Отчего себестоимость продукции в России в 2 раза выше, чем в Китае?
На модерации
Отложенный
Давайте сразу опустим такие банальности, как низкая оплата труда ввиду огромного количества трудоспособного населения, 2 урожая в год в Южном Китае и другие «доводы» того же рода, к которым прибегают россиянские экономисты и политологи, оправдывающие хроническое отставание России от Китая. Я намеренно сравниваю Россию с Китаем, а не с Европой, где усилиями тамошних властей и мировой закулисы положение дел в экономике уже сейчас немногим отличается от нашего, а по иным позициям так и значительно хуже (грабительские социальные налоги, более мощный банковский террор, открытые и официально разрешенные масонские взаимоотношения среди элит, и т.д.).
Действительно, кроме банальностей хватает такого рода обстоятельств, убрать которые в Китае труда не составило, а вот у нас – уж третье десятилетие «либеральной эры» разменяли, а воз и ныне там. Общее, что объединяет эти обстоятельства – несусветно дикое вмешательство государства в дела бизнеса. И это вмешательство год от года только возрастает. И мы уже где-то даже его не замечаем, как тот атмосферный столб.
Всякий раз я внимательно читаю президентские послания и все программные заявления того же разряда, и как только вижу фразу «государство будет помогать (тем, этим и вон тем), но эта помощь должна сопровождаться усилением ответственности», то сразу понимаю: дадут каким-нить издыхающим организациям рубль 20, но тыщу заложат на финансирование очередного федерального надзора с «расширенными функциями». А далее надзор сделает свое черное дело, и все государственные вложения будут эффективно нейтрализованы.
В одном из сельских районов, где наша организация пару лет развивала социальную и предпринимательскую активность населения, районные власти воспользовались хорошими результатами, и за год наклепали добрую сотню предпринимателей. То есть был отряжен специалист, которые ездил по селам, помогал людям писать бизнес-планы и получать смешной стартовый капитал в размере 58,8 тысяч рублей. Сколько, думаете, «предпринимателей» продолжили свою деятельность по истечении года? Сосчитать их хватит пальцев и одной руки. В основном, это те, кто добавили господачку к деньгам своих родственников, и открыли очередную лавку в райцентре.
Производителям, особенно сельхозпродукции, изначально ничего не фартило. И не только близость с Китаем и конкуренция с китайской продукцией тому виной. Есть у нас такая мощная штука, как ПБУ (положение о бухгалтерском учете). Это воистину драконовский документ, который то и дело дополняется какими-то новыми требованиями, нормами, измененными шаблонами и т.д. Любой предприниматель имеет дело с деньгами, а значит, подпадает под необходимость бухучета. В Китае есть институт сертифицированных бухгалтеров, который избавляет предпринимателей от необходимости нанимать бухгалтера. У нас в крупных городах уже давно успешно работают многочисленные коммерческие фирмы, ведущие бухучет, но в районах и тем более селах это удовольствие вряд ли когда будет доступно. А если нет такого сервиса, то предпринимателю лучше не начинать дело без бухгалтера (который очевидно увеличивает себестоимость за счет трат на свое содержание) – обязательно попадет на какую-нибудь хрень, вроде отнесения командировочных не на ту статью, или изменения нормы амортизации оборудования, или еще чего-нибудь в том же роде.
А попав, попадет на штраф, что его если с первого раза не прикончит, то основательно пошатнет.
В том же Китае государство совершенно не волнует, каким образом распоряжается предприниматель деньгами, поступившими на его счет в ходе экономической деятельности. Предприятие может делать с деньгами Все Что Угодно!!! Вы можете представить себе степень такой свободы? То есть я могу купить машину и списать ее через год (и государству наплевать, куда я ее дену, или что я буду на ней лично продолжать ездить), могу дать денег на благотворительность, могу жрать в ресторанах за счет предприятия – все пойдет на стоимость конечной продукции, которая один фиг будет в 2 раза дешевле, чем в сопредельной России.
Правда, если предприятие выделит часть денег в доход владельцев, то сумма дохода довольно здорово (но здраво) облагается. Разумеется, речь идет о частном бизнесе, а не о государственном. В отношении последнего китайское государство несет обязательства по поставкам, сбыту продукции, зарплатам и т.д. и потому регламентирует их деятельность. Но в отношении частных предприятий государство ничего такого не делает, поэтому ничего особо и не спрашивает, кроме обязательной отчетности о доходах и расходах.
Эту отчетность проверяют… по лохотрону! То есть налоговик сваливает обезличенную отчетность предприятий в лохотрон, и проверяет ее наугад. Причем, без всяких выездных проверок, если нормы прибыли того или иного предприятия соответствуют средним нормам, бытующим в отрасли. Если вы три года подряд показали убыток, то в налоговой поинтересуются, за счет чего вы живете. Но, пожалуй, это то немногочисленное, что вообще способно возбудить интерес государства к предпринимателям.
Расплодив федеральные надзоры, наше государство еще и создает атмосферу круговой поруки чиновников и вседозволенности в их кругу, что рождает коррупцию и нездоровый интерес к экономической деятельности «проверяемых». Отсюда, мы уже давно не говорим, что та или иная контора действует в пользу третьих лиц – это уже вроде как само собой разумеется. Как думаете, насколько только это одно обстоятельство способно повысить себестоимость конечной продукции? В среднем, на 50%, в части случаев – в 2 раза.
Вот вам и ответ, отчего нашим фермерам проще было (до взвинчивания таможенных сборов) покупать китайские трактора, а не свои, и почему их сельхозпродукция даже в сезон незначительно опускает цены китайских производителей.
PS: кстати, о стоимости труда. На Тайване минимальная зарплата составляет 1200 долларов США, а средняя колеблется от 2 до 5 тысяч долларов в зависимости от отрасли. Так что не верьте нашим софистам о низкой стоимости труда в Китае – чаще всего, это совершенно не так, особенно на промышленных предприятиях. В России средняя зарплата по промышленности вдвое или более меньше!!! Мы по тихой меняемся с Китаем ролями, и в течении 10 лет, если все будет идти по накатанной, поменяемся окончательно.
Комментарии
Комментарий удален модератором
И про отопление не надо...Это все легенды
И с этим уже ничего не поделашь
Это какие ?
-----------------------------------------------------------------
Может и эти переработаете ?
Момент истины 2008.03.10
— Опасный космос
http://video.yandex.ru/users/svatrazum/view/328
Есть и сейчас.
А уж на мусоре не только можно его весь уничтожить, так еще и хороший бизнес на этом построить
Ворьё, грабители вокруг него повсюду.
Богатейшая страна разворована, разграблена,
Нищета, геноцид, бесправье люду!!!!
Везде воруют, убивают, насилуют, мучают,
Едина Россия у нас у руля.
Финансы распилены, законы антинародные,
В казне мелочёвка одна от рубля!!!!!
Вот и вся политика.
Вот и все дела!!!!
Вся страна разграблена.
Ранее цвела!!!!!
Леса горят - хрен с ними! Страна - свалка - хрен с ней!
Огромнейшие поля незасеяны - хрен с ними!
В одном регионе засуха, в другом благополучие - взаимовыручки нет ....!
Власть жирует, народишко - в рот власти смотрит и ... попивает родимую ! Выход один: територию сдавать в аренду и продолжать пить, ой, попивать !
А пока, желаю крепчайшего здоровья московской и питерской молодёжи здоровья, а молодёжи остальных регионов "бухла" побольше. Потребляя неограниченное количество регионами "бухло", значительно снижается вероятность спаивания самой прогрессивной, на сегодняшний день, московской и .... молодёжи .
Пластиковые окна , пластик от холодильников и т.д. ... , пакеты , пластиковые бутылки , лампочки энергосберегающие !
Энергосберегающие - в специальную установку, утилизируюшую ртуть.
Как это ?
Прибыльный "бизнес" в у нас - это когда пополам с "хозяином", или "по-черному", или явный криминал.., но пополам с хозяином!..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сколько они зарабатывают там ?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И всем это ведомо. И все желают, чтоб так было...Оттого и бардак российский, что соприкасаются
друг с другом лишь на волне выборов, а, спустя время остаются при "своих",пока кто-нибудь
"пинка" не испробует.
которого и в его окрестностях благоухают цветочные клумбы и зеленеют лесонасаждения.
Делайте выводы о экономической политике, начатой Ельциным (примерно 1997 года), и продолженной Путиным.
Законы экономики никто не отменял.
В России даже укроп на продажу выращивать не выгодно! А укроп растёт как сорняк.
Комментарий удален модератором
Там чиновники тоже всё пилют ?
Чиновники-супергерои
http://youtu.be/Xb970gij99M
А у них был Чернобыль ?
Так что им придется и выживать и поднимать разрушенную страну из руин в которые они сейчас позволяют всем новым русским (читай ворам) грабить и растаскивать страну.
Рекомендую http://russian.china.org.cn/russian/32097.htm
А для общего развития поинтересуйтесь историей Тайваня хотя бы в ВИКИПЕДИИ. А также поинтересуйтесь, чем отличается
Республика Китай от Китайской Народной Республики.
Где оно, чёрт возьми?
Можно выделить несколько основных видов налоговой нагрузки на автовладельцев:
1. Налог при покупке автомобиля, то есть пошлины и акцизы.
2. Налог на владение автомобилем — тот самый транспортный налог.
3. Налог на хранение автомобиля в виде платных парковок или гаражных машиномест.
4. Топливный акциз, включенный в розничную цену моторного топлива.
5. Налог на перемещение — платные дороги.
6. Принудительное и недобросовестное автострахование ОСАГО.
7. Резко возросшие госпошлины на оформление документов для автовладельцев.
8. Дурацкий техосмотр по-новому...
9. А теперь еще и медицинская справка с голограммами за несколько тысяч...
А коли у вас "плательщики" такие, то гоните их в шею сидоровой метлой...
Комментарий удален модератором
- Достаточно сказать,что в Китае сначала растреляли подобных лживых м.даков,после чего все,в т.ч. и предприниматели,сразу научились уважать закон,свою страну и ее интересы.Чего у нас нет,посадки Ходоркского явно недостаточно.
- В Китае существует и не отменена смертная казнь.Причем у нас она была всего по 5 статьям/в т.ч.и за серийные убийства/и отменена,экономика почему-то сразу вверх не пошла,как обещала,наоборот упала.И безопасность жизни резко упала,преступность резко у нас выросла. В Китае смертная казнь по 50 статьят,и эффективно действует,способствуя уважению и к закону,и к государству,и к собственности,в т.ч.народной,чего у нас нет.
-Китайцы развиваются постепенно,в соответствии со своими внутренними взглядами и философиями.У нас всякие крендели с кривыми мозгами постоянно таскают всякую х.ню отвсюду,плохо переварив ее вываливают в инфо пространство страны,не способные ни понять на самом деле чужой опыт,ни провести правильные,грамотные аналогии.
-В Китае нет китаефобии,в отличие от развитой в России сегодня оголделой русофобии.Наоборот,там своим народом,его
- И т.д.
Можно сказать и по другому.
Основная причина текущей отсталости России и низкой производительности труда в ней- существование в России безнаказанной либерофашисткой части "элиты".Которая уже трижды сделала и делает в России т.н. "либеральные" революции/под патронажем заинтересованного Запада/.Каждый раз уничтожая техническую интеллигенцию Россию,и условия ее существования.После каждой ее "революции",каждый раз оказывающейся очередным пшиком,стране требуется лет 10-20,чтобы ее вновь восстановить.Отсюда и постоянная отсталость России /последние 100 лет/ по техническим показателям и производительности труда,ведь производительность труда,это не механическая беготня вокруг здания,а технологии,техновооруженность,в т.ч. и индивидуальная.
Решив вопрос с "революциями" и "революционерами",например по китайски,мы решим быстро и все остальные проблемы!И тогда сравнение нашей страны с китайцами и китайской экономикой будет более корректным!
.
Во главе успеха, КОНЕЧНО, КПК и ее промышленная политика. Промышленная политика как минимум должна быть, а "неэффективнная промышленность лучше, чем никакой" (с) Эрик Райнерт, "Как богатые страны стали богатыми, и почему бедные остаются бедными".
.
Русские же просрали свою промышленность. РУССКИЕ, а не Чубайсы - Путины. Православные, средневековая составляющая нашего народа, которых коммунисты так и не смогли ни извести ни перевоспитать за 70 лет, как только им дали право выбирать самим - выбрали царя, и продолжают выбирать до сих пор. ЧТобы увидеть мурло православных,посмотрите на Патриарха.
.
Православным не нужно никакой промышленности. Если в стране не будет света, горячей воды и антибиотиков, и дети будут умирать - то это зверье будет только радо - "вот она, БОЖЬЯ КАРА ЗА БЕЗБОЖИЕ". Им насрать на все, лишь бы почаще привозили в страну их животные фетиши. Никакие либерасты ничего бы сами не сделали без массовой поддержки православных.
Пока вел по черному он был нашим огранам не интересен.
Ну что, очень за эти 8 лет мы продвинулись? Покажите, в чём мы выиграли оттого, что эти люди сидят?..
И почему бы капиталу не бежать из России, где есть риск оказаться на месте Ходорковского. А кому от этого польза - кроме удовлетворённого "чувства справедливости", как это некоторые называют?
http://gidepark.ru/user/1106464994/content/1282211
Я никогда не верила, что огромная организация, пронизавшая весь Союз (я имею в виду КГБ) могла исчезнуть вместе с Союзом. Куда она могла исчезнуть? Ведь люди-то остались?.. И те, кто там прямо работал (неглупые люди, надо сказать), и те, кто "сотрудничал" (а сколько их было? Кто считал?).
Не понятно "возвращение к Съезду народных депутатов, как высшему органу народовластия, куда депутаты избираются напрямую гражданами страны по мажоритарной системе вне зависимости от партийной принадлежности, по своим деловым и моральным качествам." Как народ определит деловые и моральнве качества?
Или что, думаете, что любая другая фигура вместо Путина способна в корне поменять ситуацию?
Полагаете, что проблема внутри России? А на самом деле - за её пределами.
по отношению ко всему тому, что могло бы быть. Приведение внутригосударственных отношений
в нормальное русло при Путине возможно, но помимо его есть ещё и депутаты, которым не должно
быть пофиг то, что происходит в стране...
Я знаю, что во время премьерства Путина, всё правительство состояло из НЕПРОФЕССИОНАЛОВ, и эти министры делали различные телодвижения ("реформы"), которые привели к уничтожению в стране образования, науки, разрушению здравоохранения, бесчинств в правоохранительной области. Поскольку кабинет министров назначает премьер, следует вывод, что Путин - никуда не годный премьер... Впрочем, на этом посту он продолжил то, что начал в качестве президента; и теперь, вернувшись в это качество, видимо, завершит.
районных и областных уровнях. Они что, все такие "тупые", чтобы не видеть очевидного...? И не противостоять разрушительному... Или врождённая привычка смотреть в "царский рот", упаси боже,
против сказать - насиженного места лишусь. В своей "безысходности" виноваты, в первую очередь,
мы сами, а уж потом "божки" которым мы рукоплескаем...Прошу простить за резкость.
Кто сегодня в России к этому готов, назовите...
после этого она, может быть, на него и откликнется...
Их просто никто не слушал.
С Путиным мне не всё понятно, очём думает. Много что пишут в инете о том, чем дело кончится. Мировая история богата примерами. Вот хоть из недалёкого прошлого: Хрущев в Пицунде, Горбачев в Форосе.
Не хочу думать о плохом и продолжать диалог.
"ваучеризации". Кто кому "подарил" монополию, надеясь на лучшее...? И кто же, скажите, будет
слушать тех, кто сам себя отдавл на "заклание".
В конце концов, можно сделать так ( создать условия), чтобы "кошелёк" помимо себя думал ещё
и об общем благе.
обязательно найдётся больная "мозоль". Всё от подходов зависит. Как-то наши местные бизнесмены
и спорт поддерживают, и культурно-массовые мероприятия.
Чтоб тебе этой ненавистью захлебнуться! Меньше дрни будет на нашей земле.
Точка. Теперь злись, сколько влезет.
человека. Благодарю за диагноз некоему самозванному Эрику Хонекеру.
Мне его жаль,этого человека под маской. Не сумел реализовать и сОтой чАсти себя.
Насчет европы - там прожирают ранее заработанное классом крупных и средних производителей, как и в России. На том и стоят.
Только на ФОТ одних налогов 80%.
По вашему прочие налоги и пошлины предприятия из государственных средств выплачиваются?
112% налогов вряд ли кто сможет честно выплатить
уменьшать.20% НДС от выручки,что побуждает
"работать" с однодневками35% от прибыли,что
побуждает её скрывать ит.д.Легально честно в такой
системе можно работать?
ради наживы.
Ни одно предприятие более трех лет не существует на территории России.
Банкротится и перерегистрируется, дабы налоги не платить.
Иначе бы тоже каждые три года перерегистрировались.
конкурентоспособности. Качество товара - вот основной показатель этого. Можно отдать тысячу, и
купить "фуфло" при любой себестоимости, можно отдать червонец, и купить вещь. И я бы не сказал,
что забугорная продукция во всех своих ипостасях блещет достойным качеством.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В китае и прочих южных странах надо кондиционирование помещений делать, а оно дороже.
Что в лоб им, что по лбу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вообще, вы правы про стоимость открытия завода... но думать надо не только о том, как срубить бабло)))) мыслить надо немного шире...
Комментарий удален модератором
не может развиваться нормально.
я предпочитаю, чтобы ни кого не осуждать, просто делить их на категории с разной степенью ответственности (так сказать, круги ответственности)))) есть люди, которые и за себя не могут отвечать... есть те, кто несет ответственность за себя и свою семью, кто-то еще и за родных и друзей... иногда рождаются люди со сверх задачами - они чувствуют ответственность за целый народ... не хорошо, когда власти добивается человек с небольшой степенью ответственности - будет обеспечивать только себя и своих... селяви)))
факт, мной озвученный, пока остаётся ФАКТОМ.
Остальное его не волнует.
А деньги для кредита на производство С/Х продукции банку дает государство. И при любом нецелевом расходе этого кредита банку светит отлучение от кормушки.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С 200 года почти вся европа высоко ценила оружие и снаряжение изготовленное в России.
С 10 Века европа закупает 80% леса в России.
С 1900 года английские заводы 60% стали закупали в России.
Самолёты, корабли, трактора... из Совдепии на мир.рынке пользовались спросом, но это не отнесёшь к "товарам массового спроса". Всё забирал внутренний рынок. Может коммуняки и целью такой не задавались. В дореволюционной ничего не могу припомнить. А сейчас и этого нет.
В одном из комментов прочитала "чиновничий олигархизм" - очень понравилось.
Ладно, пока.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
При монастырях было очень много производств.
Делали все.
От веников до пушек и колоколов.
И именно этим торговали до петровской индустриализации.
Другое дело что после польскогго нашествия и смутных времен очень много монастырей и монастырских заводов было уничтожено.
Просто вооружение в те времена и было продуктом хайтек.
Но и всего этого в России при этом производилось достаточно для внутреннего потребления.
А сейчас и этого нет.
А им хотелось закупать только сырье.
К чему сейчас и подвели все.
Если брать по продукции вцелом был опр.спрос и на самолёты, суда, даже на авто.
Вы же могли по этой ветке прочитать наш диалог с Владимиром Образцовым, где мы пришли к обоюдному согласию и возможному алгоритму развития капитализма в России, который профукали. Алгоритм не мой, а белорусский.
100-тонники "Белаз" по-моему единственные на мировом рынке до сих пор, с/х машины многие тоже у них закупаются. Не говоря о том, что они удерживают опред.позиции на рынке по одежде, обуви. И это при импортируемых углеводородах!!
"кажется"
========
Я, пожалуй, перекрещусь.
Пропорционально количеству чиновников...
Кто его отменять будет если это бред?
Комментарий удален модератором
И попробуйте ее там острогать.
Паршев очередной горетеоретик.
И только.
Это самый простой способ понять что авторы идеи про дороговизну инфраструктуры просто не знают что морозят.
Думаете копать котлован на свежем воздухе при +40 в тени и потом смонтировать кабельную муфту на кабеле 10кВ проще чем делать все то же при -20?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Со средними з/п также можно стоимость бензина сравнить. В СССР в 80-х она была на уровне 200 р., сейчас - около 20 тысяч (допустим). Таким образом, в СССР литр бензина составлял 1/500 часть з/п, а в наше время (27 р./литр 92-го) - 1/750 часть.
Цифры, разумеется, не точные, но все равно получается, что в СССР не такой уж и дешевый был бензин.
Мой отец токарем на заводе работал, со сдельной оплатой, зависящей от кол-ва выточенных деталей и процента брака. Обычно больше 200 р. з/п приносил.
надо сравнивать цены на топливо , бензин , дизель и авиационное -для предпренимателей вот эта составляющая себестоимости . а вы про розницу .
Фигня это потому что есть альтернатива -ездить на велосипеде . ходить пешком или вообще найти надомную работу , а вот для транспорта и логистики -это вопрос .
Никогда.
http://gidepark.ru/user/2362867966/content/1300079
Однако сравнение с системой СССР не вполне корректна так как рассмотрена лишь часть . а именно себестоимость .
Пример . Себестоимость ВАЗ -2101 и его цена , а так же величина спроса и величина предложения .
То есть даже при завышенной цене как минимм в 5 раз не удалось удовлетворить постоянно растущий спрос на автомобили .
далее Пример 2 : Обувь-цена вполне низкая , но предложение превышает спос многократно . Качество не устраивает. Таким образом система в большом не смогла сбалансировать спрос-предложение и в результате низкий экономический эффект (либо недополученная прибыль либо потери от затоваривания)
А средняя температура по больнице... как это по нашему...
Сколько получал молодой специалист после института?
И еще один момент : интересно насколько отличаются издержки покупателя если он будет приобретать хлеб на хлебзаводе , колбасу на мясокомбинате -ведь торговля тоже посредник междупроизводителем и конечным покупателем ?
А вот теперь самое интресное.
А когда возник разбег в предложении и спросе товаров повседневного спроса.
В конце 1980 он был искусственно еще дополнительно разогнан.
Вместо того чтобы начать осуществлять план Косыгина, по развитию производств группы Б, начали непонятную борьбу с виноградниками и прогульщиками вынужденными бегать за товаром в рабочее время.
Госснабу и госплану не хватало одного - конкурентности при назначении руководства и определения политики снабжения и распределения.
Вместо того чтобы ввести все это(как это сделали японцы и немцы закупив ее у нас вместе со всеми программами) ее грубо прибили при горбачеве..
С одной единственной и понятной целью.
"Чем больше посредников в цепочке тем выше стоимость для конечного потребителя"-Да.
Но посредничесто тоже необходимый элемент экономики. Лучше на примере.
Производство труб в Таганроге. А вашему предприятию в Калининграде нужно всего несколько штук. Вопрос: Потащитесь Вы в Таганрог, когда в себестоимомть войдут офигенные затраты на транспортные расходы или закупите у посредника в Калининграде, который таскает их вагонами (было бы выгодней, возможно, судами), по сходной цене? Да ещё если есть другой посредник близ Калининграда, торгующий по более низкой цене.
Раньше были гос.оптовые базы. Какая разница гос.собственник или частный?
Что Горбачёва во всём винить, он не экономист. Такие эксперты рядом были. Но решать проблему диффицита было необходимо.
Сначала при Хрущеве над задачей дефицита номенклатура перестала думать(ей хватало, а на всю страну было плевать).
При Брежневе на эту задачу плюнули(задвинули Косыгина на пенсию).
А горбачев забил гвозди.
Мы первые были в построении соц-ма, а это не из области синергентики, когда система самоорганизуется, как при капитализме, а из области кибернетики, когда думать надо постоянно "что засунуть на входе, чтобы на выходе получить желаемое". У всех перечисленных были свои плюсы и минусы. Было много проблем. Хотя бы Хрущёв занялся расселением из комуналок в отдельное жильё. По-большому счёту это решалось, при Брежневе продолжили. Горбачёву, считаю, надо было не с хозрасчёта начинать. Об остальном я уже писала. Давайте забьём на успехи и проколы. Не делайте из Горбачёва вражину. Демократию считаю плюсом. Вражина - безмозглый алкаш Ельцин со своей олигархической шоблой, который всё, что можно, профукал. У меня всё. Пока.
А красивые слова о себестоимости и т.п...зарплата, энергоресурсы(такие же "безмены" в т.ч. в кабинетах) зачастую устаревшее оборудование. куча причин. как ни посмотри, а большая часть крупного бизнеса - хапуги, хапнувшие Советское наследие и почти ничего не создавшие сами.
Не совсем так. Беспредел как правило это ответ на невозможность обойтись законными инструментами для отстаивания своих интересов. Когда такие инструменты отсутствуют бизнес ищет другую дверь и находит (как правило). Для бизнеса правильнее сманипулировать и остаться на плаву чем совсем исчезнуть. Предприятия создаются людьми, зачастую на собственные средства и их потеря, иногда может означать конец жизни. так что он по вашему должен выбрать. Но однако бизнес бизнесу рознь и высокодоходные и малозатратные производства и предприятия должны иметь более жесткие правила игры. Одно плохо. Государство не заинтересовано в развитии бизнеса. Они вообще не считают, что предприятие с оборотами до 50 млн. рублей год это бизнес. Это для них мусор не возбуждающий интереса и не требующий внимания. Это просто объекты для выдаивания налогов. Эти загнутся - новые нарожаются. Отношение невежественное и антигосударственное.
в 2000г комплект для среднего ремонта компрессора стоил 36000руб. Это ящичек с резиновыми, медными и чугунными кольцами и прокладками размером с небольшую посылку. 1 раз в год нужно производить ремонт компрессора в обязательном порядке, гонять масло это не шутка, тем более то, которое используется в электрооборудовании. На Подстанции 110КВ таких компрессоров от 4-х до 8(в среднем). На предприятии на котором яя работал таких подстанций 13 шт( от 35КВ до миллионки, т.е 1150КВ) Компрессоров полно. Поставщик 1, монополист, Уральский компрессорный завод, г.Екатеринбург. С 2000г, по 2007г. стоимость ремкомплекта стала 360000руб. Нормально? Наверное вам доводилось видет изоляторы на подстанциях, фарфоровые дуры такие. 1 шт от 7000р. А их на каждую ПС десятки нужны. И более дорогих. Стеклянные изоляторы на ЛЭП видали? такие же и у желдороги висят. 1 шт в 2000 стоила 120 р(все цены без ндс) 2007 уже 1500р. И это 1шт, т.е. тарелка, из которых собираются гирлянды, которые мы все видим на проводах.
Стратегически важные энергоресурсы (тем более электроэнергия) должны находится в руках государства и под государственной защитой, это тем более понятно исходжя из беспомощности менеджмента вашего РАО перед диктатом так называемой общественной организации. Ещё один минус итогам приватизации и плюс сторонникам национализации подобных отраслей.
О СТАЛИНЕ И ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯХ
Плановое хозяйство - какое тут может быть частное предпринимательство? А оказалось - было.
И очень даже мощно развивалось это предпринимательство при товарище Сталине, пока Хрущев в 1956 году не ликвидировал этот сектор народного хозяйства вместе с приусадебными участками (которые, кстати, при Сталине были до 1 гектара).
http://kprf.ru/rus_soc/99271.html
О предпринимательстве при Сталине: а Вы не путаете личные подсобные хозяйства (даже участки, а не хозяйства, как сейчас) с предпринимательством? Личную собственность с частной? Наконец, частный сектор с НЭПом? Торговать на рынке овощами со своего участка на птичьих правах и под общественным остракизмом (покупать молочко покупали, но за глаза торгашами да барыгами частников называли), или иметь на то законные основание, идеологическую поддержку и встроенность в планы развития государства?
Я в курсе, что при Хрущеве был нанесен большой удар по частникам. Но в курсе также, что он не сделал ничего в этом вопросе, что бы противоречило советской идеологии.
Статья 5. Социалистическая собственность в СССР имеет либо
форму государственной собственности (всенародное достояние), либо
форму кооперативно-колхозной собственности (собственность
отдельных колхозов, собственность кооперативных объединений).
И очень даже мощно развивалось это предпринимательство при товарище Сталине, пока Хрущев в 1956 году не прикрыл и ликвидировал этот сектор народного хозяйства вместе с приусадебными участками (которые, кстати, при Сталине были до 1 гектара). Полностью:
http://gidepark.ru/user/Viktor1932/content/1360752
http://gidepark.ru/user/Viktor1932/content/1360752
Ча́стная со́бственность — одна из форм собственности, которая подразумевает защищённое законом право физического или юридического лица, либо их группы на предмет собственности.
К частной собственности относят индивидуальную, корпоративную, акционерную и любую другую негосударственную форму собственности.
"Что вы понимаете под частной собственностью?""Когда средствами производства владеет один человек?" - Да. Вы всё о глобальном, а я по-мелочи. Скажем, кафешка с арендуемым помещением (договор аренды может быть разорван). Какие там средства производства? Оборудование и закупочный продукт.
Максимизация личного материального благополучия,
измеряемая в денежном выражении
и стремление к прибыли, и наживе любой ценой.
Именно, в этой связи труд перестал быть
единственным и достаточным источником,
как собственных, так и общественных благ,
а паразитизм значительной части населения РФ
принял колоссальные размеры,
несмотря на огромный разрыв в уровне жизни
и остроту противоречий между бедными и богатыми.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Однако достаточно пройтись по магазинам От ширпотреба-легкой промышленности до электрики-электроники, а теперь и станкостроение и автопром, везде продукция Китая. А где Российская?
Вот это и есть главный итог федеральной политики ...
"Гзпром наше все"
Ибо "живем мы все не так как работаем, а так как нами управляют".
А все разговоры про то как нам в России холодно-трудно-тяжело, про то что как нам не повезло что у нас есть нефть-газ-лес-металлы- и пр. и пр. ( оказывается потому что у нас все есть это и нам мешает хорошо жить) это все для пипла, который все схавает....
Корректнее было бы хотя бы привести впример число праздничных и выходных дней
в России , а не привычки знакомых .
Если в деле участвует много людей и большинство - жадные, особенно, среди начальства, продукт не может иметь низкую себестоимость. Каждый участник будет использовать все возможности, чтобы увеличить свой личный доход.
Ментальность такая у наших людей. Живут одним днем.
Всё, дальше можно не читать.
Автор предлагает обсуждение ни о чём.
А может ну его, государство, на хрен, и да здравствует анархия (анархокоммунизЬм)??? Ась??? Господин-хороший??? И будете Вы лично самостоятельно биться с бандитами. Так хоть централизованное, цивилизованное бандитство. В 90-е обратно захотелось, что ли???
Я думаю, что и Вы поняли, что именно я акцентирвал. Просто не люблю, когда опускаются (не оговариваются) крайне важные детали.
Уже поменялись и уже окончательно!!!
Я вижу это своими глазами, поскольку последние пять лет ежегодно бываю там в деловых поездках!!!
Намёк понятен - нет своих умных , берите пример с других . Может лучше самим как то определится , лучше нас никто не поймёт , что нам надо и как это сделать .
Таким образом получаем следующий вывод: в стране, живущей за счет "природной ренты", чиновник заинтересован прежде всего в увеличении своей доли в дележе ренты, отсюда и рост бюрократии и ее спутника - коррупции!
Вот это и главное: доступный кредит и рынок сбыта.
В России грабительский кредит и государство не помогает своим производителям выйти на внешний рынок. В Китае все наоборот. Кроме того , больше оборот-меньше себестоимость при одинаковых условиях. А какой в Китае оборот мы знаем.
ChinaPRO, 20.02.2009 12:00: По данным Министерства гражданской администрации КНР, в прошлом (2008) году прожиточный минимум жителей китайских городов составил 205,3 юаня (около $30) на человека в месяц, крестьян - 82,3 юаня ($12,1). При этом каждый горожанин в КНР, доходы которого ежемесячно росли на 12,55%, получал от государства в виде субсидии по 141 юаню ($20,7) каждый месяц, сельчанин – по 49 юаней ($7,2) в месяц при ежемесячном росте доходов в 2008 г. на 17,57%. Каждый третий гражданин Китая – горожанин.
В России прожиточный минимум в среднем по стране независимо от региона, рода занятий и возраста составил в пересчете около $120,9 в месяц. Расчеты можно провести на сайте ГКС http://www.gks.ru/scripts/db_inet/dbinet.cgi?pl=2340007
Далее, Китай огромен, и часть промышленно занятых еще относительно не так и велика, так что сложив их доход с миской лапши миллиарда китайцев, Вы и получите эти самые цифры. Но они обманчивы, и при ближайшем рассмотрении не дают право на подобные выводы.
А насчет Китая, инвестиционной политики китайских властей я очень хотел бы узнать, и, если вы в этом сведущи, буду обращаться к вам за помощью.
Непомерные, ничем не обоснованные зарплаты и бонусы топ-менеджмента - вот основная причина.
В Китае, владелец и руководитель промышленного предприятия, к примеру, в сфере станкостроения, ездит на обычном ford focus, при том, что свою продукцию широко поставляет на мировой рынок . А у нас мало-мальский директор захудалого заводишки, не умеющего выпускать ничего хотя бы на минимально конкурентном мировом уровне - непременно имеет в своей "конюшне" джип за пару миллионов, и не один. И разница в з/п у наших директоров и рабочих на пару порядков. Запредельная социальная несправедливость в таком простом для решения вопросе, как заработная плата начальника и рабочего, порождает ответное запредельно наплевательское отношение рабочего к качеству своего труда, а начальника - к качеству управленческих решений.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
+++++++++++++++++++++++=
Есть вещи элементарные и простые по своей сути... Предприятия, обеспечивающие для народа питание, одежду, обувь, а также сырье для производства этих видов продукции должны быть народными или смешанными с частниками... но никак не полностью частными.
Проблема воровства всегда была...я уверен, что большинство, на данном этапе, ворует, что бы обеспечить себе маломальский уровень жизни... поэтому, расстрелами ее не решишь... пока мой ребенок голодный и холодный, при невозможности заработать на питание и одежду, я, как отец, приложу любые усилия, что бы его накормить и одеть.
Коррупция во власти-это вопрос президентский (директора)... наша власть - это голова... нормальная здоровая голова думает о сохранении в целосности рук и ног (народа)... а одурманеная или опьяненая - о своей подушке или не о чем... А рукам ногам холодно ,они болят и болеют...
Единственное, готов признать, это - не о России
У финов климат не лучше нашего, нац. продукт-картофель, на импортные рис, гречку, изделия из муки не нажимают.
Тот, что Вы понимаете "работу" как произведение перемещения на силу, и не более, то есть за горсть риса на юге будут тянуть веревку сильнее и дальше, чем на севере; возможно - но цивилизация давно, со времени приручения осла, перестала так уж ценить такую "работу".
Вообще, в развитых странах у бизнеса и частных людей расходы на отопление и питание составляют относительно небольшую часть их прочих расходов, так что тут много не наъэкономишь - ну и, соответственно, много не растратишь.
Энергия может быть дешёвой и дорогой (своя-чужая), так же как и ресурсы.
Китайцы, думаю, предпочтут домику из бамбука домик из кирпича. Всё вопрос времени и роста запросов.:-)
И, кажется, у них потряхивает, что тоже немаловажный фактор природных условий.
======================
У китайцев спросите. :-)
Я то Вас поняла. Но поняли ли Вы меня? Я не отрицаю полностью фактор климатических условий, но не считаю его основополагающим для дешевизны. О других факторах г-п-цы написали уже достаточно. Я бы, пожалуй, добавила "расстояния".
Вообще, с Вами приятно общаться. Пишите чаще свои комменты, буду читать. Жаль, что у Вас аватар пустой, у меня на ФИ память жутко плохая, но постараюсь в голове отложить.))
Собственно, в жизни подобных примеров очень много, когда безусловно очень важная часть всей системы по тем или иным случаям составляет очень небольшую долю общей стоимости. Помните скетч еще Аркадия Райкина о пуговицах? И ведь верно, очень дорогой и модный костюм невозможно применять(носить), если у него нет пуговиц. Но при этом стоимость костюма велика, а пуговицы, даже хорошие и дорогие, стоят очень немного.
Другое дело, что ДАННАЯ ЛИЧНОСТЬ может выступать в нескольких ролях, тот же механик обычно не просто "тянет веревку", а составляет некие планы, обдумывает свою деятельность, с этим - никто не спорит.
Для понимания этого момента советую поискать информацию о недавнем пуске ПОЛНОСТЬЮ робото-автоматического завода, запущенного фирмой Кэнон в Японии. Это - далеко не первая ласточка, так же "проясняет проблему", например, замена бурлаков на машиниста паровой машины и рулевого (экономика сделала скачек, а собственно физическая работа упала десятикратно).
Если бы Вы были верующим, я непременно напомнил бы, что "вначале было слово"...
Так что думаю, что бедлам на ВАЗе заключается не в специальной гайке, ой, не в ней...
2) Машины бывают разные, верно, вот у меня когда-то Вольво240-е, купленное не новым, всего пробежало, без особого ремонта, 150К миль(!).
3)Вы верно отметили, что СААБ обанкротился, и легковое Вольво тоже. И не в последнюю очередь из-за такого подхода. Покупатель берёт кредит и покупает машину. Первые лет 5 эксплуатационные расходы невелики, а потом начинают расти - то одно заменить, то другое, это Вы так только пишите - "остальное нормально", менять все время что-то надо, да и расход бензина растет. Так расходовать деньги на регулярные визиты к механику, ездить на уже не молодой машине, и не быть уверенным, что утром машина заведется и поедет в компанию? Нет, лучше взять займ, выплачивать те же (или сходные) деньги, и ездить на новой (или почти новой) машине, более совершенной, более надежной (уже в силу того, что новая), более удобной, с меньшим расходом бензина?
4)Так и живут массы покупательские, и компании, которые не следуют такой бизнес-модели, не успешны. Даже если в остальном их машины очень хороши.
Мотор переводит только небольшую часть энергии бензина в энергию движение, а это движение, в свою очередь, не полностью переходит в движение машины (то, что интересует покупателя). Моторы постоянно совершенствуются (посмотритеhttp://www.caranddriver.com/features/the-future-of-the-internal-combustion-engine) , и ходовая часть тоже, и расход бензина на милю упал на 50% с 80-го года (http://www.hybridcars.com/files/fuel-efficiency-horizon.pdf, график 1).
Да и не только в двигателе дело, в моем Лансере 1989 не было даже кондиционера, а в нынешнем Лансере 2009 есть климатизатор, и места там больше, хотя машина того же класса и производителя. Динамика лучше, расход топлива меньше. И даже у "работающего" 6-7 летнего мотора ухудшаются параметры выхлопа, и приходится ехать к механику (и платить!), чтобы пройти инспекцию.
Порше - странно, это - машина для богатого человека, 600К миль - 20 лет ездить, а ни один богатый не станет ездить и на 10-летней машине - с исправным мотором .
"Жигулевские" же машины, действительно, плохи, но проблемы там не те, что перечислены Вами.
И на улицах я вижу хоть и не много (это тут - не самая распостраненная машина), но все больше совсем новенькие Порше. По-видимому, на них ездят бедные, а миллиардеры - их же очень мало! - предпочитают старенькие, потому я их и не вижу?
Цены же на старые машины, покупаемые коллекционерами-любителями, к нашему разговору СОВЕРШЕННО не относятся. Послушать Вас, так каждый богатый человек только и мечтает поездить на какой-нибудь Испано-Сюизе 1929, да вот не у каждого деньги есть...
Насчет же алюминия - так тут все концы с концами сходятся, Россия сейчас - алюминиевая держава, он очень хорошо идет, не многим хуже нефти и никеля, и не в последнюю очередь потому, что экономят на экологии, пол-тайги фтором вон пожгли у Братска. А вот куда эти деньги потом идут - эт-Вы у всяких дерипасок спросите, почему он, в отличие от китайских лю, не вкладывает в современные производства, и что он с деньгами делает - ну и у тех, с кем ему приходится делиться, тоже можно бы спросить. Но это - ваши дела, русские ребята, и вы, как я знаю, не спрашиваете...
http://youtu.be/Xb970gij99M
Вот и дорого наверное ещё из - за этого !
http://youtu.be/Xb970gij99M
1\ получение эффекта масштаба от производства крупными партиями, что легко возможно в Китае и намного сложнее в России
2\\ о чем тут многие , кстати пишут= плюют китайцы на экологию и загаживают родную страну
3\\ меньше начислений на зарплату
4\\ получение ресурсов от России по ценам ниже доступных бизнесу внутри России
5\\ наличие "двух" китайских экономик , в одной из которых уровен жизни и цен намного ниже, что снижает цены на некоторые внутренние китайские ресурсы
4\\ более высокая интенсивность труда, что вообще характерно для восточно- азиатских работников\
5\ меньше коррупционная составляющая цены
6\упрощенное кредитование\\ часто теневое\\ торговой сферы, доводящее товар до покупателя
7\ доступ к более ресурсосберегающим технологиям через ТНК действующие в Китае
7\ откровенное пренебрежение качеством для части продукции, что снижает средние расходы на всю продукцию..... и еще с десяток факторов
Так что не так все просто, многие из "набора причин" действуют и у вас, и в Китае, но вот результат, отчего-то, разный. Да и причины многие - не объективны, типа той же коррупции.
В себестоимость включается себестоимость доставки материалов и затраты энергии на обработку материала, хранение и транспортные расходы на расходные материалы и отходы производства и т.д.
Все эти затраты СИЛЬНО ЗАВЫШЕНЫ Монополистами.
Русские получают больше, скажем, $3 (как распределяются эти деньги между начальством и работниками - Вам виднее), правда на экологию тоже не расходуют, на лицензии - тоже, а материалы у вас не дешевле - сами знаете почему, и это тоже момент. И вот результат.
А загнешся и фиг стобой.
развитии.
1. В расчеты себестоимости, практически произвольно, закладываются безразмерный процент накладных
расходов, а это не заработанные огромные зарплаты руководителей и аппарата, дорогостоящие автомашины и т. д. (по своей сути, ст.ст. 1102-1108 ГК РФ, с учетом ее законодательной корректировки,
неосновательное обогащение.).
2. Под предлогом рентабельности (оценочный экономический показатель, а не статья рсходов), закладывается прибыль. И скажите зачем напрягаться и куда стремиться руководителям, имея огромную зарплату и прибыль.
3. Завулированые убытки, также, как правило, в себестоимости.
И все это поощряется, ежегодным повышеним тарифов.
Ежегодное повышение тарифов, является основной причиной катастрофическог роста цен, что, канешно, приведет к кризису, поскольку покупательская способность населения, практически остается
на одном уровне.
н..........ть, что будет с этой страной) И глвного министра поставил идеально отвечающего этим требованиям. Даже и.о.президента был, но как лизал!!!
Весьма поучительно и очень многое объясняет. Кстати, ни разу не попадалось статьи на тему истории российского налогового законодательства.
Если "на пальцах", то основа современной налоговой системы не что иное, как немного изменившийся способ давления на появляющиеся кооперативы времён союза.
Лично для меня, существующий порядок налогооблажения - лишнее подтверждение, что кроме вывески ничего не изменилось.
1. Высокая норма прибыли, которую желает получить капиталист. У нас 50% это мелоч, а доходит и до 1000% в отдельных отраслях. (Пример в США 20 футболок из китая стоят 2 доллара, у нас такаяже футболка 10 долларов).
2. энергоескость нашей экокномики выше в 3 раза, чем в китае, в силу природно климатических условий.
3. Устаревшая и изношенная техника и оборудование (в отдельных отраслях износ составляет 90%)
4. Коррупция, кудаж без неё радимой.
5. Низкий уровень развития инфраструктуры в стране, из-за чего увеличиваются косвенные издержки связанные с производством продукции.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
_____________________________________________________
Автор - мастер передёргивания. То, что на Тайване з/плата $1200 спорить не буду - не знаю. Только вот вопрос напрашивается - а какого беса десятки тысяч китаёзов в Россию ломятся от таких бабок?
А вот серьёзные (а не просто трёп) материалы, говорящие о том, что автор раз в десять завысил истину http://respect2china.ru/novosti/srednyaya-zarplata-v-kitae
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Они стимулируют.
И все-таки у Китая огромные проблемы впереди.
В городе Х. объявили тендер на постройку супермаркета.
Китаец предложил построить за 1 000 000 $, Немец предложил построить за 2 000 000 $, а Русский сказал, что тот же супермаркет построит за 3 000 000 $.
Его конечно спрашивают – Почему так дорого?
А он отвечает – Ну как же, 1 000 000 $ мне, 1 000 000 $ тебе, а за оставшийся 1 000 000 $ Китаец построит.
p.s. Тендер выиграл Русский.
Какая к черту экономика, когда разрешено ВОРОВАТЬ законно.