался ещё более конкретно, считая этот закон репрессивной и неадекватной реакцией Власти на американский «закон Магницкого». Реакцией, направленной в первую очередь на организации, защищающие конституционные права граждан.
Вторая точка зрения, высказанная в ходе дискуссии Валерием Попадейкиным, состоит в том, что новый закон, в первую очередь, направлен на активизацию деятельности по поиску финансовых ресурсов для реализации проектов тех некоммерческих организаций, которые готовы отказаться от «забугорного» финансирования. То есть, научиться решать «наши внутренние проблемы», за счёт «наших» спонсоров. По его мнению, НКО не уделяют внимания возможности обращения к рядовым гражданам России для решения своих финансовых проблем, и закон будет способствовать переориентации этого внимания.
«Мы с соседом, - сказал он, - и есть - гражданское общество! Почему же Вы, к нам, не обращаетесь?»
И наконец, третья точка зрения, высказанная депутатом Томской областной думы от правящей в стране партии Степаном Руденко, по сути своей воспринималась так, что мы живём во вражеском окружении и «некоммерческие организации могут быть использованы во вред России» теми, кто не даёт нам построить нужный Власти капитализм, поскольку страна находится во вражеском капиталистическом окружении. Хотя, на прямой вопрос одного из участников дискуссии может ли депутат назвать хоть один случай использования НКО «во вражеских целях», ответа так и не последовало.
Подводя итог дискуссии «сибирский гражданин Минин», ведущий ток-шоу Марк Минин сказал, что, по его мнению, любой новый закон в наше смутное время должен не разделять общество, а объединять его. Не быть поводом к поиску врагов в своем Отечестве, а делать всё для того, чтобы доверие между Обществом и Властью росло, а как следствие этого, росло бы и могущество России...
И Сибирь в этом процессе должна сыграть не последнюю роль! Ведь ещё М. Ломоносов сказал когда-то о том, что «могущество России прирастать будет Сибирью!»
Услышит ли это Общество? Услышит ли это Власть?

"МОЯ ОРАНЖЕВАЯ РЕВОЛЮЦИЯ", Фото автора.
Когда-то метко роль Сибири
Сам Ломоносов предсказал,
Чтоб здравый смысл России в мире
Сибирью нашей прирастал.
И вот, выходим мы на площадь,
Уже, увы, не в первый раз,
Пусть Власть увидит то, как хочет
Народ вручить ей, свой наказ.
Не раз мы жалобы писали.
Не раз ходили мы в суды.
Но тем чиновники достали,
Что «ни туды» и «ни сюды»!
Просить, конечно, нам – привычно:
Вся Русь – с протянутой рукой!
А кто-то царствует прилично.
И на душе его – покой.
Ему пригладят и причешут
Все то, что вводит нас в печаль.
Его всегда во всём утешит
Послушной власти Вертикаль.
Но нам, ей-богу, надоело,
Когда за бандерлогов нас,
Вновь принимают то и дело.
И мы хотим сказать сейчас:
«Поймите! Общество - созрело!
Пришла пора развеять мглу,
Чтоб не осталось беспредела
В любом краю, в любом углу!
Чтоб выбор был - предельно честен!
Чтоб Власть служила - всей стране!
И чтоб гражданские протесты
Не стали поводом к войне!»
(Томск. Шествие и митинг 04.02.2012г.)
Конечно, из двухчасовой записи в телевизионную передачу на ТВ-2 войдёт всего 50 минут, но в более полном варианте посмотреть дискуссию можно будет на сайте телекомпании «Восьмой день» (ссылка: http://tv8day.ru/ )
PS: Всё высказанное в данной статье,является мнением автора, участника этих событий.
Комментарии
(особо ретивым вопрос: назовите пример, когда решение из кремля пошло России на пользу?!)*
А что бы прикрыть свои оккупационные действия, "глущат" по настоящему болеющих за судьбу Родины, обзывая их агентами.
Кстати диверсанты реальные, именно так и поступали - подставляя непричастных, как будто они совершили диверсии.
Кто девочку ужинает, тот ее и танцует©
Агентам вообще воровать не разрешают.
Ибо!
гробачёв однозначный агент западла, если бы "глупенький" то хотя-бы случайно по глупости, сделал бы, что нибудь хорошие для, КСТАТИ! Своей страны!!, где он презик.
Так нет же, без единой ошибки, точно как по нотам. Уничтожил державу.
У Китая экономика была ЗНАЧИТЕЛЬНО!! катострофичней СССР а "участь разная"
Так что Ваша зашита меченой падлы,... не пролезла(Ъ)
Вы вот упёрлись в свою правдёшку, которую Вам внушили, череда агентов западла, и пытаетесь доказать то, что принципиально не может быть.
Вы утверждаете США "ни причёма" Есть у меня статья, и там доказывается очень даже "причёма!" и как делалось и нет ни единного противоречия происходившему... http://gidepark.ru/user/842313511/content/677605
Вы это "опровергните". Докажите мою неправоту. (!?)
Впрочем результат ожидаем и неоднократен - аргументы против той статьи, (не Вы первый не Вы последний )*** не находятся ни у кого...
Далее - ту статью я читал. Но это ничего не меняет. Вам и Вам подобным - просто дюже удобно нарыть крайних, и свесить на них ВСЕ проколы. "Виноватые" персонально найдены? Стаю болонок на них, и всем спокойно и удобно.
Жду извинений за "Вы утверждаете США "ни причёма".
**Далее - ту статью я читал.** опровержений нет. но требуете извинений.
далее,.... - скуШно с Вами..........
Далее, я тебе должен что то? Опровержение какое то? ЧТо то не помню, чтоб я принимал на себя обязательств перед врунами.
А давит тебя скука или нет - мне ровно :) у меня нет цели тебя развлекать.:)
Прям великолепно увел меня в сторону от дискуссии.
НО как зомбатор, Вы свою миссию полностью провалили.
После прочтения нашего диалога, посторонний сделает однозначные выводы - Вам не удалось доказать не продажность нынешней власти. И не у3далось доказать что гробачёв не агент западла.
Оно мне не надо. В точности так же мне ровно на ощущения тех, кто прочтет :)
Мне вот просто интересно, до каких пределов человеческая глупость может дойти, в своем стремлении упрощать проблемы, и загонять действительно сложные дела в уютненькие шаблончики?
"Вона как, как оно все удобно получается, есть крайние, есть на кого болонок спустить. А правда? Да кому она надо? Первопричины? А какой в них смысл?"
Не из-за подобного ли холодную войну с таким треском слили?
Насколько я понял Вы настолько всё сложно представляете, что в этом невозможно разобраться, а потому и искать ответы "бессмысленно" прекрасная позиция для "ковыряния в носу"
Ваша жизЬ "наполнена смыслом"!!
;-0)))))
И действовать я буду ПОДУМАВШИ. А вы (всей шоблой) будете орать за то, что виноват тот или иной. Потому поводу действительно крайние - будут с вас посмеиваясь жить припеваючи, а вы станете чумазым детям в подворотне за "отобрать и поделить" рассказывать :)
Лэйба Троцкий ждал, что Народы не допустят к власти недоучившегося семинариста, и в пояс ему поклонятся, для возведения "порядка железной рукой". Вот у Путькина получилось, он взял за пример крах своего предшественника в 17-21 годы, и расплодив КПССку на сотню клонов, и забив в обойму нужных партейных недоумков достиг своей, но не общества, цели. а тем, кто его ранее ставил он не ко двору пришелся, одна надежда на Исраэль, вполне возможно и то, что Боливар двоих не потянет, вопрос только в том, а кто же будет вторым, и на данный момент этот вопрос отнюдь не риторический и, скорей всего, выборы упразднятся и будут совершенно в другом измерении...
и на эти страны или компании. В России иностранный агент все время считается ШПИОНОМ.
А вот откуда пробел появился в слове "новый" в начале этого же абзаца, вообще понять не могу, в исходнике его нет(?)
_____________________
Значит, ни я , ни моя семья, ни мои друзья, ни знакомые в этот "новый класс" - "гражданское общество" не входят. Рылом не вышли. Поэтому и плевать мне на то, что как у этого "гражданского общества" распределятся оценки. А вот моя оценка однозначна - мне небезразлично, кто из наших "борцов" и певцов "западных ценностей" из каких источников финансируется. И знать мне это очень важно. И я имею право это знать. Так чего всполошилось это "гражданское общество?"
1) прячете от людей нормальных, честных граждан, лицо своё, то есть маскируете внешность под кота, явно заморского;
2) имя и фамилию пишите на латинице, значит русский язык Вам не так привычен, как язык заграничный, то есть, Ваш родной;
3) страшно боитесь, что в стране действительно вырастет общество настоящих самостоятельных граждан, а не слуг этой воровской Власти, с которой отдельным западным властителям легче договариваться, как они договаривались с латиноамериканскими диктаторами.
ВОТ И ЕСТЬ ВЫ - КАЗАЧОК ЗАСЛАНЫЙ! Или, как говорит М. Задорнов - засланец!
по какким программа какие организации одержали победу в конкурсном отборе
с кем заключены соглашения
на какрй срок
на какую сумму
Заходи и смотри
Патриоизм не значает ползти на коленях перед врагом, если уничтожение населения идет не из-за рубежа , а из-за кремлевской стены
Был начат этот день с игры.
Пустынен дико центр столицы
И хмуры полицейских лица.
И во дворах нет детворы.
На крышах снайперы в засаде,
Ловя в прицел, кто ходит зря
Там, где ходить никак нельзя,
Где люди – звери в зоосаде.
Но в огороженном Кремле,
С охраной, за семью замками,
Чудесный зал предстал пред нами
На всех экранах по ТВ.
Местоблюститель прожурчал
С трибуны речь свою пустую.
И вот, торжественно ликуя,
Предмет – взошёл на пьедестал!
Весьма похож, издалека,
Он был на бывшего премьера.
Но, всё ж, не то! Ведь стал он – первым!
Его, не дрогнула рука!
Не зря с трибуны он кричал,
С слезой в глазу: «Мы победили!»
Там, на Поклонной! На могиле
Тех, кто его же защищал.
Он начал речь! Она звучала,
Как откровенье! Но толпа,
То чуть сощурившись, спала,
То просто хмурилась устало!
…А на брусчатке площадей
ОМОН девчонку бил ногами
За то, что вышла вместе с нами
И с белой ленточкой своей.
Закончен бал! И в тишине,
По обезлюдевшей столице,
Кортеж пронёсся дикой птицей
И вмиг растаял в синеве.
…И мне пригрезился вдруг сон,
Как был в Москве Наполеон!
07.05.2012г. Автор: Я.
Ну, вот, можете сравнить кто страшнее...
Для того, чтобы России стать Великой , ей нужна Великая идея - своего рода, путеводная звезда.! Например, "Спасение биосферы планеты от экологического кризиса". Или: "Разработка средств и методов выхода в Дальний космос и его заселения". Путин хороший политик, но нет у него Великой идеи... Мелкие идеи типа вступление в ВТО , способны только уничтожить Россию.
Темы интересные, я сам в 60-х годах 4,5 года отработал на станции наблюдений ИСЗ №89, в Челябинске, так что - в теме...
Вы бы изложили прозой фабулу, а я попробую это превратить в стих.
А зачем России становиться великой
Стать правовым государством - вот это да!
Стать цивилизованным!
Вот что печально
Грузия покончила с коррупцией
нормальную для криминального государтва
http://www.smotrytskyy.narod.ru/TEXT/PUB-Smotr-UKRAINIAN-ALUMNI-RSEP-1999.html
Я сторонник представлений, изложенных в статье:
http://www.relga.ru/Environ/WebObjects/tgu-www.woa/wa/Main?textid=3230&level1=main&level2=articles
Вот цитата из этой статьи, иллюстрирующая мою простую мысль: дают бабки - берите, благодарите, контролируйте и используйте СЕБЕ на пользу, а не позволяют - пошли вон вместе с бабками.
Так вот цитата:
"Практически все вышеуказанные структуры имеют представительства и филиалы в России, Казахстане, других странах СНГ, или, что чаще, имеют наших евразийских странах постоянных стратегических партнеров и осуществляют различные программы и проекты. В случае наличия у нас правильного понимания интересов России и евразийских союзников в этом нет ничего плохого, и наоборот, возможны действительно хорошие и полезные для наших евразийских стран схемы работы.
Так чем, собственно, плох новый Закон?
По поводу "трёх мнений" - моё мнение такое.
1. Ужесточение контроля приведёт только лишь к "смещению равновесия": регистрация станет дороже, откаты - больше, а чиновнику всё равно какой закон нарушать; раз всё подорожает - то мелкие - вымрут, крупные - окрепнут; шпионским организациям расходы не страшны, они потянут любые (в разумных пределах).
2. Вторая точка зрения - стимулировать, активизировать поиск МЕСТНЫХ финансовых ресурсов может и хороша, но никто ведь не мешает и сейчас искать У СЕБЯ ДЛЯ СЕБЯ. Проблема не в том, что иностранное финансирование есть, а нашего - нет. Проблема в том, что ПЛАТИТ ТОТ, КТО ОТ ЭТОГО ЧТО-ТО ИМЕЕТ. Иностранные инвесторы, или как их назвать - спонсоры?? - может быть и шпионы, может и нет. Главное - это их РАБОТА, и они от этого УЖЕ ИМЕЮТ, что РАБОТАЮТ. А наши - боюсь, что правила налогообложения таковы, что честным и благородным - просто ничего не даёт, а нечестным - даёт возможность что-то отмывать через НПО. Понимаете?
3. Третье мнение - правильное. ЛЮБОЙ иностранный представитель на территории - актуальный или потенциальный шпион. Это нормально. Посольства - официальные шпионы. Сеть таких НКО, финансируемых из-за рубеже - всегда потенциально шпионская сеть. Какие-то из НКО будут "помогать строить нужный их спонсорам капитализм". Словом - НКО могут быть и являются агентами "культурного" влияния. А то, что кто-то не смог ответить на вопрос и привести пример "использования НКО «во вражеских целях»" - просто некомпетентен и неумён, простите меня, ради Бога. (Если я не могу ответить на какой-то вопрос - это не значит, что ответа нет; если я не могу убедить - это не значит, что я неправ).
Вот этот случай я вспомнил, прочитав Ваши комменты! Извините...
И позицию официальную начинает оценивать критически, насколько это для него возможно и на прошлых выборах голосовал, как я.
А если бы таких показов было больше, то и результат был бы в декабре и марте иным, несмотря на все мухлюжи, поскольку критическая масса фальсификаций была бы преодолена!
А если это для Вас пустозвонство и словоблудие, то какого рожна Вы с Сети блудите и звоните? Это как назвать?
Какую видимость Вы, создаёте? На кого работаете?
Поскольку я безработный - ищу способ заработать. Создал свои сайты. Зарегистрировался в ГУГЛ и разместил рекламу. ПРОТЕСТИРОВАЛ - работает. И оставил. Через полгода приходит письмо: скоро у Вас будет 10 Евро, можете начинать процедуру оформления получения денег. Начал. ПРОВЕРИЛИ. ОБВИНИЛИ, что я ИСКУССТВЕННО накрутил и ЗАБЛОКИРОВАЛИ. О бандит я! Дальше. Зарегистрировался во всемирном магазине АМАЗОН. Как философ - рекламирую КНИГИ. Можно без регистрации в налоговой. Через несколько месяцев получаю письмо: в связи с изменением правил - или зарегистрируйтесь в налоговой и пришлите по факсу копию, или расторгнем договор. ВСЁ ПОД контролем, и никто не жалуется. Можно только БОЛТАТЬ всё, что попало, только ТИХО! Уровень шума - тоже под контролем. А тут весь СССР покрыли сетью финансируемых из-за рубежа центров - и "НЕ ТРОЖ!" . Я написал, потому что САМ РАБОТАЛ и имею СВОЙ опыт!
Пусть думают, что так должно быть это!
Поправил рукава, да вот беда,
Зад мерзнет, голым он остался.
Выходит Тришка, зря старался!
Как видно, не кафтан тут виноват,
А ум короткий. Как же, право, быть?
Ну, а ему, соседи говорят:
Попробуй, Тришка, ум свой - удлинить!
…...........................................................
Ей Богу, Власть, серьёзно не права,
Когда к жилету пришивает – рукава
20.05.2012г. Автор: Я.
Господин Толоконский, к примеру, "зацепил" Бога, угробив в своё время Алтайскую пшеницу, за что получит крутой пряник от Бога (вместе с его дружбаном Путиным). Есть и более мелкие афёры со средствами Новосибирска. Но не пойман - точно "ЕР". Не менее профи в распилах и откатах ярый строитель ненужного городу третьего моста - господин Городецкий.
Город же, будучи оплотом братанов с 1991 г., сейчас стал просто Кидалово. В Новосибирске новая мода - не отдавать деньги за выполненную работу. Так что - Москва. отдыхай!Мы - круче!!!
Потому, учитывая планетное шоу Бога и ЕГО умение из ничего делать 3-х метровую волну на полчаса, что-то страшно становится за сибиряков.
Как бы не "выпросили" местные богачи пряник у Бога типа Крымска. острова Кюсю или Челябинска. Если ещё учесть, что тупые дорожные прорабы и рабочие не делают ПОЧЕМУ-ТО водосливов на проезжей части. Я понимаю это так: дождей в Новосибе НЕ БЫВАЕТ, зачем сливы? Главное, чтобы авто было удобно, а то. что вода не уйдёт с дорог - мелочи. Странно! Вроде, сюда умных людей ссылал царь. а потомки - совсем дебилы...