О проблеме происхождения жизни-1
На модерации
Отложенный
Религиозные люди, не понимающие смысла науки, не имеющие исторического чувства и понимания существа научного прогресса, по невежеству путают неполноту современного знания с тем, что «значит без бога тут не обошлось». Это относится, прежде всего, к трем безусловно интересным, хотя с практической точки зрения и не слишком важным, вопросам:
1.Вопрос о происхождении Вселенной и природе согласованности физических законов с возможностью существования жизни.
2.Вопрос о происхождении жизни.
3. Вопрос о происхождении человека.
Удивительным образом, все три проблемы упираются в абсолютное непонимание верующими главного великого открытия Дарвина – идеи ОТБОРА. Идея отбора гораздо шире и глубже, чем просто основа биологической эволюции, хотя и здесь она играет ключевую роль. Она в равной степени важна для ответа на каждый из перечисленных трех вопросов но и вообще динамики любых эволюционирующих систем, включая, например, социальные. Сегодня идея отбора используется в вычислительной математике для быстрого решения больших задач, начиная от распространения акустических волн в сложных системах, оптимизации конструкций и заканчивая расчетами квантовых систем.
Об общей идее отбора мы поговорим по ходу дела, но начну я с другого. Я хочу обратить внимание на два маленьких обстоятельства, которые абсолютно не осознаются верующими.
А) Позитивная наука существует всего-ничего, только 500 лет, минимальная база для понимания происхождения жизни была открыта менее 60 лет назад – Уотсон и Крик открыли ее структуру только в 1953 году, а уж расшифровка ДК вообще произошла в последний год ХХ-го века и б)
Б) Конструированием какого-нибудь айпода занимались (и занимаются) на порядки больше людей, чем проблемой происхождения жизни! – И это не случайно: айподы – то, что волнует миллиарды. А происхождение жизни, во-первых, не приносит денег, а во-вторых, дешевле скормить идиотам Библию. Уж она-то, скормленная, бабки приносит немереные.
Вот после этого можно двигаться дальше.
Есть популярное среди дилетантов и абсолютно неверное утверждение, что «вероятность случайного образования столь мала, что этого не могло случиться за время жизни Вселенной». Примеров такого рода высказываний, причем обязательно со ссылкой на какого-нибудь «британского ученого», можно привести множество. Вот пример:
Профессор химии Нью-Йоркского университета и специалист по ДНК Роберт Шапиро подсчитал вероятность образования 2000 видов белков, содержащихся в простой бактерии. (В каждой клетке человека имеется примерно 200.000 видов белков). В результате была получена одна вероятность против 10^40.000 (это число имеет 40 тысяч нулей после единицы, так что даже представить себе данное число человеку весьма затруднительно).
Разумеется, эти подсчеты - тотально некомпетентный бред. Как они делаются? А очень просто:
- берем 20 аминокслот, входящих в белки;
- берем число оснований в одном белке;
- считаем вероятность того, что данная конфигурация случайно образовалась из этих 20 белков;
- берем второй белок;
- повторяем расчет
- и так для всех белков;
- наконец, полагая, что все белки образуются независимо, перемножаем вероятности…
- и благополучно получаем… ФЕЕРИЧЕСКИЙ БРЕД!
… Я как-то с интересом обнаружил, что способом, каким Конквист рассчитывал число заключенных в сталинских лагерях, я без труда довожу это число до, примерно 5 триллионов… это если лениться. Так и тут.
Ошибок логики в таких подсчетах несколько: прежде всего белки не образуются случайно: они образуются согласованно благодаря работе достаточно сложных клеточных механизмов. А клеточные механизмы определяются структурой ДНК. И это доказано экспериментально в лаборатории: Крейг Вентер синтезировал нужную аминокислот последовательность, заместил ею ДНК бактерии… И клетка стала жить, и размножаться, воспроизводя искусственную ДНК.
Во-вторых, даже относительно «живой», то есть самовоспроизводящейся «первичной» молекулы, нельзя утверждать, что она обязана иметь единственную возможную структуру.
Более того, в этом месте начинается действие ОТБОРА – более чем вероятно, что начав с разных размножающихся молекул мы придем К БОЛЕЕ МЕНЕЕ ОДИНАКОВОЙ ЭВОЛЮЦИИ. По крайней мере, это отменно видно на многочисленных примерах параллельной эволюции животных и растений, изолированных друг от друга миллионы лет.
При этом, известно, что: скорость эволюции в большей степени зависит от скорости изменения окружающей среды, нежели от каких-то особенностей животных как таковых. Но даже в этом случае заметно, что, чем выше ступень эволюционной лестницы, на которой стоит животное, тем быстрее оно эволюционирует. Например, роды двустворчатых моллюсков существуют, в среднем, 80 миллионов лет, роды рыб – 30 миллионов лет, а роды копытных и хищных млекопитающих от шести до восьми миллионов лет. Чем меньше продолжительность жизни рода, тем быстрее другой род эволюционирует, чтобы занять его место. Результатом этого является более активная смена родов в наземных местообитаниях, где жизнь в целом гораздо более эволюционно продвинутая, чем в море.
Есть, между тем, одно важное свойство указывает на то, что вероятнее всего, жизнь началась с одной «первой попавшейся» способной к размножению молекулы – ЭТО ХИРАЛЬНОСТЬ.
Дело в том, что первая молекула, пусть и «не самая удачная» начав размножаться получает абсолютное эволюционное преимущество: она аккумулирует «мертвые аминокислоты» , упорядочивает их и превращает в живые ЭКСПОНЕНЦИАЛЬНО БЫСТРО ДО ТЕХ ПОР, ПОКА МЕЖДУ НИМИ НЕ НАЧИНАЕТСЯ КОНКУРЕНЦИЯ ЗА РЕСУРС – «СВОБОДНЫЕ АМИНОКИСЛОТЫ» ПРЕЖДЕ ВСЕГО. Эволюция запущена – А дальше все идет быстро – автоматически отбираются те мутации этой молекулы, которые РАЗМНОЖАЮТСЯ БЫСТРЕЕ ВСЕГО И СПОСОБНЫСАМИ ИЛИ В КОМПАНИИ УСВАИВАТЬ УЖЕ НЕ ТОЛЬКО АМИНОКИСЛОТЫ, НО И ПРЕОБРАЗОВЫВАТЬ В НУЖНУЮ ФОРМУ ПРИГОДНЫЕ ДЛЯ ДЕЛА НЕОГРАНИЧЕСКИЕ ВЕЩЕСТВА. Случайно поучилось так, что первомолекула обладала левой хиральностью - так и пошло на всегда - просто она выиграла в лотерею и появилась первой.
Таким образом, реально вопрос о происхождении жизни делится на две части:
1. Как из неорганических соединений образовались в достаточном количестве аминокислоты?
2. Как МОГЛА ВОЗНИКНУТЬ саморазмножающаяся молекула? - ЛЮБАЯ САМОРАЗМНОЖАЮЩАЯСЯ МОЛЕКУЛА? - кто сказал, что таких молекул только одна?
Часть 2
http://gidepark.ru/community/63/content/1388796
Комментарии
" А с каким животным из представленных в таблице выше ассоциируется у вас Владимир Владимирович Путин, а с каким Дарвин!?"
А дарвина я не видела...
но полагаю с обезьяной!
Разве что какой бандикут )
http://pastor.vadim.sumy.ua/nobelevskie-laureatyi-krupneyshie-uche/
http://www.rospc.org/index.php?newsid=140
http://iitam.omsk.net.ru/~eremeev/scient_r.htm
http://www.universe100.narod.ru
Попробуйте разобраться.
А ДНК или РНК - не это главное. И размножение имеет роль, но не оно стоит в начале жизни. Оно появится позже, через миллионом 500 годочков. Жизнь есть и без размножения. Сущность жизни. без понимания мы никогда не сядем в поезд Эволюции. И будем мусолить Дарвина.
http://gidepark.ru/community/4057/content/1285874
Феерический маразм!
За статью спасибо.
ПО С МО ТРИТЕ суры: 2:172-173, 5:3,60, 7:166 !!!
2.Вопрос о происхождении жизни.
3. Вопрос о происхождении человека.
--------------------------------------------------
Ну в принципе на эти вопросы можно ответить, проблем нет. Вопрос в другом, что невозможно описать словами (слишком тяжелый труд), стройную Теорию, ибо "вопрос о происхождении Вселенной" не корректно поставлен (это тайна и не следует в нее проникать), а надо говорить о Развитии Вселенной.
Но автор прав, что "происхождение жизни, во-первых, не приносит денег, а во-вторых, дешевле скормить идиотам Библию. Уж она-то, скормленная, бабки приносит немереные".
Плюс к тому сама квантовая физтка не допускает предопределенности. Да и идея мнимого времени оставляеет бесконечно большое количесво вариантов развития событий.
2.Теория Дарвина оправдывает низменную нравственную планку поведения человека,т.к. говорит о доминировании животности в человеке, и нынешняя ситуация в мире,которую преследуют так называемые дерьмократы/Запад ,очень выгодная теория для экспансии такого образа жизни,когда господство класса имущих над неимущими забивается в головы населения для оправдания своей хищной беспринципности,что с точки зрения высокой нравственности расценивается как ложь,и предполагает первичность Божеского промысла в сотворении ,т.к. человек и мораль нераздельны."
Комментарий удален модератором
Что касается Вашей заметки, то, в общем, отношения между наукой и Богом не так просты, как Вы представляете. Наука принципиально не может доказать отсутствие Бога, точнее наоборот. В частности, теория эволюции/естественного отбора и акт творения Богом человека не противоречат друг другу.
Комментарий удален модератором
Прежде чем объяснять вероятностный характер естественного отбора на органическом уровне, надо твёрдо усвоить, что возникновение живого из неживого не является уникальным свойством самого белка, это уникальное свойство многих неживых химических элементов, главнейшим из которых является углерод. Этот уникальный химический элемент обладает свойством "механически" образовывать бесконечное число химических соединений, поэтому необходимость в случайности зарождения белков отпадает сама собой. Зарождение органического мира закономерно, а не случайно!
Жизнь может носить и не углеродистую форму существования, но естественный отбор там невозможен именно из-за ограниченности свойств химического элемента, лежащего в основе. Только углерод способен на бесконечное автоматическое комбинирование любых химических соединений (хотя не при любых условиях, а только при высоких температурах), поэтому необходимость в наличие Бога отпадает.
Живое возникает равно с такой же вероятностью, как и неживое, а вот форма существования у них различная:живое приспосабливается к неживому, а не наоборот. Поэтому ест. отбор не обладает универсальной
http://gidepark.ru/community/289/content/1388796