Вожди голода
Советское правительство сделало все возможное, чтобы предотвратить голод на Украине в 1932-33 годах
Пожалуй, самое интересное в журналистской практике – развенчивать мифы. Дотошно и беспощадно. Когда же получается вскрыть какую-нибудь общественно значимую ложь, то радуешься как ребенок, снова и снова проверяя достоверность всех накопанных фактов. На этот раз меня заинтересовала крайне противоречивая и даже скандальная в современном обществе тема – трагедия на Украине в 1932-33 годах. Вместе с профессиональным исследователем советской эпохи историком Иваном Чигириным, который бескорыстно помог мне постигнуть секреты архивной работы и предоставил добытые им за последние семь лет материалы, мне удалось найти ранее не известные документальные данные, способные пролить свет на события тех лет. Ответить на главный вопрос: каким образом возник голод в республике и кто в этом повинен, не получилось. Однако, используя подлинники архивных документов, можно прийти к однозначному выводу, что и советское правительство, и лично Сталин сделали просто все возможное, чтобы голод на Украине предотвратить. Даже в ущерб другим регионам Союза.
Экспонат экспозиции «Голодомор в фотодокументах» в музее советской оккупации.
Фото: ИТАР - ТАСС
Все в дом
Миф, в который слепо верит большинство современных людей и даже озвучивается многими политиками, состоит в том, что голод на Украине в 1932-33 годах был искусственно спровоцирован правительством СССР. Якобы индустриализация страны тогда велась за счет массовой продажи за рубеж зерна и другого продовольственного сырья. Однако в лживости этого утверждения может убедиться любой человек, если не поленится заглянуть в отчеты Конференции стран-экспортеров пшеницы, состоявшейся с 21 по 25 августа 1933 года в Лондоне. Экспортеры строго контролировали соблюдение взаимных договоренностей, поэтому приводимые цифры сомнений не вызывают. При норме экспорта, установленной для СССР в 50 млн бушелей (1 бушель = 28,6 кг), в 1932 году было вывезено лишь 17 млн. За это советской делегации был устроен буквально скандал с требованием немедленно восстановить поставки в соответствии с взятыми обязательствами. Но обязательства выполнены так и не были. По сравнению с предыдущим годом экспорт пшеницы значительно уменьшился и, по данным лондонской конференции, составил 486 200 тонн. Если в 1931 году через Турцию и Египет, Палестину и на острова Родос и Кипр СССР поставил всего 714 тонн муки, то в 1932 году и позднее на протяжении трех лет такие поставки не осуществлялись вовсе.
Наоборот, именно в 1932 году наша страна впервые в своей истории стала одним из крупнейших мировых импортеров продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья. В связи с неурожаем, который имел место как в СССР, так и в большинстве стран Европы, были приняты срочные меры. С Персией (нынешний Иран) были заключены договоры на поставку зерна и риса. Если импорт хлеба в зерне в 1931 году составил 172 тонны, то только в 1932-м в Союз помимо других продовольственных товаров было ввезено 138,3 тыс. тонн хлеба и 66,9 тыс. тонн риса. В 1931 году в Турции было закуплено 22,6 тыс. голов крупного и 48,7 тыс. голов мелкого скота, а в 1932-м эти цифры увеличились соответственно до 53,3 (в 2,4 раза) и до 186,2 тыс. голов (в 3,8 раза). Всего в 1932 году СССР закупил за границей 147,2 тыс. голов крупного рогатого скота и 1,1 млн мелкого, а также 9,3 тыс. тонн мяса и мясопродуктов (увеличение по сравнению с 1931 годом в 4,8 раза).
Хлеб
Украина же была у советского правительства на особом положении. В 1932 году, по данным как Госкомстатистики УССР (рассекреченным в 2001 году), так и официального статистического справочника «Социалистическое строительство Союза ССР (1933-1938)», валовый сбор зерновых культур составил 146 571 тыс. центнеров. По действующим тогда правилам, треть урожая колхозы и единоличники должны были продавать государству по установленной цене. Если учесть, что численность населения УССР была 31,9 млн человек, оставшегося зерна хватало по 839 г в день на каждого жителя. Это было даже больше нормы, установленной в Германии (700 г). Но и этот показатель в сталинском правительстве решили увеличить.
Из решения Политбюро от 7 января 1933 года: «65/45 – о плане хлебозаготовок: 1. Уменьшить план хлебозаготовок из урожая 1932 г. на 28 млн пудов. 2. В соответствии с п. 1 постановления утвердить как окончательный, подлежащий безусловному и полному выполнению годовой план хлебозаготовок (без гарнца): … Украина – 280 млн пудов». Считаем: по данным нескольких (в том числе украинских) источников валовый сбор зерновых культур за 1932 год составил 146 571 тыс. центнеров, округленно – 916 млн пудов. Вычитаем план – 280 млн пудов. Получается, что на пропитание остается 636 млн. Делим это количество на население 31 901,4 тыс. человек (на 01.01.1933) и на количество дней в году. Получаем 873. Такой обеспеченности хлебом в то время позавидовали бы многие развитые государства Европы.
По 1933 году еще интересней. Постановлением ЦК ВКП(б) № 129 от 10 января 1933 года для УССР на 1933 год установлен план 256 млн пудов зерна (в том числе 232 колхозам и 24 единоличникам). Отдельным пунктом добавили еще 9,5 млн. Общая цифра плана хлебосдачи составила 265,5 млн пудов (42 480 тыс. центнеров). Валовый сбор зерновых составил 222 965 тыс. центнеров. С учетом плана на 1933 год в республике осталось 180 485 тыс. Население на 1 января 1934 года было 30 051,1 тыс. человек. В пересчете на душу населения получается вообще показатель для зажиточного кулака – 1,6 кг в день. Это почти 2 кг испеченного хлеба! Какой голод, товарищи?
По обеспеченности механизированными средствами сельского хозяйства Украина занимала первое место среди всех республик Союза и входила в пятерку в Европе, потому что как трактора, так и другие сельхозмашины поставлялись туда в приоритетном порядке в соответствии с постановлениями ЦК ВКП (б). Из 102 машинно-тракторных станций (МТС), организованных в СССР в 1929 году, 34 было создано на Украине. В 1932-м там работало 445, а в 1933-м уже 606 МТС. Только в 1933 году сельское хозяйство УССР получило 15 000 тракторов, 2500 комбайнов, 5000 сложных машин. Отметим, что ни одна из республик Союза не получила такого большого количества сельхозтехники от центра. Даже целинный Казахстан получил значительно меньше. По состоянию на 1 июня 1932 года в МТС Украины было 18 208 тракторов, а на 1 января 1934-го – 51 309. И это для обработки 19,8 млн га!
Мясо
По состоянию на 1 февраля 1932 года общая численность скота на Украине составляла 13 533 тыс. голов, в том числе у крестьян и в единоличных хозяйствах 4257,7 тыс. Примечательно, что через четыре месяца, к 1 июня 1932-го, общее количество скота увеличилось на 250 тыс. Это говорит о достаточной обеспеченности скота кормами, об отсутствии эпидемий и болезней, которые не только исключили падеж животных, но и способствовали увеличению стада. Получается странная ситуация: скот кормили, а сами умирали с голоду? Какая самоотверженность!
Однако и в этом случае Москва снизила нормы сдачи УССР мяса относительно других республик страны. Чтобы, не дай Бог, братскую Украину не обделить. Когда ЦК КП(б) республики выпустил постановление о сдаче мяса в соответствии с планом, центр решил отменить его и предложил снизить норму. П. 48/35 от 29 IV.1933 «О постановлении ЦК КП(б) У о сдаче мяса. Предложить ЦК КП(б)У отменить свое постановление от 3 апреля 1933 г. по вопросу о порядке обязательной сдачи мяса». (Кому интересно: РГАСПИ, фонд 17, опись 3, дело 922, лист 12.) Но, несмотря на все меры, острый дефицит продовольствия у населения Украины все же возник. Поэтому поголовье крупного рогатого скота стало сокращаться. С 1 февраля 1932 по 1 июля 1933 года – на 1226 тыс. голов. Да, им питались. Но возникает вопрос: если действительно голодали, почему не съели больше?
Урожай был хороший, и по Украине уже в июле 1933-го зернопоставки выполнены на 87%, а в августе – на 194,8%! План перевыполнен почти в два раза. Первый секретарь Днепропетровского областного комитета КП(б)У М.М. Хатаевич докладывал XVII съезду партии: «Товарищ Сталин вчера совершенно правильно, с величайшей остротой поставил вопрос о животноводстве. По нашей области только последние 4-5 месяцев обозначаются как месяцы перелома, как месяцы заметного поворота в сторону подъема животноводства… Мы имели в начале 1932 г. по нашей области 210 тыс. свиней, к 1 июля 1933 г. 80 тыс. свиней, а на 1 января 1934 г. 155 тыс. свиней. За пять месяцев свиное поголовье почти удвоилось». По этому и по многим сотням других документов отчетливо видно, что дела на днепропетровщине шли неплохо. Да, количество животных сокращалось, потому что их просто съедали. За полтора года только свиней было съедено 130 тыс. Если к этой цифре прибавить 452,7 тыс. голов крупного рогатого скота, а также овец и коз и учитывать, что хлебозаготовки тоже закончили вовремя и в плановых объемах, то почему в 1933 году в Днепропетровской области от голода умерло 179 098 человек? Парадокс какой-то.
Рыба
Для обеспечения УССР рыбой к 1932 году в Азово-Черноморском бассейне было организовано четыре республиканских треста: Крымский, Азово-Черноморский, Азово-Донецкий и Украино-Черноморский. По тем временам они были весьма неплохо оснащены. Так, например, в распоряжении только Украино-Черноморского треста находилось, не считая сотен парусных и парусно-гребных, 415 моторных судов (в том числе 350 в добывающем флоте и 65 – в обслуживающем). В различных подразделениях треста трудились 9893 человека (по состоянию на 01.01.1933). А в украинской газете «Голос рыбака» №34 от 18 мая 1932 года нашлись данные о том, сколько денег получали рыбаки за центнер добытой рыбы (в рублях): сельдь – 8, вобла – 7, частик крупный – 7, красная рыба – 40, икра – 300. Для сравнения: даже рыбаки развитой Италии в пересчете на советскую валюту довольствовались на 25-30% меньшими гонорарами. При этом в 1932 году вся продукция рыболовства осталась на Украине. Украинский наркомат снабжения запретил Укррыбсбыту заключать договор с Главрыбой, мотивируя это тем, что Укррыбтрест является республиканским и поэтому все выловленное должно распределяться по нарядам Укрнаркомснаба. И советский центр не стал возражать против такого положения вещей. Пусть сами съедят всю рыбу, лишь бы в республике было все благополучно. Ведь это наш западный форпост.
Согласно сохранившимся отчетам Укррыбтреста, в 1932 и 1933 годах на Украине было выловлено 4336,6 тыс. центнеров, или более 433 тыс. тонн рыбы. Она подвергалась обработке в артелях и колхозах и поставлялась как свежей и замороженной, так и копченой, соленой и консервированной. Например, Азово-Донецкий рыбный трест в 1933 году выпустил 5285 тыс. условных банок консервированной рыбы. На трестовских складах в Мариуполе на 1 января 1933 года (как раз в голодную зиму) из-за перебоев с транспортом остались не вывезенными 1336 центнеров, а на 01.01.1934 – 1902 центнера готовой продукции. Притом что от Донецка, в котором народ голодал, до склада чуть больше 100 км. Как это можно понимать?!
Евгений Шведко, который в те времена работал председателем сельсовета городка Безымянного, рассказал: «…А в 30-х годах рыбу было некуда девать. Одна артель Безымянного за 1933 год сдала государству почти 1000 пудов ценных осетровых пород – 16 тонн. Каждый осетр шел под 2 метра, а белуга и того больше. Разве умирающие мужики могли поднять с моря такой улов, а, подняв, умереть с голода? Поймите, никто не отрицает трагедию голодомора. Но зачем врать и фальсифицировать? Зачем, например, в „голодоморные” жертвы записали семью из нашего села, сгоревшую в хате, и всех наших рыбаков, погибших в море?!.. Это же вранье!»
Как это «А в 30-х годах рыбу было некуда девать», когда рядом находилась голодавшая Донецкая область? От Донецка до побережья Азовского моря всего 114 км. Получается, что рыбу не возили намеренно? Причем уголь в морские порты по железной дороге доставляли, а для того, чтобы рыбу обратным ходом взять, вагонов не хватало? Фантастика, не правда ли? Стоит напомнить, что в Донецкой области в том же 1933 году умерло 119 тыс. человек.
Советское правительство стремилось обеспечить украинское население даже деликатесными морепродуктами. Совещание в Главрыбе 17 ноября 1932 года приняло такое решение: «… 2. Украинскому и Крымскому рыбтрестам немедленно развернуть добычу и обработку второстепенных морепродуктов, выделить для производства лова необходимое количество плавучих единиц… 4. Трестам через рыбконсервные заводы приступить к производству опытов консервирования устриц и мидий… 6. Укррыбтресту одновременно с добычей съедобных моллюсков развернуть в районе Одесса-Скаддовск добычу креветок и морской травы. 7. Поименованным выше трестам проработать вопрос об использовании створок устриц и мидий, а также мелких креветок на кормовую муку…»
Кроме этого в Украине работал Черноморзверпром, который занимался добычей дельфина, колючей акулы (катрана), белуги, осетра. В 1932 году им было добыто 56 163 дельфинов, а в 1933-м – 52 885. Из них Севастопольский салотопный завод вырабатывал технический и медицинский жир, который, кстати, поставлялся в аптечную сеть Украины.
Например, в Винницу было поставлено 1040 кг рыбьего жира, а в аптеки Херсона – 424 кг. Всего Черноморзверпром выловил в 1932 году 2003 тонны, а в 1933-м – 2249,5 тонны рыбы и морзверя. Еще был промышленный вылов рыбы в районах «малого» рыболовства (пруды, озера, реки), который составил на Украине в 1932 году 23 770 тонн, а в 1933-м – 20 100 тонн рыбы. И вся эта питательная продукция оставалась в республике, а в ряде случаев даже организовывались поставки туда рыбы из других регионов. Вот интересное решение Политбюро ЦК ВКП(б): «п. 82/69 от 8 мая 1933 г. – „Об отпуске рыбы для Украины и ЦЧО. „Предложить Наркомснабу отпустить во втором квартале 1500 тонн рыбы для колхозников, работающих на прополке, прорывке и шаровке свеклы, из них – 1200 тонн Украине и 300 тонн ЦЧО”».
Поставки из Центра
Для особо любопытных сразу укажу путь: Особые папки Политбюро, в которых отражен весь ход поставок на Украину, находятся в РГАСПИ, в фонде 17, опись 162, единицы хранения 11, 12, 13, 14, 15.
Объем одних лишь зерновых культур, поставленных из Центра за счет охваченных голодом областей и краев СССР на Украину только с 19 марта 1932 года по 4 июля 1933 года, составляет более 1 млн тонн. В том числе: на семена 497,98 (включая 64,7 тыс. тонн на фураж) и на продовольствие 541,64 тыс. тонн. Это не считая продовольствия, техники и фуража, поставка которых регламентировалась особыми распоряжениями СНК СССР. Интересно проанализировать и данные бюджетных проектировок тех времен. Доходная часть бюджета Украины в 1933 году составила 1033,4 млн рублей при расходах в 1021,5 млн. В отличие от всех предыдущих и последующих лет, в 1933 году Украина не перечислила в общесоюзный бюджет ни копейки, а дотация республике из общесоюзного бюджета составила 21,1 млн рублей.
Для сравнения: Белоруссия перечислила в 1933 году в бюджет страны 0,3 млн рублей. Посевная площадь в Белоруссии под зерновые культуры в 1933 году занимала 2,48 млн га, на Украине – 19,86. Тракторный парк БССР на 01.01.1934 составлял 3,2 тыс. штук, на Украине – 51,3 тыс. штук. При посевной площади в восемь раз меньшей, чем на Украине, количество тракторов было меньше в 16 раз, то есть в два раза большие площади обрабатывались конным плугом. Но деньги в общий бюджет переводили исправно.
Вывод однозначный: такого количества зерна, что было собрано в УССР, даже не считая присланного из Центра, поголовья стада крупного рогатого скота, овец, коз и свиней, а также рыбной продукции вполне достаточно, чтобы достойно прокормить население Украины в 1932-33 годах. Откуда взялся этот голод вообще? Хочется добавить: Аллё! Гараж!
Работа с архивами подлинных документов сталинской эпохи меня затянула, как когда-то в детстве игра в DOOM 2. Хотелось копать дальше и глубже. Попадались такие «вкусные», пропитанные частичкой души автора, циркуляры, что я бы, будь моя воля, привел бы их все в статье. Вот одно из таких. «№ 231-28сс от 17.VI.1933. Прошу Политбюро утвердить постановление СНК СССР об отпуске из резервного фонда СНК СССР Совнаркому УССР 7 мил. рублей на расходы по содержанию детучреждений в 1933 г. в связи с необходимостью расширения их сети. В. Молотов. „За”. Сталин, Каганович, Андреев, Куйбышев, Орджоникидзе, Ворошилов». Вот это да: расширение сети дорогостоящих детских учреждений в период тотального голода! Кстати, количество учащихся школ, которых государство обеспечивало питанием и надлежащими бытовыми условиями, в самое голодное время (1932-33 годы) в Украине увеличилось на 1 096 141 человека. И это, как мы понимаем, не за счет роста населения. То есть социально-экономическое положение украинских детей в этот период улучшалось. Также за счет Центра.
Еще интересный факт: оказывается, на Украине в 1932 и 1933 годах действовала большая разветвленная сеть курортов. Забавно было читать отчеты и свидетельства людей об этом. Вот, например, – «докладная записка о состоянии курортов в 1933 году и перспективах развития отрасли во второй пятилетке». В 1933 году количество койко-месяцев было 80 387, количество по факту: санаторных больных – 66 979 человек и прикрепленных «по курсовке» – 12 373 человека. Из отчета: «…Значительное недовыполнение постановления Совнаркома связано с тем, что колхозные организации, несмотря на целый ряд требований Укркурупра и других организаций, не осваивали выделяемые им курместа». Хотя расходная часть бюджета по санаториям в 1933 году составила 20,258 млн рублей, в том числе на питание 10,275 млн. Извините, но это вообще какой-то бред: республика задыхается от массового голода, в Киеве в 1933 году подбирают 9 тыс. трупов, а 10% (почти 7 тыс.) уже оплаченных (и, соответственно, обеспеченных питанием) государством курортных мест не освоено!
Смертность в УССР
По рассекреченным данным ЦУНХУ Госплана СССР, составленным на основании справок УНХУ УССР, убыль населения Украины в 1932 году от всех причин (включая смерть в возрасте до 1 года, по старости и от внешних причин, в том числе от голода) составила 668,2 тыс. человек. В 1933-м – 1850,3 тыс. человек. А средний показатель смертности в период с 1927 по 1937 год (без 1932-го и 1933-го) при средней численности населения в 31,9 млн составлял 456,6 тыс. Сравним: на Украине от всех причин во вполне благополучном 2005 году умерло 782 тыс. при населении 47,1 млн человек. Цифры вполне сопоставимые.
Количество заболевших опасными для жизни инфекционными болезнями в республике в 1933 году (в тысячах человек) составляло: брюшным тифом – 50,4, сыпным тифом – 65,6, корью – 89, коклюшем – 46,8, дизентерией – 30,5, дифтерией – 21,1, малярией – 767,2. Всего от этих болезней пострадали 1082 тыс. человек. По данным Минздрава УССР, на смертность от заразных болезней приходилось 25,6% общей смертности, или 250,1 тыс. человек. Приведу выдержку из докладной записки днепропетровского областного отдела ГПУ от 5 марта 1933 года председателю ГПУ УССР Балицкому: «По Нововасильевскому району высокая смертность относится в значительной мере к массовым заболеваниям тропической малярией, которая приняла характер массовой эпидемии с большим количеством смертельных исходов». Отметим, что после революции в нашей стране была объявлена экономическая блокада и среди запрещенных к поставкам товаров был и хинин, которым лечили малярию. Советское здравоохранение на всей территории Союза было бесплатным, а показатели обеспеченности населения медицинскими услугами – одними из самых высоких в Европе (даже в те тяжелые времена), но система здравоохранения физически не могла так быстро отреагировать на внезапную эпидемию малярии, поразившую большинство регионов СССР.
В книгах, фильмах и телепередачах часто можно встретить утверждение о том, что людей удерживали в местах своего постоянного проживания. Ни один подлинный документ этот факт не подтвердил. В 1931 году в 21 город УССР прибыли 1,212 млн человек, в 1932-м в 18 городов – 962,5 тыс., в 1933-м в 21 город – 790,3 тыс., в 1934-м в 71 город – 2,676 млн. Было много приезжих из России. Например, в Запорожье в поисках пропитания приезжали беженцы из Поволжья, где наблюдался жесточайший неурожай.
О представительности данных
В городах и селах все акты гражданского состояния (рождение, смерть, браки, разводы) оформляли отделы ЗАГС. В селах их функции выполняли сельские советы.
Примером их добросовестной работы может служить наличие весьма подробных цифр о браках, заключенных в самом голодном, 1933 году. Эти сведения представлены не только по каждой области Украины, но и по каждому кварталу и месяцу отдельно по городам и селам. Всего в УССР в 1933 году был заключен 229 571 брак, из них в городах 70 799 и в селах 158 772. Раз мы заговорили о свадьбах, зададим лишь один вопрос: «Обходились ли они без традиционного многолюдного застолья?» Каждый день в населенных пунктах Украины регистрировали в среднем 629 браков. Из них в городах гуляли 194 свадьбы, а на селе в два с лишним раза больше – 435 свадеб в день. Как можно это знание совместить со сведениями о повсеместном голоде?
Эти данные, такие же как и по смертности, УНХУ Украины получало от одних и тех же инспекторов и направляло в Центр, и не верить им оснований нет.
Обман Москвы
В ноябре 1933 года украинские партийные вожди рапортовали в Москву о небывалых успехах республиканского сельского хозяйства.
«ЦК ВКП(б) – тов. Сталину, тов. Кагановичу, СНК СССР – тов. Молотову
…украинская партийная организация… досрочно и полностью к 6 ноября закончила хлебосдачу по всем культурам и по всем секторам. В этой победе решающую роль сыграла та огромная помощь, которую оказали ЦК ВКП(б) и Совнарком Союза колхозам и единоличникам Украины весной 1933 года семенами, продовольствием и фуражом, а также огромным количеством тракторов, автомобилей, комбайнов и других сельскохозяйственных машин. Эта победа явилась результатом большевистской борьбы украинской партийной организации… за осуществление на деле постановления ЦК ВКП(б) – вывести сельское хозяйство Украины из прорывного состояния на передовые позиции. Косиор, Постышев, Чубарь».
Такие бодрые рапорты звучали на фоне небывалой смертности в республике. А чтобы запутать следы, весь 1932 и 1933 годы украинская партийная организация занималась бесконечными реорганизациями административного деления республики. В 1932 году 41 округ поделили на 492 района, которые подчинили непосредственно руководству республики (какой больной мозг смог до этого додуматься!), затем, в самый голод, в 1933-м районы собрали в восемь областей. А для того, чтоб уж совсем ничего разобрать в делах было невозможно, именно в период самого жестокого голода в 1933 году был начат перенос столицы Украины из Харькова в Киев. Из выступления на XVII съезде С. Косиора: «Товарищ Сталин, тогда еще, перед ликвидацией округов, нас предостерегал, что с руководством таким большим количеством районов, как на Украине, мы не справимся и что не лучше бы создать на Украине области. Мы тогда по существу отговорились от этого предложения товарища Сталина, уверили ЦК ВКП (б), что сами – ЦК КП(б)У – без областей справимся с руководством районами, и этим нанесли очень большой вред делу…»
Воровство и саботаж
Здесь я не буду рассуждать и давать оценки, а просто приведу несколько документов без комментариев.
«Постановление №364 бюро комиссии советского контроля „О незаконном расходовании и разбазаривании НКЮстом УССР денежных средств”
Комиссией Советского контроля установлено, что Народный Комиссариат Юстиции и Прокуратура УССР, в лице их ответственных работников, незаконно израсходовали, разбазарили и использовали на самоснабжение с марта 1933 г. по апрель 1934 г. – 1202 тыс. рублей…» Для сравнения – это в четыре (!) раза больше средств, перечисленных Белорусской ССР в общесоюзный бюджет в 1933 году.
Из протокола Объединенного заседания Президиума ЦКК ВКП (б) и Коллегии НК РКИ СССР: «15Л/1-33. О разбазаривании продукции и сырья на кондитерской фабрике им. Карла Маркса в Киеве. Президиум ЦКК ВКП(б) и Коллегия НК РКИ СССР отмечают, что руководство кондитерской фабрики им. Карла Маркса… за 1932 и 1933 г. допустило массовое разбазаривание готовой продукции (в 1932 г. 300 тысяч пудов кондитерских изделий на 20 миллионов рублей)…»
«Из докладной записки Экономического управления ГПУ УССР секретарю ЦК КП(б)У тов. Косиору от 10 декабря 1932 г.
…По Одесской обл. выявлено 264 мельниц, производивших тайный помол. По одной Днепропетровской обл. выявлено 29 тайных мельниц и допущено к эксплуатации без разрешения Комитета Заготовок 346 мельниц. По Винницкой обл. выявлено 38 тайных мельниц, производящих тайный помол зерна… Только в указанных областях органами ГПУ лишь за 20 дней обнаружено более 750 тайных мельниц». Обратите внимание, что именно в этих регионах наблюдалась наибольшая смертность. В них от голода и болезней в 1933 году погибли 1,086 млн человек.
Записка И.В. Сталина генеральному секретарю ЦК КП (б) Украины С. Косиору:
«Т. Косиор! 26/IV 32
Обязательно прочтите приложенные материалы. Если судить по материалам, похоже на то, что в некоторых пунктах УССР советская власть перестала существовать. Неужели это верно? Неужели так плохо дело с деревней на Украине? Где органы ГПУ, что они делают? Может быть, проверили бы это дело и сообщили бы в ЦК ВКП о принятых мерах?
Привет. И. Сталин»
Мне в своих исследованиях не удалось сделать однозначный вывод о том, куда же все-таки делось такое огромное количество продовольствия. Это будет предметом отдельной трудоемкой работы. Но абсолютно все документальные материалы – украинские, московские, германские, международные – свидетельствуют о том, что советское правительство уделяло самое пристальное внимание продовольственному благополучию Украины и сделало все возможное (иногда даже невозможное), чтобы голода в этой республике не было. Отметим лишь, что после проведения тщательного расследования в 1935-39 годах, в котором участвовали сотни ведущих следователей и криминалистов, виновные в массовых хищениях и организации искусственного голода в республике Украина были найдены, а их вина доказана. В 1939 году генеральный секретарь ЦК КП(б)У 1928-38 годов С.В. Косиор, а также председатель СНК УССР в 1923-34 годах В.Я. Чубарь были осуждены и расстреляны по приговору суда.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Смеши дальше!
2. "Советское правительство, и лично Сталин сделали просто все возможное, чтобы голод на Украине предотвратить"
3. Допустим, что сомнительно, власти не умышленно спровоцировали голод, но, если власти не смогли его предотвратить - это уже преступление. В политике ошибок не бывает - всякая ошибка в политике сама по себе преступление.
4. Феномен голода на Украине не понять без изучения феноменов голода тех же лет в Казахстане, в Поволжье и т. п.
5. Я работал в архиве ЦГАОР изучал материалы комиссии Киселева по голодомору в Казахстане. Вывод - голодомор был вызван главной причиной - необходимостью сломать сопротивление народа политике "социальной инженерии" в строительстве "нового общества". Народ рассматривался только как материал для инженерии и "с отходами" в строительстве политики не считались - "мы наш мы новой мир построим" и "..за ценой не постоим".
В XVIII в. было 34 голодных года, в XIX в.— свыше 40, а в начале XX в. голодными оказались годы 1901,1905,1906,1907,1908,1911Если в 1880—90 число голодающих губерний в неурожайный год колебалось от 6 до 18, то в 1890—1900 равнялось минимум 9, а максимум — 29; для 1901—1910 соответствующие цифры были 19 и 49, а голод 1911—1912 охватил за 2 года 60 губерний.
И хватит ересь нести про "необходимость сломать сопротивление народа политике "социальной инженерии" в строительстве "нового общества".
"документам" после 1985 верить нельзя. Пришел казачёк засланный, горбачёв и ставил задачу - найти дерьмо на СССР, вполоть до подделки документов. Так что это аргумент неубедительный.
А то странная вещь получается - Сталин поручает В СТРАШНОМ СЕКРЕТЕ провести проверку по глодомору.
НО что, прям так и назвал это секретутство ГЛОДОМОРОМ?!
Накой ему секретничать?
И какую цель приследовал Сталин, в секрете разузнать о том, что происходит в его стране, в которой он был хозяином.???
Вот сколько вопросов...
2. Секреты при Сталине были действительно СТРАШНЫЕ.
3. Голодомором он это не называл. Но когда обнаружилось, например, в Казахстане, что погибли две трети скота, а скот, мясо (в том числе для армии) - это очень важно, послал комиссию выяснить - "чо происходит". А вот чо. Голощекин (тот что расстреливал Николая и семью) устроил в Кз эксперимент - "политику оседания". Проще говоря, кочевников согнал под ружьями и пулеметами в определенные места и запретил кочевать. Скот сначала выел подножный корм, затем гривы и хвосты друг у друга, потом начал гибнуть. Кормом для кочевников был скот (молоко, мясо, обмен на хлеб и т.п.), начали вымирать кочевники. Около трети вымерло, около четверти бежали в Иран, Афганистан, Китай, Турцию - погибая по дороге. Привожу чуть раннюю цитату об отношении большаков к кочевникам. Председатель крайкома Иван Тоболин (о нем говорили: "Тоболин - это Ленин в Туркестане") утверждал (уже в 19 г), что "кочевники экономически слабы, с точки зрения марксизма они должны вымереть, потому следует поддержать продовольствием не их, а Красную армию". Достаточно?
Столько безмотивных трагедий творил этот Сталин, что просто диву даёшься! И как такой, бессмысленно-жестокий, оказался во главе страны? И за что тогда народ его любил?
1. ссылку Вы не давали. Материалы комиссии Киселёва, из яндекса не открываются.
2 Люди приводят аргументы и факты, а не "срашно расширяют газа - сереты были страшные. Документальные факты будьте любезны.
3. А как же Вы назвали - комисия посланая Сталиным расследовать голодомор(*!)
В Кз согнали кочевников в одно место. ??? А это реально, собрать в одно место КОЧЕВНИКОВ??? И в каком это месте КЗ собраны все кочевники? Там и вроде городов то не было, до советской власти.
И второе. Голощёкину и Тоболину приказали таким способом извести казахов, или они сами по себе дураки. Так не надо смешивать государственую политику, с дурью недоумков. Они кстати и сейчас не перевелись.
Ты опять пёрнул мимо цели, либерастишко.
2. Именно потому, что в Яндексе не открываются они до сих пор доступны редким исследователям, но находятся в ЦГАОР. Я уже писал - "обратитесь" туда. См. пункт 1.
3.. Там же документы - закрытый отчет для правительства Сталина.
4. Я писал сгоняли "в определенные МЕСТА" во множественном числе. См. пункт 1.
4. В политике не бывает недоумков. Бывают цели и средства. А преступные они или не преступные - решают потомки, которые имеют право на свое и РАЗНОЕ мнение. С уважением к Вашему мнению, даже не разделяя его. На ответное уважение не рассчитываю.
1. У Сталина не было безмотивных трагедий и он не был бессмысленно-жестокий. Он был гениальный политик и умел добиваться целей, но ЛЮБЫМИ средствами, а быть гениальным - не значит что я должен его любить. Гениальны как политики были разные - и Чингизхан, и Александр Невский, и Иван Грозный, и Ленин, и Гитлер, и Мао, и Рузвельт, и Черчилль и мн. др. Любить их в том время, как они считали, что важно не то - любят их или не любят - "главное, чтобы боялись "
2. Если за нелюбовь сажали по ст 156 и давали от 5 лет до 10 лет без права переписки - полюбишь невольно. Такая "Любовь зла, полюбишь и козла".
3. Спросите о любви к нему у тех, кто не оставил потомков, потому что сгинул от голода и у потомков выживших в голод. Любят, да, но потомки тех - кто губил голодом народ и получал за это пайку с маслом, мясом и яйцами.
4. Я уважаю Вашу любовь как любое Ваше мнение. Но это не мешает мне иметь свое мнение. Я бы не стал спорить с Вами, но этот спор не между нами, а между поколениями, которые либо призовут новых сталиных для новых строек социализма и голодов, либо откажутся от стал-ых, чтобы просто ЖИТЬ.
5. За что любят Сталина сейчас? За то что он не был ВОРОМ!
Вы ответа не даёте и ссылки не даёте. То, что Вы называете ссылкой это = бабледерский клуб принял решение уничтожить половину населения земли, но эти документы засекречены, и потому они них ни знает НИ ОДНА ЖИВАЯ душа. И эти строки написало привидение.
Ссылка на недостоверный источник, доказывает нечестность оппонента.
Есть анекдот про статистику: Решили выяснить причину гибели пешеходов, вскрытие, у всех в желудках огурцы. возможны выводы: те кто ест огурцы попадает под машину.
или время урожая огурцов и все их едят. не из этой ли оперы ваши выводы7
2. Статистика в Вашем! анекдоте выявила огурцы у пешеходов, а вот вывод был Ваш. Я про огурцы ничего не писал :о)
Директива ЦК ВКП (б) и СНК СССР о предотвращении массового выезда голодающих крестьян. 22 января 1933 года.
Ростов-Дон, Харьков, Воронеж, Смоленск, Минск, Сталинград, Самара.
До ЦК ВКП и Совнаркома дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян "за хлебом" в ЦЧО, на Волгу, Московскую обл., Западную обл., Белоруссию. ЦК ВКП и Совнарком СССР не сомневаются, что этот выезд крестьян, как и выезд из Украины в прошлом году, организован врагами Советской власти, эсерами и агентами Польши с целью агитации "через крестьян" в Северных районах СССР против колхозов и вообще против Советской власти. В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти. В этом году не может быть допущено повторение прошлогодней ошибки.
Первое. ЦК ВКП и Совнарком СССР предписывают крайкому, крайисполкому и
Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Укрсовнаркому, Балицкому и Реденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа.
Третье. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ПП ОГПУ Московской обл., ЦЧО, Западной обл., Белоруссии, Нижней Волги и Средней Волги арестовывать пробравшихся на север "крестьян" Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства.
Четвертое. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ТО ГПУ Прохорову дать соответствующее распоряжение по системе ТО ГПУ.
Предсовнаркома СССР В.М. Молотов
Секретарь ЦК ВКП(б) И. Сталин".
http://www.izvestia.ru/news/319294#ixzz1w4FO9LqL
.
Представим себе, что государство, зная о неминуемой катастрофе, пустило дело на самотек? Почему-то мне кажется, что последствия были бы гораздо более тяжелыми.
.
У Сталина крестьянин всегда был первым при изъятии и последним при получении чего-либо, отсюда и причины более серъезных последствий голода для села. И это не случайность или неприязнь - чистый прагматизм, жертва малого для сохранения большего.
Твоя ссылка на теперешние "Известия" просто смехотворна!
Ты почитай хотя бы сам текст своей тупой фальшивки!
Прямо сначала!
Прежде всего:
Ты не знал разве, что любое постановление ЦК партии принимается на пленуме ЦК?
Ты совсем дурбалай и ничего не знаешь о структуре, о субординации, во взаимоотнношениях руководящих органов власти СССР?
Что это за форма такая для документа- "директива"?
Ладно, фиг с ним.
Но где ссылка в тексте "директивы" на решение-постановление ЦК?
ЦК - партийный орган, действующий в соответствии с уставом, решения принимаются коллективно, голосованием, сначала вопрос ставится на повестку дня пленума ЦК, затем "слушали-постановили", протокол заседания, только затем - итоговый документ, в тексте которого неизбежное: "Во исполнение решения пленума ЦК от такого-то числа..." и т.д.
Что за "анонимки" у тебя скрываются за словами "ЦК ВКП (б)"?
Ниже - об адресации документа.
Кому???? Кому персонально?
Документы адесуются хотя бы так:
Первым секретарям ЦК КП(б)У, Сев-Кав крайкома ВКП(б),....
Следующая строка:
Председателям Укрсовнаркома, Сев-Кав крайисполкома, ...
Следущая строка:
Начальникам ОГПУ таким-то, таким-то...
Неужели неясно, что официальный документ такого уровня не может содержать разночтений и должен иметь конретному адресацию, с указанием сроков исполнения, ответственных и т.д.
А у тебя в фальшивке даже инициалы фигурантов не указаны, не говоря о том, что фамилии вперемежку с названием организаций.
Это фальшивку людоедка Эллочка писала? Что за стиль?
"До ЦК ВКП и Совнаркома дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян..." Что это значит "дошли сведения"?
ЦК союзной компартии и союзный совнарком - это бабки-сплетницы на скамейке, питающиеся сплетнями?
Вы о чём ваще?????
Этим органам разве не на кого сослаться в своём документе, например так: "согласно письма руководства ОГПУ от такого-то числа начался отъезд крестья в количестве таком-то".
А вы что пишете? "На деревню дедушке Константину Макарычу"?
А вот ещё "перл":
"В прошлом году партийные, советские и чекистские органы Украины прозевали эту контрреволюционную затею врагов Советской власти." Это что - лично Новодворская писала этот бред? Что за лексика: "прозевали", "затея", "чекистские органы"? Если официальное название органов - ГПУ, то откуда "чекисткие" в официальном документе? Потому, что Новодворской это слово нравится? И почему вместо указания года слово "прошлый год"?
Комментарий удален модератором
В тексте: "...на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян", то есть имеется ввиду, очевидно Кубанский оруг Сев-Кав края.
Отсюда следует, что Кубань, как и Украина, голодает.
Но ниже:"...не допускать массовый выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины."
и ещё ниже:"не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа."
Это что опять Новодворская придумала?
Что за разьезды голодающих по местам голодным туда-сюда???
Поголодал на Украине, заскучал, махнул через пролив поголодать на Северном Кавказе, там поголодал и обратно через пролив по степям на Украину?
Или кубанские голодающие ездили к голодающим украинцам по обмену опытом?
И вообще: почему автор фальшивки так не дружит с картой?
В адресации указан Воронеж, а лежащие между Украиной и Воронежской обл. города Белгород, Курск, да тот же Брянск, граничащий с Украиной отсутствуют?
Эти голодные украинцы, получается через эти места перепрыгивали как кузнечики прямо в Воронеж?
Всю ахинею комментировать не буду, времени жалко,, просто на нескольких примерах примере продемонстрирую уровень "анализа". "До ЦК ВКП и Совнаркома дошли сведения..." так писать не могли - фальшивка. А вот так могли:
"Замечено, что большая часть бывших кулаков и уголовников..."?
Это что там такое бабки-сплетницы на скамейке ЗАМЕТИЛИ? А это не бабки-сплетницы, это первые слова Сталина в его указании от 3 июля 1937 г. о создании "троек", с которого и начался большой террор.
2. С географией у нашего знатока хорошо, а вот с историей - хреново. Что за странная адресация, недоумевает он. Куда делись Брянск, Курск, Белгород. Невдомек нашему
3. По поводу директивы ЦК, которую оказывается, по мнению крупного специалиста Жирика, должны принимать на пленумах.
"Директива СНК СССР и ЦК ВКП(б) организациям прифронтовых областей от 29 июня 1941 г.:
Вероломное нападение фашистской Германии на Советский Союз продолжается. Целью этого нападения..." и т.д.
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=2040&Itemid=30
Ну и какой там пленум ЦК состоялся 29 июня 1941 г. Как отыщешь - сразу же дай знать, а до этого не беспокой - надоел уже со своими глупостями.
http://ipvnews.org/pandora_article20032011.php
Особенно порадовала байка про стиль указания лично Сталина от от 3 июля 1937 г.
Ты мне, ваше жидомордие, раскрыл глаза, наконец-то:
это лично Сталин корпел за весь Совнарком и ЦК и своим корявым стилем, да к тому ж с грузинским акцентом, с подпалинами от трубки на листах, писал "директивы".
Ну, некому было, кроме Сталина лично, текст подготовить, он один там был грамотный!
Потому и фамилии "Балицкому и Реденсу" без инициалов - ну считал Сталин излишним своих холопьев по имени-отчеству величать.
И ваще: Сталин сказал, что хохлы через пролив с голодного края в голодный край туда-сюда бегают - значит так оно и есть!
Ты мне, сионистишко, этими номерами, в либерастных газетках вычитанными в очи-то не тычь. Эти фальшивочки ещё при Горби Яковлевские хлопчики пачками стряпали и по архивам рассовывали. А при Ельцине для изготовления таких фальшивок огромная группа под предводительством Полторанина занималась.
.
Головотяпства хватало. А в целом голод был создан общими усилиями партии, народа и природы - как наука и пишет.
Причём даже и не стараются сильно-то.
Не на что сослаться - берут и пишут ахинею:
"До ЦК дошли сведения... "! ДОШЛИ! Медленно так, как до жирафа...
Арсен Мартиросян
XX съезд. Миф о пытках
Опровержение одной из самых подлых фальсификаций Хрущева
http://avkrasn.ru/article-679.html
Я же тебе сказал, как найдешь, на основании решения какого пленума ЦК была принята директива ЦК и СНК от 29 июня 1941 г. о мобилизации всех сил на борьбу с врагом, так и обращайся, а до тех пор на такого дебила жалко время тратить, тем более что ты до сих пор так и не удосужился хоть чем-нибудь подтвердить свою фальшивку насчет бейтаровских снайперов в 1993 г.
В общем, отлипни, надоел со всей этой своей галиматьёй. Почитай чего-нибудь, хотя бы про то же административное деление в 1933 году. - может, хоть что-то в головке прибавится.
«Молотов. Применять физические меры было общее решение Политбюро. Все подписывали.
Голос. Не было такого решения.
Молотов. Было такое решение.
Голос. Покажите.
Молотов. Оно было секретное. У меня его нет.
Хрущев. Расскажи, как было подписано. Повтори.
Каганович. Все члены Политбюро подписались за… В отношении шпионов
применять крайние меры физического воздействия…
Хрущев. Хочу дать одну справку. Каганович и Молотов, очевидно, не откажутся повторить, что у нас был такой разговор. Накануне ХХ съезда или после съезда,
Каганович. Да, я рассказал. Сидели все тут же, на заседании, документ был составлен от руки и подписан всеми…
Хрущев. Кто написал этот документ?
Каганович. Написан он был рукой Сталина».
В головной статье не найдены причины, но если подумать получается, контр революционная деятельность велась. Это раз.
Разделение по районам и подчинение их центру было. Это два.
В это же время велась колективизация. Это три.
А теперь соединим вместе. Если удастся объединить в колхозы, это смерть кулаку и контр революции. И достаточно было ослабления контроля над сельским хозяйством (районы!) и начались массовые уклонения от хлебосдачи, и излишки при недостатке хлеба просто уничтожались. (что бы ЧК не нашло) ВСё дальше неуправляемый обвал в голод.
Поэтому все искажения истории идут сейчас не за счет качества документов, а либо за счет их интерпретации, либо, главным образом, за счет выпячивания одних документов и замалчивания других.
Какая выгода Сталину расстреливать поляков в Хатыне(!)
Какая выгода специально устраивать голодомор? Ведь траты на подавление голодного бунта, значительно больше.
Ты предъявил фальшивку из Известий, написанную таким же мудаком как ты - неграмотным путиноидом. Или либерастом.
Напомню, что там написано в ТРЕТИЙ РАЗ:
"
ПП ОГПУ Северного Кавказа не допускать массовый выезд крестьян из Северного Кавказа в другие края и въезд в пределы края из Украины.
Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Укрсовнаркому, Балицкому и Реденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа. "
То есть по мнению мудака, писавшего эту фальшивку, и ещё большего мудака-тролля "Алексей Скворцов", опубликовавшего её, с территории Украины голодные хохлы прямиком попадали на Северный Кавказ, ещё слово "Кубань" фигурирует в тексте.
Голодные хохлы при этом переплывали Керченский пролив, каким-то образом.
Тренированные дистрофики.
Одно неясно: куда Крым подевался? Куда пропала Крымская автономия? В составе адресатов "директивы", тобой предъявленной, Крымская автономия РСФСР не значится.
18 октября 1921 — образована Автономная Крымская Советская Социалистическая Республика в составе РСФСР.
19 февраля 1954 — Крымская область передана из состава РСФСР в состав УССР. Передача была приурочена к празднованию 300-летия Переяславской Рады.
Твоя фальшивая какашка датирована 22 января 1933 года.
Следовательно голодные хохлы прыгали как кузнечики на Северный Кавказ не только через пролив, но и через Крымскую автономию.
Для Хрущёва или Кагановича? А разве эти двое до этого были "не в курсе" чего-либо?
Для остальных членов ЦК, присутствующих на пленуме?
А им зачем такая исповедь? Они разве были либерасты-антисоветчики?
Ты сам текст-то читаешь?
В твоей сказке Молотов сначала говорит:
"Применять физические меры было общее решение Политбюро. Все подписывали."
А потом говорит:
"Оно было секретное. У меня его нет."
То есть Молотов на пленуме (достаточно открытое мероприятие) от-нефиг-делать выдаёт якобы существующий секрет. И сразу получает статью УК РСФСР "Измена Родине". Так что ли?
Что бы слышали секретутки-стенографистки и вписали в стенограмму? Для кого? Для грядущей антисоветской пропаганды?
Для того, чтоб слышали все комбайнёры и шахтёры - члены ЦК? Ведь в состав ЦК входили не только первые лица государства.
Напомню тебе, что сказал Мюллер: "Что знает двое, то знает и свинья". Пленум - это гораздо больше, чем двое. А Молотов не самоубийца, чтоб без причин выбалтывать гос.тайны. Не та у него карьера.
То есть Хрущёв от скуки полюбопытствовал, а Каганович с тоски ему всё выболтал?
А сам Хрущёв вроде не в курсе. Он республикой не командовал, "кровавая ГеБуха" от него правду скрыла.
Ты сам-то не понимаешь насколько ты дебил, коль веришь в эту чушь?
Или хохлы брели с Украины на Кубань через Воронеж?
Тебе понять всё это сложно, так что не стоит и напрягать свою единственную извилинку, ей и более простые вещи недоступны.
Алексей Скворцов
Ты чо, совсем дурак?
"Являвшись коллегиальным руководящим органом, ЦК КПСС проводил регулярно пленумы — собрания всех членов и кандидатов в члены ЦК (согласно уставу партии, не менее одного в 6 месяцев); кандидаты в члены ЦК имеют на пленумах совещательный голос. По сложившейся практике в работе пленумов ЦК с правом совещательного голоса принимали участие члены Центральной ревизионной комиссии КПСС (ЦРК). На Пленумах ЦК избирал Политбюро (Президиум), Секретариат и Оргбюро ЦК, Комиссию партийного контроля (1934—1990)."
Ты представляешь какая это прорва людей?
А плюс к ним - аппаратчики и технический персонал - секретутки, стенографистки, даже радиомеханики, обеспечивавшие работу микрофонов и аудиосистемы.
С таким же успехом можно было секреты в мегафон на Красной площади выкрикивать.
Ты - точно больной.
В ЦК обязательно избирались передовики-ударники, вообще состав менялся. Никогда топ-секреты на пленумы не выносили.
Алексей Скворцов
А этот текст вообще никто не визировал.
Вопрос колотушек для заключённых - это не тема для постановлений, тем более правительства и политбюро.
Это вопрос прокуратуры, надзирающей за законностью в местах заключения.
Не больше.
Крым ты куда подевал, дебила?????
Крым где в твоей "директиве"?
Где российский Крым в перечне адресатов????
Комментарий удален модератором
А текст телеграммы о разрешении методов физического воздействия подписывали, как и объяснил Каганович, все члены Политбюро, но Хрущева среди них, естественно, не было.
Ты когда про бейтаровских снайперов будешь свою байку подтверждать, а то мне уже не верится, что ты сможешь родить хоть что-нибудь вменяемое, а хотелось бы услышать. Как говорится, с паршивой овцы хоть шерсти клок.
Комментарий удален модератором
Второе. ЦК ВКП и Совнарком предписывают ЦК КП(б)У, Укрсовнаркому, Балицкому и Реденсу не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края и въезд на Украину из Северного Кавказа. "
1) зачем голодным украинцам голодающая Кубань?
2) почему в "директиве" предписаны кордоны на окружных путях, но не на прямом пути от Украины к Северному Кавказу - через Крым?
3) как украинские дистрофики переплывали Керченский пролив.
4) Переправа через Керченский пролив на Кубань - это пограничная зона. Где в "директиве" распоряжения пограничникам?
5) почему только ГПУ озадачено заблокированием дистрофиков? Где милиция и войска ВнутДел?
6) почему напрягают в "директиве" мирных исполкомовцев, но никак не подключают к делу прокуратуру?
А причины голода именно те, что Вы перечислили, никакого геноцида, естественно, не замышлялось, здесь наши украинские братья выдают, конечно, желаемое за действительное.
Алексей Скворцов
Дебил, Хрущёв-то был и на съезде он Сталина обсирал и на фальшивки ссылался.
Но с какого перепуга ты решил, что Хрущёв использовал для своей мерзопакости на съезде нерассекреченные документы? Он тоже знал, что за такое - статья.
А вот Молотов, по твоей сказке, на пленуме рассказывает о бумаге, с которой секретность не снята.
А это - уголовная статья. И Молотов себе не враг, он так не подставился бы. И, главное, зачем ему эта "правда" и "откровенность"? Зачем????
Мотив???? Причина???
Ты когда про бейтаровских снайперов будешь свою байку подтверждать
Алексей Скворцов
И я и ещё десятки других тебе 600 раз про бейтаровцев подтвердили.
А голодомор устраивали, конечно, не специально. Просто задача была выкачать из села как можно больше хлеба для нужд индустриализации (для этого колхозы и создавались), когда спохватились, что перегнули и начали давать задний ход было уже поздно
Алексей Скворцов
Спасибо тебе, ваше жидомордие, что ты прочитал мысли мёртвых прадедушек, угадал их стремления, после чего нас всех просветил что знали-не знали, что думали-не думали массы украинских дистрофиков, которые рванули пешком вокруг Крыма за две тысячи вёрст на Северный Кавказ, где тоже голодали.
Ты, блин, сионистский экстрасенс и вызыватель мёртвых гойских духов.
Чтец чужих мыслей и раздатчик слонов.
Алексей Скворцов
А отчего голодающие укры обходили Крым? Из религиозных соображений? Не хотели случайно встретиться с крымскими татарами-мусульманами?
А ты, очевидно, по их примеру любишь чесать правое ухо левой ногой?
Так чтоб по-причудливее выходило?
Люди бежали туда, где думали, что положение лучше, чем у них. Что везде одно и то же, им никто не сообщал.
2. На Дон и Кубань добраться проще не вплавь через Крым, а через Ростов (карту посмотри хоть когда-нибудь), но ты бы, при твоем знании географии, наверняка, отправился бы вплавь.
3. Милиция, знаток ты наш гайдпарковского розлива, до 1934 г. входила в состав ОГПУ, поэтому ему и адресована директива.
4. "Мирные исполкомовцы" организуют всю практическую работу на территории, потому к ним и обращаются, наряду с другими. Прокуратура здесь вообще не при чем, она расследует преступления, а не перемещения по стране людей, никаких преступлений не совершающих.
Телеграмма Сталина от 10 января 1939 г., подтверждающая (со ссылкой на решение от 1937 г.) правомочность применения методов физического воздействия к арестованным, это такой же секретный документ, как и решение 1937 г., о котором говорили на пленуме в 1957 г. Каганович и Молотов. Рассекречена она была только в 1993 году. И тем не менее, Хрущев её процитировал делегатам съезда, которых было во много раз больше, чем участников пленума в 1957 году.
Что препятствовало после этого, сообщить тем же членам ЦК, которые присутствовали и на ХХ съезде, дополнительные подробности и о таком же точно секретном решении на ту же самую тему, принятом в 1937 г., раз информация о разрешении пыток уже не являлась для участников пленума тайной за семью печатями?
А информацию про бейтаровских снайперах ты ничем не подтвердил, брякнул эту чушь, а когда у тебя попросили подробностей, просто слинял по-тихому, и всё. Может, сейчас подтвердишь хоть чем-нибудь?
Когда сказать нечего, только и остается что дебильные антисемитские бредни в ход пускать. Больше ведь в пустой голове и нет ничего.
Всегда было интересно, на каком конвейере таких .удаков штампуют.
Потому и вопрос к Вам. Что за 700тысяч расстрелянных? И желательно ссылочку.
"Почти 700 тысяч расстрелянных", а точнее - 681 692 человека. Вот тут статья есть Игоря Пыхалова " Каковы масштабы "сталинских репрессий". Там в середине текста есть табличка "Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления" по всем годам, начиная с 1921 г. Вот из суммирования цифр расстрелянных в 1937 и 1938 гг итоговые данные и получаются:
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/repress.htm
////за два года до этого расстрелять почти 700 тысяч собственных граждан///
НЕ РАВНО
///"Число осужденных за контрреволюционные и другие особо опасные государственные преступления" по всем годам, начиная с 1921 г////
Из этой же записки следует ОСУЖДЁННЫХ, это не обязательно растреляных.
700тыс это за всё время с 21 по 53,
так, что ВЫ соврамши.
Я потому и спрашивал, что о реальной цифре знал и раньше.
А число осужденных за все годы - это последний столбец - 4 060 306 чел.
Так что "вы сглупимши", и что вы там "знали и раньше", можно только гадать.
Однако на этом же сайте есть разъяснение - "часто высшую меру заменяли сроком" так что приговорённые не означает растреляные.
И ещё одно. в этом количестве заключены и политики, и криминал. Политиков всего от общего числа 18% (см. таблицу ниже) не исключено что и в растрельных списках такая же пропорция.
Но всё равно Я не прав.
2. Еще раз. 682 тысячи расстрелянных в 1937-38 гг - это казненные по политическим, а не общеуголовным статьям. Уголовников, вообще, расстреливали мало.
3) А они все друг в друга входили и выходили так, как тебе этого надо, чтоб свою жалкую фальшивку оправдать.
4) Прежде, чем приписывать прокуратуре то или это, изучи, дебил, "Закон о прокуратуре".
Ты свёл функции прокуратуры до состояния нынешнего следственного комитета.
Возможно у вас в Израиловке это так.
Только в нашей стране с дореволюционных царских времён функции прокуратуры гораздо шире. Помимо следствия и функций гособвинителя на суде основной и главной функцией прокуратуры является надзор за законностью, причём более всего за законностью действий милиции, "кровавой ГеБухи", военных органов дознания и прочих органов исполнения наказаний.
Так вот для того, чтобы задержать любого дистрофика на срок более 48 часов ГПУшники должны были получать по закону санкцию прокурора. Без его участия не обходилось, хотя бы - формального участия.
Он не знает стандартов делопроизводства в нашей стране и иерархии госорганов в СССР.
Исполкомовские работники абсолютно не были нужны в деле задержания и блокирования беглых украинских дистрофиков. Рассылка им твоей, якобы "секретной", "директивы" - это равносильно превращению секрета в ничто.
Тем более, что блокирование и задержание дистрофиков, как ты утверждаешь, производилось силами ГПУ. У этого ГПУ была своя внутренняя "вертикаль власти", гораздо более сильная и действенная, чем некая эфемерная связь с территориальными органами.
Напомню, что в госбезопасности воинская система вертикального подчинения и имеются воинские звания.
Не было нужды трезвонить по исполкомам о задержании и блокировании дистрофиков (если б это делалось реально).
Ничем исполкомы в этом деле не участвовали.
В отличие от прокуроров, чьё участие в подобных делах - прямая обязанность. Но прокуратура у тебя в фальшивке отсутствует.
Ты даже понять не желаешь - насколько мелкую хню ты прытаешься приписать как огромную проблему, решаемую аж совместными "директивами" руководством партии и правительством! Да нафик им этого всего было не надо!!!!!
Также, как и теперь! Для подобных проблем была огромная армия спецов-профессионалов, юристов, прокуроров, ГПУшников всех рангов.
Для чего верхушке руководства страны "разрешать пытки", да специальным к тому же документом?
Разве президент Медведев издавал указы, чтобы казанские менты задержанным в жопу бутыли из-под шампанского загоняли?
Ты пойми, ваше жидомордие, СССР - не Израиль сраный, а одна шестая часть суши.
Не было возможности у руководства страны "распыляться" на всякую херню.
Индустриализация шла, коллективизация, международных проблем было выше головы и т.д.
Не до вашей либерастной шизофрении людям было. Другие были приоритеты.
Алексей Скворцов
Это ты с линеечкой по глобусу Украины такие километры намерил?
То есть по твоему выходит, что все украинские дистрофики жили на границе Украины, а потом, не разбирая дороги, перелетая через реки и холмы, они до "кубанских земель" по прямой рванули?
Или всё-таки через Воронеж и Ростов, как ты нам прежде говорил, то есть вокруг Крыма?
А были такие дистрофики, которые жили не на самой границе Украины, а, скажем, на 100 км вглубь Украины? При нормальной скорости человеческого шага 100 км можно прошагать за сутки, если не спать и без привалов.
Однако дистрофик в день прошагает максимум 10 км.
На следующий день - 5 км.
На следующий день - 3 км.
На следущий день - 1 км.
На следующий день, обессиленный такой ежедневной физической нагрузкой без пищи, он вообще просто уже никуда не пойдёт, а впадёт в кому.
Даже супур-пупер физически сильный и выносливый человек, предварительно оголодав на Украине, не сможет пройти даже те 300-400 км, о которых ты пишешь.
1. Из Винницы, тупоголовый, бежали, естественно, не на Северный Кавказ, а в Западную область. На Северный Кавказ бежали жители восточной Украины.
2. Бежать, естественно, старались используя транспортные средства, в первую очередь ж/д, поэтому Транспортному отделу ОГПУ специальное было указание дано.
3. Директива была издана не только ЦК, но и СНК, поэтому местным исполкомам тоже было указано включиться в общую работу.
4. Секретной директива была для населения, а не для партийно-государственного
5. Для того, чтобы ссадить семью крестьянина с поезда или вообще не дать ей сесть на него никакие задержания на 48 часов не требуются и никакие прокуроры не нужны. Только дебилу могло прийти в голову, что около каждой крестьянской семьи, которой не дали выехать за пределы республики или края тут же появляется прокурор и строго грозит пальчиком милиционерам. Такой дебил не замедлил появиться.
6. Ну а вообще, долго нужно ждать, когда ты свою фальшивку насчет бейтаровских снайперов подтвердишь каким-то серьезным доказательством? В каждом посте тебе что ли напоминать, борец с фальшивками ты наш?
Ведь ты своей фальшивой "директивой" на суше кругом ГПУшные кордоны понаставил!
Причём, что любопытно: на границе Украины - ГПУшный кордон. На границе Кубани - тоже ГПУ-шный кордон. А в Крыму - благодать, ни голода, ни кордонов! Гуляй, рванина, жри виноград и баранину, запивай крымским мускатом! "Кровавый Сталин" позабыл про тебя в своей "директиве"!!!!!
А чего, в Крыму хохлов-то не было разве, некого было "голодоморить" и "этногеноцидить"?
А мне припоминается, что Крым и СевКавказ вместе с частью Украины - всё это называлось "Новороссия", осваивалось казачеством, все они лепетали на суржике и носили штаны с лампасами.
Отчего ж такая вдруг меж ними сделана разница? По краям Новороссии - на Кавказе у на Украине - голодомор, кордоны, этногеноцид. А посерёдке, в Крыму - ни хрена подобного?
Как это понимать, если "кровавый Сталин" один на всех?
Вот местные вожди - украинские или, скажем кубанские - они были в каждом месте свои и по своему командовали. может оттого, что в Крыму были не такие вожди, как на Украине, оттого там и ситуация была иной?
Нам внушают: причиной голода была коллективизация.
Вот статья:
http://vif2ne.ru/nvz/forum/arhprint/254953
Приведу ишь пару вопросов, которые ставит автор:
2) Почему ничего не известно про массовую смертность местечковых евреев? На Украине таковых было до полутора-двух миллионов.
3) Почему это на черноземной Украине урожай-1932, который был не выдающийся, но вполне обычный для тех лет, средняя урожайность оказалась 5 ц/га? Почему одновременно на тощих почвах Московской, Ивановской областей урожайность оказалась 8 ц/га, а в Северном крае(Вологодская и Архангельская области) - вообще 10 ц/га? Это в порядке вещей: чем хуже почвы, тем выше урожайность?
Смотрим кубанский сайт, на который я ранее ссылался:
http://www.slavakubani.ru/print.php?table=1&type=1&id=1470
"...Голод в значительно меньшей степени коснулся, или вообще не затронул, Закавказье (Грузия, Азербайджан, Армения) и коренные северокавказские народы. ...С меньшими потерями перенесли голод те станицы и хутора (бывшие «линейные» и «черноморские»), которые соседствовали с этническими территориями северокавказских народов..."
Вот чудеса-то расчудесные!
В своей докладной записке Сталину от 17 июля 1947 г. Абакумов, докладывая Сталину о практике ведения следственных дел по делам о контрреволюционных преступлениях, писал (цитата из справочника "Лубянка. 1917 -1991"):
"8. В отношении изобличенных следствием шпионов, диверсантов, террористов и других активных врагов советского народа, которые нагло отказываются выдать своих сообщников и не дают показаний о своей преступной деятельности, органы МГБ, в соответствии с указанием ЦК ВКП(б) от 10 января 1939 года, применяют меры
В центре — с санкции руководства МГБ СССР.
На местах — с санкции министров государственной безопасности республик и начальников краевых и областных Управлений МГБ".
http://novoross-73.livejournal.com/33069.html?thread=1972525
Указание ЦК от 10 января 1939 г. - это то самое, вокруг которого ты с визгом носишься, вопя, что его не существовало. Пытки, санкционированные в 1937 г. Сталиным, благополучно просуществовали вплоть до его смерти, и были отменены приказом Берии № 0068 от 4 апреля 1953 г.
Выходит, что на Украине Сталин "голодоморил" только укров, а на Кубани - только казаков?
А в Крыму, где полно и тех и других, Сталин этого не делал? А как быть с другими казачьими областями? Были же ещё Уральское, Оренбургское, Семиреченское, Сибирское, Забайкальское, Амурское и Уссурийское казачье войско.
С ними как быть?
Ответь мне как истинный израильский еврей, тролль "Алексей Скворцов", почему на Украине в еврейских местечках не было большой смертности? Почему на Кавказе не дохли массово от голода черкесы? Они орут про "депортацию народов", но за "голодомор" от них претензий нет. Почему????
Между тем полномочия первых лиц государства были расписаны Конституцией и законами, причём в отличие от Брежневской в Сталинской Конституции не было даже той пресловутой 6-й статьи о "руководящей и направляющей роли партии".
Ты гонишь пустую лживую, тупую антисоветскую пропаганду, стараясь объёмом своего лживого говна завалить поток встречных опровержений на основе реальных фактов и документов.
Твои ссылки на "секретные" фальшивки на хрен никому не интересны. Не от кого было Сталину (как и Ленину) скрываться! Они ещё самом начале 20-го века сказали открыто в своих статьях и книгах: "Будем уничтожать буржуазию и эксплуататоров" и именно за это их и поддержал весь народ.
Надо было бы пытать врагов и шпионов - вписали бы это в УПК и не морочили бы головы, просто незачем. СССР ни перед кем не отчитывался при Сталине и Европейского суда не боялся (как нынешние компрадоры-медвепуты).
Не было нужды секретить, особенно то, чего не было.
Голод был не везде, а там, где был неурожай, или где спущенные на край, область, район или республику планы хлебозаготовок не соответствовали местным возможностям.
Свою брехню про бейтаровских снайперов собираешься подтверждать какими-то серьёзными доказательствами, или и дальше будешь делать вид, что не понимаешь, о чём тебя спрашивают?
Руководство министерства госбезопасности - премьер-министр, то есть предсовнакома Молотов! Над ним - верховный орган власти в в стране - это Верховный Совет (в перерывах между съездами Советов). Глава Верховного Совета - Калинин!
Сталин - это генсек компартии, а не руководство МГБ! Не было в его функциях "санкционирования пыток", как и любого иного "санкционирования"!!!!!
Учи Устав ВКП(б)!!! Там сказано чем занимается партия!!!!
"Липа", это, обман, фальшивка, клевета!
Физически даже было невозможно "бегать" умирающим от голода на такие расстояния, которые ты приписываешь!!!!!
Какие, на хрен, могут быть ж.д. билеты? Ты идиот? Если есть деньги на билеты, то голодный пойдёт в город (где отчего-то не было голодомора), и купит жрачки, ибо в его состоянии ничего, кроме голода он не соображает!
Объясни, почему планы по хлебозаготовкам были спущены из Госплана на весь СевКав Край, а на его территории казачки голодали, а вы - неруси не голодали?
Почему черкесы не орут, что их голодом геноцидили? Почему туркмены, компактно проживающие на юге Ставрополья не орут, что их голодморили?
Или это опять "кровавый Сталин" в Кремле пофамильные списки составлял: "Этого голодоморим, а этого - пропустим!". Он же, проклятушший тоталитарист, всё население СССР знал в лицо и пофамильно. Каждого ханыгу в самой глухой станице или в отдалённом хуторе.
В степи с отарой овец казачки, бывалоча, от него, усатого, спрячутся, так он и туда из Кремля прибежит с вопросами:"А ну, говори кто таков? Как твоё фамилие?"
Вездесущий был этот "кровавый Сталин" как господь -Бог!
Руководство министерства госбезопасности - премьер-министр, то есть предсовнакома Молотов!"
Даже восклицательный знак поставил. Наверное, чтобы еще смешнее получилось.
Органы госбезопасности никогда не подчинялись Молотову, тем более что во времена МГБ (и это известно всем, кроме тебя) Сталин как раз и был председателем Совета Министров СССР, занимая этот пост с 1941 года, о чем знают, наверное, даже детишки в школе.
А до 1941 г. органы госбезопасности подчинялись ему как руководителю партии, поскольку, независимо от формальной подчиненности, всегда являлись карающим мечом партии и все указания в тот период получали от Политбюро, а не Совнаркома, как в твоем воспаленном воображении привиделось.
Глупость насчет Конституции тоже очень смешная. Это был документ для
Бессудное уничтожение людей с помощью созданных в 1937 г.по приказу Сталина "троек", являлось прямым нарушением Конституции 1936 г., но кого это беспокоило - создали, уничтожили почти 700 тысяч наших граждан, потом распустили, понадобилось бы - снова создали, никаких проблем.
P.S. Про бейтаровских снайперов еще не придумал, как отмазаться?
2. Я нигде не говорил, что в голоде виноват один лишь "кровавый Сталин" - не надо мне всякую чушь приписывать. Сталин свою лепту внес, другие - свою. Так, получив 20 августа 1932 г. просьбу Шеболдаева снизить план сдачи хлеба для Северо-Кавказского края, Сталин отвечал:
"Вашу записку о сокращении плана получил и отослал в ЦК. Поддержать Вас не могу ввиду плохой работы края в области хлебозаготовок. Если пережившая засуху Средняя Волга сдала в третьей пятидневке 4 миллиона пудов, а Ваш край не сдал и 2-х миллионов, то это значит, что крайком сдрейфил перед трудностями и сдал позиции апостолам самотека, либо крайком дипломатничает и старается вести ЦК за нос. Согласитесь, что я не могу поддержать в такого рода работе. Сталин".
Что оставалось делать краевому руководству, кроме как выполнять данный план. О том, какими методами это осуществлялось, рассказывается в письме
http://feb-web.ru/feb/sholokh/texts/shp/shp-1054.htm
Кстати, еще парочку "фальшивок" обнаружил по поводу запрета крестьянам покидать места проживания. Тебе понравится:
Шифротелеграмма второго секретаря Нижне-Волжского крайкома ВКП(б) Я.Г. Гольдина
генеральному секретарю ЦК ВКП(б) И.В. Сталину
16 февраля 1933 г.
Строго секретно
Снятие копий воспрещается
Москва ЦК ВКП тов. Сталину
В ряде районов края наблюдается выезд крестьян в значительной части с семьями в ЦЧО, Среднюю Волгу и другие районы. По данным ГПУ, уже выехало более 8 тыс. человек.
Просим распространить на наш край все мероприятия, проводимые на
Из протокола № 131 заседания Политбюро ЦК ВКП(б)
о самовольном выезде крестьян из Нижне-Волжского края
16 февраля 1933 г.
74/40. Телеграмма Нижне-Волжского крайкома.
Обязать ОГПУ распространить на Нижнюю Волгу постановление СНК и ЦК ВКП(б) от 22 января 1933 г. о самовольном выезде крестьян из пределов своей области, задержке их и принудительном возврате на старые места жительства.
Секретарь ЦК Л.Каганович
http://www.rusarchives.ru/publication/golod.shtml#d22
P.S. В предыдущем посте насчет Молотова, руководившего МГБ, - это у тебя славно получилось. Просто эталон человеческой глупости, прямо хоть в рамку и на стену в Гайдпарке вешай, типа смотрите, ребята, какие в наших краях олухи водятся.
Надо будет запомнить - такое даже в ГП не часто услышишь.
Комментарий удален модератором
Теперь же предъявляешь выписки из протоколов Политбюро!
Так что же всё-таки было, а чего не было?
Почему твои информации так резко меняются с точностью до наоборот?
А что Каганович тоже командовал органами ОГПУ?
А своё руководство у ОГПУ было?
Ты понимаешь, вот ведь в чём твоя проблема.
Все эти сказки и фальшивки "про дистрофиков" и "про голодомор" давно стали поводом для ухахатывания для всех нормальных людей.
На Украине ющенковский "музей голодомора" набитый фальшивками (в том числе с фотками латиноамериканских голодающих, выдаваемых за украинцев) стал символом лживой подлости и идиотизма бандерлогов, "оранжистов" и прочих продающих Украину Западу либерастов.
А тебе для прочтения одну старую статейку:
http://www.revolucia.ru/re24_4.htm
"МОГУЧИЕ ДИСТРОФИКИ"
Там не про Украину, но ситуация похожа, как две капли воды.
Комментарий удален модератором
Ты хоть что-нибудь вообще знаешь, кроме того, что МГБ подчинялось предсовмина Молотову, или это твои единственные познания в области отечественной истории?
24 ноября 2006, 15:45
Политики должны встать с колен и признать голодомор 1932-1933 годов в Украине геноцидом против украинского народа. Об этом заявил президент Украины Виктор Ющенко, открывая в Киеве выставку рассекреченных материалов советских времен относительно голодомора "Свечи памяти. 1932-1933 годы".
Отрицающих голодомор Ющенко готов сажать на 15 лет
"Я хочу призвать всех политиков определиться в вопросе голодомора 1933-1932 годов, быть мужественными, встать с колен и признать, что это был геноцид против украинского народа, поскольку уничтожение 10 млн. - это и есть массовое убийство людей", - отметил президент.
"За отрицание холокоста в Европе можно отсидеть 15 лет, - подчеркнул Ющенко. - Вот так общественность бережет память, а мы ведем споры. Это беспредметная дискуссия. Мы не имеем права забывать умерших".
-----------------
Вот и все твои источники фальшивок - Ющенковские гнилые подделки.
Он, Ющенко, настолько бешеный идиот, что озвучил цифру несуразную: "10 млн уничтоженных людей" - это больше всего населения украинских сёл в те годы.
И всё же - ПОЧЕМУ МЕСТЕЧКОВЫЕ ЕВРЕИ УКРАИНЫ НЕ ВЫМИРАЛИ?
Комментарий удален модератором
Никаких пленумов ЦК для издания директивы хоть 1933 года, хоть 1941 г. не требовалось, на пленумах рассматривались общие вопросы, а не оперативное руководство повседневной жизнью. Решения Политбюро являлись приказом для ОГПУ или НКВД, поэтому и принято было указание ОГПУ по поводу Нижней Волги в виде соответствующего решения Политбюро, Каганович его лишь подписал, как секретарь ЦК, а мог бы подписать и Сталин - это не имело значения, поскольку это было решение не того, кто подписал, а Политбюро в целом.
Свое руководство у ОГПУ, естественно, было, и, получив указание Политбюро, оно во исполнение принятого решения должно было дать подведомственным структурам
Ухахатывающемуся по поводу сказок про голод Жирику я уже давал ссылку на письмо Шолохова Сталину, поскольку ты его прочесть не удосужился, приведу выдержку прямо здесь (не для тебя, естественно, а для тех, кто, может быть, заинтересуется в ветке):
"Было официально и строжайше воспрещено колхозникам пускать в свои дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, в погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью — будет сам выселен с семьей. И выселяли только за то, что какой-нибудь колхозник, тронутый ревом замерзающих детишек, пускал своего выселенного соседа погреться. 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице. Днем, как тени, слонялись около своих замкнутых домов, а по ночам искали убежища от холода в сараях, в мякинниках. Но по закону, установленному крайкомом, им и там нельзя было
ночевать! Председатели с<ельских> советов и секретари ячеек посылали по улицам
Я видел такое, что нельзя забыть до смерти: в хуторе Волоховском Лебяженского колхоза, ночью, на лютом ветру, на морозе, когда даже собаки прячутся от холода, семьи выкинутых из домов жгли на проулках костры и сидели возле огня. Детей заворачивали в лохмотья и клали на оттаявшую от огня землю. Сплошной детский крик стоял над проулками. Да разве же можно так издеваться над людьми?
Число замерзших не установлено, т. к. этой статистикой никто не интересовался и не интересуется; точно так же, как никто не интересуется количеством умерших от голода. Бесспорно одно: огромное количество взрослых и «цветов жизни» после двухмесячной зимовки на улице, после ночевок на снегу уйдут из этой жизни вместе с последним снегом. А те, которые останутся в живых, — будут полукалеками.
Продовольственная помощь, оказываемая государством, явно недостаточна. Из
Ну и т.д.
То, что был голод всем и так известно и без Ющенко, вопрос заключается лишь в том, какие действия властей (в дополнение к природным факторам) к нему привели.
А ты можешь захлебываться по поводу Ющенко сколько угодно. Истерик всегда найдет повод для истерики.
Комментарий удален модератором
Ты надоел, полудурок израильский.
В городах, дебилоид, продукты продавались по карточкам, чтобы их получить, нужно было устраиваться на работу.
Где только таких удаков штампуют?
Реальное фото израильского тролля "Алексей Скворцов".
Верить можно только фактам, а факт в том, что основные массы населения страны не только пережили голод, но и продолжали создавать индустриальную базу страны, благодаря, и за счет которой ,не только в ВОВ победили, но и до сих пор живут Россия и ныне самостийные бывшие братья...
2. Если вам история страны не интересна, никто и не заставляет вас её изучать - без этого вполне можно прожить. Это дело сугубо добровольное.
Но спорить и переписываться с Вами по этому поводу я не буду. Нет лишнего времени.
Вы не единственный здесь, кто изучал историю страны, другое дело по каким первоисточникам.. Вам ведь бесполезно объяснять, что я не по постперестроичным подделкам много знаю о том времени.
Продолжайте оставаться с вашими совковыми знаниями, а мне на вас время тем более тратить жалко - разговаривать с человеком, которому неизвестны исторические документы введенные в оборот в последние двадцать лет - это себя не уважать. Если вы такая занятая, то незачем было и встревать в разговор, тем более с этими дешевыми сентенциями, возможно вам они кажутся очень умными, но со стороны производят несколько иное впечатление.
Рад, что мы закончили общение, надеюсь, что больше и не придется.
Всех благ.
.
1. Из статьи непонятно, куда исчезло почти два миллиона жителей Украины - 32 миллиона в 1932 и 30 миллионов на 1 января 1934-го. ==Данные из статьи==
.
2. Умышленно, или по непониманию, автор оперирует "валовыми" цифрами урожаев, экспорта, импорта, поставок, улова рыбы и т.п. по годам, тогда как надо рассматривать период неурожая - это второе полугодие 32-го и первое полугодие 33-го.
.
3. Компартия Украины признает, что причиной голода стало "установление нереального для крестьян плана хлебозаготовок" (см.Постановление Политбюро КПУ "О голоде 1932-1933 годов на Украине" от 26 января 1990 года) - последнее я привожу для прояснения своей позиции - давайте говорить правду.
.
Откуда же при такой заботе и "изобилии" такие жертвы? да от голода, мужики, от недостатка хлеба, от неурожая. Автор, желая "оправдать" Советскую власть приводит некорректные доказательства - ах, сколько застолий было в 33-ем! Урожай был в тридцать третьем - нас интересует период неурожая.
«ЦК ВКП(б) – тов. Сталину, тов. Кагановичу, СНК СССР – тов. Молотову
…украинская партийная организация… досрочно и полностью к 6 ноября закончила хлебосдачу по всем культурам и по всем секторам ====
.
Это автором подается как обман Сталина руководством Украины - нет, это правда, голод был в результате неурожая 32-го года, 33-й год был урожайным.
.
Если трудно понять такую простую вещь, то не стоит начинать писать.
.
Первое полугодие 32-го( хотя и там особого добра не было) и второе полугодие 33-го надо вынести за "скобки".
.
Эту же ошибку совершают и сторонники версии искусственности голода.
Собственно, это не ошибки, а банальное передергивание фактов.
.
Родители говорили, что во время голодовки выжили те семьи, у кого были коровы. Отсюда вывод - хотел бы Сталин уморить голодом крестьян, уж как-нибудь догадался бы забрать кормилиц. Обижались на "активистов", которые рыскали по селу, находили и выгребали все съестное. Мать вспоминала о бутылке топленого жира, спрятанного в печи - нашли и забрали. Думаю, что не Сталину в Кремль они ее отправили.
На мигацию из глодающих районов, откиньте, и всё встанет на места.
///3. Компа//
То, есть - в 90 году вынесли прриговор, своему прошлому. Это даже хуже чем не аргумент, это то самое время когда перевирали историю со страшной силой.
Голод был, и не только в Украине, но причины и масштабы явно не соответствуют действительности.
Тут Скворцов давал ссылку на письма задержанные в НКВД довольно любопытно, но когда приводят выписку про КОЛБАСУ из человечены, это уже не голод, и не реальная переписка, это в большей мере диверсионная пропаганда. (Я просто подумал, как организовать такое производство, это что то не реальное. Да и какой же это голод если некто НА БАЗАРЕ ПРОДАЁТ в открытую колбасу!!!)
http://www.izvestia.ru/news/319294#ixzz1w4FO9LqL
Письма из мест где был голод, в места службы родных.
Почитайте. Мне показалось, что в архивах НКВД их хранили не как реальные истории которые хотели спрятать НКВД. А как примеры провокаций против СССР. слишком там явные литературные работы. Полуграмотные крестьянки и такое написать.. как то не верится, да и... Ну вот пишет она открытым текстом, и чего не знает чем это кончится(?) Как то странно на мой взгляд.
Хотя большинство писем похожи правдивы.
Комментарий удален модератором
Коротко.
И не только
Винницкая обл, Казатинский р-н семья Морозовых, муж, жена и 5 детей,в 32г Морозов Яков, уроженец Воронежской обл, остался единственным жителем в деревне не вступивший в колхоз,
и заявлявший, что никогда не вступит Своим упорством он портил статистику о всеобщей коллективизации
В воспитательных целях ему увеличили продналог, когда и это не подействовало-забрали последнее и оставили семью в зиму без продовольствия
Как вы думаете, чем это могло закончиться
.
Обратите внимание - единоличник существует на законных основаниях. В моем селе из ста дворов еще в начале шестидесятых жили два единоличника. Давайте не путать вывихи местной власти с политикой государства. Хотя, конечно, "процент" сверху требовали. Я Вам дам ссылку - говорят, читается легко ---
.
http://www.proza.ru/2012/05/16/1523
Компартия Украины признает, что причиной голода стало "установление НЕРЕАЛЬНОГО для крестьян плана хлебозаготовок" (см.Постановление Политбюро КПУ "О голоде 1932-1933 годов на Украине" от 26 января 1990 года) ))))
Причем здесь вывихи местной власти, хотя и это важно
А теперь представьте (если жили на деревне) жизнь единоличника в деревне где колхоз, вам надо быть абсолютно автономным тк вам не дадут лошадь, чтобы отвезти больного ребенка в больницу, привезти сено(если еще выделят покос), привезти дрова и тд, а если у вас лошадь- то будет налог неподъемный
Так хорошо кормили что и загнулся на стройках социализма, а его сын попал в колонию к Макаренко, а потом война и прекрасный "рай" немецкого плена с 43г (Харьковская операция) и по май 45 и реабилитация на шахтах Донбасса.Полная идилия
Яковы Морозовы провели в стране индустриализацию, построили новые города, затем победили Гитлера, а их дети первыми полетели в космос.
У тебя за 10 лет Морозов-сын с 33 года до 43 года успел вырасти, состариться и умереть.
Потому, что изначально условия были не равные, потому как колхозу и трактор и семена и финансовая поддержка,а частнику фига, хотя в конечном итоге и в колхозе была фига,Если частника давили налогами, то в кохозе забирали просто так Если логически рассуждать, какая разница кто с га соберет больше продукции колхоз или частник, но была политика -организовать колхозы по административной указке
Казалось чего проще:создай такие экономические условия чтобы людям было ВЫГОДНО работать в колхозе (артели,кооперативе) и люди сами пойдут туда
Но тогда не заберешь зерно у людей, а надо ПОКУПАТЬ, а так были единые закупочные цены и только ТУДА можно было здать зерно и получить (не купить) то что тебе дадут, а не тебе нужно
я спросил одного инструктора райкома, а зачем нужны были колхозы?
Знаешь как ответили?Когда есть частники, то нужно возиться ,уговаривать каждого в отдельности, а колхоз- указание председателю и все сами отвезут
.
Что касается помощи колхозу - услуги МТС оплачивались, семена откуда ? -колхозные, а если дали, то не бесплатно. (После Сталина колхозные долги регулярно списывались, но это отдельная тема). На все домашнее налоги. Как выкручивался единоличник, не скажу, не знаю - но, следуя Вашей логике (да и моей), ему выгодней было вступить в колхоз. В 48-49 девятом, почему-то об этом не вспоминают особо, была еще одна волна, собственно, раскуркуливания, хотя называлось по другому - вроде борьбы с симуляцией и тунеядством. Выселили всего по Союзу около тридцати тысяч семей, скорее, акция была психологической. Наверное, тогда и исчез единоличник как земледелец. Хотя в моем селе их и была пара, но что-то мне кажется, землю они не обрабатывали - один сапожничал, а второй плотничал.
.
http://www.modernlib.ru/books/sholohov_mihail_aleksandrovich/ocherki_feletoni_stati_vistupleniya/read_1/
Правильно,надо поставить высокий забор (метров 6, а лучше 10) и поверху колючку с электричеством и пускай она (империя) там и живет
А как же с газом, а как же сыр, а как же те 15млн украинцев , что живут в России?
Или они уже они превратились в скот и неинтересуют
Когда пишешб надо чуть-чуть думать, а то и правда ...
Дурь несусветная
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
«Когда мужик завладел землей—он стал хозяином. И он понял, что без хлеба никто жить не будет. И он скзал:
-- Я вам хлеб дам, но вы мне даете бензин, стекло, стройматериалы. (Вот сволочь, он хочет еще и заработать! Мерзавец)
То есть он стал диктовать. А Сталин ему говорит:
-- Посмотри: У нас уже через 10 лет уже война. У нас нет орудий, нет самолетов, нет танков, мы все это должны сделать. Ну как мы тебе заплатим?
-- А это ваши заботы, ваши проблемы…
И тогда Сталин, когда проехал в 28-м году до Рубцовки на Алтай, он посмотрел—хлеба много, из хлеба гонят самогон. И вот он ехал, и тогда решил: «Ну что же делать, идти в услужение кулаку, или все-таки заламать его, все-таки сделать его государственным человеком, пускай он подумает и о державе». (Германия, кстати смогла подготовится к войне (в отличие от СССР!) без «заламывания» и разграбления крестьян)
И был такой секретарь, он потом был на Украине, был потом на Волге, Хотоевич Мандель. Он когда увидел, что мужики строптивые стали, он сказал пророческие слова: «НАДО ИМ ПОКАЗАТЬ, КТО В СТРАНЕ ХОЗЯИН».
Вот когда голод был, понимаете, это было действительно искусственно сделано. Но это было безобразие.
ЭТО БЫЛА БОРЬБА С ПОКОРЕННЫМ НАРОДОМ. ОСВОЕНИЕ ПОКОРЕННОЙ СТРАНЫ. МЫ ЗДЕСЬ ХОЗЯЕВА, А НЕ ВЫ!»
Я не требую здесь оценки действий вашего идола. Понятно, у меня и у вас они разные.
Вы там у себя договоритесь и определитесь с фактами: Так отбирали хлеб у крестьян и «ЭТО БЫЛА БОРЬБА С ПОКОРЕННЫМ НАРОДОМ. ОСВОЕНИЕ ПОКОРЕННОЙ СТРАНЫ. МЫ ЗДЕСЬ ХОЗЯЕВА, А НЕ ВЫ!» или «советское правительство уделяло самое пристальное внимание продовольственному благополучию Украины». А то что-то не бьется в интерпретациях одних и тех же событий историками с одинаковыми взглядами и целями деятельности. ;-)
P.S. И напоследок свидетельства очевидцев. Правда это было в 1947 году: В дом к моему деду, кстати лояльному гражданину СССР, постучали несколько человек «в штацком». По характеру стука было понятно зачем они пришли. Врать не буду, дверь не вынесли.
Бабушка, чтобы хоть что-то спасти высыпала в кувшин с молоком, стоявший на окне муку, столько, сколько влезло. Только этот кувшин и не забрали «добрые» работники органов, потому, что уговорили их оставить хотя бы молоко для ребенка (моего отца). Все остальное—вымели…
1 В деревне "Н" мать кормила своих детей убивая ежемесячно по одному ребенку.
2. В деревне "К" все жители переселисись на кладбище и питались умершими.
3. В деревне "Т" жители переселились к дороге и питались умершими прохдящими мимо людьми.
и т.д. и т.п.
В это быстрей поверит современная молодёж.
"...убыль населения Украины в 1932 году от всех причин ... составила 668,2 тыс. человек. В 1933-м – 1850,3 тыс. человек. А средний показатель смертности в период с 1927 по 1937 год (без 1932-го и 1933-го) ... составлял 456,6 тыс."
1850,3 тыс. умерших в 33 году - это в 4 раза больше средней цифры 456,6 тыс.
Отчего же эти люди умерли? Точно ведь не от переедания.
Кром того, инфекции прежде всего косят ослабленных людей. В т.ч. ослабленных голодом.
Все эти фальсификации очень хорошо раскрыл канадский писатель Дуглас Тоттл в своей книге " Мошеничество ,голод и фашизм . Миф о геноциде на Украине от Гитлера до Гарварда ",вышедшей в 1987 году в Торонто .Тоттл приводит данные ,лежавшие в основе сообщений о голоде в 1934 году от иностранных медиков , посетивших Украину в этот период и доказывающих ,что число жертв увеличивалось из-за эпидемических заболеваний .
Между тем всем известно ,что в 1918 и 1920 гг эпидемия гриппа -испанки стала причиной смерти 20 млн .человек в США и Европе , но никто не осудил правительства этих стран за убийства своих граждан .