Этот зал не для Вас, товарищи!...
Ни в одной другой стране мира так не любили, не уважали своих граждан, как в СССР. Вот два примера этой великой любви и большого уважения, я бы сказал, заботы, той самой, которая так нас согревала и делала счастливыми.
После той самой, замечательной Олимпиады 1980г, в составе группы туристов из нашего Н-ска, довелось побывать в Москве. Поселились в гостиничном комплексе "Салют" на ...надцатом этаже. Эх, Москва, ох, Москва и ухх, Москва!...Какие номера, лифты, бары-рестораны, иностранцы, проспекты, магазины, очереди, экскурсии, музеи и всё прочее, что сдавливает грудь и куда-то несет, опустошая кошелек и не дает остановиться!
Но вот наступил вечер. Мысль сконцетрировалась и понесла в шикарный лифт, а уж тот вознес нас до небес в бар. У дверей бара человек 20 девиц выстроились перед охранником, тот внимательно всмотрелся в их физиономии, как в пионерском лагере, приказал показать руки. Так, вот эта, та и та и...проходят, а остальные- дуйте отсюда! Во, отбор, как за чистотой следят, прошептал мой приятель. Это кажется, б..й отбирали, прокомментировал я, подслушав дискуссию одной из девиц с охранником. Но, вот она, дверь и мы переступаем заветный порог, который со смехом преодолели какие-то арабы, негры, пр иностранцы, отобранные девицы...Эй, товарищи (ведь как звучит!), а вы куда?? Да в бар, куда же ещё. А вам сюда нельзя, ведь это бар для иностранных гостей. А мы чем хуже, обалдели мы!? Ведь ты только что пропускал каких-то девиц, а мы что, чем не подходим, я ведь ещё и член КПСС, заартачился мой приятель. Вот и топайте отсюда быстрее, коль вы ещё и член партии, а то как бы у Вас баальших неприятностей не было. Да что это такое, да...Но я, хотя и был беспартийным, уже всё понял. Да пошли отсюда, Хрен с ним, с этим баром.
Злые, обделанные советской властью, как крыша голубями, пришли мы с прихваченной бутылкой водки в номер, да и успокоили нервную систему. А система государственная лишилась уважения двух патриотически воспитанных граждан, которые послали её куда-подальше.
Но время идет и уже в перестроечные времена, в июне 1986г я вновь в Москве, только в гостинице "Турист". Всё похоже на знакомый "Салют", да и стоят корпуса не по далеку. Та история с посещением бара почти забылась. Москва, как всегда, несет и бодрит. Одно плохо, кроме противных "Фанты" и "Пепси", да пива, ничего нет. Ни в магазинах, ни в ресторанах. А как же, "антиалкогольная кампания" в разгаре. Огромный зал ресторана пуст. И только в зале для иностранцев весело, ведь там всё-как прежде. Бурлит шампанское, блестят бутылки на стойках бара! Легко познакомившись с симпатичными немками из той ещё ГДР, мы договорились вечером обсудить с ними в ресторане проблемы" истории и археологии", коллеги ведь. Вечер наступил. Уже "рога трубят и взор его сверкает!" Вот и ресторан. И, о наш позор. Вы, дамы, проходите, а вам, мужчины, сюда нельзя, ведь это зал для иностранцев. Это была какая-то смесь сегрегации с государственным издевательством! Ну, ладно, в брежневские времена. Но ведь сейчас "перестройка"! Если бы я не удержал своего товарища, который кроме ученой степени был ещё и хорошим боксером, сидеть бы нам в каталажке. А так, прихватили два кандидата у дежурной по этажу, бутылку водки по тройной цене, пришли в номер и поняли, что всё, так жить нельзя!
Вот потому то и рухнул СССР, как карточный домик, после того, когда массы поняли, что так жить, как жили, нельзя. Но вот как жить дальше? Пока что каждый решает сам. Да может быть, так и должно быть!?
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Закусывай внучок.
-сейчас самая щедрая страна с широкой душой
имеет десятки миллионов люмпенов, бомжей, беспризорников, просто нищих
Ныне в любом гадюшнике фейсконтроль-не глянулся ...пшел вон!
Комментарий удален модератором
доллары вытащил---проходи куда хочешь,
хоть на базу подлодок
Так что статья,в какой то мере, провокационная.А я не люблю провокации,во всех ее видах.
Комментарий удален модератором
лоханы буром на халяву пёрли
Не говорите за всех. У меня возникало... и у очень многих моих знакомых...
Позорище это было - что обычные вещи вне "Березки" было не купить...
Не могу понять - как не видеть стыдобища жуткого в этом простом факте...
а лже историки работают одинаково -
из всего контекста прошедших исторических
событий достают пинцетиком
некоторые факты и сшиваются в нужном
направлении, добавляя свои умозаключения
для связки.
Вот и готова разоблачительная статья ...
На меня в особом отделе гарнизона,где я служил в1974 году,личное дело толщиной в кирпич из доносов сослуживцев лежало.Но при виде валютного магазина,почему то возмущения, на советскую власть,не было.Видите ли,кому то шмотки были нужны,а кто-то "Раковый корпус"Солженицына,почитать хотел.
Как говорится:"Каждому свое".
Но данная песня явно не из времён СССР. Скорее всего - группа Ленинград. По стилю похоже.
Теперь по факту слов:
Уж если премии давали - так всем. И рабочие зачастую получали больше своих начальников.
И насчёт вкалываешь - тоже сказки. Были те, кто вкалывал - но за реальные деньги. А были и те, кто валял дурака - практически любая вторая бОльшая половина страны.
И насчёт рая - на военных объектах люди зарабатывали в 3 - 4 раза больше, чем обычные рабочие, и в 5-6 раз больше чем обычные инженеры. А объектов этих было полно. Эти "объектные" зарплаты эквивалентны нынешним 50-70 тысячам в провинции или 100-150 тысячам в Москве. Чем не рай?
нет, из кухонных антисоветчиков
== не протестовали на Красной площади против введения войск в Чехословакию ==
Это событие сильно повлияло на формирование моего мировоззрения...
Я тогда даже советские газеты начал читать! Вскоре после ввода войск в Москве состоялось совещание коммунистических и рабочих партий... И там все лидеры, кроме тех стран, что ввели войска, действия СССР осуждали...
Легендарные Долорес Ибаррури, Морис Торез, Пальмиро Тольятти - их именами улицы в Питере были названы... И все, как один - осуждали...
"Правда" по уставу публиковала полную стенограмму... И на несколько дней вынуждена была оправдывать свое название... Забавно было стенограмму сравнивать с материалами, которые публиковались в других газетах...
== при виде валютного магазина,почему то возмущения, на советскую власть,не было ==
Да как же не возникало естественного возмущения: "почему все ЭТО не продается в обычных магазинах?! В нашей самой передовой стране?!"
== шмотки были нужны,а кто-то (...) почитать хотел ==
Я, скорее, из вторых... но альтернативное "ИЛИ" здесь неуместно...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
== Ведь ВСЕ МЫ спокойно,пусть с некоторой завистью,проходили мимо валютных магазинов "Березка" ==
Комментарий удален модератором
Я Вас понял. Большое спасибо за корректную беседу
в возможности выбора
Автору. Вот когда "умные люди" открыли зелёный свет "зелени" и рухнула Советская власть...-
- "Где деньги Зин?" Выперли всё со страны оставив пустые полки,и три кризиса по 20-й летней дороге...
Не всё однозначно со свободами...Но сколько гадостей получили в "подарок",да и сколько народа полегло...
и для разгрома страны...
Всё больше всякие "солнышки лесные" и " возьмёмся за руки" и прочую лабудень.
;-)
и не думал хамить.
попробуем предложить яица.
Фаберже.
я к тому : сомневаюсь что в России есть секреты, не известные Моссад или которые не продадут при случае
Не в последнюю очередь потому что есть все, обеспечивающее жизненные потребности (а от них никуда неуйдешь). Жить в разумно-просторном доме (а не а студии - в Москве это называлось "однокомнатной квартирой") - пожалуйста. Нужна машина, чтобы доехать до университета за 20 минут и не устать (достаточно обычная, не Лексус) - а почему нет? Нужны штаны вместо облитых соусом или костюм для встречи? Сколько угодно, на это и деньги есть, и товар везде есть.
Вот это и есть обычная, вполне себе нормальная жизнь.
А в СССР ничего этого НЕ БЫЛО. И возмущение возникало не тогда, когда не было "зеленых" для покупок, а тогда, когда и на "красненькие" купить было ничего, и "красненьких" ни на что, кроме пищи, не хватало. И возникало оно тогда, когда физхимик, чтобы купить своей подружке нарядные трусики, должен был бросать свое дело и наниматься на работу "в загранку"...
И это обстоятельство таки вызывало возмущение тем строем, который такое порождал.
Вот как-то так.
Действительно, существовали работы в СССР, где можно было заработать немного побольше среднего, это - так (при этом с книгами - все равно ОЧЕНЬ была проблема), но работ таких было, в общем НЕ МНОГО.
Да и понятие разумности - весьма относительное. Как минимум, вряд ли Вам удалось обеспечить семье достойные жилищные условия и, раз речь идет о геологоразведке, Вы "заплатили" еще и тем, что семью-то видели не так часто.
И еще один момент - геологоразведка для людей если не молодых, то, по крайней мере, не старых. А потом, после 45-50-ти?
...Она извернулась и возглавила антисоветскую контрреволюцию, тут же явив себя в лице уже самых главных капиталистов и феодалов...
ноутбуки, диктофоны и пр. и пр. были бы заоблачным дефицитом.
Смысл статьи автора не подразумевает сравнения с нашим временем,а ваш комментарий построен на аналогии с современностью.А это,по моему мнению,не верно.
А вот сейчас мораль какая? ХХ-ная?
Или всё гораздо проще: сейчас морали нет - её заменяют деньги!
в 1951 г.
была введена в эксплуатацию первая ЭВМ в СССР под руководством С.А.Лебедева
(г.Киев), с помощью которой был произведен, в частности, расчет устойчивости
работы магистральной линии электропередачи Куйбышев - Москва. В 1952 г. в
СССР была создана быстродействующая ЭВМ "БЭСМ", а в следующем году - ЭВМ
"Стрела", которая стала выпускаться серийно.
Попали по адресу,работал в системе Электронной промышленности СССР. Могу перечислить все практически заводы отрасли,кто чем занимался,что и как выпускали..Давайте начинать с каменного топора... В 60-х Англия у нас закупала системы контроля,управления и защиты АЭС...
Не так поняли друг друга..
И в 60-х то же ?
Современная система, на мой взгляд, ещё хуже! Капитализм не признаёт никакой морали – в достижении цели все средства хороши! Какая уж тут мораль?
Современная школа лишена воспитательных функций – образовательные услуги и не более.
Это хорошо, если родители сохранили советские моральные принципы, но у большинства принципы новые: «человек человеку - волк». А уж ложь, лицемерие, продажность, равнодушие можно наблюдать у детей с ясельного возраста. И уже таких - второе поколение! О какой нравственности можно говорить?
Но это сложно лучше, чем тогдашее просто.
Без обид и сантиментов - почему у вас такая аватарка ?
1.Это своего рода тест на гибкость ума,умение отходить от догм.
2.Да как то уважаю Эрвина Роммеля,человека чести и долга.
Не надо нести чушь о счастливой, сытой и благополучной жизни, которую вдруг кто-то пришёл и нарушил.
Разъяснения мне понятны и уважаемы.
Комментарий удален модератором
У нас официантку не пустили магазин, который только для белых! Она была из казахстана!
Это было в ЮАР, до Манделы ещё.
Совет дам
будешь охотится за вексельберговскими, береги свои.
Выбор простой: зарабатывать деньги, жить в свое удовольствие (но бедно) или как-то совмещать...
Я, например, совмещаю: три дня в неделю зарабатываю, три дня занимаюсь любимым, но малоденежным делом...
...
В крупных городах люди не бедствуют. Зайдите в любой торговый центр в нерабочее время... Олигархами переполнен, наверное?
да, я в курсе... уже порадовался этому событию...
== сколько гадостей получили в "подарок" ==
ну а как иначе? новый строй (до которого еще как до луны) легко и быстро установится не может, когда половина населения тоскует по гарантированной пайке...
== сколько народа полегло ==
Это вранье. Миф
Комментарий удален модератором
Отстававшее по всем параметрам, кроме объема производства военных "цацек" (сверхизбыточных) от развитых стран все больше и больше...
== превращено в капиталистическое ==
Вашими устами бы да мед пить... от нынешнего феодализма до капитализма далеко
== открытием границ ==
благодаря которому люди (по крайней мере в крупных городах) живут лучше даже сейчас, в нашем "недокапитализме". Обычные люди.
== Мы верили в своё будущее ==
И даже сейчас не поняли, что коммунисты вас обманули, обещая устойчивость карточного домика?
Что скорее нужно удивляться, как эта противоестественная экономика без частной собственности на средства производства просуществовала так долго?
Комментарий удален модератором
И ваше..
-== сколько народа полегло ==
Это вранье. Миф
Я люблю этот фильм, он во многом правдив (кстати, где-то в чем-то с ним перекликается русский "Белорусский вокзал"), но значит ли это, что WWII - лучшее, самое чистое и честное время 20-го века?
Потому что в интернете доступен любой текст.
Комментарий удален модератором
Пятый том не был издан. Изданные четыре у меня есть.
Загуглите - и за пять минут найдете ВСЕ переведенные на русский язык сочинения Воннегута. Не говоря об англоязычных оригиналах. Если желаю что-либо процитировать - лезу не в шкаф, а в Гугл.
А зачем вам книжки? Вся ваша библиотека уместится на десятке DVD-дисков. У моей жены папочка на 5 дисков - на них 2000 книг. В смысле произведений.
То есть просто прибегало к лишению свободы.
Ой, не скажите, не скажите. Приведу свой примен. В 1978 году, я был в Болгарии. Может помните, тогда это было огого! Вечером, в зале ресторана, нас покормили. А мы, целая группа, решили еще посидеть. И вдруг, "наш человек", громко, на весь зал говорит: "Всем советским туристам покинуть зал. Тут будут отдыхать европейские туристы". Мы все встали и вышли, под смешки и аплодисменты европейцев". Большего позора, я не испытывал.
http://bse.sci-lib.com/
Моя мама - врач, ей 62 года. Мы как - то говорили с ней про СССР и все такое, и она сказала такую фразу: "да, многое в системе надо было менять, да она была не идеальной, но если сравнивать СССР и сегодняшнюю Россию, то такого унижения, как сегодня, я не могла себе представить в СССР никогда". Она вот так воспринимает текущее положение вещей. И я ее понимаю.
Да, извините, память подвела....
Но согласитесь, что смысл выступлений представителей Италии и Франции от этого не меняется...
Что же касается "люди больше читали и больше покупали" - исчерпывающе высказался М. Веллер ("Пир духа"):
- А я тебе так скажу: делать нечего - вот и читают. Покупать нечего -
покупают книги. Выделиться нечем - выделяются библиотекой как ингредиентом
престижа. При нужде найти невозможно - хватают нужное и ненужное при первом
случае.
Кто читает? высоколобые книги я имею в виду? интеллигент читает. Кто
есть советский интеллигент? человек с высшим образованием и низшей
зарплатой, без всяких возможностей создать себе материальное благополучие,
работая по специальности. Он не может основать собственное дело, заработать
миллион на изобретении, иметь всегда перспективу роста, работать по своему
уму и способностям от пуза и расти без предела, - масса его умственной
энергии невостребована, сенсорный голод не удовлетворен, объездить мир
невозможно, купить свой хороший дом невозможно, оставить детям состояние
невозможно, поэтому он всегда немного Манилов. И он читает - вдумчиво,
истово, эмоционально.
А создать ему американские условия - бросит читать к
чертовой матери, вместо этого будет жить, работать и развлекаться!
Для нас чтение - отчасти сублимация, компенсация, опиум, онанизм и
самоутверждение. Вопрос "Вы читали...?" заменяет обычно вопрос: "Вы отдыхали
во Флориде?" или "Вы купили клинику?" или "Вы совершили то-то и то-то?".
С каким умным и образованным видом судили пять миллионов интеллигентов
о среднепробной беллетристике "Плахи" или "Детей Арбата"! Нет светской
жизни, нет свободной жизни, - даешь духовную жизнь!
А что делать? водка? футбол и рыбалка? выпиливание по дереву?
Когда человек урабатывается - ему не до сложных книг. А если в работе
еще и видит смысл своей жизни - ему не до второй серьезной работы, каковой
является чтение серьезных сложных книг.
Книг у нас больше покупают, чем читают, и больше читают, чем понимают.
Потому что нет у нас, нет ста тысяч читателей Пруста! Зато есть пять
миллионов, которые за треху охотно поставят его на полку, а себя - на
ступенечку выше в табели о рангах: образованность у нас все же престижна.
Так просто: серьезные книги ведь серьезны не абсолютно, сами по себе, а
относительно большинства других, менее серьезных, и воспринимаются небольшой
частью читателей, более склонных и способных к этому, чем большинство. Это
элементарно, да, Ватсон?
И глупо сетовать, что большинство все более предпочитает ТВ и видео.
Рассказ о событии был заменой собственного увидения этого события, книга -
заменой устного рассказа, а кино через эдакий диалектический виток предельно
приближает нас к увидению и познанию события во всех красках, движениях и
деталях: лучше один раз увидеть, утверждали, чем сто раз услышать.
Читать хорошо. Но жить все-таки лучше.
_____________________________________
PS. Нашел в интернете, скопировал и процитировал за три минуты.
И он одинаков при покупке книжки, автомобиля или лифчика.
Где Новосибирск, а где Донбасс.
Впрочем, разве что поменять строй, но в нынешних условиях - это утопия! Не для того мир капитализма потратил огромнейшие деньги на развал системы социализма, чтобы вот так, просто, взять и согласиться на возврат России в социализм.
Никто и никогда не сможет убедить меня в искренности и непродажности Горбачёва, Яковлева, Ельцина и его ставленника!
Если же Вам угодно определение, то Вы его сами дали - "джинсы греют ДУШУ" - это вещизм, а "джинсы удобны и греют ЗАДНИЦУ" - это правильная постановка вопроса человеком, который понимает, что чем бы он не занимался - это делать надо в удобных (и принятых в данном обществе, почему нет?) штанах, а не с голым задом.
Именно! Тех, неравнодушных, почти не осталось после советской антиселекции... 5-15% от силы в разные времена...
А большинству да, плевать было, что им указывают, что читать... что слушать... Заставляют зубрить общественные "науки", вовлекая в массовую ложь...
Конечно нет. Тогда было несколько профессий, позволяющих заработать валютные чеки, причем практически все - связанные с длительными командировками...
Сейчас - огромный выбор способов заработка, причем без отрыва от места проживания, если живешь в крупном городе... Причем, сейчас это, в отличие от загранработы в СССР, доступно ВСЕМ
На улицах уже и в провинции автомобильные пробки... торговые центры с недешевыми фудкортами и синемапарками переполнены... А Вы все об "обнищании"...
Мне Вас искренне жаль. Для Вас действительность ограничивается Россией? Видите ли, за ее пределами тоже есть жизнь, нормальная. С частной собственностью на средства производства. И, сколько бы Вы не цитировали советские учебники, простые люди в этих странах в основном живут так спокойно, свободно и зажиточно, как советским людям и не снилось
В стране, где, якобы, "все равны", но по факту равенство, даже перед законом, эфимерное.
КОММУНИЗМ - это когда у каждого советского человека будет знакомый мясник!
Вам голова дана, для того что-бы различать где правда, а где ложь!
А уж про доступность всем всего не рассказывайте сказки.
Вы действительно не понимаете разницы между изучением специальности и идеологической белиберды?!
Впрочем, нынешние как бы не пошли той же кривой дорожкой... "Основы православной культуры"... "Россия в мире"...
== голова дана, для того что-бы различать где правда, а где ложь! ==
То есть ложь в учебной программе - это нормально?!
Я с Урала
== про доступность всем всего ==
Есть полезные обществу бюджетные специальности с нищенской зарплатой. Но, как правило, на них работают люди у которых кто-то другой в семье зарабатывает.
Я верю своим глазам. А они видят пробки на дорогах. Переполненные торговые центры. Забронированные аж за месяц до Нового года столики в ресторанах - и попробуй закажи позже... Речь русских туристов в крупнейших городах Европы на каждом шагу...
Мало семей, в которых не зарабатывает никто...
При том, что я имею возможность зарабатывать, проживая в своей квартире, а не мотаясь по белу свету
== Раньше Закон Божий учили и что? ==
Мракобесие... аналогия, кстати, хороша, Вам плюс!
== Что-бы не учили и не заучивали, все .то положительно влияло на ПАМЯТЬ и не более того ==
Нет. Гораздо более того. Учили лицемерию. Двоемыслию. Цинизму
Ни лицемерию, ни цинизму, ни двоемыслию нигде не учили, всему только хорошему, где и кто учил вас этому, я не знаю))))).
Где вы видели дураков впахивающих за нищенскую зарплату, если в семье кто-то имеет зарплату хорошую? Кому жарко станет от этих нищенских копеек, если не работая дои будет прибран, дети ухожены и т.д? И почему это полезные специальности имеют нищенскую зарплату, а не кто-то другой?
Пробки на дорогах? Действительно, машин стало много, в основном автохлам, в больших городах получше. Торговые центры переполнены? Так туда все за скидками прутся, потому что в маленьких магазинах дороже. Столики в ресторанах перед Новым годом и в СССР были забронированы. Туристы едут за рубеж? Так ближнее зарубежье очень дорого,вот и едут, А раньше тебе и Анапа и Сочи и Гагры, одинокие мамы могли каждое лето себе позволить поехать отдыхать, сейчас нет, небольшая часть опять же из крупных городов.
А раньше семей ,в которых не зарабатывал никто, просто не было.
Вот я и сравнил.
Плучилось очень похоже на разговор семьи погорельцев, сидящих на головёшках и обсуждающих кривую ступеньку крыльца сгоревшего дома. Да ещё сравнивающих её с ступеньками крыльца дома соседа.
Думаю, что большего маразма представить себе сложно. Но статья и все наши комментарии - ярчайший пример такого маразма.
Любим мы обобщать,согнулся половой перед иностранцем в глубоком поклоне-мы нация рабов.
Бил я морды нашим иностранным студентам в Томском Поллитех,за милую душу,если они уж очень нагло вели себя по отношению к девчонкам.
Почему через сорок? Потому что коммунистам понадобилось примерно 60 лет диктатуры КПСС для того, чтобы построить этот самый "развитой социализм". А на рельсы рыночной экономики РФ перешла всего 20 лет назад. Стало быть, чтобы сравнение было корректным, следует подождать еще 40 лет (60-20).
Вы можете предсказать, какой будет Россия лет через 40? Я - не могу А дожить, увы, не надеюсь, чтоб самому посмотреть. .
Уууу... То есть Вы не верите, что человек может любить свою работу? Ну зачем Вы так...
У меня такая работа... полнедели оставил для нее, зарабатывая остальные три дня...
Масса учительниц таких, к примеру... тренеров в некоммерческих видах...
== почему это полезные специальности имеют нищенскую зарплату ==
потому что власть у нас омерзительная, нет настоящих выборов, нет демократии
== машин стало много, в основном автохлам ==
это по сравнению с советскими машинами? Вы это всерьез?!
== туда все за скидками прутся ==
Там отдыхают. Кушают. В кино ходят. Играют. Детские праздники устраивают. Глаза радуются, как там счастливы дети...
И массово отдыхают. Недешево. Не догадываются об обнищании масс, наверное...
== за рубеж? (...) небольшая часть опять же из крупных городов ==
Относительно "небольшой части" Вы ошибаетесь. Процентов 15 уже имеют загранпаспорта. Езжу "дикарем", кого только не встречаю... География от Брянска до Читы...
== семей ,в которых не зарабатывал никто (...) не было ==
потребности были нищенские
абсолютно согласен
== в СССР все жили свободно ==
Уважаемая... книги были запрещены... выезд был запрещен...
Всех со школы заставляли зубрить советскую идеологию...
Это я про вегетерианские брежневские времена... Про времена репрессий - молчу...
Ну что еще нужно, чтобы Вы поняли, что жили в несвободной стране?!
== кап. страны отставали в соц. обеспечении всех своих граждан ==
Это Вас обманывали. Понимаете? Не задумывались, почему западные старушки разъезжали на пенсию туристами по всему миру?
Почему массово бежали "туда" и почти никто "оттуда"?
Не знаете, что в США около 3 млн миллионеров на 300 млн населения? Доугнетались до того, что каждый сотый - миллионер... А у него еще человека три в семье... Не впечатляет?
А вот если идеологический отдел ЦК решет, какие книжки мне можно читать, какие фильмы смотреть и какую музыку слушать, это значит, что в этой стране меня держат не иначе как за раба.
Дело, конечно, не в магазинах "Березка", а в идеологической диктатуре КПСС. Вот вы упомянули про "Раковый корпус"Солженицына. А вы в курсе того, что в 70-е за эту повесть и за "Архипелаг ГУЛАГ" можно было запросто реальный срок получить? Была в УК такая статья - "хранение, изготовление и распространение заведомо ложных сведений, порочащих советский государственный и общественный строй". Несколько моих знакомых сидели по этой статье.
Конечно, основной массе населения Солженицын и Воннегут были до лампочки. Была бы в магазинах колбаса за 2.20 и водка за 2.87, и все готовы единодушно проголосовать за кандидата "нерушимого блока коммунистов и беспартийных". Поэтому, а не только из-за магазинов "Березка", социалистический строй был для меня омерзительным.
Это у таких как ты люди делятся на неудачников и господ, а у нас на воров и простых людей.
По-видимости, были там очень давно... Иначе не написали бы такого, с очевидностью неверного, поста.
Что ты можешь делать?? Руками, головой?? А господа - вопрос десятый. Ты не можешь себе и семье заработать - ты кто? Неудачник. Гундос.
Я могу многое - специальностей и сноровки - не счесть, прокормлюсь, но ныть не буду, музчинка..)))
Помнится, в каком-то романе Стругацких в зал ввалилась толпа странных персонажей - кто в одних ботинках, кто - в шубе и шляпе на голое тело, кто - без лица, с одними усами или глазами. Оказалось, это - волшебством оживленные литературные герои, авторы не стремились к реальности, и описывали прерсонаж типа "вошел брюнет в высоких сапогах и с огромными усами".
Вот и Ваш социализм такой же - но волшебства у Вас в руках нет, и потому появляется не голый тип без лица - только с усами и в сапогах, а появляется реальный СССР с Политбюро во главе...
Человек был в опале, на восьмом месте в иерархии - и его собирались спихнуть еще глубже, но... представилась возможность стать ПЕРВЫМ, главным. Правда, для этого пришлось кое-что ограбить, ну да уж тут...
И вот такие, как Вы, господин Савельев, рассуждают типа "да, хорошо ему заплатили, не иначе... А по другому, ну кто бы еще согласился стать президентом огромной и, при всем при том, давольно богатой страны..."
Самому-то не смешно?
Перефразируя слова Марка Твена,можно сказать:"слухи о смерти социализма сильно преувеличены".
Если вы считаете что тяга к социальной справедливости,это коммунистическая пропаганда,то мы с вами диаметрально противоположно воспринимаем прошлое нашей страны.
Я начал работать с шестнадцати лет и никогда не искал лёгкой работы, может потому и получил инвалидность уже второй раз, и уже пожизненно, но всё-равно работаю, только у нас инвалидов берут на такие работы где и МРОТ не заработаешь, не пью и профессий тоже много, от третьего до пятого разрядов, понял кабан самодовольный?
тот отлуп мелочь, точно
И почему параллель с Мавроди "неуместная"? МММ - самая известная, но не единственная пирамида, денежки туда несли самые простые люди. Чем их настроения и подходы "нетипичны"? Это Вам - не голосование, человек ответственно подходит, своими собственными денежками рискует.
Еще раздача ваучеров - теоретически на любом предприятии коллектив, организовавшийся в подобие союза держателей ваучеров или кооператива, мог бы если не управлять, то на управление - влиять, люди - самые простые, "от станка". Но - не случилось, в большинстве ваучеры были проданы ребятам пронырливым "за бутылку".
Примеры можно множить, и все доказывают одно - "на своем уровне" вы, ребята, недовольны НЕ тем, что и как делается, а тем, с какой стороны баррикады вы оказались. Вы возмущаетесь не вором, не фактом воровства, а тем, что украли У ВАС. Вот это и есть истинная причина того, как вы все в нынешнем положении оказались...
Было общество, построенное по принципу: я начальник - об тебя вытираю ноги, выбейся в нвчальники - сам будешь вытирать ноги о других. И люди мечтали выбиться - но не прекратить процедуру вытирания ног о "неначальников". Потом собственно техника вытирания ног поменялась (прежняя себя исчерпала, настала иная погода на улице), но отчего-то всё "обчество" очень возмущено тем, что о них вытирают ноги, и уверено, что это новое зло, и что ранее такого не было.
Вот об этом - и статья.
))))) Ну, положим, не только у нас, а и у вас тоже, но меня - даже не возмущает, а удивляет не то, что украли, - это можно понять, зная человеческую природу, особенно природу рабскую, - а то, сколь ненасытны воры. Это уже не люди, это какие-то желужки на ножках. А мне воровать не нужно, я человек нормальный, считаю, что жить нужно исключительно своим трудом, причем трудом ПРОИЗВОДИТЕЛЬНЫМ, то есть результатом труда должен быть нужный и полезный продукт, неважно, какого рода. И вы напрасно так уж пузыритесь в мой адрес )). Я жизнь прожила уже практически в сответствии со своими принципами, и подстраиваться под чужие не намерена. А у меня, кстати сказать, украли самую малость - сгорели детские страховки, да и то - поддалась в свое время уговорам, хотя отлично знаю, что в игры с государством играют только идиоты. ну что ж, и на старуху бывает проруха )). Подальше от государства, как можно меньше контактов ).
Смотрите, Вы не совсем верно оцениваете поведение верхушки как жадность. Это - борьба за власть, за место на социальной лестнице. Раньше второй секретарь обкома был "ниже" первого, и Вы, даже не разделяя поэтики карабканья по чиновной лестнице, не оценивали всегда имевшееся желание второго выбиться в первые как "жадность"? Сейчас же позиция и влияние определяется во многом деньгами (кстати, велика ли разница?). Тот, кто имеет миллиард, уступает во влиянии тому, кто имеет их два, и что удивительного, что имеющий миллиард лезет из кожи вон, чтобы получить их три, и стать на ступеньку выше "этого козла с двумя миллиардами"?
Так было всегда... Вы же не удивляетесь генерал-майору, старающемуся вовсю стать генерал-лейтенантом, вместо того, чтобы "быть не таким жадным, и ограничиться пусть и первым, но все же генеральским чином".
Да, так везде - конкуренция, и победитель получает больше, проблема не в этом, а в том, ПО КАКИМ ПАРАМЕТРАМ конкуренция, и как победителя определяют. И вот тут СССР прихвастнуть нечем...
Вот сейчас я заканчиваю очередную (о, весьма критическую!) статью, и иногда, поздно вечером (я часто работаю по ночам, библиотека он-лайн теперь доступна 24 часа в сутки), после особенно (как мне кажется) удачного пассажа у меня в ушах таки звучит нечто вроде "Аллор, Аллор, //Руби, руби...".
Право, мы все те же...
Вы читаете, что я пишу?!
Каждый сотый житель штатов - миллионер... с учетом членов семьи - каждый пятый американец живет в семье миллионера
Это - один процент?!
И речь ведь о МИЛЛИОНЕРАХ, а не о просто достойной жизни
...
И мы бы давно пришли к такому процветанию. если бы не социалистический эксперимент
ИТ (а не пролегомены) началось в 40-х, с ЮНИВАКА в MIT ( 45 год, если не ошибаюсь). И ВСЕ, и СССР в том числе, начали с одной точки, с нуля. СССР (кстати, во многом - не во всем - из-за часто ругаемых тут евреев), когда речь шла об идеях (которые рождаются в отдельных головах, что при диктатуре - социализме, что при капитализме - демократии) и "показе возможностей", вполне мог конкурировать (если, конечно, кибернетика, на манер генетики, не назначалась распутной девкой империализма). Но потом шла разработка, развитие, приоритезирование - всё то, в чем задействовано именно все общество, вся система. По сути, ОЧЕНЬ ПРИНЦИПИАЛЬНО та же БЭСМ, даже первой серии, не столь многим отличается от последнего Пентиума, но... именно в этих непринципиальных моментах "замешана" вся экономика, вся система, и именно они стоят БОЛЬШИХ денег.
В результате IBM360 уже была качественно лучше БЭСМ-6 (количество перешло в качество, да?), а дальше отставание пошло такими темпами, что свое производство просто потеряло смысл.
Насчет же "созидательных, рабочих профессий" - хоть это и не тема ветки, но ухо резануло. Это, батенька, даже не большизм, а большевистская демагогия. В начале 20-х тоже было распостранено мнение, что истинный "создатель" - это рабочий-пролетарий, а управляющие - а у экстремистов - и инженеры даже - это так, непонятно откуда взявшееся недоразумение. Жизнь. однако, вскоре все расставила на свои места.
Единственное хоть сколько-нибудь популярное написано по просьбе русского журнала Химия и Жизнь, очень давно, лет восемь назад (если найду и хотите - могу прислать).
Общественно-философское... Ну как же без этого, но тут я особой известности не снискал, и все - только по сайтам интернета разбросано, часто даже ссылок не сохранилось, только в компьютере - черновики, и, разумеется, под псевдонимами (как Вы и сами догадались, и в Гайдпарке я подписываю посты не своим именем).
А свое кафе я сам построил, своими руками, потому не ною как ты, а работаю. И не моя вина что гос-во такое и ты инвалид. Голосовал за Путю, хотел стабильности? Получи.
Вы и меня не читаете. Я писала о том, что соц-зм - это когда все работают и сыты все, а кап-зм -это когда работа не у всех и потому сыта мЕньшая часть граждан.
Ну не отождествляйте разные временные отрезки,другие люди были,в основной своей массе.
Для осознания её качества не надо знакомых (я вот работал с русскими научными приборами, и как потребитель знаю - они ПЛОХИ), достаточно вполне открытых материалов. Русские спутники служат вдвое (а то и впятеро) меньше американских; где русский GPS? А ведь ГЛОНАСС стали пытаться задействовать практически вместе с GPS - это все только и совершенно дела электроники. С 2005 на вооружении стоит 5-е поколение, F22; подобный у русских только "вот-вот будет", а ведь это - во многом электроника. И стингер был первый, и он (и модификации) - в целом лучше русских аналогов.
Так что встречи с военпредами и мифы о "лучшем в мире оружии" - оставьте для не желающих проводить свою собственную аналитику.
НО! Русское оружие по неприхотливости и простоте обслуживания - чемпион, с этим никто и не спорит, и верно, что именно для оружия эти качества подчас очень важны, и верно то также, что добиться этого - не просто, надо иметь хорошую школу. Это я к тому, чтобы не создать впечатления, будто мне только дай оплевать что русское.
К сожалению, все эти идеалы смотрят не на 3-х мерный мир, а на одну из его проекций, упуская много важного.
Вы говорите "социальная справедливость"? И не замечаете, как этот лозунг немедленно подменяется лозунгом "о правах", и справедливость видят не в том, чтобы каждый зарабатывал себе на хлеб, а в том, чтобы каждый был сыт. А ведь последнее как раз часто и есть - НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ.
А "от каждого по способностям - каждому по труду" спотыкается о вопрос - кто и как этот труд оценивает, и кто и как оценивает оценщиков...
Огромная толпа людей, которые будут числиться студентами, рассматривая это как пособие по безработице. Платить же надо за все, и в результате налоги (в какой бы форме они не брались, в явной или - как в СССР - в виде недоплаты за труд, превысят разумные рамки, и Вы первая возвопите о НАСТОЯЩЕЙ социальной справедливости. Ибо с такими налогами о "счастье побывать на Алтае" (там таки хорошо,согласен) речь идти уже не будет.
Справедливость же будет заключаться в том, что для получения образования надобудет СДАВАТЬ ЭКЗАМЕНЫ, и - хорошо. После этого ЛЮБОЙ уже сможет "учиться бесплатно" долько до первой сессии, а дальше будут учиться только достаточно небольшое количество народа, из тех, для кого учеба - таки работа, к которые её МОГУТ делать. И хотят.
Но примерно так и обстоит дело с образованием в тех же Штатах. И в Израиле тоже. Что же открыто Вами?
С принципами советских низов Вы немного напутали - они были
1) "Делают вид, что нам платят - мы делаем вид, что работаем"
2) "Не работаешь сам - не мешай бездельничакть и соседу"
2) Охотно верю, что в России плохо, не был там уже более 20 лет, но имею достаточно примеров: люди учились в Штатах в престижных частных даже, а не государственных университетах, САМИ за это не платя ни копейки. В Израиле же и плата за обучение под силу любой уборщице, и очень много не платящих совсем. Что за диво? При чем тут социализм?
3) Производства разрушены... Что производили-то? Что мешает в Вашем "почти миллионнике" открыть компанию программного обеспечения, и - коли все такие умные - стать на рынке около Симантека? Не надо больших капвложений, и начинать можно с малого - только голова на плечах. Не в том ли секрет, что ребята только и могут, что торговать барахлом, а?
В большинстве своем - разумеется стало. Но да, проблем очень много, власть у нас ужасная.
И нет у нас пока капитализма. Капитализм - это конкуренция, которую наша власть ненавидит и пресекает на корню. Политическую. Экономическую. Поэтому развитие вообще практически прекратилось.
== Это означает ==
Что социализм искорежил менталитет людей настолько, что общемировая схема развития (подошедшая даже японцам с южными корейцами) приживается с трудом. Но приживется, путь развития - один
== эксперименту не дали завершиться ==
ну что Вы... еще как дали - в северной Корее аж траву кушали...
== Я писала о том, что (...) кап-зм -это когда работа не у всех и потому сыта мЕньшая часть граждан ==
И если факты говорят об ином - тем хуже для фактов?
Именно простые люди лучше всего живут в развитых капиталистических странах, нравится Вам это или нет.
У нас до сих пор еще бегают и копейки Советской сборки и Волги,.У меня был Фольс Т4 94года, кузов сгнил весь, не днище, а стенки, правда бегал хорошо.
Дети всегда счастливы. пока они маленькие, потому-что родители от себя кусок урвут, но им отдадут, да и детям многого не надо, им бы побегать , да попрыгать.
15 процентов это конечно очень большая часть)))) , рассмешили, при том, что в отпуск в Союзе ездило 90 процентов населения, не в ущерб семейному бюджету А уж сколько дикарей по всему Союзу ездило и не сосчитать..
Потребности нищенскими не бывают, бывает нищенское существование, чего в СССР 60-70х годов не было, что было до того не знаю, а спросить уже некого.
Ну, подумаешь - создали НАТО, ну подумаешь - втянули СССР в холодную войну, ну подумаешь - организовали масштабную пропогандистскую антисоветскую компанию... Так, ничего личного - просто безмерно озаботились отсутствием "демократии" в странах социализма. А что, нельзя? Своих проблем нет, так уж мы, милосердные, позаботимся об угнетённых социализмом!!! И на каждом углу будем рассказывать о плохой жизни в "империи зла"!
А тут ещё подвернулся иудушка Горбачёв с нашим агентом Яковлевым! Флаг им в руки и методическая поддержка в терминологии и практических действиях. Ах, не получается пропоганда "перестройки" - добавим более существенное - сокрытие товаров первой необходимости!
Но, что-то у Горбачёва не всё получается! Пусть отдохнёт - есть более тупой - Ельцин - готовый рушить всё и вся с плеча! Тоже не надолго хватило? Есть в запасе более "продвинутый" - Путин. Уж он то "разберётся" и с медициной, и с культурой, и с образованием с наукой, с армией, с ... Да еще поможет американской экономике "резервным фондом"! А так - ни каких заговоров - чистый альтруизм!
Ухохотался я! Над корявым пропагандистским приёмом господина с ником "alex Bronstain".
А ещё
Захват Средней Азии всего 140 лет назад сделало её в "нашей землёй", а потеря 20 лет назад - гнусные происки.
Полноте! Это - борьба двух империй, Западной и Российской (несколько по-разному устроены, но - не суть). И одна - НИЧЕМ не лучше другой. Но Запад - победил.
И вот Савельев начинает тянуть, что "мы" - хорошие, "нас" - втянули, а Запад - агрессор гадкий. Конечно, в том же 50-м "втянутый" СССР защищал агрессора (сейчас однозначно установлено), а в 60-х оба блока устроили разборку во Вьетнаме; там правого найти трудно, и Штаты воевали "без перчаток", то все же войну-то начал Север...
На Западе "иудушек" не нашлось? Потому, что правильнее устроенное общество НЕ МОЖЕТ быть развалено одним человеком. Даже Чемберлен не развалил Британию...
Вы - не обиженные, Вы - просто проигравшие.
Ваши представления ТАКИ основаны на чтении и слушаниии "трудов", отражающих взгляды и пожелания их авторов. А надо не выбирать из имеющихся мнений те, которые Вам больше нравятся, а следить САМОМУ за реальностью и САМОМУ анализировать достоверные факты, а не чужие мнения. И вот именно с этим у многих из вас - напряженка. И в этом - корень всех Ваших заблуждений.
Нет, мне мои (корректные - а Вы именно такой) оппоненты дороги, я такого на душу не возьму.
Зря... Приятель за зарплату "на бензин" ведет кружок скалолазов, выкладываясь полностью...
Живет он частными пациентами в другой области...
Делит рабочую неделю пополам, как и я...
Я сам делаю интереснейшую бюджетную работу "за бензин", выделив три дня в неделю для заработка (рутинных частных уроков и услуг в похожей сфере)
Жена, школьная учительница, сейчас, летом, продолжает готовить презентации, тесты и медиатеку для детей...
Нам это интересно, понимаете?
Я бы своей бюджетной работой и бесплатно занимался, зарабатывая в другое время...
== Волги ==
не позорьтесь...
== родители от себя кусок урвут ==
Осподя... Вы что, сами там не бываете? Холеные родители... Не знают, что обнищали, не догадываются... Их ОЧЕНЬ много
== 15 процентов(...)рассмешили ==
Скажите, сколько имели загранпаспорта в СССР
- посмеемся вместе
== Потребности нищенскими не бывают ==
Какая разница. как это назвать...
Потребности советских людей были заниженные по сравнению с современным им западом, и с РФ наших дней
Так понятнее?
1)О сегодняшней жизни в России - и не говорю нигде ничего, тут вам, её граждане и жители, виднее.
2) Насчет же жизни в СССР - давайте с цифрами, а? Купить свободно жилье было почти невозможно, надо было "получить", и на это - многолетние очереди... Люди жили в десятилетия по две семьи в "трехкомнатной" квартире, и это еще считалось - хорошо. Далее, в 80-х зарплата в 250 руб/м. была выше средней, а тесная квартира стоила 15 000, то есть 5-летнюю зарплату. Мой просторный дом стоит мою двухлетнюю зарплату - а я просто ученый, не очень много зарабатываю. Продолжать? Могу...
3) Крупнейший поставщик бриллиантов (не алмазов) - Голландия, мы - на втором месте. Где там залежи? Япония, вторая экономика мира, не имеет залежей ПОЧТИ НИЧЕГО!
Вам вольно считать, что коли дикари в Намибии волей судеб оказались "над алмазами", то то, что они, не желая (и не умея) их ни добывать, ни обрабатывать, получают ренту, отдавая за неё возможность все это делать другим, означает "высасывание из них соков", но окончив Плёху, Вы могли принять во внимание, что основа всего - не залежи алмазов, а ТРУД.
2) Где Вы жили, и какая именно там квартира стоила 9000, я, разумеется, не знаю, но думаю, что далеко не в столице, и квартира - в лучшем случае "двухкомнатная". Такое у нас стоит в среднем где-то полугодовую зарплату ОДНОГО работника "среднего класса", причем - не верхней этого класса части.
3) По поводу же безобразного ограбления русских людей - я вполне согласен с Вами, единственная разница у нас в том, что я вижу в этом не "мерзкое новшество, капитализьм", а прямое продолжение прежнего режима.
И еще я очень хотел бы, чтобы, начиная с самого низа, русские стали бы исправляться, и не персонально элиту (это - ничего не дает), а положение вещей начали бы менять.
2)Программное обеспечение? Кое что знаю - сам физхимик, а сын не просто программист, но руководил парой совместных с русскими проектов. Так вот, у русских "умных голов" проблемы. Они пока не умеют делать то, ЧТО НУЖНО ПОКУПАТЕЛЮ. Исполнители, даже среднего звена, они толковые. С другой стороны, и с интересными идеями у них тоже неплохо. Но между этими двумя полюсами - пустота. Идеи сами-то по себе не работают, а ребятки с клавой не умеют превратить её в ТОВАР, в то, что я, простой пользователь, куплю.
3) И не понимаю, причем тут "владение ситуацией" и представление о интеллектуальном потенциале русских (а я о нем мнения как раз высокого). Достаточно понимать, что все ваши проблемы носят социальный характер, и вы их пока не умеете преодалеть. А что и я не сумел бы на вашем месте - так что за дело, они передо мной не стоят. Каждый должен нести свой чемодан - а вы свой несете пока плохо...
Волга меня никогда не опозорит, а Жигули даже на кспорт гнали, с чего-бы это если они такие плохие были?
Зачем нам были загранпаспорта если в Союзе своих курортов хватало, да и за границу то-же ездили, а я в ней даже служил))))
У советских людей потребности были нормальными, ничего лишнего, вы про Запад тех дней откуда знаете-то, а уж про современную Россию лучше и не заикайтесь, в Союзе наших дней уровень жизни был бы в сотню раз выше. Россия сейчас ничто и мы в ней никто и это понятно большинству.
Точно так же мы (я - американец, вообще-то) катились в пропасть, точно так же "нас могла спасти только война". Никого война в новое время не спасала (после первой "ушли в тень" все, принимавшие в ней активное участие, после второй наиболее участвовавшие в ней "сошли с дистанции", просто Россия - позже других) - но вот нас спасет...
Но - никакого апокалипсиса не произошло, жизнь идет, а мы по-прежнему первые...
Новые страны успешно поднимаются (позавчера - разгромленная Япония, вчера - Корея, Тайвань, сегодня - Китай и Индия), все путем - но ИМЕННО ВАМ никто "ничего не позволяет" (подозреваю, что все поднимающиеся страны ни у кого и не спрашивали).
Весь мир живет - но вот именно у вас геноцид и апокалипсис. Все-то плохому танцору определенные части именно мужского организма танцевать мешают... Скучно и предсказуемо с вами, господа.
Вот так-то и у Вас - факты таковы, что средний человек в СССР тратил 80% на еду, что хорошего жилья не было, а что было - дорого, что обычные промтовары (штаны) стоили пол средней зарплаты, что качество продающегося ширпотреба было ниже всякой критики, и что в ответ? Опровержения? Нет. Вместо этого - бессмертное "пирог мой не сырой", и еще вдобавок - "ты Родину не любишь". От сварливой логики женушки с подгорелым мясом - не отличить...
потому что воспитание детей и подростков - это работа. Исключительно важная. Гораздо важнее, чем разработка "чего-то военного"
== Кружки в Советское время вели общественники, вообще за бесплатно ==
Вы всегда так безапелляционно говорите о том, чего не знаете?
Общественники были (и есть), но подавляющее большинство кружков возглавлялись сотрудниками Дворцов и Домов пионеров. Как и сейчас (с другим названием)
== то что Вы делаете что-то за бесплатно, позвольте усомниться ==
не позволю. Делаю
== люди ваших взглядов ==
настоящие патриоты - в отличие от тех , кто тянет Россию в прошлый век
== Волга меня никогда не опозорит (...) Жигули даже на кспорт гнали ==
без комментариев
== Зачем нам были загранпаспорта ==
Чтобы ездить туда, куда дадут ВЪЕЗДНУЮ визу, как граждане свободных стран. Самому решать, а не клянчить ВЫЕЗДНУЮ визу
== У советских людей потребности были нормальными, ничего лишнего ==
без комментариев
== про современную Россию лучше и не заикайтесь, в Союзе наших дней уровень жизни был бы в сотню раз выше ==
Вам для юмористов писать
Ну да, Вы то все знаете, больше никто, сотрудники дворцов пионеров, там и вели кружки, никто их в глаза не видел ни в районах, ни в микрорайонах, в каждой школе были кружки, откуда столько сотрудников, окститесь!
Как не верил, так и не верю, хоть убейтесь, с вашими хапужьими взглядами, за бесплатно не работают, если только под писталетом.
Ну если у нас такие патриоты, как вы, то тогда ОЙ. Страна вся в говне, а вы рассказываете как тут все прекрасно, с вами Россия далеко пойдет, пока нефть и газ не кончатся.
Въездную визу вы и так кляньчите, только теперь у тех стран, в которые хотите ехать, так что сами вы ничего не решаете.
Юмористы сейчас в Кремле сидят, рассказывая о замечательной жизни народа, а вы им подпеваете, но это уже на вашей совести.
Вот уж верно!! Около 10 млн умерших от голода. Десятки тысяч расстрелянных, миллионы репрессированных. Гражданская - вообще пример любви к ближнему....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что вы так, как МЕССИЯ вякаете?
Или всегда на стороне победителй как "избганный" Вольдемар?
За красных или белых?
Где отобранное добро?
Я например могу и показать и доказать.
А такие голодранцы как некоторые только виздят, на красных, а просто под этими воплями русофобствуют, как Вы.
Люблю факты.
ИМХО.
И пример моего русофобства, если ты не трындобол.
И ссылку на замучивание 20 млн...)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Слив, любезный - ссылки нет, логики тоже..))
Комментарий удален модератором
СНС - не гарантия здравого смысла. При Советах половина в КБ и НИИ штаны просиживали..))
Комментарий удален модератором
Сегодня уже восстановилась. И либералы (которых у нас нет) ни при чем. Могу ссылку дать, почитайте если тема интересна.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И если дети хорошие специалисты - акции на понижение им не повредят.. Моя доча работает всего 2 года, ее уже приглашают на лучшие предприятия в отрасли.
Сегодня ср. продолжительность - 66,1... кстати детская смертность резко сократилась.
Комментарий удален модератором
В мои времена пол класса были наркоманы. Половина - нет. Осетия, 70-е... Было, не так много, конечно.. так и воспитывали кто? - наше поколение.
Комментарий удален модератором
Осилите?...)))
Комментарий удален модератором
Нет не примут. Не все по протеже работают, в подобных профессиях специалисты нужны.. все вино может гавкнуться - сотни тонн..))
Посади свинью за стол, она и ноги на стол!
Блин, я за 3р50 коп из Питера приехала в Москву, а вы твари меня в кабах к иноху.....м не пускаете
Случай, после которого началось их стремительное «нисхождение по лестнице, ведущей вверх», произошел 20 марта 1968 года. В этот день они в числе сильнейших фигуристов мира, чемпионов и призеров Гренобльской Олимпиады, совершавших гастрольное турне по Европе, приехали из Ленинграда в Москву, чтобы отсюда улететь в Белград. На вокзале приехавших встречали спортивные функционеры. Зарубежным спортсменам был подан автобус, в который внесли свои вещи Белоусова с Протопоповым, а также другая ленинградская пара – Москвина и Мишин.
Но ввиду того, что советским гражданам возбранялось тогда ездить дома в одних автобусах с иностранцами, чиновник протокольного отдела спортивного ведомства Иванов предложил четверым ленинградцам добраться до гостиницы самостоятельно. Москвина и Мишин восприняли это как должное (и они по сей день вполне благополучно трудятся в фигурном катании – теперь уже в качестве тренеров), а Белоусова и Протопопов ударились в амбицию. Вот тогда-то Иванов на них грубо накричал: «Убирайтесь отсюда вон! Это автобус для иностранцев!»
У них было чувство собственного достоинства...
Кстати, рассказал эту историю отцу (ему за 80), и он рассказал, как примерно в то же время в Москве проходила международная конференция по физике, он там был одним из председателей секции, и было то же самое. Иностранцев возили на автобусе, а советских участников отправляли своим ходом. Иностранцы пытались протестовать, но ...
пы.сы. Сегодняшние "управители" простого работягу тоже на порог не пустят. В ресторан-рыгаловку - за милую душу, а в "кулуары" - дальше крыльца не сунешься. Да еще и по морде лица за "наглость" схлопочешь.
Но ныне вАще охренели, слуги!
может уже там " советские офицеры кутили с немецкими офицершами " ? ))
А пайки усиленные были для руководящих.
Только не подавитесь.
Денего-то до Москвы хватит?
На обратную дорогу может заработаете?
Там же!
Комментарий удален модератором
Последний абзац - ПОЛНЫЙ АБЗАЦ!
У кого есть больше времени для чтения, рекомендую описание жизни с большим спектром интересов.
http://militera.lib.ru/explo/chertok_be/index.html
те же кто и сейчас народ мучают.
Комментарий удален модератором
Результаты деятельности правящей верхушки СССР под руководством М.С.Горбачева, правящей верхушки РФ под руководством Б.Н.Ельцина, В.В.Путина, Д.А.Медведева, также партии «Единая Россия», катастрофические для Российской Федерации и коренного трудового народа Российской Федерации.
Все плохое, что произошло в СССР, РСФСР с 1985 года и в Российской Федерации позже, стало возможно потому, что коренные народы СССР и РФ, прежде всего самый многочисленный и сильный русский народ, позволили сделать это с собой и со своей страной, не защищали свои права и интересы. Коренные народы СССР и РФ опозорили себя перед всем миром навсегда. Пройдут столетия и тысячелетия, во всех трудах по истории будут писать о несусветной глупости и величайшем позоре коренных народов СССР и РФ, позволивших так обращаться с собой и со своей страной. Враги СССР и Российской Федерации будут писать о своей величайшей победе.
По-моему, очевидно, что СССР развалили враги СССР и народа СССР в других странах и внутри СССР, предатели СССР и народа СССР, преступники.
Осталось только объяснить, почему ОНИ развалили НАС, а не МЫ развалили ИХ.
Есть идеи?
Так же в постсоветской РФ.
Другие государства всегда будут всеми способами жестко действовать против Российской Федерации. Враги и предатели Российской Федерации и коренного народа Российской Федерации, мошенники, коррупционеры, дураки, пассивные люди всегда были и будут. Из-за того, что враги, предатели, мошенники, коррупционеры не несут ответственности за свои действия, их количество в РФ слишком большое.
Виктимность (от лат. victima — жертва; ко́мплекс же́ртвы, роль жертвы) — склонность субъекта к поведению, повышающему шансы на совершение преступления в отношении него.
Пассивных людей, глупцов и предателей в Российской Федерации слишком много. Чтобы в Российской Федерации произошли изменения в лучшую сторону, патриотов, активных людей, которые жестко защищают интересы Российской Федерации, коренного трудового народа Российской Федерации и свои личные интересы должно быть намного больше, чем сейчас.
Предателей и идиотов хватает везде - и в Америке и в Европе и, разумеется в СССР и России. И везде есть спец-службы, заточенные под развал вражеских государств. ЦРУ, конечно, всегда было сильной спец-службой, но и КГБ не дремал. И успехи у КГБ были. И немалые.
Почему КГБ не развалил США, подкупив сенаторов, конгрессменов и т.п.? Или по вашему там не было личных интересов, поставленных выше интересов их страны? Они что, более моральные, чем мы?
Комментарий удален модератором
- Мы просим вас, уйдите, дорогие.
Те, кто едят, ведь это иностранцы.
А вы, прошу прощенья, кто такие?"
В.С. Высоцкий, "Очередь".
Вот это и беда советских людей: привязывать патриотизм к государственной системе. А причем тут вообще любовь к Родине и отношения к людям, находящимся у власти?
Впрочем, зачем мне придираться? Понимаете, что это разные вещи - и слава Богу! Цели уесть Вас у меня не было.
Ей, системе, нужны дураки. Полезные дураки, как говаривал Владимир Ильич. А Вы как бы пеняете: "вот потеряла..."
Впрочем, дискуссия бессмысленная. Не по сути, а по стилю изложения. А по части стиля - можно до бесконечности препираться. А по сути - я с Вами согласен.
Это, конечно, коммуняки Вам трубить будут.
И они уверенны, что было САМОЕ ПРЕКРАСНОЕ ОБЩЕСТВО в мире.
То есть, нам ресторанов не надо, не было и ладно, зато была ДУХОВНОСТЬ...
Не знаю, плакать или смеяться.
Из них 3 — интуристовские.
Попасть туда было не так уж и просто для простого обывателя.
В 1988 цены были одинаковые, во всяком случае по официальному курсу доллара, а в кассах паспорт не спрашивали: есть билеты — покупай.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
уважение к государству начинается с уважения к своим гражданам....а у нас государство что тогда что сейчас поворачивается к нам Ж.....
А вот способность замечать только дерьмо - она только у ряда граждан присутствует.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Эк, Вам, сударыня неймется, имел не имел! Ну очччень любопытны....
Комментарий удален модератором
Не бывает золотой середины - мы же не в сказке живем....
Комментарий удален модератором
А какой дружный хор в поддержку секретаря горкома? А министра?
Ребята! На кого вы жалуетесь. Уже тогда нынешние хозяева старались занять все хлебные места. Вы Райкина послушайте.И причем здесь советская власть? Это наш обыватель,трусливый и лицемерный,на каждом шагу эу власть сдавалЖизнь-это только война,в разной форме,но война. И подлость победила.
Поэтому в 19веке народ называли подлым сословием.И не потому,что он творил подлости,а потому,что их терпел.
Ушли вы,господин автор,из этого сословия?
- раздельны только магазины...
На нас там занято! - Но нам швейцар не верит.
И пузом отодвинул он Алешу:
- А ты, мол,вовсе, - ты уже хороший! -
- Да нас же трое! Это же не сто! -
А дядя Степа: - нету, мол, местов.
....................
А тут открылись двери и сквозь гам
Выходит, сразу видно, хулиган.
А нос такой паршивый!... Сразу видно
Что продавец. И стало мне обидно.
И стало за порядки эти странно:
Кого пускают в наши рестораны?!
СССР - это была капиталистическая страна. Принцип "купи-продай" действовал всегда. И термин "хочешь жить - умей вертеться" - оттуда.
Каждый из опровергающих это лебезил, давал взятки и подачки. Заискивали перед даже грузчиком.
Да и стояния в суточной очереди - тоже подачка. Пер здоровьем и здравым смыслом.
Не претендуя на авторство,предлагаю такую трактовку :
Предкоммунизм - это жизнь члена ЦК КПСС в СССР!
равновесных сил, товсему миру придется туго от военных мускулов США (если не ошибаюсь, то бюджет одного Пентагона больше бюджета всей России).
Я и написал, что рассказ надо прочесть "идеализаторам" прошлого нашей страны. И описанное в этом рассказе еще не самое страшное, что было тогда...
В сегодняшнем дне нашей жизни другие "косяки", простите за слэнг! Каждое время несет и "черное" и "белое"... Диалектика!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Развитие экономики определяется уровнем жизни народа .Сравните его в ссср и Финляндии-обычной области Империи до переворота .
В отношение "убиенных"... Вы лучше сосчитайте, сколько народа погибло за последние 22 года в ходе дебильных реформ и продолжает гибнуть... передают по ТВ "Новости", а кажется, что вести с фронтов...
Империя была крестьянской и , кроме хлеба, практически, больше ничего не производила! Я далек от мысли, что в СССР все было идеально Всякое было! В конце 80-х я был сторонником горбачевских реформ, как и многие другие. Но реформы, в моем понимании, должны улучшать жизнь, а они, как видите, привели к развалу страны, к упадку в экономике, к обнищанию большинства, к межнациональным конфликтам и т. .д. За 22 года, в случае повышения жизненного уровня народа, все бы уже давно забыли о советском прошлом, и благодарили за это ельцинско-путинский режим. Но увы, этого не случилось, и надежд на эту власть никаких....
2. Экономика и идеология ссср были не просто неверными-они были извращенными . И быстро ситуацию не исправить .
Во-вторых, рабов линчевали и в ссср-сталинские репрессии по своей беззаконности мало чем отличались от суда линча .
В третьих, выезжали далеко не все, кто хотел-выражение "невыездной" родилось в ссср. Я не видел в ссср освобожденных им негров, которые с энтузиазмом строили коммунизм .
2. Моя зарплата старшего инженера-160 р .с премией составляла процента 3 американского пособия по безработице. Ее хватало чтобы прожить до следующей, периодически занимая рублей десять. Рабов тоже надо кормить и одевать.
3. Напомните, в какую строну немцы лазали через Берлинскую стену весь период ее существования .
Или врешь или слепой,
2. Обхсс-еще одна поговорка-ментовская-"кто работает в обхсс, тот сладко спит и вкусно ест". Как Вы понимаете ,если эта структура существовала, то строители коммунизма воровали-у самих себя .
3 .Назовите случай перелезания западных немцев к восточным для предоставления политического убежища .
2.Назовите хоть одну страну в мире, где не воруют, в том числе, первые лица государств?
3.Назовите случай перелезания восточных немцев через стену для предоставления политического убежища?
Кто хочет- тот зарабатывает сегодня. В ссср существовала тарифная сетка, и ст. инженер-ими были большинство итр-в получали -НА ОБОРОННОМ ПРЕДПРИЯТИИ СО СТРОГИМ ВРЕМЕННЫМ РЕЖИМОМ в Питере 180 р. с премией- без вычетов чистыми-160р . При этом государство строго следило за фондом зарплаты-за его превышение директор мог лишиться кресла .
2 Надоело-кто куда лазалhttp://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%B0#.D0.9F.D0.BE.D0.B1.D0.B5.D0.B3.D0.B8_.D0.B8_.D0.B8.D1.85_.D0.B6.D0.B5.D1.80.D1.82.D0.B2.D1.8B
Коммунисты-начальники ездили,но никому не рассказывали,даже СВОИМ ДЕТЯМ!
"Вот потому то и рухнул СССР, как карточный домик, после того, когда массы поняли, что так жить, как жили, нельзя""""