БУДЕТ ЛИ ВОЗМОЖЕН НАУЧНЫЙ СПОР?
На модерации
Отложенный
В наше время возникло много различных объединений, в том числе и религиозных сект. Часть молодежи уходит из дома в секты. Их родители требуют от властей борьбы с этими сектами. Но исторический опыт показывает, что идеологическую борьбу невозможно выиграть силовым способом .Вспомните, хотя бы борьбу против христианства римских властей. Идею можно победить только другой идеей. Предположим, что Коперник был бы великим властелином и под страхом смерти приказал бы людям верить в его открытие. Что было бы? Люди публично признавали бы правоту теории Коперника, но про себя продолжали бы верить в неподвижность Земли. Только длительная борьба идей заканчивается, в конце концов, победой истинной идеи.
Бурное развитие всяких идеологических сорняков в настоящее время вызвано рядом причин. В первую очередь тем, что плановая экономическая система нуждалась в глуповатых, но послушных исполнителях. Это может достигаться формированием в процессе обучения комплекса неполноценности. Для этого изучаются теории, отрицающие здравый смысл. Например, одни науки утверждают, что природа (Вселенная) существует вечно. Другие утверждают, что Вселенная произошла в результате Большого взрыва 15-20 млрд.лет назад. И кто прав? Есть еще и теория относительности, о которой спорят даже академики. Так академик А.Логунов, не согласный с существующей теорией, разработал новую теорию относительности. Его оппонент академик В.Гинзбург писал, что, в принципе, возможно, что теория относительности может оказаться ложной. И эту спорную теорию преподают школьникам. В итоге часть школьников становится нигилистами, другая - уходит в мистику и религию. С другой стороны, исправлению ошибок препятствовало отсутствие возможности вести нормальную идеологическую борьбу в советское время.
Лично я заподозрил когда-то, что в современной науке кроется какое-то заблуждение, и стал изучать историю науки, чтобы найти предполагаемую ошибку. Очень скоро я нашел её. Ниже излагаются некоторые из моих попыток пробиться в печать для ликвидации ошибки.
31 января 1983 в «Правде» было опубликовано маленькое сообщение, что некий английский астроном получил данные о вращении Вселенной. Я написал заметку «Вращается ли Вселенная?» и отправил в газету. Ответа не было.
В мае 1983 года я побывал в редакции «Правды». Корреспондент газеты И.Глыбина позвонила: «Верочка, посмотри, что писал Каравдин из Челябинска». Услышав ответ, она стала бурно хохотать. Я прекрасно понял её реакцию. Еще бы, московские академики не могут в этом разобраться, а тут лапоть из провинции что-то вякает о Вселенной. Я сказал, что это дело уже прошлое и предложил заметку «МОЖЕТ ЛИ НАУКА ОШИБАТЬСЯ?» И. Глыбина, читая ее, перестала смеяться и сказала, что она обязательно передаст заметку в отдел науки, но уверенна, что ее не опубликуют. Я спросил: «Что заметка несерьезна?» – «Напротив, очень серьезна». Я забрал заметку и пробился на прием к инструктору отдела, пропаганды ЦК КПСС. Всеволод Иванович Совва, прочитав заметку, закричал: «Это надо немедленно публиковать, вы всё пишете правильно!». (О Совве писал еженедельник «Совершенно секретно» №7-1994 г «Одна тайна Блейка». Там Совва говорит о себе: «...я без задержек прошел путь от переводчика до Чрезвычайного и Полномочного Посланника СССР, получил дополнительное высшее образование как дипломат и экономист. Работал затем на престижных постах в ряде центральных ведомств, в том числе ЦК КПСС и МИД СССР. Довелось уже после августа 1991 года познакомиться и с коридорами власти в Кремле, в том самом здании и на том же этаже, где сейчас находится резиденция президента России». )
Я сказал, что пытаюсь опубликоваться много лет, но все бесполезно. На другой день я был рекомендован как автор журналу «Химия и жизнь». Меня принял ответственный секретарь журнала В.И.Рабинович, который прочитав заметку спросил, почему я хочу опубликовать её именно у них. Я сказал, что, не имея выбора, согласен публиковать где угодно. Валентин Исакович сказал, что он не может взять на себя ответственность за публикацию столь серьезной заметки, а передаст ее на заключение рецензенту. Я прекрасно понимал, что никакой рецензент не пропустит заметку, но хотел получить рецензию. Ниже приводится текст моей заметки и рецензия на нее.
МОЖЕТ ЛИ НАУКА ОШИБАТЬСЯ?
В последние годы среди других новых наук бурно развивается науковедение - отрасль науки, пытающаяся познать законы собственного развития для того чтобы оказывать влияние на это развитие. Одной из статей, посвященных этой проблеме, является статья С.Кара-Мурзы «ЧТО БУДЕТ АКТУАЛЬНЫМ ЗАВТРА?» (ПРАВДА, 6.5.83 г.) Автор правильно ставит и освещает некоторые проблемы науковедения, но, как и все другие авторы, совершенно обходит молчанием важнейшую проблему науковедения: о соотношении истины и заблуждения в современной науке. Не надо забывать слова Энгельса: «...мы, по всей вероятности, находимся еще почти в самом начале человеческой истории, и поколения, которым придется поправлять нас, будут, надо полагать, гораздо многочисленнее тех поколений, познания, которых мы имеем возможность поправлять теперь, относясь к ним сплошь и рядом свысока.» [1] Между тем, давно известен метод, позволяющий отличать истину от заблуждения. Этот метод - метод диалектического материализма. Диалектический материализм полностью отрицает наличие каких-либо непознаваемых, потусторонних сил, он утверждает принципиальную познаваемость явлений природы. Это утверждение основывается на стопроцентном признании принципа причинности, признании того, что всякое явление имеет свою естественную причину. Поэтому, если какая-то наука приходит к выводу о непознаваемости какого-то явления или, например, о нарушении принципа причинности в каком-либо явлении, можно уверенно заявить, что эти выводы ошибочны. В настоящее время существует множество научных «достижений», противоречащих диалектическому материализму. Почти все они пришли с Запада и только некритическое отношение к ним ряда советских ученых позволило им развиться в целые отрасли знаний с большим числом публикаций, которое позволяет им требовать все новых ассигнований на свое развитие.
В краткой статье невозможно рассмотреть все заблуждения. Для примера, рассмотрим весьма популярную сейчас теорию происхождения Вселенной. Современная физика утверждает, что было время, когда Вселенной не было (самого времени тоже не было). В момент времени равный нулю, кто-то спустил курок, раздался взрыв, образовавший Вселенную, которая с тех пор (более 10 млрд. лет) продолжает расширяться. Физика утверждает, что в этой теории ей все известно, кроме одного, кто спустил курок? Ответ на этот вопрос можно было бы давно найти у классиков диалектического материализма. Вот что писал по этому поводу Энгельс: «Если мир был некогда в таком состоянии, когда в нем не происходило абсолютно никакого изменения, то как он мог перейти от этого состояния к изменениям? То, что абсолютно лишено изменений, если оно еще вдобавок от века пребывает в таком состоянии, не может ни в каком случае само собой выйти из этого состояния, перейти в состояние движения и изменения. Стало быть, извне, из-за пределов мира, должен был прийти первый толчок, который привел мир в движение. Но «первый толчок» есть, как известно, только другое выражение для обозначения бога."[2]
Всякий ученый, твердо стоящий на позициях диалектического материализма, не может сомневаться в том, что как теория происхождения, равно, как и новейшая теория «схлапывания Вселенной», являются результатом чудовищного заблуждения, чудовищной ошибки.
Есть и другие аналогичные теории, о которых мы пока умолчим.
Ошибка, заведшая некоторых ученых в объятия идеализма, заключается в следующем. Всякое познание основывается на выборе одной из двух противоположных теорий. Сначала формулируется проблема «или-или?» Потом начинаются поиски решения. Древние философы сформулировали проблему: заполнено ли пространство Вселенной материальной средой (эфиром) или же ничем не заполнено (пусто). Эту проблему впервые решил Ньютон. Он доказал, что Вселенная состоит из бесконечного, пустого пространства, в котором движутся небесные тела, состоящие из мельчайших частиц (атомов материи или атомов Демокрита, не путать с атомами Дальтона). Во Вселенной Ньютона не оказалось места для потусторонних сил. Это была действительно материалистическая теория, выдержавшая проверку временем, никем не опровергнутая. Но физики Х1Х века вопреки логике возродили беспустотную (эфирную) теорию Вселенной. Был нарушен принцип «или-или?» Вместо него фактически применили принцип «и-и», т.е. с того времени (1818 г.) и по настоящее время применяют и пустотную теорию Ньютона и беспустотную теорию Аристотеля. Одна логическая ошибка за 160 лет породила длинную цепь заблуждений, породила и теории происхождения и конца Вселенной. Наглядной иллюстрацией этих заблуждений может служить статья д-ра ф.м. наук М.Е.Герценштейна «Эфир,вакуум,пустота...», опубликованная в первом номере журнала «Химия и жизнь» за 1983 г. Из статьи следует, что современная физика не только не решила древней проблемы: заполнено ли пространство Вселенной эфиром, или же пусто, а вообще потеряла проблему, утверждая, что эфир и вакуум(пустота) - одно и то же. Это и следует из незаконного смешения двух противоположных теорий, совершенного физиками более 160 лет назад.
1.М.Э.соч.т.20 с.87. П.Каравдин
2.Там же с.52 18 мая 1983 г.
Очень быстро В.Рабинович прислал мне рецензию, которая «не оставила у редакции сомнений в нецелесообразности помещения Вашей заметки на страницах журнала» (Орфография сохранена).
РЕЦЕНЗИЯ НА СТАТЬЮ ИНЖЕНЕРА КАРАВДИНА П.А.
"МОЖЕТ ЛИ НАУКА ОШИБАТЬСЯ?"
Критика автором современных представлений о происхождении Вселенной, к сожалению, имеет в своей основе недостаточно точное знание этих самых представлений. Действительно, общепринятая сегодня физиками теория возникновения Вселенной, так называемая модель Большого взрыва, основана на экспериментальных, наблюдательных фактах о расширении Вселенной, об остаточном реликтовом излучении, о количестве гелия и водорода во Вселенной. Суть ее в том, что 10-20 миллиардов лет назад наблюдаемая Вселенная начала расширяться из очень горячего сгустка и продолжает до сих пор. Есть много вариантов модели, но ни в одном из них не говорится о том, что до начала расширения не было самого времени и Вселенной. Есть модели, где предполагается, что перед большим взрывом был период сжатия - так называемая пульсирующая Вселенная, бесконечная во времени. Есть модели, где присутствует понятие сингулярности, такой области пространства, где вещество было сжато до таких плотностей и температур, при которых физики пока не могут описывать поведение вещества, в чем честно и признаются. Нигде и никогда не идет речи о божественном первотолчке, наоборот очень много усилий направляют сегодня физики на то, чтобы понять, какие причины привели к большому взрыву и что было до большого взрыва, но пока это все делается на уровне гипотез и статей таких немало на страницах научных журналов. Но поскольку эти проблемы очень интересуют и широкую публику, буквально за последний год-два появилось несколько научно-популярных книг на эту тему: "Эволюция Вселенной" Л.Д.Новикова,1983 г. изд. Наука, "Релятивистская астрофизика", Л.А.Климишин,1983 г. изд. Наука и другие. Кроме того на эту тему постоянно печатаются статьи в журналах. Из них особенно интересна статья Л.Д.Новикова "Вблизи самого начала" в №2 журнала "Земля и Вселенная". (Л.Новиков в своей книге вопрос о том, что было до взрыва объявляет некорректным, но в науке не может быть никаких некорректных вопросов. П.К.)
Так что упреки автора в идеализме современной физики беспочвенны. Наоборот, сам он во второй части письма проявляет незнание диалектики, восхваляя Ньютоновскую теорию типа «или-или», иначе говоря, логический принцип исключенного третьего. Диалектика как раз заключается в признании единства и борьбы противоположностей. Именно это ее положение и подтверждает вся современная физика: дуализм волн-частиц, какое уж тут «или-или». Или широко известный экспериментальный факт, как электрон одновременно проходит через две щели - типичное «и-и». Здесь уже автора письма можно упрекнуть в механистичности и метафизическом подходе к науке.
И в заключении автор абсолютно несправедливо критикует прекрасную статью М.Е.Герценштейна. Действительно, сегодня теория эфира опровергнута, но отсюда совершенно не следует, что пространство пусто. Наоборот, оказывается пустота, вакуум обладает некоторыми сложными и интересными физическими свойствами, которые проявляются на эксперименте. И это еще одно подтверждение единства и борьбы противоположностей, то самое «и пустота, и одновременно не пустота», «и-и», против которого абсолютно несправедливо возражает автор письма.
Рецензия оказалась без подписи (черная), но по некоторым выражениям я догадываюсь, что автором ее является сам уважаемый Валентин Исакович Рабинович.
Закон единства и борьбы противоположностей, которым оперировал Рабинович, наглядно проявляется в прогрессе техники и науки, который происходит только через критику, через отторжение негодного, устаревшего. Изобретатель заявку на изобретение начинает с критики известного примерно так: «Известно такое-то устройство, которое обладает такими-то недостатками. Предлагается другое устройство, не имеющее указанных недостатков». Следующий изобретатель снова будет критиковать уже улучшенное устройство по этой же схеме. Использователи же изобретения будут сравнивать то и другое и выберут лучшее или то, или другое. Так же сравниваются и теории. Теоретик пишет, что известна такая-то теория, которая не удовлетворяет практику по таким-то причинам и предлагает новую теорию (открытие). Но если критика в так называемой научной (ведомственной) печати до сих пор невозможна, то о каком научно-техническом прогрессе мы можем мечтать? Мы вынуждены плестись сзади тех стран, где есть возможность нормальной дискуссии. Хотя у нас теоретический потенциал должен быть на порядок выше, чем в странах свободного предпринимательства. Путь предпринимательства для нас был закрыт. Оставался путь теоретический. Читать, размышлять, делать выводы. Читать и размышлять, трудно запретить. Выводы же были взяты под жесткий контроль правящей системой.
Комментарии
Нужно подождать, пока БАК заработает на полную мощьность - тогда и поговорить можно будет. А сейчас - все равно что воду в ступе толочь...
.
Свойство материи к микроупорядочиванию - родило когда то Богов в центрах образующихся галактик остывающей (по причине расширения) вселенной.
И мы (человеки) если не уничтожим сами себя склоками, превратимся в них - в этих самых Богов как конечной точке эволюционного импульса (замысла)
Мудрость мира сего есть безумие перед Богом (1Кор.1:20;
- Ответ в первых строках Бытия (Библия):
1 В начале сотворил Бог небо и землю.
2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
4 И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
Айзек Азимов.
Красиво сказал Ломоносов - "...Открылась бездна звезд полна;
звездам числа нет, бездне дна".
Комментарий удален модератором
Экономика это процесс и прито постоянно изняющийся. Отсюда и многия просчеты и ошибки в экономических теориях. Но не смотря на это достаточно работоспособных учёных которые дает вполне четкие представления. Но вот процессом РУКОВОДЯТ уже други люди и они тоже КУШАТЬ желают и причем по крупному. А их деятельность не регламентирована. Вот они и кушают и потом всякие причины высказывают. Как и некоторые кому ни тех ни других ненадо.
Комментарий удален модератором
В хозяйственном процессе ВСЁ взаимоувязоно и ни одно из сил даже господствующая не может привести систему по своему усмотрени. Вот как это происходит.
В хозяйственном процессе участуют три качественно разнородных процесса - это материальный, коммуникативный, духовный. Они протекают параллельно-последовательно-взаимоувязанно. Но какое либо их свойств господствует (чиновники в том числе), другое формирует противоречие, третье гармонизирует систтему. Гармонизирует в основном НАРОД,
Вот такова научная позиция.
Комментарий удален модератором
Милейший если позволите то я повторюсь.
В мироздании существует ТРИ количества качеств во всяком сущем. Что бы Вы не всяли к исследованию там всегда три начала которые существуют ОДНОВРЕМЕННО в трех сущностях.
Ну предположим возмите ВОДУ как начало всех начал.
Она имеет три качественно разнородных начала.
Первое это материю в трех фазах бытия твердой, жидкой, газообразной.
Второе это три правила бытия каждого из этих состояний - реальную затем моделированную (опыты) и затем отраженную (знания).
третье это теорию бытия этих правил в виде обыденного толкования, эмпирического, теоретического.
Это про воду а если человека то там вощщщщщщщщщщщЕ
Комментарий удален модератором
Глупость несусветная. дальше и читать не хочется. Предвидеть всё в экономике на 3 - 5 лет гораздо сложнее, чем тупо колбасить товары, переводя сырьё в дерьмо, которое никому возможно через два месяца уже не потребуется и начнётся кризис перепроизводства, чего в плановой экономике никогда не было и не могло быть.
Конкуренцию страна вела с западной цивилизацией и научно и технически явно его обгоняла.А гибелью советской цивилизации явилось предательство верхушки в лице Горбачёва и его окружения, подробности которого всплывут когда то непременно.
Не надо наклеивать ярлыков - я далеко не либерал в нынешнем значении этого слова. Могу с вами согласиться - советскую цивилизацию уничтожила верхушка КПСС, возглавляемая Горбачевым, так называемый переворот сверху, но я полагаю, что не в результате предательства, а по глупости и некомпетентности, о чём свидетельствует работа Горбачёва по рекламе пиццы в дальнейшем - даже мелкие предатели сносно оплачиваются. Но ведь и перестройка была начата неспроста - уже все поняли, даже Политбюро, что рост к 1985 году экономики совершенно остановился и что, как говорил академик Аганбегян, "если мы не обеспечим рост, нас сомнут". Что касается всей системы в целом - то она оказалась, увы, неэффективной - давайте смотреть фактам в глаза. Помню мучительные потуги партии и правительаства продавать за рубеж советские машины и оборудование (это отдельная тема, я сам работал во Внешторге), а в начале 80-х стало известно, что Южная Корея экспортирует больше машин и оборудования, чем огромный Советский Союз. Да, в ряде областей технический уровень соответствовал лучшим мировым образцам - но благодарям беспощадному недофинансированию и оголению потребительских отраслей.
Да они просто молодцы!
Гнать в шею надо таких неграмотных марксистских демагогов, паразитирующих на настоящей науке!
Жаль, что сейчас их так хорошо не гоняют. Эх, были же времена....
Это не творение Всевышнего, а лишь переложение того, что и как поняли, а затем изложили, грешники такие же как и мы, из СЛОВА Божьего.
Не даром поговорка существует :"Смотришь книгу, видишь фигу".
Не каждому дано, а не дано никто не добавит.
За заметку автору респект.
Дает пищу уму, но не словоблудию.
ИМХО,
Про фигу это Вы о себе по всей видимости. Я вот их пять написал и много прочего научного. И в книги вижу какую либо истину. Может не всегда корректно, доступно и так далее но это изложение определенной ИСТИНЫ, которая вливается в общий поток мировой КУЛЬТУРЫ.
Наука этонеблагодарная сфера деятельности но до того увлекательная и интересная что если затянет. Это ВСЁ.
Комментарий удален модератором
Вы чудесные пациенты и как вас к интернету допустили?
Комментарий удален модератором
Но не идеологическая, как пытается представить автор, а научная.
Причём ответ автору достаточно вежливый и корректный, а могли бы и просто послать в библиотеку.
И правильно бы сделали.
Я эту школу на себе испытал. Там просто действуют панибратства, кумавство, своих только. Они же в креслах сидели и сидят и что вы хотите за ради Вашей правды что бы они теплых мест полишались. Ну это же детство.
Правда в науке?
В данном конкретном случае ответ был адекватен.
Ограничения необходимы и они есть это необходимость развития. Росток растения асфальт проламывает. Но это не выход нужен человеческий механизм и он постепенно вырабатывается.
Вот смотрите декабристы востали против царизма их повесили и сослали, а теперь закон о демонстрациях подписан это же прогресс.
Русская философская концепция в современном толковании соединяет ДЕВЯТ предметно-методологичествких начал это монистическую (метафизику) от трех господствующих качеств предметности - материальном, экзистенциональном, идеалистическом.
Три диалектических диалектику материалистическую, экзистенциональную, идеалистическую.
Три триединых метода - триединства от материаластического начала, от экзистенционального, от идеалистического.
Метод триединства от идеалистического начала позволяет ГАРМОНИЗИРОВАТЬ систему и свести это многообразие в систему.
Поэтому ничего оскорбительного в материализме как позиции философии НЕ ВИЖУ.
Извините.
Всякое мировоззрение дает свою "ОКРАСКУ" видению мироздания и соответственно свои правила и потому философские концепции НА СЕГОДНЯ еще имеют свою окраску.
Но по мере переходя от единичного к отдельному и общему сложатся свои теоретические выводы и положения, но пока русская философия дает СВОЁ.
В чем различия и необходимость соединимости их в систему?
Суть такова.
Физическое это элементарное качество системы.
Два и более физических качества формируют химическое качество предметности.
Три и более химических дают биологическое качество системы.
Это о материальном. Далее в системе участвуют экзистенциональные (коммуникативные) а это качественно иное строительство системы. Это уже качественной иной предмет.
Ну и далее по схеме строительства.
Вопрос в том, что наука кончилась в России.
Дискуссий нет, нет веры даже в действующий макет изотермического преобразования теплоты окружающего воздуха в электрический постоянный ток.
"Не может жтого быть!" - говорят эксперты из очень научных журналов РАН, потому, что этого н еможет быть никогда и начинают натягивать на изобретателя и глобус всех видов преобразователей теплоты в работу - презерватив имени второго начала термодинамики.
В России создано УМО (учебно-методическое объединение по университесткому образованию).
УМО - это инквизиция и цензура в одном флаконе.
В частности, она всё сделала для того, чтобы в термодинамике люди мыслили категориями газовых законов идеального газа и не умели пользоваться справочниками теплофизических свойств (энетльпия, энтропия, удельный объём газа).
В частности УМО выхолостило науку до такой степени, что современные "учёные" даже думать не хотят о том, что можно скопировать патенты природы.
А природа умеет создавать условия для передачи теплоты от холодного к горячему без затрат внешней работы.
Природа умеет создавать безопорное силовое воздействие.
научную реплику. Полностью с Вами солидарен.С уважением к Вам.
Комментарий удален модератором
Зря. Зачем сдерживаться?
http://www.sciteclibrary.ru/texsts/rus/stat/st2813.pdf Здесь геологи рассказыввают об обнвруженных потоках теплоты от холодной поверхности Земли к горячему центру.
http://oko-planet.su/spravka/spravkageo/1962-stroenie-atmosfery-zemli.html Здесь показано, что если бы не передавалась теплота в стратосфере от холодного слоя на высоте 20 км к верхним, горячим, то через три месяца от сотворения Земли атмосфера бы прогрелась до 350 градусов Кельвина, даже над полюсами.
http://ruslabor.narod.ru/Primirenie_M_i_B_s_L_i_C.doc. Здесь для более тупых описан механизм передачи теплоты в стратосфере.
http://www.veinik.ru/science/fizmat/article/193.html а это то, с чего началась гравитационная термодинамика, о которой Вы не слышали, но это не моя вина.
Наберите в поисковике "Продолжительность лучеиспускания солнца" Циолковский.
Если это не убедит, тогда ОЙ...
Комментарий удален модератором
Попробуйте ответить на вопрос, как и за счёт чего торнадо создаёт мощную механическую работу, приводящую к значительному воздействию на постройки и инфраструктуру, разрушая всё на своём пути?
Комментарий удален модератором
Для людей с необоснованным гонором и не понимающих технический текст - за 1000 долларов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но наряду и совместно с консерватизмод работают и такие формы развития науки как инновации.
В целом развитие науки идет в трех вариантах - это эволюция, революция, скачек. Поэтому если государство заинтересовано в развитии науки, то и наука при деле. А на это влияет политическое устройство государства. А политическое устройство меняется опять эволюционно, революционно, скачкообразно. Потому у каждого государства СВОЙ и народ и власть и наука.
В странах где законы формировались отродясь там есть многие норматьивные рграничител и они приводят человека в определенные рамки.
Наше законодательство это ЧИХАРДА неописуемая.
А то что ВРУТ да еще и хвалятся этим это везде. Капиталиста спроси как дела (а у него на попе штанишки разошлись) а он ответит окей. это что , да тоже враки.
Люди будут опираться на эти моменты и делать свои выводы.
Учёный дает целеполагание. Практика дает стихию. А тут вдруг пажар, наводнение, революция однои словом что то о чем и не годали.
Вот поди и теперь скажа а кто виновен?
Если немного уточнить то существует критерий истины как для отдельного человека, так и дя коллектива, так и для общества.
Причем всех их можно поделить по качству бытия на три группы - это форма представления в персоне (персонификация).
Первая форма индинидом может быть как отдельный человек,так и отдельный коллектив (трудовой, семейный и пр.), так и отдельное общество (коммунистическое, религиозное и т.д.).
Вторая форма это сооответственно персонификация коллектива - это два и более человека, это два и более коллектиков, это два и более обществ.
Третье это организация совкупности вовлеченных в процесс на основе господства одного из компонентов, на основе противоречия двух и более совокупностей или на основе гармонии всего многообразия совокупностей.
Бог в этом случае и проявляется через обычаи, традиции и т.д. через религию, через знания.
Бог у каждого свой, но есть и общепринятые веры, но есть и знания об нем.
Это же нормального воспитания коммунистьический мужик, а ты так его.
Сделай доброе дело. Прошу табу.
А ведь предлагали ! С времен Ломоносова - Наука и Академия - это "две большие разницы" .
Академики АН РФ , по аналогии с прочими "академиками " от массмедиа , потеряли свой высокий статус .
Ребята , может надо что -то менять "в консерватории" ?
И польза таковой для прогрессу . . .
Комментарий удален модератором
Это как два разных положения маятника
Куда кидается народ.
На самом деле и тот и тот урод
И если в крайности кидаться
То точно кто нибудь с ума сойдёт
На отрицаниях строить не годится
Разрушить да получится
Все правы тут, виной лишь угол зрения
От многогранности творения
А к истине друзья не приведут
Тут Господа стоит редут
Чтоб на чужом горбу
В Рай не попал горбун
Холявщик, лодырь и смутьян
Или какой то кто слишком пьян
В рассудке трезвом в Рай берут
Кто умный пусть тут будет крут....
Конечно пены в науке придостаточно, но есть и учёные на которых и существует наука.
Но извините я не могу понять Ваши выводы. Если Вам не трудно направте на личку материал с коментариями. Было бы интересно обсудить тему.
http://gidepark.ru/community/4158/content/1254623
Люди читают то, что Вы написали, и не в состоянии выяснить то, что Вы хотели сказать, даже при сильном желании. Я не уверен, что мне удалось правильно понять Вас.
В любом споре участвуют как минимум двое. Один из них не знает темы и хитрец, а второй - не знает толком, с кем связался.
раза в 3-4 больше настоящих при всех прочих равных - вот это будет тех. революция ! Коллайдер даст одни вопросы , хорошо бы еще в безобидной форме . Даже если получат что то подобное пресловутому базону....Короче мартышка лучше представляет себе , что делать с микросхемой. Скорее всего они его просто не заметят.Нет , думать надо во всех направлениях - человечество ведь должно развиваться и все такое ,только лицо не забывать делать по проще , толкуя о вещах такого порядка.
Комментарий удален модератором
Дайте правду. Правды нету. Тогда советский спорт. Советский спорт продан по блату. А что осталось? Остался трут за три копейки.
Вщ-вторых хотелось бы узнать а почему Вы никак не реагируете на возможность применения диалектического метода в системе методологических начал:
Монистический метод или метафизика.
Диалектический метод в его трех формай материалистическая диалектика, экзистенциональная, идеалистическая.
Триединый метод так же в трех формах - это от материалистического наала, экзистенционального идеалистического.
Прошу ваших пяснений.
Я не знаю какое отношение Вы имеете к науке фактически, но, по моему впечатлению от Вашей публикации, не более чем самодеятельное.
Патриот социалистической Родины, именем марксизма-ленинизма, руководствуясь материалистической диалектокой с тайной целью выслужиться перед бонзами коммунмстической партии, написал политический донос на целую научную дисциплину, являющуюся основой научно-технических достижений и военной мощи страны, в духе ещё не столь отдалённого прошлого, когда десятки тысяч учёных были осуждены исключительно по идеологическим соображениям, когда целые научные направления кухарками, управляющими государством были объявлены лженауками, а действительным лженаукам, таким как "марксистско-ленинская философия", "аучный коммунизм", "диалекточеский материализм" с его т.н. диалектическим методом, в котором практическое содержание отсутствовало, а за всё время не было проведено ни одного исследования на его основе, по политическим соображениям был присвоен статус науки. Однако в конце эпохи застоя механизм репрессий уже был не нужен.
Но автор, в силу своей научной безграмотности, так ничего и не понял даже на 9-м десятке.
Марксизм это достаточно стройное филсофское учение и это БЕССПОРНО.
Я не стороннник марксизма но Маркса УВАЖАЮ как ученого.
Диалектика это одна из методологических оснований системы предметно-методологических начал.
Их девять - монистическая, диалектическая, триединая. А девять потому что предметностей тоже три - это материальное начала, экзистенциональное, идеалистическое.
Диалектика это методология основанная на принципе противоречивого соединения двух и более противоположностей.
Диалектик три - это материалистическая, экзистенциональная, идеалистическая.
Опытов по исследованию диалектики было поставлено достаточно и измерено через человеческие ЖИЗНИ.
Если Вам этого мало то тогда мне неведомо что еще надо.
Марксизм-ленинизм я преподаал все свои годы. Но параллельно разрабатывал и русское направление в филсофии (несмотря на ....).
А слабоумие это просто физиология, но не способность мыслить. А вот Вы застряли.
Извините но это в ответ на Ваши молитвы.
Панегирик марксизму - это, конечно, достойное занятие для его солдата.
Я задам Вам всего один вопрос: "На каких НАУЧНО обоснованных закономерностях социальной действительности основана его классовая теория "бедных и богатых"?".
Если Вы действительно учёный, а не шарлатан, каковым являлось подавляющее большинство преподавателей идеологических дисциплин в СССР, то научных оснований под ним Вы обнаружить не сможете. Эти основания носят совершенно произвольный характер, не соответствуют закономерностям социальной действительности, поэтому все квазитеоретические построения, основанные на ложных посылках, также являются ложными.
Наука не может подходить иначе. Именно поэтому Маркс не является учёным. Он просто шарлатан, ввергнувший мировое сообщество в пучину ненависти, которой, кстати, и до него было предостаточно, но им изобретён особо изощрённый способ ненависти - "классовый".
Вы считаете, что "Диалектика это одна из методологических оснований системы предметно-методологических начал", но с этим я могу согласиться лишь постольку,
Я занимаюсь исследованием систем, в том числе, и социальных, которые складываются на основе соответствия и соответственной адекватности компонентов.
Эти представления позволяют в любом масштабе рассматривать и исследовать любые явления и процессы, в том числе, и соиальные.
Это другой уровень представлений, с которого отчётливо видны все процессы, не только протекавшие в прошлом. Он обладает имманентными прогностическими свойствами, позволяющими оптимальное решение не только технических, но и социальных задач.
Поэтому диалектику пра списывать вместе с астрологией как достояние истории, как паровоз.
А вот РУГАНЬ в научном споре это просто НЕПРИЛИЧНО.
Материализм это одна из ТРЕХ предметностей.
Всего предметностей три - это материальная, экзистенциональная, идеалистическая.
Причем каждая из них имеет три воормы бытия - это реальная, моделированная, отраженная.
Причем каждая из них имеет три формы существования в реальности - это свернутая, потенциально возможная, развернутая.
Ну и далее посхеме.
Вы этот момент почемуто упускаяете и при этом еще и поучаете других обвиняя во лжи. Нехорошо так любезнейший учёный.
Системные представления позволят не только описать любые объекты материи в совершенно адекватной, экзистенциальной форме во всём богатстве эндо- и эписистем, но и позволяют выявить дополнительный тип фундаментальных взаимодействий, позволяющих возникновение артефактов,- информационных взаимодействий, образующих социальную действительность.
Это позволяет воссоединить естественное знание с гуманитарным.
Пока не видно границ возможностей применения таких представлений.
ИЩУ квалифицированных критиков, однако пока все только соглашаются и уточняют.
Думаю, что для Вас будет отрадным известием то, что наука наконец-то сделала прорыв, объясняя феномены и человека, и общества одновременно.
Комментарий удален модератором
Монистический метод (метафизика).
Основополагающим принципом организации связей компонентов этого метода является принцип господства одного из свойств, элементов, качеств в какой-либо системе, что и приводит к формированию монистической (метафизической) методологии организации системы компонентов вовлеченных в оборот. Господствующих форм компонентов три – это материальное, экзистенциональное, идеальное.
Диалектика.
Диалектический метод в качестве господствующего организующего начала принимает к использованию методологический принцип противоречия.. Диалектических метода три – это материалистическая, экзистенциональная, идеалистическая
Триединство.
Триединство как методологический принцип формируется в условиях гармоничной формы организации всего многообразия втянутых в оборот компонентов. Поэтому существуют три метода триединства – это триединство от материалистического начала, от экзистенционального, от идеалистического
А от каких таких сторон взялся материализм и мои толкования этого направления. Мне совершенно непонятна Ваша позиция в предметно методологической системе.
Я представляю методологию триединства от идеалистического начала которая сложилась в русской философии.
Этот метод позволяет систематизировать ТРИ предмета - материальный, экзистенциональный, идеалистический.
ТРИ метода монистический, диалектический, триединый.
ТТРИ тенденции бытия сущегою
В единую систему, где они действуют ОДНОВРЕМЕННО, но каждый в своей форме бытия.
Причем действуют в параллельно-последовательно-взаимоувязанной форме.
Ваша системность это ЧАСТЬ того что я описываю.
я полностью понимаю показанную Вами методологию, но категорически с ней не согласен: система - это не любое соединение объектов действительности. Система - это объект действительности, образованный взаимно соответствующими объектами (будущими компонентами системы), взаимодействующими по основаниям соответствия при условии соответственной адекватности. Система образует качество, отсутствующее у её компонентов.
Ваш метод является попыткой совершения простой компиляции не только несоответствующих друг другу объектов, но и гетерогенных, которые не могут иметь соответствий по выбранным Вами, произвольным основаниям
Чтобы понять как легко и доступно складываются материалистические представления о предметно методологической системе, надо понять, как формируются естественные системы, а дальше вступает в действие эффект домино. Там становятся совершенно бесполезными искусственные сущности-представления о некоем несуществующем "триединстве", привлекаемом с единственной целью облегчения понимания.
Посмотрите: http://gidepark.ru/community/4158/content/1260377
http://gidepark.ru/community/4158/content/1254623
http://www.proza.ru/2012/03/02/1730
Но Вы же понимаете через диалектику!!!!!!!!
Ну нет же вы же русский а здесь триединство.
Диалектика - разговор двоих, диалог - не может являться универсальным инструментом исследования.
Таким средством является система со своим богатством вложенных компонентов.
Предметно-методологических оснований в организации систем три - это три предмета (материальное, экзистенциальное, идеалистическое), три метода (монистический, диалектический, триединый), три тенденции их бытия (эволюция, революция, скачёк).
Все они действуют одновременно в любой всякой существующей системе.
Но в каждом конкретном случае имеют свернутую, потенционально возможную, развернутую форму бытия.
Причем, мотивируются к организации случайно, стихийно, целенаправленно.
Причем имеют всякий раз реальную форму бытия, моделированную, отраженную.
Причем каждый из них (предметов, методов, тенденций) имеет господствующую позицию в процессе организации системы, противоречивую, гармонизирующую.
Ну и дальше по мере усложнения системы структура меняется от элементарного строения к простой и далее к сложной.
Теперь о диалектике.
Диалектика это методология построенная на основе противоречия двух и более сторон.
Диалектика бывает антогонистическая и не антогонистическая.
Диалектических методов три - материалистическая, экзистенциальная, идеалистическая.
Ваши толкование это бытовой уровень. Хотя и во много верный.
Немного повторюсь.
В материале изложено новое, севременное толкование русского направления в философской, религиозной, народной культуры - это метод триединства от идеалистического начала.
Всякая критика триединых начал это простое непонимание существа беседы.
http://elementy.ru/lib/430484?context=2455814
Это на комментарий Oleg Goryunov.
Я не могу обсуждать всякую чушь - времени жалко
С Вашей стороны только указания, что говорить о том что Вы совершенно правы.
Вот эта позиция и является не корректной по отношению к другим собеседникам.
(Эволюция критериев достоверности - от Аристотеля, Ломоносова, Менделеева и Ленина. Реальная Аналитически и Метрологически Прогнозируемая Повторяемость ... !!!)