ВТО. Смерть экономики России... Или?

// Более детально можно посмотреть на сате уur.ru //

******

Тута есть два подхода:

1) Зайдите на мой сайт и узнаете, какой я умный.

2) Сначало доказать, какой я умный, потом звать на свой сайт

Если речь о фондовом рынке (биржа), то основа его капитализации- отрасли, которым от ВТО ни жарко ни холодно, оттого и реакции нет. Ее и не будет)

Ещё не пережили красно-коричневых. См. демографию. Такие последствия быстро - не переживёшь. А есть ли время медлить - не факт.

А с другой, пушечное мясо я - ни для РФ, ни для Палестины производить (в самом бычьем смысле :) ) - не подряжался!

ЗЫ повторяю, уже лет 50 как это НЕ ТАК

А Палестина - это такое место, где "проездом" можно застрять на весь остаток дней. Коли не предприимчив.

И это у нас называют производством? И почти все предприятия такие, включая знаменитый автопром. Те, что получше, выкупили иностранные компании, которые давно уже в ВТО.

Хотя в начале 90-х мой приятель ходил в "Метлу" на Арбате зарабатывать 100-200$ на жизнь, когда бабло подходило к концу, и ничего без сотки никогда не уходил.

Впрочем, я сейчас на бирже строю довольно сложные стратегии из опционов, фьючей и активов. Много не выходит, но 150-250% годовых получается. На это и живу, хотя иногда получается много больше, а иногда вообще шишь с маслом. Но в среднем мне нравится, главное нет дураков начальников и тупых подчинённых - рабочее место рядом со спальней и ещё много приятных бонусов, хотя бы, что не надо по утрам-вечерам душиться в метро, маршрутках, автобусах или пробках. Хотя иногда - корвалол уходит пузырьками - что не гуд, поверьте.

Ведь, скажем, за последний год ничего примечательного вроде бы не было- куда нефть, туда и рынок..

Ну это само собой, что доктор от Путина гораздо серьезнее, чем какое-то там ВТО..

Расея, куда деваться)))

Категориями 100 летней давности живёте вы. ;)))

Повторяю в третий и последний раз - "рыночные механизмы" == сказки для наивных индейских юношей.

проблемы тн "евросоюза" объясняются его реальной несуверенностью. см НАТО, план Маршалла и тп

Или Вы серьёзно верите в то, что умные европейские дяди сами придумали союз, в котором генерация долга суверенна, а монетарная политика - нет ??? нюню. впрочем чего ожЫдать от IQ ~ 50... ыыыыы

Разговор на этом окончен, ибо спор ведётся аргументированно. Приглашаю в спортзал на спарринг. Мой вес 95кг. Ы ?

Они там, на ММВБ, вроде как подняли стоимость лота (раньше был 1 ГП или 1 СБ, теперь минимум 10 ГП и 10СБ) - Мамбе роботы пофиг - больше сделок - больше комиссии. Выгодно всем...

Всё то, что юргенсы и чубайсы сейчас усиленно догрызают.

Смешно сказать. Сейчас в России почти столько же бомжей и беспризорников, скольк их было в годы Гражданской войны.

Это будет уже даже и не кризис, а ПОЛНЫЙ ЭКОНОМИЧЕСКИЙ КОЛЛАПС. Для одной отдельно взятой страны.

Не смотрите натощак НТВ и прочие каналы нашего ТВ - советую "про зверушек" - там спокойней, однозначно, даже аппетит и потенцию повышает...

Комментарий удален модератором

Причем печальный факт - она стало молодежной и более женской.

Так что не прячьте голову в песок.

Они в стелсы перевелись?

Мне так кажется, что его обрушила неуемная гигантомания во всем... И неумеренная милитаризация экономики.

Далее. Почему себестоимость продукции химпрома в Китае вдвое ниже? Ваше мнение.

Только не нужно про рабсилу. Ее доля в себестоимости именно химпрома мизерна...

И потом ... Там нет чубайсов, шуваловых, кохов и прочих ... палочек.

В городе Шеньджэнь расположен самый большой в мире завод - 400 тысяч работников.

Принадлежит он ... тайваньской корпорации Foxconn.

Лучше семь раз промолчать, чем один раз ляпнуть.

Хорошо хоть к Евро-12 сделали Ясиноватскую развязку, а то приходилось эту Горловско-Константиновскую развилку по 40 минут проезжать.

Мой приятель, купивший ее за три месяца до этого, все локти искусал.

Украина как была мировым лидером по экспорту подсолнечного масла, так им и остается по сей день.

Вы пишите "Россия боится", а кто эта Россия? И кто наоборот не Россия , которая не боится, раз вступает?

Странное дело, оказывается не боится Путин и Мордашев, ну еще Греф с Чубайсом, а вот масса экспертов в лице экономистов, бизнесменов, производственников как разы и категорически против, но теперь уже поздно.

России в ВТО нельзя по простейшней причине - ей нечего предложить на внешний рынок, ничего кроме сырья и грубого передела металлургии! Все! Это обрекает страну на опускание в полное дерьмо, окончательной потере суверенитетa, из-за соблюдения правил ВТО и полном отсутствии перспектив выбраться из дерьма.

Китаю в этом отношении проще, он предлагает РАБСИЛУ, самую дешвую и массовую, потому как их миллиард 350 млн и всех надо накормить, потому как масса до сих пор живет в проголодь и рада любому заработку. И насыщение произойдет очень нескоро при такой плодовитости.

Зато возрастут территориальные претензии и амбиции.

Для вас это как-то ощутилось?

А вот отток капитала из России постоянно превышает инвестиции. И что мне ваше подсолнечное масло или сбор брусники в Приполярье, если ликвидируется передовая оборока и космонавтика?

ВТО - оружие сильных против слабых, чтобы слабые оставались таковыми и кормили сильных. И никто вам не даст перейти в категорию сильных, потому как конкуренция не предполагает такого идиотсклго решения.

И причем тут космонавтика???

А инвестиции у вас и без ВТО вкладывать желающих нет. Русским не верят.

- Такая жизнь настала тяжелая, что хрен припаркуешься...

В России ЛЮБОЕ производство при прочих равных проигрывает по капвложениям. Это не для какой-то страны сразу и во всем, а для той же Молдавии в яблоках, для электроники в ЮВА, в сельском хозяйстве любой стране с круглогодичным или близком выпасе, это значит по мясу. Сюда же и зерновые.

Поэтому в ВТО всегда кто-то предложит товар дешевле, чем Россия и сы от этого никуда не денемся, и сами будем покупать по ценам установленным ВТО. А оно, между прочим. требует нулевых дотьаций от государства во всех отраслях. Ну и какое сясо будет дешевле, аргентинское с 12 месяцами выпаса юез заготовки сенажа или российское с с пяитью месяцами и семимесячным простоем в обогреваемых фермах?

Единственный вариант производить наукоемкие изделия, но тут есть США и прочие Фоанции-Израили, которым россииский конкурент ненужен, и для этого у них есть Путин, которы и загнал страну в кабалу.

Космонавтика - это не просто отдельная наука и полеты-каталки буржуев. Это огромная отрасль с кучей смежников и массой высоких технологий. А соответственно массой побочных продуктов.

После того, как пьяная срань начал прикрывать строительство подлодок, а нынешний продолжил, мы потеряли в частности технологию изгтоволения резины для обшивки корпусов ПЛ. И сами стали закупать дерьмо у китайцев, которые неудачно передрали нашу.

Это не экспорт-импорт?

Не верят не РУССКИМ, извольте выражаться вежливо, а той паскудной системе, которая устроена нынешней властью. А в ней русского практически нет, потому как она имеет финансовые интересы, а не национальные.

Фирмачи именно на этом уровне сильнее всего спотыкаются. Не надо ля-ля.

А как можно "потерять" технологию? Что, секретную тетрадочку посеяли?

Скорее "красный директор" заломил цену несусветную и потерял заказ.

Мне это знакомо. Друг отца, работавший в Москве в министерстве, приехал разместить на нашем заводе (откуда он сам выходец) заказ на стволы для российских танков - потому что на харьковском з-де им. Малышева совсем охренели насчет бабок.

Уехал обескураженный - земляки и харьковчан переплюнули...

Заказ разместить не удалось.

Как потерять технологию? Элементарно, как ту самую "тетрадочку" по которой янкесы летали на Луну.

А можно еще проще. Выбить кадры, которые владели и работали на данном производстве, а в обучении сделать пробел на несколько лет. И готово.

Не ставьте дурацких вопросов.

А тут как-то писали, что фины чуть не всю границу покрыли своими заводиками по переработки кругляка из России, при этогм свои производители не получали даже возможностей получать кругляк.

Цитата:

Население Финляндии составляет примерно 5 млн. 200 тыс. человек. Финляндия – шестая по размерам территории страна Европы, но плотность населения лишь 16 человек на квадратный километр.

Вы понимаете, что значит кормить один Питер или всю страну ? Не отправлять деньги на Кавказ или космос, а тратить исключительно на потребление? Или вам хочется , как гугняил Медведев, "жить в маленькой уютной стране"?

Так меняйте местожительства и гражданство, например, в Болгарию. Сейчас это выгодно и быстро. Россия-то вам не нужна.

"Простота - хуже воровства." Русская народная мудрость.

Купились на поблякушки в виде четрыех колес и поездлок к тайским сучкам.

Не соглашусь только насчет " вы - никого". Такой задачи никем и никогда не ставилось.

А вообще-то вопрос дурацкий, вся история России есть непрерывное отражение атак Европы.

Нищая Африка не боится, само собой, ей терять абсолютно нечего(не считая нескольких стран), а вот у нас ещё есть что терять, и немало, управляющие ещё много чего не успели разворовать ...

Для прочищения мозгов весьма полезно.

"Своими именами", №28, стр 6, "Задачи в отношении России".

Для проверки загляните в любой продовольственный магазин эконом класса и посмотрите на качество товаров. Об этом не писали только уж самые пропутинские СМИ. Дерьмо по качеству в глянцевой обертке с просрочкой. Не говоря уже о наличии ингредиентов, при которых ставится марка "for outside USA" , или вообще не ставится, но впаривается втихую, как это выяснили индусы с колой.

Загляните в Икею и сравните цены там с той же Икеей в США. Чуть не в два раза дороже. Там это магазин для бедных, в России это минимум для "средних".

Вспомните знаменитую цитату Буша "Владимир, у нас стоят два парохода с окорочками, вы сначала покупаете их, а потом мы начинаеи разговаривать".

Вам нравятся кукареки напичканные антибиотиками? Вперед, к "справедливой конкуренции".

Только не вздумайте нести бред либерализма "не нравится - не покупай!".

Оказывается нет инвестиций не потому, что сплошная коррупция и воровство, а потому, что необходимо вернуть уворованное!

Вы прямо чемпион по впендюриванию лажи!

Самое забавное, что все адепты ВТО не могут привести ни одного грамотного ЗА, исключая тупое повторение о "добросовестной конкуренции". В России она в дерьме не то что по уши, а вообще утонула, значит у дебилов полна задница надежд, что иностранный дядя будет в упор добросовестным и добропорядочным.

Ну не полное мозгоуебство?!

Полный аллес! "Таможня дает "добро" !"

Китайцы практически не знают и не желают знать никаких очистных, сливают все напрямую в реки, поэтому эта саранча сжирает все на пути своего размножения. В инете были фото вырубок леса китайцами - лунный ландшафт, снят даже плодородный грунт.

Так что методы удешевления своей продукции у них известны. Причем возможность сбыта дерьма, например в Россию, их стимулирует на выпуск исключительно дерьма, а если они захотят, то выпускают ДЛЯ ВНУТРЕННЕГО потребления высокотехнологичные вещи.

Перед этим Петр подчинил себе НИКОГДА не принадлежавшие Московии Крым и Приазовье. Россия носила звание империи по праву. Была равноправным членом империалистического пула.

Правда, мне лично он совсем не нравится.

Социализм - это ВЫСШАЯ ФОРМА ДЕМОКРАТИИ, при которой главной целью любой экономической деятельности является максимальное удовлетворение потребностей населения.

Да, и всё вооружение белых армий почему-то было получено со складов Антанты. Не говоря уже об американцах англичанах на Русском Севере и японцах на Дальнем Востоке.

А первый момент стал причиной возникновения Мирового Глобального Финансово-Экономического Кризиса или, по-другому, Кризиса НЕПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТИ.

На счёт Вас ЛИЧНО никаких сведений не имею.

И потом ... Все дети болеют. Иногда даже умирают. Особенно, это было характерно для многодетных семей прошлого ... и настоящего.

Или вы считаете, что после ВТО пойдут инвестиции? Так их не будет, об этом написали вы вперед меня.

Вам осталось еще приравнятьпотуги Англии на проход в северные земли и свободную торговлю там.

А серьезно, у меня нет ответа на вопрос конкретно авто, так же как и насчет футбола. Но я точно знаю, что это возможно, при разработке стимулов для работников и неукоснительно честном труде управленцев.

Мне кажется, вы хотите задать другой вопрос, а именно, как стимулировать труд при социализме, и имеете в виду в первую очередь товары потребления.

Тут изначальный экономический, а не вопрос политического строя. Социализм опаздывает в запуске новых товаров, зато доводит их до стадии надежного длительного потребления. А капитализм неустанно выбрасывает новые и усовершенствует старые образцы, но в условия отсутствия конкуренции с социализмом неизбежно приводит к снижению качества.

Что вы выбираете? Надеетесь войти в потребители вышки? Тогда учтите, глобализация предполагает резкое снижение численности населения земли и прочие прелести в виде контроля рождаемости. Уверены, что вы и ваши дети попадут числ избранных?

Наступила эпоха глобализма, а тут уже территориальные вопросы становятся неактуальны.

Происходит сращивание капитала и управления. Следующая фаза выделение элиты с неограниченными никакими законами возможностями и прочей денационализированной производственной массой, обеспечивающей потребление элиты.

А социализм опаздывал в запуске новых товаров только потому, что на это не было никакой мотивации, кроме указаний начальства. А начальство указывало только на то, что уже обнаруживало во время своих заграничных вояжей.

"По-моему, это одно из первобынейших желаний, ничего не делать, но получать." - Социализм потакает именно такому желанию. Чтобы ни один тупица и лодырь не был обижен. И не имел объектов для зависти.

Несоблюдение принципа "каждому по труду" - точка отсчета ликвидации социализма. Сказалась она в хрущевской формулировке цели "удовлетворение постоянно растущих МАТЕРИАЛЬНЫХ и духовных потребностей". Таким образом был нарушен главный принцип развития человека, оставив ему приоритетным потребление.

Выпуск товаров определялся планом, и практически не было номенклатуры товаров, которые бы не производил СССР.

Кстати, Вам лично нравятся ... китайские булавки?

Не валите в кучу продукцию солидных фирм, разместивших в Китае свои мощности, и низкопробный контрафакт, который вам втюхивают СООТЕЧЕСТВЕННИКИ на дешевых рынках.

Да, я видел китайское зубило, сплющившееся от попытки перерубить обычную катанку. Но разве его продал покупателю китаец? Его продал наш, родненький, который купил заведомое дерьмо по сверхнизкой цене с единственной целью -получить сверхнавар. На обмане. Его никто не обманывал, продавая фуфло. За фуфло и договаривались.

Разве торговцы не знают, что в копеечных тюбиках с клеем клея ровно одна капля? Да прекрасно знают. И заказывают еще!

Так что неча на зеркало пенять, коли рожа крива.

Что же касается Курил... Вот будет вам сюрприз, когда после всех этих надуваний щек возьмут и отдадут!.. Как отдали остров Даманский и еще кучу площадей китайцам.

А план был такой, что населению полжизни надо было в очередях проводить. И сбережения были только потому, что потратить было не на что.

Потратить было куда всегда. Другое дело, что дефицит 80-х был искусственным. Я лично видел как поляки забивали состав телевизорами, холожильниками, когда у них были отпущены цены, а в СССР были пустые магазины. Видел как вьеты скупали все от кипятильника и ножниц и гнали к себе.

Сам подрабатывал на молочной базе, и знаю сколько масла лежало у нас, в то время как в магазины уже его "выбрасывали".

Вот Вам и все успехи РФ по сравнению с СССР.

Там хоть этого позора не было!

Только какое отношение это имеет к китайцам? Кто из них больше туземец, китайцы или русские?

Как было устроено патентное право в СССР и что такое ВААП я знаю достаточно конкретно. Заоегистрировать патент того или иного ученого было несложно. Внедрять было незачем. Да и "обеспеченных изобретателей в СССР" тоже не было. Разве что в ВПК. А авторские права на все на свете принадлежали именно ВААПу и все гонорары получал он же. В госказну.

http://www.golos-ameriki.ru/content/senate-on-russia-in-wto/1216432.html

И чем дальше отступление от соц курса в кап, тем больше нарастает классическое противоречие между трудом и капиталом.

А вы думаете почему Россия деиндустриализируется? А это прямое требование капитализма, ликвидация потенциальной оппозиции в лице рабочего класса. Хотя в качестве оного в наше время мог выступать коллектив любой отрасли, крупного предприятия.

"Вот где собака-то порылась ..."(М.С. Горби-Меченый, "отец русской дерьмократии") ...

Все русские патенты осуществляются с легкостью в США, поэтому и такие трудности с оформлением здесь ;), кому это не понятно. Просто ждут своего хозяина, который сможет баснословно обогатится на доллары. Я помню даже фильм был снят на эту тему с Евстегнеевым. Убедительно. Внедрение должно идти по кратчайшему пути, через частный капитал, проект-спонсор-частное предприятие-сбыт. Реально работает. А эта схема, которая сейчас, она от крепостного барства осталась. Спрашивать изволенница от барина,[Крепостной]: "не можно ли мне Барин тут продать мне кой-чего, загогулину" [Барин] "какую такую загогулину продать?! дай гляну, может она и ненужна тебе - дай сюда ее и ступай давай, загогулину ему продать, еще в башку какая дурь пришла...самому сгодиться, еще поди денег ему заплатит кто! не можно!!"

А машин стало больше по сравнению с совдеповскими временами в 3,5 раза.

В России, захлебывающейся от нефтегазодолларов - гораздо больше. Столько "неваших" просто не наберется.

А вот в Сша около 20% не имеют медицинской страховки, то есть доступа к медицине вообще. В Германии примерно с год-полтора назад армия выдвигала требования по попвышению зарплаты, потому как он а была действительно низка. Цифру я не помню,но она меня весьма удивила. Имеется в виду офицерский состав.

В Англии, как вы возможно прочитали, основная часть войск (наемная проф. армия) стала платить свое питание.

Ну про Грецию или Италию вы и сами прочитаете.

Хорошо помню, как в начале кризиса показывали репортаж из Германии, по поводу увольнения 10000работников с Airbus. И грустный мужичок- инженер ktn 38б печально сообщал, что отработав 12 теперь лет его выкидывают без перспектив.