Вы все еще верите вранью о Советском Союзе?
В сети валяется неисчислимое количество текстов об СССР, в которых откровенная ложь перемешана с полуправдой. Авторы лжи пытаются создать картину беспросветной жизни в Советском Союзе. Якобы зарплаты были низкие, цены высокие, полки в магазинах – пустые, а народ жил в отчаянии.
Причем не все авторы подобных сочинений – молодые люди, не жившие в СССР или захватившие только несколько последних лет, да и то в детстве. Есть и люди солидного возраста – 50, 60, а то и 70 лет. Уж эти-то должны все знать и помнить. Но что-то, видимо, происходит с памятью у отдельных людей, если они столь искаженно вспоминают прошлое. Или дело тут не в памяти, а в совести?
Давайте попытаемся вспомнить, как было на самом деле. Лично я очень хорошо помню время с 1961, когда мне было семь лет, по 1991 год. То есть могу свидетельствовать о тридцатилетнем периоде истории СССР.
Я родился и вырос во глубине сибирских руд, в шахтерском городе, который называли угольной жемчужиной СССР. В детстве жил в так называемом частном секторе, в доме с садом и прудом. И дом, и сад, и пруд – плоды труда моего дедушки.
В двух ближайших к дому продовольственных магазинах, в шестидесятые годы, было все – и мясо (говядина, баранина, свинина, куры), и рыба разных видов, не только хек и минтай), и колбаса нескольких сортов, и сосиски с сардельками, и консервы всех разновидностей (от фруктовых и ягодных до мясных и рыбных), и молочные продукты, и кондитерские изделия, и крупы, макароны, жиры, масло, чай, кофе, какао, соль, сахар, хлеб.
А в начале шестидесятых продавалась черная и красная икра – развесная (из небольших деревянных бочонков) и в банках (металлических и стеклянных). Очень хорошо помню вкус той советской икры и 250-грамовые жестяные банки из-под черной икры, в которых дедушка хранил мелкие гвозди, болты, гайки, шурупы.
В деревянных бочках покрупнее поступала соленая рыба – кета, горбуша, сельдь и другая. Помню, как продавщица огромным черпаком с дырявым дном вылавливала из бочки рыбину, давала стечь рассолу и клала рыбину на весы. Цены шестидесятых годов на икру и красную рыбу не помню. А точнее – не знаю. Покупал-то не я, а взрослые. Но поскольку икра и рыба продавались в продмаге шахтерского города, то цены наверняка были доступными. В конце шестидесятых икра и красная рыба из магазина исчезли. Но это не значит, что их не было никогда. А если люди могли позволить себе черную икру, то что говорить обо всех других продуктах?
Из фруктов и овощей наша семья покупала только виноград и арбузы. Все остальное росло в нашем саду.
С хлебом и маслом в последние годы хрущевского правления были перебои. За что очернители СССР должны сказать огромное спасибо своему предтече – лысому самодуру, с которого начался закат Советского Союза.
В эти же годы я неоднократно побывал в разных местностях Средней Азии, где жила бесчисленная бабушкина родня. Меня туда возили или отправляли на лето, купив купейный билет и договорившись с начальником поезда и попутчиками. Сегодня и речи не может быть, о том, чтобы отправить через полстраны ребенка с чужими людьми. А тогда это было возможно, потому что страна была другая, и люди были другие – не чужие друг другу.
В детстве я побывал в Алма-Ате, Фрунзе (ныне Бишкек), Ташкенте и в среднеазиатских глубинках – райцентрах, деревнях, аулах. Бывал там и в более зрелые годы. Но детские впечатления самые яркие.
Никогда не забуду, как потрясли мое детское сибирское воображение картины, которые я увидел в одном из плодово-овощных совхозов Узбекистана. Ровными рядами до самого горизонта тянулись яблоневые деревья, невдалеке стояли ряды грушевых деревьев, сливовых. Вдоль рядов струились арыки.
В конце июля – начале августа плоды с деревьев начинали падать. В гигантских садах появлялись мужчины в халатах и тюбетейках, с метлами, и этими метлами сметали яблоки, груши, сливы в огромные кучи.
В моей сибирской душе не укладывалось: как можно яблоки – метлой?! Мы в нашем сибирском саду яблоки собирали только руками.
Из несметных урожаев плодовых совхозов и личных участков складывалось сказочное изобилие и цены среднеазиатских базаров. Ведро яблок – от рубля до полутора. Килограмм любого фрукта – копейки. Все это продолжалось до середины восьмидесятых годов.
Если говорить не только о фруктах, то можно сказать, что в семидесятые годы с продовольствием стало понапряженнее. Но смешно было читать, как московская женщина на одном из ресурсов врала, что в те годы в продовольственных магазинах Москвы ничего не было, а если что-то появлялось, приходилось отстаивать огромные очереди. Многие прекрасно помнят, что в семидесятые годы в Москве было все. По доступным ценам. И очереди были вполне терпимые.
Я сам, как и полстраны, привозил из Москвы колбасу, конфеты, иногда одежду. Но это не значит, что в провинции всего этого не было. Было. Но в Москве было проще купить. И никто не упускал возможности привезти что-нибудь из столицы.
Проблемы с продовольствием начались в СССР в конце восьмидесятых годов. Но за эти проблемы либерал-лжецы должны сказать спасибо своему идейному вождю Горбачеву.
Зарплаты в СССР были разные. Лично я почти всегда работал в двух-трех местах одновременно. И заработать рублей 200-300 в месяц, иногда 400 для меня не было большой проблемой. Еще больше получали шахтеры. Поменьше – квалифицированные рабочие на заводах.
Миф о 120 рублях для инженера – он и есть миф. Почти никто всю жизнь на 120 рублях не сидел. Если и были, то единицы. А с другой стороны: если ты прикован задницей к одному стулу и очень любишь неспешную «работу» с перекурами – так это твоя проблема.
Сегодня все намного жестче: не будешь крутиться – ничего не получишь. Но почему-то очернители СССР сегодняшнюю необходимость крутиться приветствуют, а вчерашних лентяев, уныло сидевших на своих низких зарплатах, оплакивают.
Один из «аргументов» либералов в пользу их теорий, которые оказались смертельными для миллионов жителей постсоветского пространства, таков: зато теперь в магазинах изобилие.
А кому прок от этого изобилия? Появились продукты питания, которые выпускаются не по госту, а по так называемым «техническим условиям». Перечень этих продуктов огромен. И почти все они – опасны для здоровья.
Вы никогда не слышали о говяжьих фрикаделька, сделанных из сгнившей рыбы? Была передача по ТВ. В ней шла речь о том, как испорченную рыбу пускают на фарш. А полученный фарш путем добавок усилителей вкуса и ароматизаторов делают «говяжьим». В СССР такое было невозможно по определению.
Симптоматично, что изготовлением лжи об СССР занимаются нередко те же самые сетевые либералы, которые занимаются изготовлением лжи о Владимире Путине. И понятно почему. С возвращением Путина на пост президента России становится возможным создание Евразийского Союза. А даже мысль о каком-либо Союзе на постсоветском пространстве либералам невыносима. Ибо напоминает им о тщетности их усилий уничтожить нашу страну и наш народ.
Советую не верить вранью о Советском Союзе. Верьте своей памяти. Своим друзьям. Младшие, верьте своим родителям. И, если вам дорого ваше здоровье, не употребляйте в пищу продукты, сделанные по техническим условиям. Покупайте гостовские. Они чуть дороже, но надежнее.
Продукты, сделанные по техническим условиям, подобны либеральной идеологии. И то, и другое – отрава. А гост – это СССР. Всегда чувствуйте разницу между отравой и Советским Союзом. Не травитесь гнилыми плодами либеральной идеологии!
Комментарии
Комментарий удален модератором
И не хочу я стыдиться!!!!
Иркутск 1982г На прилавках вроде все лежит, но по талонам! Иногородним ничего не продают. По талонам в месяц на человека отпускается по 400-500гр мяса, масла, колбасы, сыра. Чем ближе СССР был к краху, тем больше была заметна неспособность страны прокормить население и нежелание властей решать эту проблему. Только СССР развалила не нехватка продовольствия, но желание парт верхушки. Им СССР мешал получить все, что они и их детишки получили сейчас.
Так где же всё было? -
В Москве и Питере, да некоторых промгородах, закрытых поселениях...
А остальные просто выживали, не у всех даже 4-е сотки были.
При сталине было всё в магазинах (кроме деревенских), но не было денег, начиная с хрущёва, деньги появились, а полки в магазинах опустели (кроме московских) Так кто тут трепач!
К это же время началось и "нитрирование" овощей. Но большинство продуктов, особенно молочные, проходили санконтроль, строго соблюдались ГОСТы Вторая половина 70-х это уже спад. Это я говорю о про продуктах.
Но сейчас то не надо ля-ля - здесь читает ваш мини-опус аудитория, более чем наполовину состоящая из людей, живших в то время.
Талоны на питание появились только при меченом упыре, а это - вторая половина 80-х. Про Иркутск того времени скажу, что иногда при продаже мяса (колбасы) было ограничение по кол-ву килограмм в одни руки непосредственно при продаже товара.
И что врать про ассортимент товаров в Москве? Я учился в Питере в 80-х. В магазинах из продуктов было практически все.
А цены ощутимо начали расти в последние год-два правления Горбачева. Так что, неправда ваша, господин клеветник...
В Питере вы учились, а таскали домой каждый месяц сумки с продуктами? Я- да, поэтому в проблемах продразверстки в СССР я- профессор!
Толпы жаждущих перед ЦУМами в ожидании открытия дверей и рвущиеся бегом чтобы первыми занять очередь все равно за чем, что выкинут, помните? Очереди за переносными магнитофонами "Электроника", которые нужно было занимать с вечера в надежде, что утром будет привоз, помните? Если нет- значит вы в это время по магазинам не путешествовали, может пивком или водочкой увлекались.Студенты этим часто грешили.
Сумки с едой мне возить незачем было - родители не голодали. Напротив, было все...
Да не трепач! Я в Куйбышеве жила(теперь Самара)...Все было так.как автор описал.
Даже теми продуктов.что были, не возможно было отравиться..А что мы сейчас едим?
Поймите-не было самого отвратительного-спида,наркотиков,зависти и злобы...Была возможность заработать столько,сколько захочешь,можешь выбрать любую профессию...Главное было-стабильность и надежность.После института ты получал направление и не нужно было как теперь задумываться,а зачем мне диплом,если работать негде...А те молодые люди,что в глубинке жили,имели возможность учиться и работать в больших городах и были хозяевами своей судьбы...
И это вам хватит лгать...И деликатесы в основном продавались перед праздником, а в остальное время в магазинах было довольно скромно...
И хватит вам лгать.......
Несёте чушь и сами в неё верите...
Зато тех,кто жил,видел.Стоял в этих очередях,называете лжецами...
А лжёте то вы как раз...
Я жил в центре и огромные очереди были ещё какие...
Очень хорошо всё помню...
А у вас с памятью не лады...
А вокзалы сдесь совсем не причём...
Или вы полный идиот...или лжец ещё тот
Несете дикий бред и брешете как сивый мерин......и вы не лжец, и не идиот, хотя этот исход для вас был бы лучшим, вы обычный тролль к тому же со слабоумием. тексты вам где пишут???? В госдепе???
«Целью всей моей жизни было уничтожение коммунизма, невыносимой диктатуры над людьми. Меня полностью поддержала моя жена, которая поняла необходимость этого даже раньше, чем я. Именно для достижения этой цели я использовал своё положение в партии и стране. Именно поэтому моя жена всё время подталкивала меня к тому, чтобы я последовательно занимал всё более и более высокое положение в стране…» (Газета «USVIT» («ЗАРЯ») №24, 1999, Словакия).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы бы хоть смайлик поставили...
Всё познаётся в сравнении и спустя 20 лет "демократии", только полные отморозки могут хаять СССР
С первыми двумя всё понятно.
А к причинам существования третьей категории,упрощённо злопамятных, хочу только добавить, что их злопамятность как от малости знаний объективного, фактического материала о советском государстве, так и от низкой общей философской грамотности.
Именно для таких людей надо писать статьи и посты, потому, что, как я думаю, они не зациклены на антисоветизме.
Не думайте, что эта группа маленькая. Она самая обширная, помнить плохое - вот их беда, а хорошее оне' не помнят. Присмотритесь к окружающим.
Да, Вы правы эта самая многочисленная и опасная группа.
Кто и про черного кота, которому всегда не везёт, НЕ ВРУБИТСЯ, а кому и леткор не нужен.... :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Раиса Берг. "Суховей". О том как сын сапожнииа разгромил советскую генетику, с помощью верных холуев: Лысенки и Презента.
-------
Не путайте обиду с презрением.
У меня в блоге есть материал на эту тему:
"День космонавтики: академик Королев всегда держал в ящике стола краюху хлеба"
http://gidepark.ru/user/2576457210/content/1305779
Прочтите, Вам понравится.
----------------
Кстати, Ландау тоже провел год на нарах. Его Капица спас.
Толстая пачка заявлений на работу на столе у начальников ОК обычно вызывала ложное чувство безопасности.
2. Лично я бы не слишком доверял "аффтару" с такой фамилией ;))
Вы удивляете своей безграмотностью. Пора бы вам начать ходить в школу!
Профессионалы рассматривались как враждебная классовая "прослойка". Ясень пень, проходимцы заседавшие в Политбюро знали что они могут оболванить подавляющее большинство населения; но интеллигенцию зомбировать невозможно - образованные люди обладают критическим мышлением.
http://preemnik2008.net/1019/blog/88795/
http://www.rusproject.org/pages/analysis/analysis_10/lisenko_i_genetika_miron.html
http://www.contrtv.ru/common/2791/
Одно из достижений генетики ГМО. Вы его употребляете в пищу?
Явно просматривается: "Не читал, но - осуждаю!".
Хоть бы что поновее придумали, либерастики!
Не пишите того, чего не знаете, не пользуйтесь слухами! Вы постоянно попадаете лицом в дерьмо, когда пишете подобные утверждения.
Но в качестве примера: был такой проект - пилотируемый полет на Луну, которым занимались Королев, Черток и Кузнецов. А была такая гадина: Глушко, которая проект закрыла, документацию уничтожила. Впрочем, вряд ли Вы хоть какое-то понятие имеете об этих материях.
Либеральная партия - в основном отстаивает интересы граждан в отношении свободы слова, равенства всех перед законом, выступает против религиозного засилья (хотя в современных западных странах это неактуально), за равноправие женщин, особенно в вопросах получения работы, образования и т.д.
Соедините то и другое - получите право-либеральную партию.
Это ведь ты ходил в юности кассу брать, да ?
Вы-таки прочтите "Суховей" Раисы Берг.
Жги ещё!
Комментарий удален модератором
И все же - прочтите "Суховей"; из этой книги понятно: кого я окрестил этим термином.
Да будет Вам известно что существует в цивилизованных странах такое понятие как "частная врачебная практика". Врач регистрирует частное предприятие, нанимает секретаршу и, если нужно, медсестру, а также другой вспомогательный персонал.
На сегодня вынужден раскланяться. Всего Вам доброго.
На сегодня вынужден раскланяться. Благодарю Вас за беседу; и всего Вам доброго.
Учи историю, сынок!
Всё, что написал ваш брат еврей об СССР - сплошная ложь. Это - и берг ваша, и солонин, и шаламов, и лагерный
Глушко не мог решить вопрос таким образом - это не его уровень. И документацию он не уничтожал. Лунную программу свернули совсем по иной причине.
Ещё раз: марш в первый класс! И хватит сплетни разносить!
Читать пробовал?
Сомневаюсь!
Однако - вы всё время ступаете в дерьмо со своими сплетнями - от вас уже воняет...
"Погиб в годы сталинских репрессий. На основании сфабрикованных обвинений был арестован в 1940 году, в 1941 году — осуждён и приговорён к расстрелу, который впоследствии был заменён 20-летним сроком заключения. В 1943 году умер в тюрьме."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вавилов,_Николай_Иванович
Что же вы, дорогой, клевещите на партию и лично на великого вождя всего мирового пролетариата товарища Сталина? Они были гораздо гуманнее, чем вы пытаетесь тут изобразить - они всего лишь сгноили Вавилова в тюрьме. Умер он в спокойствии, в окружении сердобольных сокамерников.
А то вешают тут на него всякие чудеса - и индустриализацию, и в ВОВ он победил. Ну покажите хоть одну фотку Сталина с лопатой! Или с пулемётом на передовой!
)))
-
А организация индустриализации и победа над фашизмом, таки да, Сталин, как бы вам ни было печально. Но вы не плачьте и не рыдайте!
А в 1812 году, это Наполеон напал на Россию, или Французский народ?
А разгромил Наполеона Кутузов, или русский народ?
-
Скажите, а Т-34 народ разработал? А я думал Кошкин :))))
А вот Сталину коммунизды постоянно приписывают оное. А тот даже гранаты в руке не держал, ни одного окопа не отрыл.
А Японии кто объявил войну? Советский народ или Сталин?
вот этот вопрос меня очень интересует.
-
коммунизды? это кто? либеройдик ответит? впрочем ладно, обычно говорили так: народ под мудрым руководством Коммунистической партии и лично тов.Сталина. Что то не так? Или вам во сне привиделось что кто то якобы утверждал что это один Сталин всех немцев положил? А можно увидеть, кто это пишет?
Я никак не думаю в текущий момент по обозначенным в вашем вопросе проблемам. Так доступнее для понимания?
И кстати! Вот вы ранее утверждали, что Сталин лично руководил организацией снабжения Советской армии в ВОВ. Уточните - каким образом: наряды подписывал, процентовки закрывал? Есть документики, свидетельствующие о его личном организационном участии в снабжении армии.
То, что сам он лично не воевал, мы уже выяснили. Так может хоть косвенно осуществил вклад в Победу советского народа над фашизмом.
-
Вы никак не думаете, это верно, вы лишь не критично и искренне верующе повторяете мантры антисоветчиков. Мозг у вас работает в режиме воспроизведения того, что у вас написано на корочку.
-
Сталин лично руководил снабжением РККА. Сталин руководил операциями РККА. Сталин руководил международной и внутренней политикой Советского государства во время той войны. Это факты, вы можете плакать от бессилия, но это факты.
-
Да полно документов за личной подписью Сталина, он же был Народным комиссаром обороны. Вот например http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Stalin/pr_227.php кстати № приказа 227.
-
А Генералы лично воюют? Что то вы голубчег бред пишите.
2. Ну раз вопрос к либеройдику, пусть он вам и отвечает. )))
3. http://gidepark.ru/community/1441/content/755974
>>Думаю, что русский народ в этой войне только проиграл. На мой взгляд, США все равно разгромили бы Гитлера и не позже 1946 года
-
тут даже отвечать нечего, потому как США сами бы легли под Гитлера, не будь СССР.
что обидно за либеройдика? А кто такие коммунизды? Вы ведь так и не ответили.
Ваша привычка к передёргиванию и подтасовкам, перевиранию слов оппонента неистребима. :о))))
Руководил-то он руководил, но ведь лично в боях не участвовал, как и не расстреливал лично репрессированных. Не так ли? Достаточно было руководить системой репрессий.
Коммунизды - это коммунизды. Они понимают. )))
Повидал я научных сотрудников с распухшим и воспаленным самолюбием. Им всегда кажется, что они - натурально атланты. :-)
Гнобили не за профессионализм, а за антисовестчину. Многие профессионалы еще дореволюционной выделки прекрасно работали в СССР и даже так называемые "репрессии" их не затронули. Потому что они работали, а не языком чесали хрень разную, как это любила делать так называемая "советская интеллигенция". Вы из из числа этой "интеллигенции", судя по всему. Вот вас и корячит.
Оттого и не переваривают тут либеральную шваль, за откровенную демонстрацию презрения к народу.
Я всего лишь вернул вам вашу логику.
Пусть про Солженицына - Гебешная туфта. Допустим. Этому есть подтверждение? Ну а как относиться к его собственным словам о десятках миллионов невинных жертв? Это тоже гебисты сочинили?
Подтверждения имеются. В той фальшивке, которую гэбисты сварганили, даже если отвлечься от личности тех персонажей, которым они поручили её распространять, есть прямые признаки фальсификации. Согласно ей, "Ветров" 20 января 1952 г. информирует руководство о том, что в этот день со слов знакомого украинца ему стало известно, что 22 января украинцы готовятся поднять восстание в Экибастузском лагере. Но дело в том, что всех украинцев 6 января перевели в отдельный лагпункт, наглухо отделенный от русского, и сообщить Солженицыну 20 января о готовящемся восстании было просто некому, а во-вторых, в восстании, которое, действительно, началось 22 января , украинцы никакого участия не принимали, оно происходило
2. При чем тут слова Солженицына о десятках миллионах невинных жертв, если мы обсуждаем совсем другой вопрос - я не понял. Но раз уж разговор зашел, Солженицын, говоря о шестидесяти с лишним миллионов, ссылался на эмигрантского профессора-демографа Курганова, который рассчитал (думаю, неправильно), что если бы не большевистский переворот 1917 г. население России к 1959 г. было бы больше на эти самые 60 с лишним миллионов человек (без учета военных потерь), при сохранении тех темпов роста, которые существовали в России до 1917 г. То есть это демографические потери, а вовсе не жертвы репрессий, которые входят туда лишь как одна из составляющих.
Сам Солженицын - не демограф, проверить правильность этих цифр он не мог, не доверять человеку, который профессионально занимается демографией, у него тоже, видимо, оснований не было. Везде, где он говорит об этом, он всегда ссылается на Курганова, так что претензии - к нему, а не к Солженицыну.
Ну да - НКВД это такой стройтрест! Тонкий у вас юмор! Не всяк поймёт.
И его вроде бы не расстреляли: кажется, умер в тюрьме.
Комментарий удален модератором
Факты же - говорят о другом. Но настоящие факты на поверхности не лежат - их искать надо. А то, что вы тут несёте - вам умело подсовывают, рассчитывая на то, что такие, как вы - всё это схаваете.
Вы ведь работать не любите, потому и хватаете то, что поверху плавает, а по верху плавает сами знаете что - ваша писча!
Просто это стало нормой, да и само богатство было народное, вот и пользовались.
Допускаю, там где вы работали было по-другому. На крупных заводвх, особенно в ВПК, был действительно порядок. А в целом и общем по иному
Тут есть один известный клоун, Игорек Кондрашов, которому сильно не повезло - его детство прошло в тяжелых условиях. И он уверен в том, что все жили точно так же. Но если я жил по-другому, мои знакомые, да и вообще окружающие в целом жили достойно и неплохо - почему я должен соглашаться с человеком, который расчесывает свой детский комплекс неполноценности?
Действительно, многие тащили по мелочи. Но ведь был принцип "все кругом советское - все кругом мое". Надо было массово гегемона сажать? Не факт, что это правильное решение. Именно поэтому в свое время ввели ст. 96 УК, да и товарищеские суды не дремали.
А вас послушать - как-то все гротескно и кривобоко выходит. Если бы так было в реальности - вообще бы ничего не работало. Так что грош цена вашему знанию, а тем более анализу.
Возможно, в твоем кругу была иная жизнь, но я редко видел, чтобы не пользовались там, где работали.
Самим-то не смешно от таких заявлений? Откуда вы все знаете? Ваш текст - стандартный набор слов времен демшизы конц 80-х. Типичный пример ушибленного демократией зомбоида.
По делу "Океан" деятелей посадили, директора Елисеевского расстреляли.
То, что там партбоссы отоваривались - по нынешнему фильму судите? А то, что там был стол заказов на законных основаниях, ничем не отличавшийся от столов заказов в других магазинах - вам неведомо? И что под Новый год, например, только гастроном "Новоарбатский" за неделю выдавал почти полмиллиона заказов - это все партбоссам?
А то что среднеазиатские республики коррумпированы вот уже несколько сотен лет - вам невдомек? Так их социум устроен, байский. Но советская власть тяжело и постепенно вытаскивала их из этого векового говна. Вы вообще-то в курсе, что все громкие дела Гдляна-Иванова кончились пшиком?
"Убивать надо таких знатоков!" (с)
Причем жили и в Черноземье, и в Сибири, и в Москве. И бывал на Кольском полуострове, и на Сахалине, и в Карпатах, и в Крыму, и на Урале, много где бывал.
И работая в МВД, прекрасно был осведомлен о том, что реально было.
А теперь разные полудурки вроде питекантропа Бутко ведут заказную информационную работу по десталинизации и десоветизации, имея конечно целью дерусификацию.
А вы им по мелочи подпеваете.
Узбекская эпопея Гдляна-Иванова, кончилась пшиком.
"Дело" Щелокова родилось только в силу неприязненного отношения к нему самого Андропова. Не было там никакого дела. Просто Андропов зачищал старые кадры.
Никто ничего не скрывал. Просто тогда не было такой идиотской привычки задувать сенсации в СМИ. Выявляли преступления, судили преступников - работали, а не пиаром занимались.
Так что перестаньте болтать ерундой, рассказывая сказки для офисного планктона.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://gidepark.ru/user/889703788/content/1371057#comment-14936227
Это, конечно можно не считать - ведь это ты о себе, не так ли? )))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
)))))))))))))))))))))
)))))))))))))))))))
))))))
))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ага. Либо слов таких не знаете, либо что получилось, не знаете.
Вы ещё запятые в комментах посчитайте. Может, полегче Вам станет
По существу чего? Вы здесь базлали мне только про то, что слова "путний" не существует. Вам про это какой идиот подсказал или Вы сами придумали?
Комментарий удален модератором
/
Весьма польщён Вашим ответом. Вы только в зеркало гляньте, будьте так любезны:
http://gidepark.ru/user/35875/content/1373637#comment-14997644
>>Юлия Майорова # написала комментарий 9 июня 2012, 19:12
>>Элементарно - только авторитарный режим. Причем сам глава должен быть кристалльно чист.
Обратите внимание - "кристалльно чист". Именно "кристаЛЛьно", да. В словарик сами заглянете?
Бревно из своего глаза вынуть не забудьте.
Съехать с разговора по существу темы на поиск ошибок - ключевая особенность всех, кому нечего сказать. Название темы помните, какое? А Вы про бревно.
А что путнего из Вас получилось?
Какое отношение имеет этот ваш комментарий к теме статьи? Еще раз про бревно, действительно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Еще мявкнешь подобное в мой адрес, питекантроп, пойдешь в ЧС. Там место всем хамам. Может, сгрызете друг друга.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
никакой другой строй возвеличил нравственное значение труда» (А.Д.Сахаров. Тревога и надежда. – М., Интер-Версо, 1990, стр. 38)...."
Комментарий удален модератором
Петр I Великий
Классика!
:о)))
Да, кстати, 79-81 годы, армия, Белоруссия... Вот где в магазинах с продуктами был атас... но было хорошее венгерское, болгарское вино, которое на Урале по блату, не иначе, в то же время...
Едут иностранцы по Москве.. Спрашивают - за чем такая очередь?
-Да мясо выкинули..
Подошли, посмотрели..- Дааа. У нас такое мясо тоже выкидывают..
Но вот моя бабушка, получая 50 руб пенсии такое вряд ли могла себе позволить.. Да и семья инженеров, в которой я родилась - тоже. Ну - не рабочие мы. признаюсь..
А вообще - советую посмотреть и вспомнить это.
А на рыбалке уху из щуки! В столовых и кафе десятки первых , вторых блюд и все натуральное, сейчас продукты такого качества даже олигархи не едят!
Так что засунь это длинное зеленое себе в одно место, в какое? По желанию! И не выноси приличным людям мозги, своим трепом!
Ага! Помню такое. Когда с черного хода в подсобку к своим знакомым татарам-мясникам в магазин на Пятницкой ходила. )))
Например, моей дочери, уж она-то на собственном опыте знает: когда появился Пу, цены на энергоностели и комбикорма резко выросли, и наша семья была уже не в состоянии выкормить хотя бы одного поросёнка на мясо.
Хотя до этого момента мои родители занимались разведением свиней сколько себя помню.
Раньше всё, что тогда было в этой стране мне казалось само-собой разумеющимся, а теперь понимаю, что действительно жили в стране =с молочными реками в кисельных берегах...=
Знаю точно одно: союзные республики - кроме РСФСР, Белоруссии и в некоторой степени - Украины - жили ГОРАЗДО ЛУЧШЕ, чем славянские республики. За что - с лёгкой руки Горбачёва - и получили "благодарность" по полной - в конце 80 -х и в начале 90-х.
Я до сих пор помню номера автобусов, ходивших из Арамиля в Кольцово. В Свердловск - не помню, потому что не ездили мы туда. А на Кольцово - помню. Потому что самолет был единственным транспортом, которым меня возили к бабушке из Кемерово. Не нужно кивать на отсутствие осмысленности. Если я ПОМНЮ все это, значит, оно было?
Отец вспоминал, как продавали вино в бочках, как квас. И шоколад весовой. И как он наелся на всюж жизнь этого шоколада, который покупал на деньги от завтраков и ел с другом по дороге домой. Он там вырос. И что, это тоже неосмысленный взгляд? (отец - 55 г.р.)
А сегодня многие могут себе позволить скататься в столицы? Вы посмотрите на это с другой стороны. Тогда была возможность, летали самолетами. Сегодня - нет. Даже поездом дорого. У моей дочери из 27 человек в классе 23 НИ РАЗУ не выезжали куда-либо из города. Потому что нет возможности.
И долго трудились над сим опусом?
Если в твоей столовке тебя кормили несъедобным, то в этом вина той поварихи, а не тех продуктов, что были у неё в руках. Я за свой век этих столовок обошёл-объехал - тысячи, попадались и такие, где жрать - истинное слово к тому меню, что они предлагали. Но их - были единицы. А ты решил страну по одной столовке оценивать, хамло?
До тебя не доходит, что страна - большая, и в каждых районах - по-разному? Что такой "порядок" везде и до сих пор мало что изменилось?
То, что с Хрущёва началось разложение номенклатуры - уже не подлежит сомнению. И несмотря на это - жизнь к 80-м всё же налаживалась, становилось лучше и с жильём, и с питанием.
Чтобы судить о проблеме, надо рассматривать её не изолированно, а в комплексе.
Иначе верной картины - не получится!
Если бы не перестройка...
Услужливость и подношения, ложь и лесть в уши в неограниченных количествах - и "плывёт" мораль, шатается принцип, засыпает совесть . В человеке просыпается его второе "Я", которое окружает себя безграмотными - но услужливыми, бессовестными - но со связями, внешне открытыми - но с камнем за пазухой. Это сладкое болото засосало многих начальников и партийцев. Оттого народ в 1991 и не поддержал их.
Слаб человек...
Насчет машин. Обеспеченность машинами в России составляет всего лишь 21,7%. Просто дороги не были рассчитаны даже на такое количество, и вам кажется, что их много. Насчет Жигулей ерничать не надо. Стоимость Лады выше стоимости бюджетных иномарок. Какой смысл ее покупать тогда?
Число россиян, побывавших в 2011 году за рубежом, выросло на 20 процентов, по сравнению с 2010 годом, и составило 11,97 миллиона человек. Такие данные предоставила Ассоциация туроператоров.
http://www.atorus.ru/ratings/analitic_mrch/new/13560.html
По итогам 9 месяцев 2011 г. года Турцию посетили более 3 млн. российских граждан, сообщает аналитическая служба АТОР. Это лучший годовой показатель за все годы российского туризма в Турции, он превосходит прошлогодний показатель 12 месяцев на 70 тыс. человек.
Курица парная 1 кг – 80 копеек,
Мясо телятина парная вырезка 1 кг – 70 копеек,
Мясо говядина лопатка 1 кг – 45 копеек,
Мясо свинина шейка 1 кг – 30 копеек,
N.B. Профессиональные токари, слесари, мастера, бригадиры получали от 50 до 80 рублей в месяц.
Вы забываете, что страна в войну была разграблена. Что сельское хозяйство, животноводство - надо было в 45-м налаживать едва не с нуля. А если учесть, что Никита-чудотворец поставил кучу экспериментов в с/х - и почти все неудачные - то что жаловаться на социализм вообще? Что социализм, что капитализм - везде люди, и если ТОГДА люди были лучше, душевнее, то сейчас бал правит выгода.
То, что с Хрущёва началось разложение номенклатуры - уже не подлежит сомнению. И несмотря на это - жизнь к 80-м всё же налаживалась, становилось лучше и с жильём, и с питанием.
Чтобы судить о проблеме, надо рассматривать её не изолированно, а в комплексе.
Иначе верной картины - не получится!
Недовольны были только те, кто не мог крутиться, был слишком принципиальным и честным.
Производительность труда в СССР была нормальная вплоть до 1978 года Именно тогда наметился спад производства, и США непреминуло этим воспользоваться. Но Горбачёв повёл страну не туда - он начал перестройку не с целью автоматизировать процессы производства, внедрения НТО, а с тупой конверсии и вкладывания денег в продукцию тяжёлой металлургии. При этом под нож пошли высокотехнологичные производства! Рушились в первую очередь предприятия, оснащённые самой современной техникой. СССР в те годы занимал 2-е место в мире по производству пром. роботов - после Японии.
О душевности - в 60 - 70-е руководители на местах были более отзывчивы к людским проблемам, в конце 70-х - начали зажираться. Конечно, были разные у власти и тогда - но вот нынче эта "элита" - больше показушная, и управу на неё найти - практически невозможно. Они забронзовели от бабла, власти и безнаказанности.
Проблема отцов и детей - вечная. Но...Нынче у молодёжи сменилась мораль, точнее - почти исчезла. Молодые не хотят, НЕ УМЕЮТ И НЕ ЛЮБЯТ РАБОТАТЬ - В БОЛЬШИНСТВЕ СВОЁМ. Они практически не знакомы ни с русской культурой, ни с её традициями.
Вот это - пугает...
Вы пишете, что мы говорим о разных вещах - нет, не о разных. тема у нас - одна: хорошо или плохо было в СССР. ВЫ пишете, что вам было ТОЛЬКО плохо, и я так понимаю, что вы из советского прошлого помните только негатив. Но почему большинство, не отрицая, что было нелегко, всё же поминают СССР добрым словом?
Я уверен: негативно об СССР пишут две, отсилы - три категории людей: это те, кому материальное благополучие - прежде всего; Это те, у кого пострадали родные в годы репрессий; это те, кто (как он считает!) не состоялся в СССР, но смог добиться успехов после развала (или на развалинах?) СССР.
И политические выводы тут ни при чём. Есть вполне объективные причины, есть и человеческий фактор, фактор власти, Есть и влияние политики - как без него?
Да, люди получили много разных свобод, вот только куда ведут эти свободы? Только ли за границу, на отдых?
А у кого-то слово свобода ассоциируется с безнаказанностью, со свободой бить, убивать, насиловать - и это многим сходит с рук...
Неужели сытый желудок дороже душевного спокойствия?
Про людей. Вся партийная и хозяйственная шапка была с душком. Они всегда питались из спецраспределителей.
Молодые люди сейчас разные, как и тогда. Но судя по Болотной и Сахарова - нормальных ребят немало.
вот и проклятые большевики мяса обожрались видимо ;)))))))))))
Про 143 миллиона то откуда? Небось с переписи. Тут вот посмотрите спеси то и убавите http://www.ura.ru/content/svrd/30-03-2011/news/1052127117.html
79% НИКОГДА не выезжали за рубеж. Это статистика на март 2011 года
http://www.webground.su/topic/2011/03/05/t162
Тоже самое.
Я НИКОГДА не говорю неправду.
Да, и насчет поездок. Я сама была в командировке в Чехии в 1998 г. Поехать по путевке у меня возможности нет. Хотя по меркам региона бедной я не являюсь. И среди моих знакомых и родственников НИКТО за границей не был. Да и вообще, даже на среднюю официальную зарплату за границу поехать невозможно. А если учесть, что 49% населения живут на зарплату ниже 11 тыс. руб. (можно найти на сайте Госкомстата), то все ваши разговоры о выезде за рубеж превращаются в мыльный пузырь. 12 млн - это НИЧТО по сравнению с остальным населением, которое "заграницу" только по ТВ и в Интернете видит.
За границу на отдых ездят одни и те же люди,в большинстве своем.
А в СССР ежегодно только по линии профсоюзов десятки миллионов ездили на полноценный отдых и лечение на море и в известные здравницы.
И где в таком случае был лучше доступ к отдыху и лечению?
"...нормальных ребят немало" - в том то и дело, ЧТО МАЛО. Подавляющему дольшинству - политика и страна - до лампочки. Они так и говорят: "Политика - разговор ни о чём. Надо жить здесь и сейчас. А государству мы ничего не должны".
Вы прислушайтесь, что говорят молодые люди между собой - компьютер, телефон, планшет, клабы и девки. И через слово - два мата...
Дело тут не в системе социализма или капитализма - дело в том, что извращена была сама идея построения социализма. И какие бы недостатки не были в СССР, при нынешней власти их количество выросло многократно.
Что касается приписок и очковтирательства - так это порождение Хрущёвап, его администрирования, диктата. И уж если и был в стране культ личности - так это в конце 50-х. Культ личности Хрущёва.
"...отсталость по всем направлениям..." - ну не надо зря языком трепать! Станки с ЧПУ и промышленные роботы - один из источников импорта СССР.
Что касается автора - вы ведь не новичок как в жизни, так и в ГП, и прекрасно видите, что люди остаются людьми, им свойственно идеализировать то, что им нравится, их устраивает, и напротив, они пытаются принизить, опорочить то, что их НЕ устраивает. Объективных статей - не так уж много, потому и разгораются нешуточные дискуссии. У каждого - своё видение ситуации, свой опыт.
Ну а в общем и целом, я думаю, мы определили свои позиции, которые схожи. Так?
А провокаторов я не слушаю. У меня есть своё мнение, основанное на прожитых годах, а каждую сомнительную информацию я стараюсь проверять, прежде чем комментировать.
Насчёт того, что всё, что мы производили, было плохого качества - неправда. Качество было хорошее, однако страдала наша промышленность тем, что мы не умели свою продукцию преподнести. Вспоминаю восхищённые глаза людей, покупающих (или получающих) импортные товары или оборудование: восхищались не столько товаром, сколько упаковкой.
Вы совершенно не правы, КОГДА ПИШЕТЕ О ПЛОХОМ КАЧЕСТВЕ НАШЕЙ ПРОДУКЦИИ. кОГДА НАЧАЛАСЬ ПЕРЕСТРОЙКА, И В НАШУ СТРАНУ ХЛЫНУЛИ ВСЯЧЕСКИЕ "СОВЕТНИКИ" из-за бугра - они первым делом, становясь акционерами , банкротили те предприятия, которые выпускали конкурентоспособную продукцию, преподнося это под видом неэффективного производства. Так было и с заводами, производящими станки с ЧПУ, так было с авиапромом, с космосом, с оборонкой, даже с с\х, когда была поднята истерия о превышениях нитратов и пестицидов в 5-6 раз выше нормы. В результате в страну хлынули продукты, в которых это превышение было в 50, 60, а кое-в чём - и в 100 раз!
Зато была красивая упаковка...
Так, например, я уверен, что вы неправы ещё и в том, что в Союзе была только одна точка зрения. На высшем уровне - наверное. Хотя теперь известно, что и там разгорались нешуточные споры.
А я вам говорю совсем о другом. Попробую еще раз в варианте "Маша ела кашу". Сейчас возможностью отдыха в санаториях, домах отдыха и пр. обладает ограниченное число лиц, причем в основном это одни и те же люди При этом следует учитывать, что в Турцию едут в основном потому,что в Сочи это гораздо дороже.
А в СССР ежегодно (!) десятки миллионов (!) человек отдыхали и лечились в многочисленных санаториях, домах отдыха и пр.
Мне разница очевидна и она - в пользу СССР.
Могу еще раз. Мне смешно читать бред про то, что в СССР не было мяса, не было овощей-фруктов, не было импортных сапожек по 10 рублей, не было французской косметики по 2 рубля...
Реальная беда с продуктами питания наступила в конце 80-х, когда сам получал по карточке москвича по 200 г масла в руки, предварительно отстояв пару часов в очереди.
И если в некоторых городах в 70-х был бардак со снабжением, то это в первую очередь вина конкретных лиц, а не система, как тут пытаются рассказывать некоторые неадекватные психически личности.
К тому же система потребкооперации была хорошо развита и практически в каждом городишке был промкомбинат и сеть магазинов. В которых было все (!), но немного дороже, чем в госторговле. И я в 80-х предпочитал покупать продукты в там, чем в госторговле.
Всего вам самого хорошего! И пусть вас удача также не обходит стороной!
Вот посмейтесь в очередной раз и напишите этот свой комментарий в адрес того, у кого Вы это прочитали, Андрей. Я такие глупости не пишу. А мне ответы на чужие комментарии, пожалуйста, не пишите.
В сад, в сад...
И все же:если система ГОСТов сохранилась бы, что помешало бы государству принять ГОСТ на это же дерьмо, что выпускается сейчас? Такое себе стандартное дерьмо получилось бы.
Далее все в том же роде... Зайдите для интереса на сайт НАСА, там можно посмотреть ВСЕ фотографии, со всех спутников, с марсохода и т.п. Потом зайдите на сайт Звездного городка... почувствуйте разницу. Она чудовищна. Отсталость заложена той, не конкурентной, системой. Когда инженеры не могли общаться с коллегами из других стран, ездить на выставки и быть в курсе дел. Вместо этого был эрзац - БНТИ, ВОИР и т.п. фуфло.
эКА НИКИТКА хРУЩЁВ ВАС , АНТИСТАЛИНИСТОВ,"ОБУЛ" по самое не балуйся, загадил мозги, и теперь такие как ты рождаете таких же зомби, как сами.
Признайся лучше, откуда цитатку содрал. Самому-то до такого додуматься - кишка тонка.
Не твоим мощам чудеса творить...
Про ЕБН я уже ответила другому автору, но повторю и для вас:
При Ельцине с комбикормами начались перебои, они заметно подорожали, но мы по-прежнему вытягивали, немного сократив поголовье и увеличив посадки картофеля. (Видимо, ему из-за постоянных запоев некогда было затянуть удавку на нашей шее!)
При Пу мы уже не смогли вытянуть: у нас на Севере печки топить необходимо 9 месяцев в году, а уголь и электричество подорожали настолько, что разведение свиней стало просто убыточным.
При Горби мы не ощутили перебоев с комбикормами, видно, ещё оставался огромный их запас с Советских времён.
При Ельцине с комбикормами начались перебои, они заметно подорожали, но мы по-прежнему вытягивали, немного сократив поголовье и увеличив посадки картофеля.
При Пу мы уже не смогли вытянуть: у нас на Севере печки топить необходимо 9 месяцев в году, а уголь и электричество подорожали настолько, что разведение свиней стало просто убыточным.
В отношении большинства товаров повседневного спроса население в 1985 г в среднем имело меньшую покупательную способность, чем в среднем рабочие и мелкие служащие в 1913 г.
У нас на Севере такого производства не было.
Кто работал в общепите могли кормить свиней пищевыми отходами со столовой или ресторана, что по всей вероятности им обходилось совершенно бесплатно.
Сейчас, я слышала, помоями торгуют работники столовых.
Моя дочь рассказывала, что когда была на практике в больнице, сама лично видела, как раздатчица тётя Люба продавала помои. Все сотрудники про эту раздатчицу говорили, что она суп разбавляет водой.
Дочка рассказывала мне, как они с другими молодыми людьми не раз устраивали этой тёте Любе диверсии, выследив, где та прячет ведра с помоями, выносили и вываливали их бездомным собакам.
Понять, что такое свобода и несвобода могут только люди, у которых совок не уничтожил способность суждения, которым промыть мозги невозможно. Оживить эту способность вряд ли возможно. Примите мои искренние соболезнования.
Классик прав: "Быть голодным, сильным, одиноким и безбожным - так хочет воля льва".
Меня только интересует, кто голодный?
Комментарий удален модератором
Советский рабочий человек не мог себе позволить купить и одного доллара за 66 коп. - так он был беден!
Современный россиянин свободно покупает доллары по 32 руб. - может себе позволить при своих доходах!
:о)))
"Призывники с пониженной или недостаточной массой тела сейчас являются основной проблемой для всех регионов России", — заявил начальник Центральной военно-врачебной комиссии Валерий Куликов.
По его словам, призывники, получившие отсрочки из-за хронического недоедания, составляют 30% от общего числа новобранцев (всего 125,5 тыс. чел.). Для прибывших в войска солдат с недостаточной массой тела организуются откормочные пункты питания, где им выдается полуторная норма довольствия. Ежегодно при проходе медкомиссии выявляется более 90 тыс. юношей с дефицитом массы тела.
Московский Комсомолец от 13.06.2006
http://milpress.ru/archives/3081
... какая необразованная молодежь пошла. Не знает, что мясо всё таки лучше компьютера.
А слово "шарашка" Вам знакомо ?
Есть такая книга: "Туполевская шарага". Вам понравится.
Всякое в жизни повидал, но чтобы встретить такого безграмотного м.н.с. ещё советского "розливу" - редкость даже для ГП.
Нет, вам определённо пора в школу!
Боюсь, здесь не в общественно-политической формации дело. Некоторые страны даже капитализм толковый построить не могут, а ведь они далеко не первые его строят
Только вот оказалось, что они - со своими "знаниями", содранными с чужих контрольных и курсовых, и на хрен никому не нужны.
Те 12 миллионов - это кто? Депутаты и их семьи, по 5 - 6 раз в году летающие куда им вздумается? Чиновники и их жёны-дети? Да прибавьте руководство разных акционерных обществ и торгашей, силовиков=12 млн.
12 миллионов (даже если по 3 раза в год человек ездит) это будет 4 миллиона человек - это немало. Эти люди увидели, как реально живут за рубежом. Александр Иванович, зайдите в искалку (любую, Яндех например) напишите - отзывы путешественников... ну почитайте же, что за люди, куда ездят, сколько раз в год. Я понимаю, что хочется назвать все, что за окном - дерьмом. Но это не так. Поверьте. У Вас искаженное восприятие настоящего и уже отрихтованные воспоминания о прошлом. Не ищите надуманных аргументов. Не надо.
Техническое отставание было обусловлено не за счёт обесценивания инженерного труда. Трудно было добиться внесения изменений в техпроцесс, это могло повлиять на показатели. И это было уже недостатком плановой системы, ибо само планирование было сильно заадминистрировано, закоснело.
Я не стремлюсь всё, что за окном, называть дерьмом. Мне за державу обидно. Страна не может до сих пор выйти по показателям на уровень 1991 года, а по многим из них - опустилась на уровень 1936 года. Промышленность - развалена, образование - развалено, медицина - направлена на извлечение у населения денег, с/х - развалено, на всю Россию - 300 тыс. малых и стредних предприятий, тогда как в той же Италии - 6 млн. На весь СССР было 1 300 тыс чиновников, в России - уже более 1 700 тыс., и оно - растёт! Чему тут радоваться? Пусть каждый 10-й - съездил
Это вы называете надуманными аргументами?
Может, на этом фоне это у вас "искаженное восприятие настоящего и уже отрихтованные воспоминания о прошлом"?
Александр Иванович, мне надоело опровергать Ваши придумки. Извините. И про экспорт роботов и про поголовные поездки за рубеж и про замечательную жизнь при советах... Прощайте, это уже просто скучно. До зевоты
То есть, пока трудящийся не произойдёт от обезьяны, или от кого ему там полагается произойти, и не станет человеком. В принципе, сходится
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во всяком случае так утверждают антропологи.
Комментарий удален модератором
Со статьёй не совсем согласна, конечно. Были и перебои, и дефицит. Но качество было выше и финансовые возможности у людей - тоже.
Миллионы выброшенных за борт жизни людей, особенно пенсионеров, разгул криминала, развал промышленности,1993 год...
Причём здесь это?
Я ответила на КОНКРЕТНЫЕ слова про малую кровь.
Я к большевикам никакого отношения не имею. Но я - за справедливость. Признавая недостатки советского строя, не надо забывать и его достоинства. При каждом строе было и хорошее, и плохое.
Поэтому называя людей, желающих сохранить Союз, "безголовыми", это не только невоспитанность, но ещё и умышленное замалчивание последствий развала.
А с чего Вы взяли, что Россия стала бы воевать с союзными республиками? Война???? Какие были к этому предпосылки?
Горбачёв, конечно, тоже очень "постарался", я с Вами согласна. И помню статью Солженицына "Как нам обустроить Россию", всё помню. Но считаю, что до войны бы всё же не дошло.
А при грамотном руководстве всё можно было вообще заглушить на корню, не прибегая к развалу страны и её экономики. Но грамотного руководства и в помине не было :(((((
И речь не о жертвах, а о том, что было хорошо и что было плохо. Разве возможность выпускать детей одних гулять во двор, не боясь преступников - это результат гибели миллионов сограждан? Разве пенсия, при которой большинство пенсионеров спокойно могло не работать - это оплачено кровью?
Впрочем, так оно и есть - для вас.
Разве я спорю???
А тоже говорю о том, что парад суверенитетов к развалу СССР отношения не имел. Он был после.
А хорошо-плохо - это всё относительно. Если сосед украл у меня барана - это плохо. А если я у соседа украл барана - это хорошо. Я полагаю, вы вряд-ли согласитесь, что-бы вас прирезали вечером во дворе, даже если получите любые гарантии, что через пятьдесят лет можно будет спокойно пускать детей гулять, не боясь преступников.
Но это так, к слову...
Честно говоря, искать в инете всё равно не буду, поверю на слово :)))))
Про пример с бараном - не согласна. Красть - плохо в любом случае. Так считалось раньше. Теперь, конечно, другая идеология: "деньги не пахнут".
А про "прирезали вечером во дворе" вообще не поняла: к чему это? Конечно, я на это не соглашусь! В 50-е и 60-е годы, когда я была маленькая, я гуляла во дворе с детьми или одна. Такой преступности и извращенцев не было. Родители были за нас спокойны. И разве это было плохо? Или это - результат кровавой политики большевиков?
А сейчас даже в школу приходтся водить за ручку.
Правда есть многочисленные мемуары и документальные свидетельства тех времён. Например сайт http://allin777.livejournal.com/
Пример с бараном - это широко известный пример относительности морально-этической категории "справедливость" - сильно она зависит от точки зрения. А именно точка зрения тех, кого расстреливали и гноили в ГУЛАГе большевики, кто умирал от голода в Голодомор, я полагаю, весьма отличалась бы от вашей. Если бы они остались живы и могли её высказать. Даже если бы им рассказали, как спокойно можно было в СССР отпускать детишек на улицу.
Сайт сейчас смотреть не буду, извините, просто некогда. Может быть, когда найду время.
О ГУЛАГЕ и голодоморе в курсе. Кто в этом был виновен - тоже. Интересовалась.
Но какое отношение это имеет к безопасности детей на улице в 50-е годы? К тому, что милиция тогда не собирала дань на рынках, а занималась своим основным делом: охраняла людей? Неужели ГУЛАГ виноват?
В Северной Корее детишки находятся в полной безопасности где угодно и в любое время суток. Не желаете туда на ПМЖ?
Я. Просто. Хочу. Чтобы. Дети. Были. В безопасности.
А как где это будет - как в СССР, Корее, Кубе, Новой Зеландии - без разницы. Если там детям хорошо - я хочу, чтобы и у нас им было хорошо. Так понятнее?
А теперь я в очередной раз задам свой конкретный вопрос. Как безопасность детей на улицах Вы связываете с политическими (людоедскими, по-видимому, на Ваш взгляд?) режимами страны?
Если Вы не можете ответить на этот вопрос - тогда не отвечайте вообще и будьте здоровы :)))))
А что, в нормальном режиме безопасность детей на улицах уже исключена? Вы это серьёзно???
Но если допустить на секундочку эту бредовую идею, то это будет означать только одно: если это - единственный режим, при котором дети благополучны - значит, это единственно правильный режим.
Я тоже хочу безопасности своим детям. Но не ценою миллионов жизней моих соотечественников.
Вот нынешний режим уже готов обеспечить лагерное спокойствие методами вплоть до бомбардировок демонстрантов осколочно-фугасными бомбами. Меня такое "спокойствие" не устраивает.
Как связаны безопасность детей на улице с политическим режимом? Очень просто. Если режим антинародный, обеспечивает свою стабильность репрессиями, то эта стабильность и спокойствие временны. И чем дольше и сильнее накапливаются противоречия между властью и народом - тем сильнее будет последующий социальный взрыв и соответственно ниже защищённость детей на улице. Пример? Самый свежий - Ливия. Уж насколько стабилен был режим, как безопасно было гулять детишкам по вечерам! Что имеем сейчас?
Советские коммунисты обеспечили свою победу и стабильность своего режима ценой миллионных жертв. И мы теперь пожинаем плоды их стабильности.
Я, кажется, поняла, в чём мы не сходимся.
Вы считаете, что порядка в стране типа СССР, Кореи , Ливии (в т.ч. безопасности для детей) можно было добиться только репрессиями и миллионами жертв. А на такую цену Вы не согласны.
А я считаю, что одно от другого не зависит. И если армия и полиция не продажные и хорошо выполняют свою работу, никакие репрессии или их отсутствие на это не повлияют. И в этом случае - порядок на улицах - это "плюс".
Если я не так Вас поняла - поправьте меня.
Но я уже ответить вряд ли смогу. Каждый раз эта страница загружается всё дольше и дольше. Наверное, дома скорость недостаточная.
Спасибо за беседу :)))))
Вы "понимаете" мои слова с точностью до наоборот. ((
Я считаю, что порядка и безопасности граждан, включая и детей, можно добиться и без тех нечеловеческих репрессий и жертв, которые "подарили" стране большевики. И примеров тому немало - Швейцария, Швеция, Финляндия и т.п.
Ну, тут вариантов немного. Либо в СССР было не так хорошо, как тут некоторым хочется считать, либо это большинство были подлые неблагодарные твари, которых даже лучшая в мире советская система образования ничему доброму научить не смогла.
Вообще-то на референдум в 1991 выносилось 4 вопроса. И "правильным" при голосовании считался ответ:
Да, Да, Нет, ДА. Вы хоть формулировку вопросов можете здесь привести, чтобы не фантазировать, за что именно люди голосовали-то?
Вообще-то в некоторых статьях уголовного кодекса в формулировке преступления имеется любопытный оборотец "действие или бездействие, повлёкшее... ". Так что "население в принципе не участвовало" не принимается. Каждый человек - кузнец собственного счастья. Или, что то же самое: "Каждый сам себе злобный Буритино"
Формулировка референдума 17 марта 1991 года:
"Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?".
А вот это уже формулировка референдума 25 апреля 1993 года:
1) Доверяете ли Вы Президенту Российской Федерации Б. Н. Ельцину?
2) Одобряете ли Вы социально-экономическую политику, осуществляемую Президентом Российской Федерации и Правительством Российской Федерации с 1992 года?
3) Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов Президента Российской Федерации?
4) Считаете ли Вы необходимым проведение досрочных выборов народных депутатов Российской Федерации?
Вот здесь и были Ваши "любимые" ответы Да, Да, Нет, ДА
Если Вас не удовлетворило - поищите в инете другие варианты. Может, найдёте.
Успехов!
А может - никто и не захотел помешать. Я имею в виду тех, кто что-то мог.
Лодка к тому времени уже основательно была раскачана.
Соглашусь с Вами, что криминал и бедность, безысходность шагают рядом. В любых крупных городах самые криминальные - бедные кварталы.
НО! Скажем, на Рублёвке криминал тоже имеет место быть. Только выглядит он иначе и масштабы совсем другие.
Что скажете?
Я тоже так считаю!
Осталось выяснить, был ли порядок на наших улицах РЕЗУЛЬТАТОМ репрессий или он существовал независимо от них и был обеспечен какими-то иными действиями. Разве Вы это не допускаете?
На кол посадить это для него самая лёгкая казнь была бы.
Путём логических построений :))))))
(шучу)
Я думаю - мы уже наконец-то пришли к пониманию, в чём наши взгляды отличаются. На этом можно закончить беседу. Ибо ответ на мой последний вопрос может дать только человек, очень хорошо знающий историю того времени.
Да и работать мне надо...
Вероятно, тут Вы правы - предотпускное состояние, знаете ли.;)
>Формулировка референдума 17 марта 1991 года:
"Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?".
Большое спасибо, замечательно. Обратим внимание на дату референдума - 17 марта 1991 года. Менее, чем через полгода, в августе 1991 - все помнят, надеюсь? - с лёгкой руки высших ответственных лиц СССР состоялось обострение "полной меры гарантий прав и свобод человека любой национальности". И конечно же, высшей формой проявления уважения к правам и свободам граждан был ввод танков на улицы Москвы. После этого даже последнему маугли стало понятно, что на самом деле СССР плевать хотел на законные права и свободы граждан
"Кто ж его посадит, он же памятник!" ЕМНИП, статью 64 УК отменили ещё чуть ли не при Горбачёве - как раз ту, что про измену Родине.
Ага. А образцовые выпускники самой лучшей в мире системы образования никак понять не могли, что на самом деле в стране происходит, и как приносимые в жертву овцы, ждали, что же будет дальше. К
Как-то совсем нехорошо Вы думаете о своих соотечественниках. И о лучшей в мире советской системе образования, само собой
Это как раз даже более, чем одно и то же. Ибо каждый народ заслуживает своего правительства. А с учётом того, что тот же самый народ вполне себе заслужил и Ельцина, и Путина, то такой народ уже даже не жалко
Вы себя к этому народу, конечно, не причисляете.
М.б. и живёте давно не в России.
У меня же насчёт нашего народа другая точка зрения.
За сим откланяюсь. Удачи!
Я просто не собираюсь сливаться с ним в экстазе.
А его никто и не уничтожал. Какой социализм в СССР был, такой в РФ и остался. В СССР командовали чиновники и "блатные" (не которые зэки, а те, у кого есть "блат"), сейчас - чиновники и олигархи. Никакого народовластия ни тогда, ни сейчас
>умело проведённая кампания по разжиганию сепаратизма
В СССР когда-нибудь что-нибудь хорошее умело проводилось?
Не пытайтесь ставить диагноз незнакомому человеку, у вас это получается явно дилетантски.
Вам, милейший, не мешало бы провести анализ собственной совести, если вы ещё помните, что это такое, и воспитания.
Комментарий удален модератором
"Пролетарии всех стран! Простите меня, если можете..."
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот именно потому, что я верю своей памяти, я вашему вранью и не верю.
нАстии, на поддержку загнивающих, сателлистских, людоедских, террористических режимов по всему миру?
Комментарий удален модератором
На двух-трёх работах он работал! - Значит ни на одной не работал добросовестно, на всех халтурил!
300 рублей он получал! И что - все так зарабатывали? Значит советская статистика врёт про среднюю зарплату в 121 руб. 20 коп. в хорошо памятном Куралову 1970 году? Вот мне сдаётся - не советская статистика врёт, а Куралов передёргивает и лжёт.
Ну то, что Куралову не доводилось в зимнее утро часиков в 6.00 стоять на улице в длиннющей очереди за молоком - могу поверить. То, что он не видел мгновенно выстраивающиеся очереди за яйцами и "синеньким" - тоже верю. С такой-то зарплатой! Станет он по очередям тусоваться.
Комментарий удален модератором
"350 руб. сразу после училища" - это в 70-х, речь о которых ведёт Куралов? Не верю! Крановщица 200 руб. - вот в это верю.
.
Это безоговорочно записываем в "преимущества социализма".
Это СРЕДНЯЯ! Так что ежели ваша матушка в 1979 году получала 200 руб., то кто-то (чтобы обеспечить ей такой уровень зарплаты) должен был тянуть на 140 руб. Вот в среднем и выходило 170 руб.
Ну а вашу офицерскую в 350 руб. после училища можете сами посчитать сколько обеспечивало народу - учителя, врачи, нянечки, те же инженеры.
:о))
Сейчас молодой лейтенант получает 30 000 руб. - в сто раз больше, чем получали вы. Лейтенанты сейчас живут в сто раз лучше, чем в СССР?
Но и средняя зарплата меняется год от года (растёт как правило). И если в 1970 году средняя зарплата по стране составляла 121,2 руб., то в 1980 - 174 руб., а в 1986 уже 206,1 руб. Хорошо это? Замечательно! Казалось бы - народ стал жить чуть ли не в два раза лучше, краше, веселее. Это если забыть, что к 1986 году уже кое-где появились талоны, дешёвый ассортимент вымывался дорогим и менее качественным, рос дефицит. Т.е. когда зарплаты были низкие в магазинах (опять же в среднем повсеместно, а не только в Москве, столицах и спецгородах да гарнизонах) наблюдалось относительное изобилие товаров - народ не мог позволить себе на свою среднюю зарплату питаться деликатесами и изобилие обеспечить было легко.
Поэтому совколюбы очень обожают такое передёргивание - говорят об изобилии товаров в 60-х - начале 70-х и высоких зарплатах в середине 80-х. Что и есть ложь в сумме. Не говорю уже о том, что в те времена люди получили возможность сравнивать свой уровень жизни не с 2000-ми, а с уровнем жизни народа на Западе. И сравнение это было не в пользу СССР (впрочем, как и сейчас).
Поэтому когда советолюбы начинают мне впаривать о своих высоких зарплатах, я задаю вопрос - когда это было и кем вы работали? А вот вам данные советской статистики в ответ.
И когда кураловы из партноменклатуры начинают гнать пургу о счастливой и обеспеченной жизни в СССР, то я ему верю - у него была обеспеченная спецраспределителями жизнь и ему жалко её. Но это была не жизнь общей массы народа.
.
Вам это зачем?
.
Я, Гордиенко, никогда не был партийным работником. Более того - и в партию особо не рвался, но раз оказался в ней, то не жег и не выбрасывал партбилет. Приложил кое-какие усилия для создания первички КПУ, но и там не я атаманствую.
.
Еще есть вопросы?
Петр Степанников # ответил на комментарий Андрей Иванов 7 июня 2012, 06:59
А России и не нужны, так называемые, советские "достижения" от которых и развалился этот монстр глиняный! Потому как фуфло и дутые приписки, эти ваши "высоты"! - http://gidepark.ru/user/2291784573/content/1366712#comment-14927102
Человек 1952 года рождения!
Для многих из нас автомобиль был совершенно несбыточной мечтой.
Воровали, кто имел возможность. Завхозы, завсклады, товароведы, с парт билетами. На глазах у всего народа. Теперь они крупные бизнесмены и "честные" олигархи... Хорошо жили и тогда и сейчас не жалуются.
Правду сказать из-за таких морд и не хотелось вступать в их партию.
Комментарий удален модератором
Социалистический лагерь производил до 30 процентов мирового ВВП, оказывая гуманитарную и экономическую помощь освободившимся от колониализма странам, и по уровню жизни народа превосходил капитализм.
Как говорится, кто о чем а .......о бане.
Достаточно вспомнить самый короткий анекдот: "ком.партия-ум, честь и совесть нашей эпохи".
И куда же нас эта партия привела?
Я в 61 г. пошел в армию и уже там столкнулся с бесправием, которое не следует объединять с уставом и затем на протяжении всей трудовой деятельности я периодически вступал в конфликт с коммунистами в лице чиновников, возомнивших себя самыми умными и безгрешными, что и опровергла в дальнейшем история через развал СССР.
номенклатура все не как не успокоится, все рыдает о своем корыте....
Когда начали повышать зарплату, то в первую очередь продукты стали исчезать.
Сегодня история почти повторяется. Полки ломятся, а число бедных растет еще быстрее. Поляризация богатых и бедных усиливается.
Жжёшь! Давай исчо!
Когда первый раз кольнёт где-нибудь в нутре ведь еще не ничего не поймёшь.
Поймёшь, когда серьёзно прихватит. Но будет либо поздно, либо дорого обойдётся...
Зачем искать данные где-то на просторах инета, если есть собственные глаза!
Я за свою жизнь потеряла очень многих родных и друзей. И знаю также ситуацию у других моих знакомых. Рак постепенно выходит на первое место по причинам смертности. Если уже не вышел.
Во-вторых, без анализа причинности заболевания раком и динамики как вы можете всё приписывать воздействию продуктов питания? На каком основании? Сейчас значительно возросло количество факторов окружающей среды, содействующих возникновению рака. Это и загрязнённые воздух и вода, электромагнитные поля, обилие химпрепаратов вокруг человека. Та же косметика, бытовая химия. Без анализа всего этого ваши высказывания - чистый дилетантизм.
Конечно, на жизнь влияют многие факторы. Но еда - в числе этих факторов.
Е-142 - ракообразующий
Е-150 - подозрительный
Е-152 - запрещенный
Е-171 - подозрительный
Е-173 - подозрительный
Е-180 - подозрительный
Е-210 - ракообразующий
Е-211 - ракообразующий
Е-212 - ракообразующий
Е-213 - ракообразующий
Е-215 - ракообразующий
Е-216 - ракообразующий
Е-217 - ракообразующий
Е-230 - вреден для кожи
Е-231 - вреден для кожи
Е-232 - вреден для кожи
Е-238 - вреден для кожи
Е-240 - ракообразующий
Е-241 - подозрительный
К тому же вспомните, если не верите мне: от чего в последнее время умирали знаменитости: от сердечно-сосудистых или онкологических?
От инсульта я пока вспомнила только Хиля. Если напрячься, ещё кого-нибудь вспомним. А от рака - начинаем загибать пальцы: Александр Абдулов, Анна Самохина, Надежда Румянцева, Валентина Толкунова, Патрик Суэйзи, Стив Джобс... - это те, кто сразу вспомнился. На самом деле их будет гораздо больше.
Может, у них этих добавок меньше, чем у нас. Некоторые особо вредные точно на западе запрещены.
А может, они на натуральных продуктах жили бы на самом деле вдвое дольше ;))))
Вы извините, у меня на этом обсуждении уже комп виснет: слишком много комментов.
Ухожу.
Всего хорошего!
Спасибо - поржал.
А на счёт современных фильмов вы не правы. И сейчас снимается прекрасное кино - "Возвращение", "Изгнание", "Елена" Андрея Звягинцева, "Апельсиновый сок" Андрея Прошкина. Это только из последних навскидку.
.
Неужели Вы ничего из того времени не запомнили?...
А вот я не запомнил гражданскую войну и начало тридцатых в силу того, что меня тогда еще просто не было на свете.
Для iwannn: а Брежнев - гений руководства? :) Смотрите глубже. При Горбачеве вся верхушка аппарата была той же... Неужели он один во всем виноват? Хотя, ошибок было накручено немеряно. Один выруб виноградников чего стоит...
В середине я 80-х служил на Севере. Родителям посылал мясные консервы в Питер. В маленьком поселке подводников много чего было в магазинах... И того, чего я вообще никогда не видел раньше - в Питере.
А про колбасные электрички - молчок. Помнит кто? "Длинная, зеленая, колбасой пахнет". Да - можно было жить на 120 рэ. Мужикам и шабашить можно было. Это если мужик - рабочий. А учителя/врачи какую зарплату имели? А з/п инженера была те самые 120 рэ. И эти инженеры-то и делали ракеты и прочие чудеса и не думали о шабашке. Были, конечно и жопопросиживатели. А рабочий класс получал минимум в 2 раза больше инженера. Даже мастер, начальник цеха получали меньше рабочих. Так что не надо передергивать.
Автор забыл про очереди за мясом (там, где оно вообще было). Про пиво я вообще молчу. :) Автор забыл про продуктовые наборы на предприятиях?
Напомню: шпроты, шампанское и в довесок - килограмма 3 риса/перловки/манки/ets. Кстати, гречка была в дефиците.
А сколько стоили зимние женские сапоги автор помнит? 3/4 зарплаты инженера. Так еще попробуй - купи!
А чего было много? Рыбы и консервов рыбных (кроме красной, крабов и т.п.).
Начальник должен не получать, а зарабатывать больше. Иначе это - фуфло, а не начальник. Но и риск у него гораздо выше получить безвозвратного пинка под зад от еще более высокого начальника. И это - справедливо.
А рабочий всегда себе место найдет на небольшие, но стабильные деньги.
Время изменилось. А если начальник над тобой измывается, не надо забывать, что он без рабочих - никто. Другое дело, что в одиночку дело не сдвинешь...
Они все хотят туда в СССР заведовать чем нибудь.
Тут в статье речь была о колбасе... А о зарплатах - так. по ходу дела...
На 320 рэ можно было купить 110 кг. докторской. Сейчас на 11200 - 41 кг. (про качество - молчу).
На те же 320 можно было купить 3 пары неплохой импортной обуви, на 11200 - столько же или больше. Правда кушать хочется чаще. :)
320 рэ = около 3% стоимсти автомобиля, 1/2 стоимости телевизора.
Вот так любое сравнение можно перевернуть в ту , или иную сторону. А может- хватит крутить. Тогда, сейчас...
Не в колбасе смысл.
А в водке 11200 уж точно больше. Вот так и спивается народ.
Комментарий удален модератором
Да, тогда у рабочих тоже были министерские зарплаты. А у шахтеров - даже выше. У них з/п от 400 начиналась.
Комментарий удален модератором
А качество жизни - у многих, если не у большинства, несомненно, ухудшилось.
Особенно в малых городах/деревнях и т.п. И особенно у тех, кто не хочет работать. Про последних - фиг с ними. А вот у тех, кто НЕ МОЖЕТ работать - это... Государство перестало выполнять свою основную функцию - СОЦИАЛЬНУЮ.
Но у многих и улучшилось качество жизни. И не только у тех, кто оказался у кормушек. Правда, баланс не в пользу последних. Увы.
Я хотела работать в вузе. И, будь СССР, я бы там и работала. А вот в России за 11200 - не получается. У меня двое детей. А взятки не беру. Пришлось уйти.
Как руководству КПСС было нас...ть на нас, так и сейчас.
Только теперь все в открытую. А рожи - те же, только следующего поколения. Поборзее, понаглее. И в тысячи раз богаче. Вот за этим и развалили.
Как у следователей: "Смотри, кому выгодно...".
Может, и я бы служил до сих пор. Да вот прислуживаться тошно. А нынче - по другому не получится.
Вообще, накормить ребенка - вещь святая, конечно. Для родителей. И стоит это не дорого. Проблема - более комплексная. И не в питании, как таковом. А в стиле жизни детей и безразличии родителей (как говорила моя мама, когда ругалась на меня по поводу внуков - РОЖАТЕЛЕЙ :).
*******************************
А дефицит массы тела был и тогда. Только мы же жили в самой счастливой стране и об этом - молчали.
Дефицит массы тела у призывников стал проблемой в самом конце 90-х, когда иуда горбатый довел все до цугундера. А в 70-х, когда я служил, вполне справные парни были. Особенно из деревни.
Я вас конкретно спросил: "Вы лично знакомы с руководством ЦК КПСС?" А вы в ответ несете пургу ни о чем.
Я так понимаю, что ответа ждать не приходится. Но тогда возникает вопрос - Откуда вам лично известно про то, что "руководству ЦК КПСС было нас..ать на всех нас"?
Хотя о чем говорить с человеком, у которого в друзьях неадекватный Гершаник, а также психопат и педофил Бурмакин...
Если Вам очень интересно, знал сынка одного из членов Политбюро. Такой ответ Вас устроит?
Про "неадекватных" и "педофилов" - не Ваше дело, кто у меня в "друзьях". И не Вам о них судить. Моржете и дальше взасос любить кого, или ненавидеть, хоть ЦК КПСС в полном составе - Ваше право. Но оскорблять людей я Вам советую повоздержаться. За сим - Честь имею!
Нет, такой ответ не устроит. Я тоже много с кем был знаком, в том числе с некоторыми нынешними. То есть с руководством ЦК КПСС вы не знакомы. Однако с таким апломбом судите об их целях и отношениях. Такое же брехливое трепло как Гершаник.
Откуда у вас честь,чтобы ее иметь? Тоже мне офицерик... Блевотина.
Во-вторых, сначала проспись - потом пиши.
У кого блевотина в друзьях - тот сам блевотина, падаль и трус.
Будешь в Москве - предупреди. Хоть и постарше тебя буду - люлей накидаю.
Щенок и падаль трусливая.
Вы жили в Прокопьевске - городе снабжавшемся по высшей категории обеспечения. А в соседнем Новокузнецке уже было хуже. И народ в Прокопьевске - поищи такой. В 1977 г. я был там в командировке, когда студентом проходил практику в областной газете "Кузбасс".. Гендиректор объединения "Прокопьевскуголь" рассказывал мне (не для печати) о забастовке шахтеров рудника при попытке перевести город на вторую категорию. Но доводилось вам бывать в это время в городах центра России? Нет? А жаль. Вы бы многое увидели, после чего у вас отпало бы желание городить чушь про жизнь в СССР.
Приоритеты управления превратились в приоритеты обобщённого оружия. К 1991 году переворот был подготовлен и осуществлён. Геноцид продолжается, ЕР остановить геноцид не способна и в ближаййшие несколько лет должна развалиться. Масло подорожало (вступительная лекция Петрова).
Я думаю добавить больше нечего. И знает он всё прекрасно. И отщипнул он, более чем уверен, от общего пирога не мало. Но туда же - за СССР. Может кореша по ВЛКСМ обанкротили?
Кстати, в Кемерово тоже все было хорошо с продуктами. Вероятно, Кузбасс - тоже не СССР.
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Почти во всем согласна с вами, за исключением роли Путина. Зря желающие восстановления социализма надеются на Путина, на мой взгляд.
Не обязательно кому-то верить на слово, надо учиться мыслить не на уровне фактов (третий приоритет ОСУ), а методологически, т.е. не крутить калейдоскоп фактов, а разбить детскую игрушку и складывать мозаику.
Подросткам, юным моделистам, так же не рекомендуется долго оставться на этом уровне и сравнить шведские модели с китайскими. Не стройте модели, учитесь планировать и строить по взрослому!
ДОТУ изучайте!!!
Это обстоятельство и распад Советского Союза привели к тому, что в 1992 году крупнейшая в мире (и в истории) авиакомпания, к концу 1980-х годов перевозившая до 130 миллионов пассажиров, распалась на более чем 300 отдельных авиакомпаний. Некоторые из этих компаний были настолько малы, что их парк не превышал 1—2 самолётов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%8D%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%BB%D0%BE%D1%82
"Зарплаты в СССР были разные. Лично я почти всегда работал в двух-трех местах одновременно"
Иосиф Куралов написал 30 мая 2012, 18:39 -
"Я в то время работал заворгом (заведующим организационным отделам) Рудничного райкома ВЛКСМ".
"Комсомольская работа утомила однообразием, тупостью и лицемерной сущностью: думаешь одно, говоришь другое, в докладах пишешь третье."
..."Жена директора шахты № 5-6 бис. Он из Москвы. ...Попросил пристроить куда-нибудь. Понятное дело, не меня попросил, партию попросил. А партия меня попросила.....А в школе работать не хочет. А куда ее?...комитета ВЛКСМ...Собрание можешь не проводить. ...Только протоколы оформи."
Так хочется Кураеву назад в СССР протоколы оформлять, жен начальников пристраивать да икру черную ложкой жрать. Так что, друзья - "Не травитесь гнилыми плодами (либеральной) советской идеологии!"
Тоже ведь... читатель...))
Хотя понятное дело, что тролль...
Да, автор - дело тут в совести!
Зарплата инженера или МНС в 1972 - после ВУЗ`а - действительно 105, потом - 120, 140... Добавляли ставку понемногу. Аспирант - 80 руб. Покупка мяса по 3-40 была роскошью, а по 1-80 за мясо выдавалось сплошное сало с прожилками.
Да, транспорт был дёшев. Ростов-Москва - поезд максимум 20, самолёт - 25. Автобус 5 коп, троллейбус - 4, трамвай - 3. Не понимаю, почему транспорт подорожал у на совершенно непропорционально другим услугам и вещам.
Последний раз мне удалось купить в магазине ветчину в 1975 г., на своё 25-летие. Ростов-на-Дону. А в 79-м мы с женой вставали в 5 утра, чтобы занять очередь за яйцами.
А совесть тут при чём?!
моя совесть напоминает подъем в 5 утра чтобы хоть что-то купить по талонам для двоих детей,
у советских собственная гордость - достали уже восспоминаниями
Я вроде тоже еще пока свидетель....... И пока жива....... И ОЧЕНЬ ХОЧУ ЕЩЕ ТАК ПОЖИТЬ!!!!!
http://vedomir.info/blog/sssr-i-rossiya-potreblenie-prodovolstviya/
Для тех, у кого "отшибло" память.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Поэтому спрашиваю: "Если было все хорошо, почему тогда проиграли капитализму?".
Вопрос риторический, особенно к тому, кто кушал икру и свежую колбасу по ГОСТу. Конечно тот скажет, что это происки внешнего и внутреннего врага. Поэтому еще раз спрошу: "Где та самая мощь государства, которую подточили два мерзавца, и вывели миллионы одураченных".
И сам отвечу. В стране, где слушаются Кашпировского и несут деньги в МММ, по другому быть и не может.
И плохо было не от количества колбасы, а от количества придурков в галстуках с флажками. А колбаса дело производное и обратно пропорциональна ебанутости населения.
Комментарий удален модератором
Я помню белорусские магазины, где было даже мясо. И в то же самое время - уральские, где из мясного были только "суповые наборы" - причём уже по талонам. И было это до 1985-го.
Проблемы с продовольствием начались в конце 70-х, когда по плановой экономике ударили незапланированные два подряд неурожайных года. Где-то их пережили относительно спокойно, где-то ассортимент снизился, где-то уже тогда появились талоны.
Ну а что "в Москве было всё" - кто бы спорил.
И в этом с Вами Иосиф только дебил может не согласиться.
Спасибо.
А ещё хочется спросить автора: какой налог платили за сад и мелкую живность при Хрущёве? И на хрена мне Евразийский союз, если наш город наполовину вымер?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как вы все задобали..... ТУ вам не нравятся.... В СССР ТУ были на любое изделие. Иногда, по требованию заказчика, ТУ писались даже на пустую печатную плату..
Проблемы с продовольствием в городе. где я жил, начались в середине 70х годов. До этого было гораздо лучше, чем в других местах. Нет, с голода не умирали. Но садили почти все свою картошку (на предприятиях выделяли участки для посадки). Вот на этой картошке да на квашеной капусте и жили. По праздникам - да, мясо. Впрочем, чего уж жаловаться: в Курске, где я родился, как исчезло все в 1917, так только в 1992 продукты появились. Но у них Москва была рядом - туда ездили за продуктами.
Отправляем же. Случается, и в другую страну. Теперь это безопаснее, так как поезда ходят вполне предсказуемо
...в Российской Федерации никогда бы не появилось такое количество долларовых миллиардеров, передающих на совершенно законном основании незаконно прихватизируемое государственное имущество своим наследникам.
из прочитавших да и просветлеет.
А икра (красная) стоила 4руб.60коп.за килограмм.
Аффтар, вам путь в "Азбуку вкуса" , и хлеб натуральный , и мясо с рыбой))0
Только вот не надо впаривать, что зарплаты 120 р у инженера не было, была. Хорошо, что я на номерном заводе работала, премия набегала. Чистыми на руки выходило 135-146 р.
А Приличные сапоги стоили 80-120р, а джинсы 200р,
Жуткую польскую косметику и вспоминать не хочу. Духи хорошие днем с огнем не достать, Знаменитой Красной Москвой только моль распугивать в сундуке. А книги купить хорошие с каким трудом можно было? Макулатуру сдавали, чтобы урвать пару томов. А перед московской олимпиадой появились роскошные издания по искусству, по цене 150-250р за том. Забыли это? Шедевры мирового кинематографа можно было посмотреть только на неделе кино, если удавалось урвать билет, один фильм шел один день. Много чего могу вспомнить, старые записные книжки храню)
---------------
Т.е. на руки всё же выходило заметно (до +25%) больше, чем 120 рублей?
Re: А Приличные сапоги стоили 80-120р, а джинсы 200р,
------------
А кроме "приличных сапог" и джинсов за 200 рублей одеть ну совершенно нечего было? Ко мешал, например, сшить в ателье брючный костюм по любым понравившимся выкройкам? Обошлось бы куда дешевле 200, даже с учётом покупки самой вычурной ткани.
Re: А книги купить хорошие с каким трудом можно было? Макулатуру сдавали, чтобы урвать пару томов.
---------------------
А сейчас несколько сотен рублей отдать за случайно встреченную в магазине "хорошую книгу" - легче?
Re: А перед московской олимпиадой появились роскошные издания по искусству, по цене 150-250р за том. Забыли это?
---------------------
А должны были подобные издания сколько стоить по-Вашему? Ныне ценник на подобные начинается от нескольких тысяч рублей. "Забыли?" (с)
Re: Шедевры мирового кинематографа можно было посмотреть только на неделе кино,
------------------
Как часто Вы ныне пересматриваете эти "шедевры"? Хотя бы раз в год духу хватает пересмотреть?
В домашней библиотеке около тысячи томов. Так что все неплохо )
И обратно в ту жизнь не хочу. Мне сегодняшний день нравится.
Шедевры мирового кинематонграфа у нас выходят одновременно со страной создателем, так что смотрим, особо понравившиеся фильмы пополняют коллекцию дисков.
Комментарий удален модератором
- Счастье советского народа и советского правительства заключается в том, что народ просто не знает, как он плохо живёт.
После такого заявления его книги долго не хотели издавать в СССР.
А рабочих с заработками как у отца Косыгина было в РИ ок. 10% от общего числа. Причем в эту же категорию попадали мелкие заводские служащие, мастера и т.п. В среднем "прочие" рабочие получали 20-40 рублей в месяц.
http://www.com-forum.ru/forum/index.php?PHPSESSID=cfgr3eodbbi075fnrjbsjet833&topic=1391.0
Комментарий удален модератором
Но были еще и идеалы, духовность, все не измерялось содержанием холодильника!
Кстати профсоюзные путевки еще нужно было достать. Поэтому ездили "дикарями".
И не надо хрюкотать.
Не надо забывать,что США вышла из войны неимовверно разбогатевшей при людских потерях в пределах 200тысяч,перетащившей из европы лучших специалистов,а СССР выложил на алтарь поеды в 100раз больше,сполностью разрушенной европейской частью.
Но страна была самодостаточной,сней весь мир считался.
История нашей страны напоминает сказку о ягушк-царевне.
Да. Забыл сказатьРодился яза 2года до войны
О чём я могу свидетельствовать?В СССР действительно было много передового,Образование,медицинское обслуживание,всеобщая занятость,пионерские лагеря.Всё это действительно не имело аналогов в мире.Однако были и укоренившиеся привычки власть имущих,они то и совершали преступления против всего советского народа.У СССР была также и оборотная сторона медали..
Еще можно было заскочить к знакомым просто пообедать и они не смотрели на тебя, как на вымогателя.
Еще народ продолжал чувствовать потребность верить в кого-нибудь из собственных избранников. Мы еще все жили в стране, где не было проведено смерчеподобное разрушительное реформирование жизненно важных основ и устоев; где еще не пали промышленность и торговля; где культура и знания еще не покинули наш народ, который долго предпочитали всем другим "этносам" мира; где поля, питавшие столько миллионов людей, еще не превратились в необитаемые фермерами пустыни; где еще никто никого не убивал массовым тиражом и не сжигал дома ближних; где еще не понятным было выражение "ближнее зарубежье". События, после которых страна разрушилась и не смогла воспрянуть от потерь, а также возвратить прежнее величие, благосостояние и благочестие мира, еще только начинались. И вот только через 20 лет до нас стало доходить, что нас облапошили и с нашего молчаливого согласия, продолжают лапошить!
«головастики во власти» будут любыми способами удерживать российское общество в состоянии трясины, чтобы сохранить единственно возможную для себя среду обитания, воровства, безответственности, безнаказанности, циничности.
Впрочем, они уже и так давно этим занимаются.
Беспринципность, безнравственность и цинично-демонстративное ВОРОВСТВО российского «правящего» класса давно уже служит примером нынешнему поколению молодых россиян, большинство которого мечтают о карьере в «Газпроме» или на чиновничьей службе.
Суть "приобщения к миру общечеловеческих ценностей" ОНИ понимают почти дословно - как возможность хапать и красть все, на чем остановится глаз, разумеется, в объемах, прямо пропорциональных личным способностям и занимаемой должности.
Комментарий удален модератором
Было это в СССР, а не в долбаном, нынешнем, хапковом, бесПутном капитализме.
(со странной для последнего фамилией - Соловьёв)?
А гнусь, ну пусть сама себя убеждает, как плохо было.НАверное, помогает...
Комментарий удален модератором
Так называемые "массовые репрессии" не зачеркнули, а подавление массовых беспорядков - и подавно.
http://eot.su/sites/default/files/axio-report.pdf
http://eot.su/sites/default/files/axio2/r_0.pdf
Если что и было хорошего в СССР, так это бесплатный спорт! И алпинизм бесплатный, и подводное плавание! - а это очень дорого стоит.
Потом образование было лучше. А пропаганда проходила мимо ушей, только глупые комсомолочки из деревень и фабрик воспринимали пропаганду всерьез.
Если бы и заграницу пускали бы... Но открыть железный занавес означало гибель системы. Так и случилось.
В СССР начиная с рождения, человек имел все. Сначала бесплатный участковый детский врач для наблюдения за ребенком, бесплатные детские молочные кухни. Потом всяческие творческие кружки, музыкальные и художественные школы, спортивные секции, факультативы, бассейны, стадионы и т.д. Позже Дворцы пионеров, дома детского творчества, бесплатное образование вплоть до высшего. Работа по специальности, Бесплатная медицина, дома отдыха, санатории, курорты. Все доступно. На улицах никто не боялся за детей. Милиция была народной. Суды справедливыми. Экономика эффективной, человек свободным и защищенным, гордым за свою страну. Где это сейчас? Хотя бы не лейте грязь на наше великое прошлое.
"Особенно любят отмечаться в постах, посвящённых каким-либо трагическим событиям, оставляя, как правило, комментарии типа «скорбим», «жалко», «нет слов», «куда катится мир?», «как страшно стало жить!», «………» и прочую банальщину."
http://lurkmore.to/Хомячки
***
Тоскуете по советской бесхозяйственности?
Не нужно забывать русскую поговорку: "Не зная броду, не суйтесь в воду". Именно это требует знать историю, но не для того чтобы попытаться её повторить, а для того чтобы принимать меры сводящие ошибки к минимуму.
Этапы развала социалистической экономики СССР.
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/323347
Этапы ликвидации СССР.
http://korrupcij.forum24.ru/?1-3-0-00000004-000-0-0-1267544105
Как уничтожали СССР
http://viktor1932.soglam.net/forum-f1/tema-t2.htm
Роль 5-ой колонны в уничтожении СССР.
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/236063
О Сталине и предпринимателях.
http://gidepark.ru/user/Viktor1932/content/1319667
Пустые полки.
http://korrupcij.forum24.ru/?1-1-0-00000004-000-0-0-1262772493
http://www.lgzforum.ru/forum/viewtopic.php?f=23&t=9043&sid=230987aa719afef7d6c5ded8c9491f9e
Держа самих себя на мушке,
в чем наша слава, честь и сила,
Мы держим подлых у кормушки,
А слабоумных у кормила.
Игорь Губерман.
Где вся держава – вор на воре,
и ворон ворону не враг,
мечта о Боге-прокуроре
уныло пялится во мрак.
Игорь Губерман.
Тогда мы идём к Вам.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
– А помните Яр, московский? Эх, ничего не умели ценить, батенька! Храм! Шесть холуев несут осетра на серебряном блюде. Водочка в графинчике, и сам графинчик инеем зарос, подлец. Расстегай с вязигой, с севрюжкой при свежей икорке…
– Ах, боже мой, боже мой!..
Футбол начинается...
Комментарий удален модератором
+!
1. Зачем Вы, коммунисты, "кончили" СССР на 28-м сьезде КПСС, отменив 6-ю статью конституции?
2 Чего Вы хотите, публикую подобные статьи: возврата СССР, развала того общества, которое сейчас существует, гражданской войны, чего? Ну не будем мы "травиться гнилыми плодами либеральной идеологии!" Дальше то что!.
нтеллигенция — вовсе не мозг и не совесть нации, на какую роль её представители претендуют. Её А.И.Солженицын охарактеризовал словом «образованщина» правильно — поначитались, понаслушались всякого, а думать сами не желают и не умеют, хотя возомнили о себе как об элите, мозге и совести нации.
И уж тем более «интеллигенция» — не носительница политической воли народа.
Надо вспомнить афоризмы русского историка В.О.Ключевского:
Черви на народном теле: тело худеет — паразиты волнуются.
Российская интеллигенция — листья, оторвавшиеся от своего дерева: они могут пожалеть о своём дереве, но дерево не пожалеет о них, потому что вырастит другие листья.
Жидовство является самым страшным врагом коммунизма, гораздо более страшным, чем нацизм Гитлера или водородная бомба, поскольку жидовство разъедает коммунизм изнутри и на уровне идей, а не на уровне явной, открытой силы.
Коммунизм, сами понимаете, имеет целью служение индивидуума обществу, Высокой Цели, не связанной с животной сущностью человека. Коммунист – это и есть Человек в своем человеческом содержании. Жид – это мерзкое животное в человеке с животной алчностью, трусостью, ленью и похотливостью. Причем все эти качества в жиде, как и в животном, развиты тупо.
Не важно, что его трусость ведет его к смерти (вспомним, как элементарно гитлеровцы уничтожали стада жидов всех национальностей), он будет тупо бояться.
Не важно, что любая работа, даже если смотреть на нее как на развлечение, в сотни раз интереснее убогих жидовских развлечений (типа тряски в танце под негритянские ритмы), – жид ненавидит работу как таковую. На любой работе ему плевать, что он делает, он алчет только материального вознаграждения.
Зачем говорить о мифах, есть документы, где четко сказано, что техничка получала 70 руб.
После окончания техникума, техник тоже 70 рублей. Старший техник 80 рублей. Инженер 95 рублей. Старший инженер 120 рублей. Было это в 1965 году на заводе МРП, оборонной тематики.
Конечно северные 15%, премии до 30% и минус подоходный, работа одновременно в трех местах исключалась,
Троллям (шестёркам) в интернете.
Как в инете тролли лают,
На порядочных людей.
Свою злобу изрыгают,
Хуже бешеных зверей.
Успокоим же мы троллей,
Накидаем в пасть дерьма,
Переваривай подоле,
Едриснёва сатана!
А озлобленные,изрыгающие желочь,не поймут.Они и в то время сами не жили и другим не давали,а теперь тем более.Так стоит ли на них тратить своё время???Подумайте и пусть они лают себе."Собака лает,ветер носит"-восточная мудрость.
Десоветизации уже недостаточно, а, возможно, решили, что завершена.
Продолжается полномасштабная дерусификация. Вот, полюбуйтесь - это по Вашей, писательской части. Не говоря уж об общечеловеческой:
"А ведь находятся люди, которым всё бы ругать тлетворное влияние Запада!
Знаете ли вы, что Любовь – продукт импортный, завезенный в Россию всего лишь десять поколений назад и привившийся на нашей почве небыстро? "
Это начало статьи Акунина.
http://www.echo.msk.ru/blog/b_akunin/896722-echo/
Вы подумали - юмор или сатира? А я подумала - служба...
На заработках была лишь одна проблема для ИТР - приходилось ловчить с устройством и документами, но работали-то честно!
И при этом всем - дышалось легко, не боялись завтрашнего дня, страной гордились, но при этом - посмеивались и травили анекдоты.
Какое было образование! Сколько было производственников и специалистов!
печенье без слёз не взглянешь, и вкусные полу-бублики. Единственно, чем это можно объяснить, отсутствием технологии долгого хранения продуктов, иначе наверное все было бы завалено той жвачкой, которую сейчас называют "грудинкой" и "корейкой". Нехватку шоколада и шоколадных конфет можно объяснить недостаточными закупками какао, которое надо было закупать за доллары, а их было крайне мало. Вообщем хорошо там, где нас нет.
А если и заплатили,то кто?
Удачи Вам...