Вся правда о позорном начале войны

Немцы имели выверенный штат и организацию действий ТД в кулаке,в отличии от размазанных по фронту танковых частей французов.

Немцы имел Дух и желание победы в войне,французы не имели ни того,ни другого,единственным,более менее удачным действием,был удар ТД Де Голля ,великого француза из тех кто не сдался,и то,уже поздно и не имел решающего значения.

.. всяк оперирует фактами . как ему захочется, в угоду сиюминутной политической конъюнктуре!

Но об одной можно сказать твёрдо и убеждённо,

героизму, мужеству и самопожертвенности простого многонационального народа, костяк которого составляли русские люди нет забвения, а равно как и аналогов в мировой истории!

Так что вопеть не стоит,в вопросах,в которых ни ума ,ни чести у вас нет..

Оперируют фактами,кто каклоносец Петров или Кириллов,Злобин?

Где ты там увидела факт?

В общем видении-отступали факт,но почему,тут их вопли просто нагромождение идиотизма на грани маразма,впрочем и цель их такова.

Если у тебя мозжечок от либерастии скукожен,то разве ты что то в состоянии выдать,кроме гуано?

До июня 41,мы с немцами были в состоянии войны?Так от чего не торговать?

Твои хозяева всю войну немцам помогали,это что не видно?Двойная мораль холуя?

Ну так сходи,проветрись,на три буквы,русский знаешь?

Поймешь куда послали,не перепутай со словом мир.

А то что ты сейчас тут подпрыгиваешь,то же роли не играет,просрете все одно,и наше Знамя,над вашими сраными столицами еще будет Реять,хоть удавись,но это так и будет.

Генерал Павлов тоже был на месте пока до Испании и в Испании командовал максимум полком, но как командующий фронтом был очень слаб.

Не переживай подгузник штатовский,еще просто не время,преподать вам очередной урок.

Только следующий,мразота,ты не переживешь.

Ну извитните, только почему то Роккосовский, ксати друк Жукова, хотя и ругался с ним, но его признавал как хорошего полководца. А вот Вам ну просто не нравиться.

Соотношение боевых потерь на советско-германском фронте в студию. А то треп иначе получается.

Так что заткни свой фонтан зловония.

Тебе,штрафрота не грозит-ровик придорожный и навоз сверху.

Так что иуда пропиндосная,утухни.

Рокоссовский о Жукове: «С Жуковым мы дружили многие годы. В моем представлении Георгий Константинович Жуков останется человеком сильной воли и решительности, богато одаренным всеми качествами, необходимыми крупному военачальнику».

«Жуков имел больший опыт руководителя величайшими сражениями, чем кто-либо другой в наше время. Совершенно очевидно, что он был величайшим полководцем» (президент США Д. Эйзенхауэр).

И чуть выше злобно так о хозяевах.... Неприятно читать, это в качестве обратной связи пишу.

Да они вместе учились на курсах высшего начальствующего состава РККА в 1929 году. И после этого год служили в одном соединении.

И все. Дальше Роккосовский служил на Дальнем Востоке, а Жуков в Белорусии

- "Да мало ли, что люди болтают!"

Бессмысленно дискутировать, когда Вам все ходы заранее известны. Во-первых немцы уже в Европе повоевали и имели опыт организации взаимодействия войск. О важности этого бессмысленно говорить, это трюизм. У наших этого не было. Начальниками у немцев были офицеры, прошедшие Первую мировую. У нас большевики-геволюционэгы всех офицеров гасстгеляли, а кто уцелел - был за границей. Наша армия в начале войны - училась. Войне не научишься на полигоне. Это настолько просто, что дискутировать может только тот, кто не окапывался лёжа на мёрзлом грунте. Ну и кроме того, модель руководства: из Москвы. Мы всё время проигрывали время. А время на войне - это всё. И так по элементам. Причём тут упущеный фланговый удар, если приказ на него получен, когда этот фланг уже тебя охватил и стал к тебе фронтом? И так по элементам. Добавьте отсутствие нормальной связи, вернее её медленность, по сравнению с немецкой. Ни при чём тут численные потенциалы. Здесь другое: каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

Вот когда все это появилось, под Сталинградом и был реализован "ваш план" удар во фланг и тыл наступающей 6-й армии Паулюса.

А под Курском сначала наоборот....ну вы знайте.

Сто миллионов не было :( Было ПЯТЬ-из них ТРИ С ПОЛОВИНОЙ

комментарий

мерянье письками. Что было то и было, объективно надо причины разбирать.

Побеждали за счёт авиации, когда наступила пасмурная погода при Арденнах американцы сдавались пачками имея превосходство.

Серьёзно?! Эйзенхауэр как раз и сказал

А уж немецкие генералы и фельдмаршалы били наших

мои слова

Немцы как к воякам к американцам презрительно относились........

К словам Эйзенхауэра можно серьёзно относиться?

Вы мне нарисовали картинку боя времен тевтонских.А современные немцы на подготовленную оборону буром" не перли. Они получали ссссамые свежие разведданные от авиации. Знайте был у них такой "ФВ-189 Рама".Часами "висит" над полем боя и все видит и представьте себе оперативно докладывает. И потому не принимают боя немцы, нет у них шансов против русских танков в открытом бою, и если есть возможность обойти противника, разгромить его обозы,бензовозы полевые кухни итп., то они это делают.Много вы навоюйте без полевой кухни? И не надо улыбаться-это серьезно.Или, как вариант, вызвать тихоходные Ю-87, которые разбомбят и вашу артиллерию и превосходные танки.Чем от них защититься? Надо бы истребители вызвать. Только как?

Сколько было "Рам"? Их было 848 штук. Продолжительность полета более двух часов.Это не плохо для ближнего разведчика. Читайте хотя бы Википедию. Или воспоминания наших летчиков, о том каково это было-сбить "Раму". Наша авиация тоже конечно использовалась для ведения разведки. Только вот немцы строго следили за ними и при появлении наших "СБ" вызывали (опять же по рации ) истребители. Истребители можно конечно вызывать и по полевому телефону, если конечно диверсанты кабель не повредили, или просто гонца послать. Только вот как с истребителями-то связь держать? Поясню, Бойцы ВНОС засекли группу "Юнкерсов", сообщили по телефону,истребители взлетели.Ну и где они должны искать те юнкерсы"? ВНОС то знает, но как сообщить об этом летчикам? -Да просто, отвечает Злобин, рукой показать.Да и сами истребители как и зенитная артиллерия вместе с четверенками "куда-то"подевались. Не подскажите куда? А то меня уже подмывает опуститься до вашего уровня и написать, что вы ничего

Душманы воевали бы намного эффективнее,если бы имели радиосвязь.Ну как чеченцы....Продолжительность полета не стоит делить пополам.С аэродрома подскока до линии фронта минут 10-20 полета,столько же обратно.Остальное время работа.Для сведения Ме-109Е имел 45 минут,однако они еще и воздушные бои проводили, а это повышенный расход топлива.

Да хочу напомнить вам, что я веду речь об июле 1941г. А вы кажется об июле 1944г, когда уже и авиация по команде авианаводчика на передовой быстро прибывала,опять же благодаря появившейся в войсках радиосвязи.А дежурство в воздухе-есть не эффективное дежурство.Горючка-то сгорает, а ее еще на аэродром доставить надо.Истребители улетают,а тут как тут юнкерсы-того и ждали.Читали небось как Жуков по не знанию разнос однажды летчикам устроил,трусы мол. Не уподобляйтесь Жукову.

Только хочу заметить, что тот у кого радиосвязь имеется, тот имеет существенное преимущество перед тем у кого такой свЯзи нет. Только и всего.

После подписания в августе 1939 г. между Германией и СССР договоров о ненападении (см. «АиФ» № 34, 2009 г.) и торговле наши страны стали союзниками. Германия предоставила Советскому Союзу кредит в 200 млн рейхсмарок, на которые закупалась продукция немецкой промышленности. Рассчитывался СССР сырьём. Последний эшелон с советской пшеницей проследовал на запад за несколько часов до нападения Гитлера на Советский Союз. Этот исторический факт позднее породил легенду о глупом Сталине, который так боялся нападения нацистов, что всячески задабривал их «курами, млеком и яйками». А как развивался товарооборот на самом деле?

Ну вы даете!

Мда ... похоже интернет проник в Российские больницы, в том числе и психиатрические.

Значит, не все деньги "на медицину" разворовываются :)

и во ВСЕХ ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНАХ на Земле,

ибо брать в руки оружие убийства, может только ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ ПРЕСТУПНИК,

в детстве одураченный НАСИЛИЕМ воспитания на страхе бого-ЧИНопочитания матери-интеллектуалки.

Раскопки археологов показывают, что оружие убийства и первые жертвоприношения людей,

появились примерно 3000 лет до н. э,

когда престарелые вожди стали женской хитростью сговариваться,

и уничтожать МОЛОДЫХ парней как САМЦОВ-конкурентов,

а женщины, как самки не имеющие интеллекта развития,

начали словесной хитростью бого-ЧИНопочитания СТАДНОГО мракобесия власти ЧИНов-маразматиков,

воспитывать детей как скотину семейного и служебного рабства.

И безуспешность СМЕШНЫХ реформ маразма МВД, ещё раз ДЕМОНСТРИРУЕТ:

агонию издыхающего, 50 векового безумие власти городских ЧИНов-маразматиков,

и деградацию политики СТАДНОГО-ШКОЛЬНОГО

одурачивания детей бого-чинопочитанием раболепского матриархата,

о чём свидетельствует катастрофический рост подроскового суицида,

И ТЕРРОРИЗМА

Подробнее

Лукашенке про терроризм http://gidepark.ru/community/1530/content/1276158

Или не разбираясь толком в вопросе ставишь вообще под сомнение тактику и стратегию?

Читай труды военных ученых-Жомини и Снесарева,прежде чем делать такие заявления.

Если есть возможность,найди А Исаева-блицкриг 41,контрблицкриг 41,и Переслегина,точно,без идеологическх вывихов показана картина,так как она была,а не в интерпретации холуев на прокорме

войну чуть было не про_ли....

а так же от любителей усатых,сухоруких маньяков грузинов.

видел я много руководителей которые гнули пальцы ,выгоняли и меняли замов а когда гнали их самих без замов не хрена не могли не организовать не создать......тут как раз такой случай.....да и работали многие за страх а не за совесть......кстати если посмотреть кого он расстрелял а кого оставил то то же возникает масса вопросов......

Никакой "вероломной" агрессии не было: ГРУ доставляло Сталину огромное количество информации о том что собирается делать Гитлер. Просто Сталин начхал на нее, будучи самоуверенным неучем без военного образования.

А моторизованность частей и возможность маневра по фронту и вдоль,с целью наращивания усилий,не есть превосходство?

А насыщенность мотодивизий,да и танковых,артиллерией и пехотой,не есть превосходство?Читай штат МД и СД,ТД немцев и ТД нашей.

При чем тут автоматы или винтовки?Много навоюет рота автоматчиков ,против батальона с винтовками,но усиленных штурмовыми орудиями и артиллерией поддержки пехоты калибром 150 мм?

Не задавался вопросом?

Плюс танки для усиления,не задавался вопросом,что за орудие называлось "окурок"и какова цель тактического прменения этого танка с этим орудием?

2.Это превосходство ума,а не техники.

3.Немецкие танки ничем не превосходили наши.Боковая броня Т-I и Т-II прошивалась из крупнокалиберного пулемета на раз.По количеству танков немцы нам уступали количественно.

4.Артиллерия у нас была великолепная,из нее немцы создали свои части,успешно переименовав наши трофейные орудия.

5.Короткостволы с 37-мм орудиями танковые горели на ура у немцев.

6.Не надо себя мнить единственным знатоком ТТХ оружия и штатного состава штурмовых и обычных дивизий,что наших,что немецких.

Разрушение УРов было "великим стратегическим ходом",так же как и непосредственная близость к границе аэродромов,забитых самолетами крылом к крылу,складов боеприпасов и ГСМ.

Количество танков,само по себе,роли не играе,что немцы превосходно и продемонстрировали,наличием сильнейшей ПТО,с привлечением всей артиллерии,так и ударов авиации,а использование танка,в лоб,без пехоты против обороны,заведомо ясное поражение,что и происходило.

УРы-это кто у нас их разрушал,бред хрущатины выставили?

Что такое упреждение в мобразвертывании,знаток?

Штат немецкой и нашей дивизии,точнее наличие реальное,у полностью развернутой стороны и той что подвергалсь нападению,изучи,после ,может быть что то и говорите.

Равно и по аэродромам,у границы,всего пара таких была,врать не надо,но любой аэродром выбивается,если его поле бомбится сразу в течении дня пять -восемь раз,а самолеты в воздухе,висеть постоянно-не могут,знатоки..

Так вот ЗОМБИ,не спорь в тех вопросах,в коих твой остаток мозга понимания не имеет.Уход в Чулан скудоумца,есть полное подтверждение мной сказанного,онсованного на знании,а не на трепе тебе подобных мразотников.

Кому интересно,прочитайте,болванам от незнаек,но с претензией на холуяж,не стоит и пытаться.

А разве у помойного кувшина,есть аргументы,кроме словоблудия Резуна и еврейского помета глупости и серости?

Разбавленной ненавистью и русофбией,что само по себе поразительно,если учесть,что твоих предков именно русский солдат,достал из печей Равенсбрюка,Дахау и Освенцима.

у нас кстати в войсках было полно ДП....не меньше чем МГ-34 у немцев....

В фильмах вообще бредятина полная,смотреть противно просто.И нигде не упоминаются жестяные коробки немецких танков Т-I и Т-II,которых в 41-м было подавляющее большинство,и которые по ТТХ ничем не превосходили наши БТшки и легкие Т.А по количеству танков мы превосходили на начало войны немцев.

и танки здоровенные фанерные танки.....очень много.....

Вообще стреляли от живота из МП,даже специальная защелка на поясной ремень была для них,потому как разброс огромный у МП был.Но сколько автоматов показывают в одном фильме,столько их было во всем вермахте,СС,люфтах и кригсах вместе взятых ))))

Да...,Танки в фильмах ну просто страшно грозные прут,гораздо больше чем они были в реале )))) И конечно же ССовцы в черном - полный дебилизм,ибо шварце СС были в охране концлагерей,а на фронте были стандартные грюн-олива альгемайне СС,которые отличались от вермахта по форме только петлицами,черепаном на головном убое,черной окантовкой орла на груди,пряжкой ременной и в общем более лучшим вооружением.

Мда,каковы засранцы,втихаря без мыла,куда угодно залезут...

Мне очень неудобно, коллега, но на Курской дуге САУ "Фердинанд" именно, что были.

>Как и про "тьму" "Тигров" там,хотя всего там было два ттб,502-й и 503-й,общим количеством 88 штук.

Такое впечатление, что Вы читали только про один из фасов Курской дуги. Кстати, Тигры были там не только в составе ОТБ

На южном фасе был 503-й ттб,на северном у Моделя 502-й.

ОТБ - was ist das ?.Была отдельная танковая бригада,состоящая из опытной партии "Пантер". Тяжелый танковый батальон (именно так расшифровывается ттб).Назовите соединения или части,где еще присутствовали "Т-VI".

653 и 654 тяжёлые истребительно-противотанковые батальоны 656 полка штурмовых орудий

>На южном фасе был 503-й ттб,на северном у Моделя 502-й.

Например, по роте "Тигров" было в танковых дивизиях СС "Лейбштандарт Адольф Гитлер", "Дас Райх" и "Мёртвая голова". Плюс ещё рота не помню где, всего - 141 Тигр

>ОТБ - was ist das ?

Привычка пользоваться отечественными обозначениями:)

Тоже глянем.Только вот 141 это смешная цифра.Расхождения в количестве Т-VI колеблются от мной указанного (88 танков) максимум десяток.Самцю большую цифру видел в 102 танка.

Его принцип - все вокруг гуано, а на нем - шапка императора Наполеона.

Поосторожнее с ним - он страшен во гневе. А во гневе он всегда.

Про принцип его я понял,бывает такое осложнение после болезни мозга и перегрева от постоянного хождения в ушанке Наполеона.Страшно боюсь виртуальных героев,больше не буду,честное пионерское (грешно смеяться над больными людьми) )))))