Пару слов к статистике окормления
Согласно официозной точке зрения РПЦ, православных в нашей стране около 70% населения России, то есть примерно 100 миллинов. Более точные данные мне вовсе не нужны, поскольку я считаю порядки величин. Далее, согласно данным 2009 года, РПЦ имела 29 263 прихода. Общее количество духовенства – 30 670 человек, из которых священников – 27 216, диаконов – 3 454. Округляем: 100 миллионов верующих и 30 тысяч клириков. Таким образом, на одного клирика приходится 3 333 прихожанина. Если считать, что у священника 50 часовая рабочая неделя, то в месяц он в состоянии потратить на прихожанина в среднем 12 000 минут поделить на 3.333 человек - 3 минуты. Эти минуты надо по меньшей мере поделить на четыре, так как большую часть рабочего времени священника занимает литургия, а не работа с паствой. Тогда имеем полминуты. Следовательно, огромное большинство якобы верующих не имеет и никогда не имело даже одной пятисотой персонального священнического внимания, им потребного. Будем считать, что воцерковленных - одна двадцатая от формально причисленных к верующим и допустим, что все свое личное внимание священники уделяют только воцерковленным. Это, полагаю, было бы правильно и по справедливости.
Ведь воцерковленные заслуживают несравненно большего внимания со стороны священника, чем захожане. Тогда получается, что воцерковленный общается со священником в среднем 10 минут в месяц.
Таким образом, личная передача опыта и знаний православия от священников к пастве отсутствует как массовое явление. Иметь место может только малораспространенная локальная передача практики религии где-то в немноголюдных приходах. Следовательно, то, что именует себя православием в России, статистически абсолютно бессодержательно и является ряженым самозванством.
Желающие предложить свои правдоподобные расчеты времени, которое священнику следует потратить на человека, чтобы сделать из него хоть какого-то прихожанина, понимающего вероучение, культ и личную практику религии (исповедь,к примеру), пусть сделают это в комментах. А пока очевидно, что православие передается в нашем обществе и существует еще хуже, чем даже массовая пародия на здравоохранение, представленная участковыми терапевтами.
Православие, возможно, существует в России. Но как соответствующее своим историческим нормам компетенции, оно практически ненаблюдаемо и глубоко эзотерично.
Комментарии
патриарх гундяев сначала поднялся на сигаретах, а теперь просто бедняков облапошивает
Два последних дня я смотрю в Ютубе, как Александр Невзоров потешается над РПЦ и размазывает ее по стенке вместе с православием. ))
Держите свои 85 руб, Андрей! )))
как быы головы людям не дурИли...
===
что за бред?это-НАРОД против путина...
===
а церковники-это трутни...пользы никакой...но хотят сыто жить и сладко спать...и всё за счёт интересов народа( кто там проталкивает *закон о церковной Десятине ? а ??? я что ли ?? )
Андрей, глаза-то разуйте! Будьте благоразумны, нельзя же быть таким зомбированным. Не читайте газет и в зомбоящик пяльтесь поменьше. И будет Вас счастье, и покинувший Вас разум, возможно, вернется к Вам.
Чем больше любопытствующих захожалых в церкви, тем больше верующих, понимающих, что для поклонения Иисусу Христу совершенно не обязательно ходить в храм к священнику. Ибо храм господень "внутроь нас есть"! Святые всю жизнь жили в отшельничестве, молились своими молитвами и не ездили в храм на покояние и причастие. И тем не менее превзошли остальных.
У вас, что ли, мелочи полные карманы и некуда девять пятикопеечные монетки? ))
Давайте вернемся к вашему предложению, заключим договор и посмотрим, как отреагирует Кадыров.
К чему эти предположения? ))
Именно поэтому я и не стал настаивать.
Вы, с таким же успехом могли бы провозгласить, что мороженое это не мясо!
Где Вы углядели, что мною написано, что православие это национальность? Окститесь, дорогой!
Какая ветвь? Кем навязанная? Или Вы забыли, что русский князь пригвоздил свой победный щит на врата Константинополя? Византия, как и Рим, была под русскими. Никто, ничего нам не навязывал силком. Княгиня Ольга быстро уловила выгоду принятия христианства не Руси. Мы были равны в правахи свободны, а она решила поработить нас, подчинить, закабалить, сделать покорлитвыми. И сделала это, будь она трижды проклята! Причем здесь слабенькая, никчемненькая. по сравнению с Русью, Византия?
Рим под русскими? Это я уже слышал, удивлялся )).
Да, большой кровью навязанное Владимиром Кр.С., а не "слабенькой Византией".
Насчет Ольги согласен. Полезные на мой взгляд книги:
Анатолий Ананьев. Призвание Рюриковичей.
Л.А. Андреева. Религия и власть в России.
Отправлю номер счета в личку с условием перевести как минимум полмиллиона долларов. )))
Если вы не узрели в статье Андрея логики, то я бессильна что-либо вам объяснить. Видимо, какой-то дефект у вас в голове. )))
РПЦ не угодила мне тем, что лезет в светскую жизнь. ))
Насчет логики-цифры упомянутые в статье вещь весьма лукавая.
В чем лукавство цифр из статьи? ))
Нормальные люди в церковь не ходят. Ну а ТВ, церковь, занявшая нишу КПСС, и "лидеры" во всю пытаются дурачить так же, как дурачила КПСС коммунизмом - земным раем. Рухнул! Теперь правители и церковь усиленно пропагандируют рай потусторонний - загробный. Вот и гнобят народ России.
Каждому человеку, которому ты даришь своё доверие, ты даёшь в руки меч. Им он может тебя защитить или уничтожить.
Умение прощать — свойство сильных, слабые никогда не прощают.
Женщина в отношениях ГЛАВНАЯ!!! А если мужчина думает, что это он все решает, значит она еще и УМНАЯ! Мужики! Любите УМНЫХ женщин!
Но жаргонизмы и новояз не для меня,увольте от этого.
Громят выставки, составляет списки рекомендуемой литературы, сажает девчонок в тюрьму. учит меня, как одеваться, лезет в школы....
Комментарий удален модератором
православных в нашей стране около 70% населения
России, то есть примерно 100 миллинов" - серьезная получилась-бы партия, если-бы по рукам не дали...
Да не тупите же, хватит. Позовите верующих поумнее и покомпетентнее, если сами не справляетесь.
Что касается 100 миллионов, из которых священник мало кому нужен, то я я согласен с Вами.Вернитесь к статье, я там ввел разряд "воцерковленных", .которым нужно большее, нежели эпизодичское присутствие на богослужениях. Все равно выходит 10 минут в месяц по порядку величины.
У нас принято нарушать законы и попирать права граждан на свободу самоопределения. Родители насильно крестят ребенка без его на то согласия. Это незаконное насилие! Человек должен принимать веру будучи уже в сознательном возрасте. Вот за счет поголовного крещения детей и набегает большая цифра, только, конечно, не 70%. Так как в России, помимо православной религии есть просто христианская, католическая, протестантская, старообрядческая ислам, иудаизм, буддизм, ламоизм, шаманизм, атеизм и пр. И это отнюдь не 30% населения, а гораздо больше!
"Да не тупите же, хватит. Позовите верующих поумнее и покомпетентнее, если сами не справляетесь." - А вот унижать людей не смейте, шибко грамотный Вы наш! Не сумели написать, как должно, - терпите! Вы хотели отзывов? Вы их получили!
О том, что среди православных попадаются избреталели и пр., я конечно знаю. Но я нигде и не называл всех правослаыных мракобесами ( у меня и друзья есть православные) Это Вы опять взялись за старое - приписываете мне свои домыслы.
Так что ни в какую воскресную школу не пойду , ибо я не хочу ни себе, ни другим портить нервы.Тамошней компании я вдобавок строго противопоказан.,т.к очень быстро мыслю, нетерпелив, раздражителен и злюсь натугодумов и упрямцев.
Вот литературу читать - другое дело.
Дальше Епифаний возмущается, что Евангелие начинается не с родословной, а с крещения Иоанном: "14. Смотри, как учение у них везде переиначено, как все извращено, испорчено, не имеет никакой правильности. Ибо Керинт и Карпократ, пользуясь тем же, что и у них, Евангелием, родословием в начале Евангелия от Матфея хотят доказать, что Христос от семени Иосифа и Марии. Эти же думают нечто иное. Вырвав родословие из Евангелия от Матфея, как говорили мы прежде, начинают придавать ему иное начало, именно так: «Было (сказано) во дни Ирода, царя иудейского, при архиерее Каиафе, пришел некто именем Иоанн, крестя крещением покаяния в реке Иордане»
Замечание церковного автора весьма показательно. Иудео-христианам не было никакого смысла устранять из своего Евангелия такое важное доказательство (в глазах евреев) мессианского достоинства Иисуса, как его происхождение из рода царя Давида. Если бы иудео-христиане располагали такой родословной, они бы так или иначе сохранили бы ее в своих писаниях. Остается думать, что такой родословной у них не было, как не было сказания о чудесном рождении Иисуса и его детских годах. Нет, не выбрасывали палестинские «еретики» две первых главы из своего Евангелия. Скорее всего, их там никогда и не было. Большинство современных исследователей приходят к выводу, что на иудейской почве не могло появиться сказание о чудесном зачатии Марией от Духа Святого. Для евреев это выглядело бы нелепостью; ведь в древнееврейской и арамейской традиции «дух» (руах), –– существо женского рода! ссылка на mystudies.narod.ru
А про мудрость речь не заходила.
Патриарх наверняка может передать желающим православным свои обширные знания по литургии, проповедническому мастерству, истории церкви. То, что он человек аморальный, на это не влияет.
Церковники НИКОГДА НЕ будут преподавать честную и объективную ИСТОРИЮ,тем более церкви!
Они ни за что! не будут говорить даже о работах глубоко верующего Пругавина,Толстого,Андреева и уж тем более Крывелёва,Шацкого,Грекулова и даже сегодняшних лояльных Буганова и Богданова и мн. других.
А ведь ВСЕ перечисленные авторы свои работы основывают НА ДОКУМЕНТАХ,именно которые, бревном в глазу,мешают клирикам,как и ляпы,противоречия,откровенные глупости,жестокости и пр. Библейских писаний.
"..Знания по литургии"-как? могут облегчить и изменить жизнь прихожан к лучшему,к соверщенству своего духа и разума эти"знания литургии".Лишь психологически ОТВЛЕЧЬ от жизненных сложностей и неразрешимых проблем семьи и общества.
Значит оставляем"воз и ныне там"?
И еще нужно учитывать такой аспект православной церкви, как отсутствие руководителей. Я сейчас говорю не про РПЦ, а про Церковь, в которой священнослужители - это миряне в духовном сане, а прихожане - это священники в чине мирян. Объединяет их одно, это исполнение Новозаветного закона. А вопрос о доступности священников для мирян, это вообще не вопрос. Уверяю из наличия собственного опыта, тем более при современном уровне телекоммуникаций и связи.
Далее у Вас не совсем понятно, что такое исполнение новозаветного канона. Это в богослужебном смысле или в ином?
Влюбой момент обязан!
Вообще, Вы взялись за тему, рассуждать о которой " не с Вашим носом...", как сказал один святой православный старец своей подопечной.
"Сколько раз читал- ни разу не наткнулся... " - значит читайте до тех пор, пока не наткнетесь. И ерничать не надо!
Книга Второзакония начинается Десятью заповедями и далее в ней излагаются монотеистические и теократические принципы, по которым народ Израиля будет жить в своей стране (5-11).
Вторая часть (12-26) является кодексом Второзакония и содержит специальные законы или предписания, дополняющие Десять заповедей:
культовые предписания (включая централизацию богослужения);
гражданские законы;
уголовные законы.
В новом завете ничего подобного нет.
Иисус Христос, придя на землю, был единственным, исполнившим весь закон и упразднившим его Своей смертью на кресте: «Ибо Он есть мир наш, соделавший из обоих одно и разрушивший стоявшую посреди преграду, упразднив вражду Плотью Своею, а закон заповедей учением» (Еф. 2:14, 15). Таким образом для христиан закон Ветхого Завета (а Десять Заповедей – это лишь часть его, а не весь закон) был упразднен.
А далее у Вас - нормативная для православных наглость, смазанная елеем.
1. Законоположительные - 4 Евангелия... как составляющие... существо новозаветного Божия закона людям...
2. Книга историческая... книга Деяний св.апостолов...
3. Книги учительные... соборные послания...
4. Книга пророческая... Апокаликсис, или Откровение св. Иоанна Богослова...
Да и Христос сказал - не уничтожить я пришёл Закон, но - исполнить.
Канон и закон - не синонимы. Трактовка понятия "канон" - шире.
Я нигде не утверждал, что только православие учит - Бог есть любовь. Но - Православие этому всё-таки учит, хотя всё это, конечно, есть в любой ветви Христианства (другие религии не рассматриваю).
"Православие является единственной религией, которая учит, что Бог есть Любовь
Россия сегодня секта - страна богоманов,
и религиозно-церковных обманов.
Путин и Медведев - два бывших комсомольца, а ныне богомольца и богомана живут не ради ИСТИНЫ и НРАВСТВЕННОСТИ, а для церковной власти и их кармана.
Религиозный-сионистский дурман над Россией повис.
Израильскому богу Иегове-убийце грудных детей, стал российский человек подлиз?
Где вы русские? Души свои на обрезание попам отдали и евреями стали?
Кланяться Иегове-гневливому, ревнивому, проклинающему, мстительному, злопамятному злодею не устали?
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
Нельзя СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ подменять ритуалами и поклонами. Вы не рабы и овцы.
ЛЮБОВЬ + ДИАЛЕКТИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ = МУДРОСТЬ -
Пригласите их в себе в Гости!
(Крестос) - распятый на кресте! Будучи пророком, то есть посланникои Бога, он принес Землянам Новый завет, отменяющий старый! "Око за око" заменилось на "Не убий" и "Возлюби врага своего"!
А Бугумила не слушайте! Он безграмотная трещетка, которая ходит в интернет чтобы испорожняться. Видимо у него дома в туалете засор. Похоже, что эта песня про него - " полковника никто не любит! Полковника никто не ждет"!
А до "МУДРОСТЬ" Вы не доживете!
"Нельзя объять необъятное" - тоже МУДРОСТЬ и ДИАЛЕКТИКА! Но и до этого Вы не доживете, увы! Я здесь не при чем!!!
ходит, испорожняться, не любит, не ждет - это глаголы моего комментария, где отрицательная частица "не" пишется отдельно!
А "нИкто" это местоимение с которым частица "ни" или "не" (нЕкто) пишется слитно!
Вот выдержка из правил русского языка -
"частица ни не отделена от последующего местоимения предлогом, например: никто, ничто, никого, ничего, никакой, ничей, никакому, ничьим, но: ни у кого, ни с каким и т.п."
Ваша задача обсуждать статью, не отклоняясь от темы. А Вы стремитесь кого-то ущучить, унизить , зацепить. А в результате, сами того не желая, обнаруживаете свою неграммотность. Оно Вам надо?
Вам надо русскую грамматику выучить твердо, хотя бы на четверку. Тогда сразу все встанет на свои места!
Кстати! Здесь обязательно нужно делать скидку на усталость, скоростное печатание. не желание перепроверить напечатанный текст, на время суток. Я человек грамотный и то могу написать слово кАрова. Но это говорит только об одном - человек не собранный или, на крайний случай, сильно утомлен.
Ведь были написаны слова - "Я здесь не при чем!!!"
Надо не просто читать, а вдумываться в написанные слова и очень серьезно!
"Не убий" - это заповедь Нового Завета! Почему Вы не потрудились причитать святое благовествование от Матфея, от Марка, от Луки и от Иоанна, не знаю Видимо понадеялись на русский "авось", ошибочно полагая, что в Гайдпарке обретаются малограммотные люди, ничего не имеющие за душой и. не стремящиеся получить новфые знания.
По новому завету Иисус заповедал, предположительно так - Уж коли Вы хотите жертв человеческих, как древний Авраам, положивший на алтарный камень собственного сына и занесший над ним нож пронзающий, или хотите крови невинных животных, так лучше перестаньте убивать и пейте красное виноградное вино, вместо крови и съедайте просфору, испеченную из пшеничной муки! И считайте, что Вы напились крови и наелись тела!
Цифры весьма сомнительны. 100 млн..? Полный бред. Думаю, что не больше 30.
2. Предложение расплодить попов само напрашивается. Но и здесь уместен расчет:сколько сотен часов обучения и затем аналога интернатуры (то есть приходской практики) требуется, чтобы человек стал компетентным профессиональным священником, и сколькими компетентными преподавателями церковных дисциплин располагают семинарии и академии РПЦ?
Какие профессионалы могут там вообще быть? Поп и есть поп!
Этот "опыт" уже был и НЕ привел ник чему хорошему.
Отобрав у неразумного ребёнка китайскую вредную и ненужную для развития игрушку,этим лишь ОГОРЧИТЕ и заложите зло и недоверие,и важно ДАТЬ взамен нужное.
Убирая что-то из общества(если есть на то власть и благие намерения),нужно заменять!на рационально-нужное,иначе...опыт есть.
Есть ведь и более важные вопросы для всеобщего обсуждения.
Конечно,вроде бы"против лома нет приёма",но ЕСТЬ-это личное! пользование предоставленной свободой информации,т.е. знаниями!,след,приобретая ИХ,есть возможность передавать и другим.
Как-то Путин,на встрече с худруками театров,проговорившись,обронил:"У кого информация и того и ВЛАСТЬ"
Вот лозуг- достойный ушей народных!
Все по-крупицам-НО вперед!!к Свету знаний и человеческого достоинства.
Более сочного,гибкого,поясняющего мгновенно вряд ли вы найдете среди языков христианства.
И НЕ надо никакого клуба! Знания настолько многогранны,что их в один клуб НЕ впихнешь.
А "лом"-есть государство,вернее управители его,вот они-то и являются тем искусственным барьером,что специально удерживает народ в,как можно глубокой,яме невежества.Вот почему НЕ расходуются на образование НУЖНЫЕ средства и устраиваювают программы образования с учетом интересов невежества(А в Японии,где нет!доминирующего хр-ва, высшее образование-обязательно!)
Как можно убрать из программы астрономию,не изучать азы антропологии,объективную историю хр-ва и общества в целом и пр.
Историю на сегодня ичучают с идеологией(Опять проклятая идеология!) "вяземских"холуяжев
Человеку необходимо освободится от идеологических навязываний,ключевым которых,является церковная!самая сильная и действенная,поскольку она основана на базе ПСИХИЧЕСКОГО влияния на сознание человека,отточенного практикой тысячилетий.
А почему вы науку записали в столп "неудач"-мне не понятно.
О русском языке..."сочного,гибкого,поясняющего мгновенно". Кто бы спорил! Только вот почему то во всех профессиональных областях мы используем чужие. Медицина -латынь, механика вся немецкая, морские термины -голандские.....Даже балет - французский. На русском хорошо спорить и ругаться, а еще лучше говорить о люви и о чувствах. Но взаимодействовать ...увы! Каждый по-своему понимает, да еще и с выгодой для себя.
Русский язык , как и огромная территория страны, это наше богатство и наша беда одновременно. НЕ умеем владеть!
И оплачивает из своего кармана.
"Наука как институт"-термин стилистически неправильный,поскольку значения этих слов далекие по смыслу.
Наука-есть сфера индивидуальной челов.деятельности,которой могут(и занимаются в одной области) многие,что приводит иногда и к разным результатам.
Институт же-есть ОРГАНИЗАЦИЯ,в которой люди могут заниматься и НАУКОЙ.Но в нем присутствуют все и вспомогательные! механизмы(фин.руковод.,механич.помощь,хозяйственная и т.д.),без которых истинно научным мужам НЕвозможно воплотить свои научные идеи.
"используем чужие"-ничего не поделаешь,язык-живой,меняется с проникновением чужих "микробов" и изменением общественного развития и сознания в негат.или позитив. сторону,в зависимости от образованности общества, УВАЖЕНИЯ и ЛЮБВИ его носителя.
К великому сожалению,русский народ,в своей массе,НЕ знает уважения и любви к собственному языку-великому и прекрасному по разнообразию слов и их утончённых значений.Достаточно вспомнить соврем.,мерзкое "как бы",применяемое совсем не по смыслу и уничижающее русскую речь.НО...
Ведь от моей статьи положение дел в церкви никак не изменится.
Живете холодной, скользкой улиткой, омерзительной квакающей жабой, опарышем навозным, которым все брезгуют? И считапете, что не приносите вреда? Гайдпаркеры оценили Вас по Вашей же шкале - я вас не трогаю и вы меня не трожте!
Теперь Вам понятно, почему Вас никто даже не давит? Брезгуют люди!
"Ведь от моей статьи положение дел в церкви никак не изменится." - так зачем писать белиберду? Приспичело? Забыли где туалет? Вот мы, гайдпаркеры, и напоминаем Вам! Нечего лезть в "калашный ряд со свиным рылом"! Писатель Вы наш, богоизбранный!
Вы, конечно, СОВСЕМ СУМАСШЕДШИЙ. В христианстве действительно есть черты, позволяющие использовать эту религию как опору для сумасшествия. Но вот что претендуете на то, что Вы меня не трогаете - ЭТО ЧЕРЕЗЧУР даже для сумасшедшего.
А когда,в какие времена,было иначе?Духовенство любых рангов ВСЕГДА старались и стараются быть поближе к"мирянам"с широкими карманами(по истории, литературе и жизн. наблюдениям).
А потом,ведь,на мой взгляд,основной!!! целью любого прихода есть ДОХОД,большую часть которой необходимо!отправить в центр партии.А надо и на прожитьё оставить и часть,которая предназначена на рост тех же будующих(ростовщичество иными методами!) доходов,напр.восстанновление церкви(в богатую больше приходят,значит больше доходов в будущем),какое подсобное хоз-во для себя( вышивальщицы за кус.хлеба,сел-ное подворье,угодье и т.д.) и,может быть для буд.паломников,свечечный заводик либо мастерская по произ.иконок,сувениров и т д.
А сколько времени у свящ-ка уходит на основные! встречи с богатенькими,со смыслом! увеличения прибыли.
Где взять время на убогих и страждущий? А,главное-ЗАЧЕМ???,если и так все работает в НУЖНОМ направлении и поставленные цели ДОСТИГАЮТСЯ!
Ведь и Вы, воцерковленный, отлично поняли, что я имел в виду, и сторонняя к церкви Косаренко. Ничего более здесь не нужно, кроме как быть понятым в ртеюуемой степенью подробности.
Но я не Господь Бог Кришна, не могу себя размножить по числу приходов. Наблюдение мое непременно окажется случайным. Если я увижу, что что исповедники и причастники хорошо выполняют свою работу, внимательны, и сообщу Вам б этом, Вы обрадуетесь и поверите . Если обнаружу противоположное, Вы не поверите или скажете, что это случайность.
Так что обсуждайте мои статистические выкладки или ЧЕСТНО признайтесь, что Вам ума недостает, что партийные эмоции Вас захлестывают и мешают соображать. Впрочем, ждать от воцерковленного честности - почти бесполезно, так что не жду.
Наверно лишь,как ХОББИ,даст психологическое!удовлетворение уже принявшим и вкусившим...религиозной пищи,без которой(как без наркотика!) многим очень! трудно и даже невозможно.
НО почему надо НАВЯЗЫВАТЬ(распространять!)такое,им приятное и необходимое,наркотическое состояние другим????
P.S. “исповедники и причастники хорошо выполняют свою работу” – высказываетесь как буржуй о своих работниках…
3.Ваше поведение отвратительно. Вы держите себя, как невротичный бесчестный лгун с плохо устроенными мозгами. Ничто, кроме Вашей личной аффективно насыщенной глупости, не мешает Вам игнорировать данное обсуждение. У Вас хватает ума понять, что Вы неубедительны.
4.Отвечать Вам впредь буду, если будет на что отвечать.
Блин! О. Генри теперь знают в пересказе Жванецкого. Дожили, православная культура, блын!
Просто в дискусиях темы цепляются одна за другую,что положительно расширяют границы аргумента.Ну не хочется,не отвечайте.
Я достаточно знаю о православии. Немалую роль в моем суждении и знании о православии сыграли невротичные, нервозные и глупые комменты православных. Последний из прочитанным мною таких комментов - вот этот Ваш.
А"наркотическое состояние"-есть состояние"блаженства" от любой! Зависимости.А религия-это ЗАВИСИМОСТЬ!(если!!!подумаете,поймете,но вряд ли подумаете).
"Хр-во-это жизнь"-конечно!но какая??Чем наполнена,какую цель преследует и,САМОЕ ГЛАВНОЕ-каковы результаты этой,2000 летней,"хрис-ой жизни" в ИСТОРИИ человечества????
"У многих 10-12.."- и ВСЕХ надо одеть,обуть,накормить(хорошо-на др. не согласятся!),выучить и содержать и их родителей,и тоже хорошо,и всё это на средства паствы;пенсионеров;инвалидов;убитых горем и несчастьем;которым надо тянуть и своих и т.д.
Представляете,если бы моя мама,растившая после войны нас ТРОИХ,обязана была(как и 100 лет назад) под страхом божьего наказания(придум.для..понимаете чего!) ОТРЫВАТЬ от нас,полуголодных,полураздетых,часть своего каторжного труда и для этих,обещающих(а проверить-то нельзя!) именем посольства "благостей" Царства Божьего,кое оно(посол.) на земле посредничеством представляет??
Нет,уважаемый,НЕ для меня этот религиозный СПИНИНГ,с наживкой "Троицы" на крючке-сумела освободится в своё время,и счастлива ЖИЗНЬЮ на Земле!
Молились фашисты,французы,хорваты,католики итальянцы,православные русские,греки и пр.ВСЕ!!! одному и тому же Б-гу,а затем,наделав пушек,ружей,штыков,танков,самолетов,газ.камер,программ экспериментов над детьми и взрослыми и т.д.(и тоже!с божьей помощью и посольским освящением)ОСТЕРВЕНЕЛО! и каждый со своей долей божьей помощи, побежали УНИЧТОЖАТЬ!! друг друга,оставляя с божьей помощью!миллионы СИРОТ,вдов,калек,одиноких матерей,изуродованные,поля,дома,вызженные леса и горем ДУШИ!
А затем,с той же б.пом.и молитвами опять же к ней,вкалывать,восстанавливая разрушенное С БОЖЬЕЙ ПОМОЩЬЮ.
ЧТО С ВАШИМ РАЗУМОМ,ЛЮДИ????
Мелочь- правда?
Именно такие,как ваш,комментарии,УКРЕПЛЯЮТ моё антирелигиозное мировозрение! Благодарю.
Значит и вся КРОВАВАЯ история человечества есть чушь????
Ваше сердце тоже в такой же маске!
к которым народ стоит сутками... и такие остались
ну и священники которые сарафанным радио приобретают популярность, впрочем как и храмы
как то у меня товарищ был ... тысячи людей ... ждут. чуть не сутками
сейчас меня конечно предадут анафеме, но называя одно другим... другим оно не станет...
скажу более ... может и неправ в любой религии элементы изотерики присуствуют как базисные, для рождения верования.
и второе, ничего плохого не вижу в том, что человек знакомится с другими религиями
это снижает его агрессию к другим верованиям, и возможно укрепляет его веру.
2. Теперь серьезно, без осмеяния Вашей самонадеянности. Речь вовсе не об оккультизме. То,что я имею в виду ничуть не оккультнее трудной математики, физики поля и т.п. Это просто трудно и изначально непонятно, хотя любой может попытаться это понять. Но фактом остается то, что почти никому это не интересно , аиз тех,кому стало интересно, мало у кого что-то получается.
И уж всяко никаких бесов.
Она внутри каждого, и каждый должен иметь возможность однажды придти, и поговорить со свещенником. Так что, поскольку крайние случаи бывают у человека всего несколько раз в жизни, можете смело умножать эти полминуты на 100.
Другой вопрос, что в небольших приходах сама церковь существовала раньше только на финансы прихожан. Видимо, потому внушалось, что ходить нужно обязательно.
Церкви и должны существовать только на финансы прихожан. И большие, и малые.
А ещё есть масса ритуалов, которые верующие считают обязательными.
Богоносность следует понимать как обязанность самостоятельно вершить свою судьбу, и отвечать за поступки. Не сваливая на неких мифических героев:
"На всё воля Божья",
или:
"Бес попутал".
Хотя, не все с этой ношей справляются. Далеко не все.
На Бога надейся, а сам не плошай.
Что до слов внутри и тп. Так священники против.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На такое разоблачение я не отваживался.
2.Конечно, у сознания есть источник. Даже следует выразиться определеннее: есть причины его появления. Всякое сознание есть некоторое событие. Один из факторов, приведший к событию моего сознания в какой-то момент времени, есть событие моего сознания в непосредственно предшествовавший ему момент времени.
А если священник толком не знает, так что же? Дело известное - ему пора на курсы повышения квалификации. Вполне серьезно пишу, безо всякой издевки.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я сам считаю ее крайне легковесной.
Комментарий удален модератором
После этих слов вступления, вас можно не читать. Зная заранее, что всё дальнейшее будет предвзято и искажено.
Но,другого пока не имеем. Патриарх изо всех сил старается пробудить интерес, и пригласить к диалогу народ, но перед ним почти неразрешимая дилемма, с одной стороны извечные враги, с другой, закосневший внутренний враг, предатели в рясах, как и сказал патриарх. Предатели в рясах и бабья церковь, очень серьёзные враги, поддерживающие друг друга. У таких попов обычно басня о том, как благочестивые старушки спасают мир и церковь. На самом же деле, это самый страшный внутренний враг, не дающий увидеть истинного Бога и Его заповедь, всё сведено к магии. поклонам и свечам, по языческому типу. Ладно умолкаю, а то лишнего скажу.
Не надо передёргивать - то ! Не каждый же день со Священником разговариваешь !!!
Беснуетесь всё !!!
Любые. Даже такие, как Кураев. А он из самых лучших...
Ах, видите ли, "... кому Церковь не мать, тому Господь не Отец..."
Ага-ага... Где бы это в Св. Писании увидеть?
Терпеть не могу протестантов, -- один их тезис, что Господь отмечает избранных, чуть ли не праведных, успехами и процветанием в ЭТОЙ жизни чего стоит! Сильно нужно головушкой приложиться...
НО!
В одном они правы: с какого бы это перепугу между мной и Господом должен находиться толстопузый (почти всегда толстопузый, ежели иссушенный, аки вобла, так ещё мерзее) тип в рясе?!
Чем они (ИЕРАРХИ и прочая церковная братия) лучше тех самых фарисеев и саддукеев?
"Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них " (Мф. 18, 20)
Ну и зачем вы, рясоносцы, нужны, а ??
всё по полочкам разложено и доступно...
====
интересно как будут нападать церковники ?
А врач уделяет своему пациенту крохи времени, которого не хватает не то что на диагноз, а даже на регистрацию больного..
И как-то мудрецы умудрялись народ просвещать. Когда было всего-ничего один-два штука на сотни тысяч..??
Описываемый Вами "врач" едва годится в санитары.
Отмечу только, что религия кончается там где побеждает "золотой телец", в РПЦ он давний победитель.
Комментарий удален модератором
На Литургии и идёт работа с прихожанами !
Не забывайте что в будни тоже идут Богослужения ! И народу меньше ! Т.к. хлеба кусок добывают Люди !
< Следовательно, огромное большинство якобы верующих
Они могут придти в будни !!!
Язычество (Древнерусские верования) 14564 34,1%
Атеизм 6463 15,1%
Православие (РПЦ) 4749 11,1%
Агни-йога (Рерих,Блаватская) 2605 6,1%
Церковь Объединения 2256 5,3%
Буддизм 1665 3,9%
Другое 1374 3,2%
Сознание Кришны 1289 3,0%
Ещё не определился 823 1,9%
Церковь Сатаны 605 1,4%
Протестанизм 392 0,9%
Магия 386 0,9%
Суннитство 383 0,9%
Материализм 356 0,83%
Пятидесятники 309 0,72%
Католицизм 307 0,72%
Баптизм 288 0,67%
Старообрядчество 276 0,62%
Нагвализм (учение дона Хуана) 259 0,61%
Ленинизм 226 0,53%
Сахаджа-йога 212 0,5%
Русская Зарубежная Церковь 206 0,4
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
10-к человек завербованных атеистов прочитали, высказались/как высморкались/, даже похлопали автору.
Главное: 661 человек просмотрели заметку и плюнули: пожалели о потерянном времени.
Но вот теперь пора бы Вам и по сути что-то сказать.
Комментарий удален модератором
Что же неверно или не учтено?
"Если считать, что у священника 50 часовая рабочая неделя, то в месяц он в состоянии потратить на прихожанина в среднем 12 000 минут поделить на 3.333 человек - 3 минуты. "
Я уже не говорю, что Вы приравниваете православных к воцерковленным, что еще более ошибочно.
В процитированном Вами из меня нет вообще никакого намека на очередь.
1. в приведенном Вми расчете Вы непроизвольно отталкиваетесь от временной непрерывности потока православных к священнику.
2. Православный не = воцерковленный.
Однажды великому композитору его оппонент заявил, что он поверил алгебру гармонией. Помните, что стало с тем и с другим?
Ни вера , ни благодать Божия не имеют и принципиально не могут никакого исчисления. Они есть или нет у каждого, но каждому дан шанс их обрести.
Данные ВЦИОМ и мои исследования числа принимающих ежегодное участие в крестном ходе на Пасху, посещающих на Пасху храмы (статистику беру из официальных полицейских- милицейских ранее- сводок) показывают, что число верующих в рФ составляет 2-2.5 % от числа всех проживающих в РФ за минусом гграждан других традиционных конфесий
О затратах времени я ИМЕЮ предствление. Вы не стали оспаривать его, предпочтя воркотню на грани брани.
"Если считать, что у священника 50 часовая рабочая неделя, то в месяц он в состоянии потратить на прихожанина в среднем 12 000 минут поделить на 3.333 человек - 3 минуты. Эти минуты надо по меньшей мере поделить на четыре, так как большую часть рабочего времени священника занимает литургия, а не работа с паствой. Тогда имеем полминуты. Следовательно, огромное большинство якобы верующих не имеет и никогда не имело даже одной пятисотой персонального священнического внимания, им потребного"
Тупее не придумаешь. Давайте теперь воскресим всех физиков, математиков, чтобы они лично нам втолковывали свои собственные теоремы, законы и т.п. Идиотизм в последней стадии, простите. Мало того, что существует огромное количество литературы, начиная с Библии, творений святых и описаний их жития, молитвословов и т.п., батюшки подскажут, что не понятно, для особо усердных или непонятливых существуют Воскресные школы для взрослых и детей. Но Вам лично вдруг вздумалось, что священник должен с чего-то каждого за ручку вести и все втолковывать. При этом, священник - не святой, а только более свядующий в вопросах веры и церковных служб, человек, наделенный от Бога несколько большей благодатью для данного служения, нежели обычный мирянин.
В религии же надо передавать навыки личного опыта и и обсуждать личные трудности этого опыта. Тот факт, что Вы не понимаете разницы в способах передачирелигии и науки, сидетельствует, что У ВАС НЕТ православного ОПЫТА . Вы напичканы ценностно окрашенными представлениями, и мните, будто они суть опыт. Вы НЕ веруете. ВАМ лишь ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ, что Вы веруете. Узнайте от меня, что вера - не представление ума.
2.Вместо ругани ты в эти строчки мог бы вместить свое обоснование расчета и сам расчет. Напрасно ты не сделал этого. Многие, и я в том числе, с интересом бы ознакомились.
Но команда HOSAP хотела бы за оную 1 мегаевро.
Не объявить ли проект по изысканию?
Те же Эшли Джуд и компания...
Не хочу на подобных тратить ни время,ни силы. Если вас заинтересует моё мнение,отвечу лично.
Всего хорошего.
Хотели отозваться о статье, так отзовитесь о статье. Не хотите полемизировать с названными лицами , так не полемизируйте. Несомненно, они не считают Вас обязанным вступать с ними в полемику. И Вы сами тоже не считайте.
Вы заметили,что "дискуссии" на ЭТУ тему крайне односторонни. Вот вокруг одной из последних ваших статей собрались нормальные люди. Я не со всем согласен,но ведь с ними можно разговаривать.