О качестве товаров вообще, и об их качестве в СССР
Статья о полном управленческой и хозяйственной беспомощности Путина, начавшего на заседании в Думе доказывать депутатам, что СССР не производил товаров народного потребления http://ymuhin.ru/node/752/poka-vo-glave-ne-bylo-putinykh, вызвала дискуссию о качестве товаров в СССР. Хотел в ответ на эту дискуссию коротко написать, но не получилось, извините.
Однако прежде, чем заняться вопросом качества, для сравнения с этой болтовней Путина, порекомендую прочесть или хотя бы просмотреть, о чем говорит с депутатами настоящий президент http://president.gov.by/press129518.html#doc.
Итак, о качестве товаров вообще, и об их качестве в СССР.
О качестве вообще
Одни комментаторы говорят, что качество товаров в СССР было прекрасное и приводят примеры, другие говорят о том, что качество советских товаров и в подметки не годилось качеству продукции Запада, и тоже приводят примеры. И те, и другие в чем-то правы, но, вообще-то, обе стороны пишут не о том, о чем стоит писать.
Но для начала надо определиться с тем, что мы понимаем под качеством изделия.
Чтобы объяснить то, что я буду объяснять, дам свое определение качества – это то, что нужно истинному потребителю твоего труда (не торговым посредникам). Соответственно, надо обсудить, что потребителю нужно, и, кстати, обсудить, а нужно ли потребителю то, что ему хочется?
Начнем с того, что потребителю всегда нужен тот параметр качества, из-за которого он изделие и приобретает. Однако, в этом изделии можно поднять уровень и массы других параметров, улучшающих потребительные свойства. В принципе, редко бывают случаи, когда эти параметры невозможно поднять по конструкторским или технологическим причинам, но (если не стукнет в голову гениальная идея) практически всегда подъем любого параметра - это затраты человеческого труда. А вот надо ли затрачивать этот труд на подъем уровня всех параметров, – это вопрос, на который не обращают внимания.
Мне всегда нравилась та тщательность, с которой работают немцы, но порою от их усердия приходится только головой покачать. Давайте я начну с исторических примеров – уровня качества немецкого оружия и качества оружия союзников.
Возьмем артиллерийские снаряды. Артиллерийский снаряд обязан иметь главное качество – нанести как можно больше потерь противнику. Второстепенное качество – не лишне, если этот снаряд будет долгое время лежать на складе без потерь своих свойств, ведь к войне готовятся задолго до ее начала. Кроме этого, могут быть и еще дополнительные качества, к примеру, взрыватель снаряда, который позволяет подорвать снаряд не только при касании его земли, но и при стрельбе рикошетом, когда при отскакивании от земли снаряд через доли секунд взрывается в воздухе. Вот в этом смысле немецкие снаряды имели исключительно высокое качество – и лежать на складах могли долго, и имели сложные взрыватели, позволявшие стрелять на рикошетах. Немцы не жалели ни затрат труда при изготовлении снарядов, ни антикоррозионных сплавов на это производство.
А у наших саперов такая статистика. Извлекая на территории СССР с полей прошедших боев неразорвавшиеся артиллерийские снаряды, они на один неразорвавшийся советский снаряд находили и находят три неразорвавшихся в бою немецких, хотя наша артиллерия выпустила по немцам больше снарядов, чем их артиллерия по нашим войскам. Высококачественные немецкие снаряды имели взрыватели из стойких к коррозии, но малопрочных сплавов, и эти взрыватели при соприкосновении с землей время от времени отламывались, не успевая подорвать сам снаряд. А сам взрыватель порою отказывал из-за своего усложнения, поскольку, чем сложнее изделие, тем чаще оно будет выходить из строя. А теперь вспомним, что в ту войну хранить снаряды не приходилось – их и так не хватало, а стрелять на рикошетах было не по кому – советская пехота не ходила в бой колоннами, и имела достаточно оружия, чтобы уничтожить пушку, которую немцы выкатывали на прямую наводку для стрельбы рикошетами. Этот пример со снарядами показывает, что количество параметров качества легко может превратиться в противоположность качества. А ведь было еще и уменьшение производства снарядов из-за их сложности.
Аналогичный пример. В мемуарах немецкого морского диверсанта времен второй мировой войны есть такой эпизод. Первыми начали совершать морские диверсии англичане и итальянцы. Один из видов диверсий состоял в следующем. Из торпеды вынимался боевой заряд, и в этом месте оборудовалась кабина для диверсанта. К первой торпеде снизу прикреплялась вторая, боевая. Обе торпеды скрытно опускались в море, и диверсант, управляя первой торпедой, транспортировал вторую ближе к вражескому кораблю, а затем производил пуск боевой торпеды. Немцы, узнав идею, стали ее копировать. Однажды им повезло: англичанин, выполняя боевую задачу, задохнулся в кабине, обе торпеды были невредимыми выброшены на немецкий берег, и немцы получили возможность осмотреть их.
Сначала немцев поразили тупость и леность английских рабочих: торпеды были изготовлены грубо, чуть ли не кое-как, даже сварочные швы не были зачищены. А на немецких торпедах все детали и поверхности сияли шлифовкой и полировкой. Но потом, отсмеявшись, и до немецких диверсантов дошло, что в условиях войны, когда дорог каждый рабочий час, заниматься шлифовкой и полировкой того, что заведомо должно разлететься на куски при взрыве, - пустое дело.
Еще пример. Если рассматривать каждый танк в отдельности, то немцы имели прекрасные, высококачественные танки (имеется в виду их тактические параметры), с толстой броней, мощнейшими дальнобойными пушками, часть танков даже со стабилизацией оружия и приборами ночного видения. А наш основной танк Т-34 был без всяких наворотов – всего лишь оптимальная для массового боя броня, мощный двигатель и пушка, способная на дистанциях реального боя уничтожить на поле боя любую цель, за исключением небольшого количества особо бронированных машин (потом и с особо бронированными вопрос решили). Немцы построили своих высококачественных основных танков: Т-4 – 8 686 единиц и Т-5 («Пантера») – 5 976. И еще тяжелых Т-6 («Тигр» и «Королевский тигр») – 1 834 единицы, хотя на немцев работала промышленность всей Европы, участвуя в производстве этих очень качественных машин. А СССР и без Европы построил Т-34 – 84 070 единиц, да еще тяжелых: КВ – 3 104, да ИС – 3 475. Ну, и еще и легкие танки, которые считать не будем. Наши танки были простые (без дополнительных параметров качества), их массовое производство легко было развернуть.
А поскольку войны выигрывают не танки, и не иная техника, а армии, то при равных численностью армиях, советская пехота и артиллерия имела задачу уничтожить, скажем, 100 немецких танков, а немецкая 700 советских. В результате, танки-то у немцев (и всей союзной немцам Европы) были качественные, да только на победе это не отразилось.
Подобные бездумное увлечением качеством я видел и в современной Германии. Например, молниеотвод на здании в Германии выполнен так, что от одного его вида получаешь удовольствие. Но... проводники, спускающийся с крыши и поднимающийся из земли, соединены муфтой с болтовым зажимом.
В этом месте проводники поржавели, следовательно, электрическое сопротивление соединения выросло, снизив основное качество молниеотвода – то, зачем его и поставили. А наши строители бросят провода, как попало, криво-косо, но соединят их сваркой, и если не обращать внимания на неприглядный вид сооружения, можно считать, что свои функции молниеотвод будет выполнять исправно, не говоря уже о том, что он раза в три дешевле.
Как-то надо было в ФРГ проехать на автомобиле километров 400 по великолепной трассе. Ехали часов 10. Из этого времени минут по 15 ехали со скоростью 180 километров в час, а по полчаса стояли в пробках потому, что немцы ремонтировали участки трассы. Очень тщательно ремонтировали, соответственно, очень долго.
А возьмите качество продуктов. Я недавно вспоминал, как приехавшие к нам впервые люксембуржцы, попробовав, накинулись на наши неказистые помидоры, и еще добавки попросили, пояснив, что уже много лет не ели настоящих помидоров. И рассказали грустную европейскую шутку о том, что голландцы скоро получат Нобелевскую премию за то, что, наконец, вывели такой сорт помидор, в котором уже нет ни вкуса, ни запаха. А ведь какие голландские помидоры красивые!
В современном продовольствии уже столько консервантов, что о вкусе говорить даже не приходится, поскольку сразу нужно говорить об их ядовитости, но эти продукты чуть ли не годами сохраняют такой параметр качества, как «красивый» вид. Но едите-то вы не вид, а продукт. Не мудрено, что на рынках появилась реклама «Колбаса – вкус 60-х!», или я слышал, как продавщица объясняла высокую цену такими основаниями: «Это же настоящая армейская тушенка Брежневских времен!»
Кстати, поскольку в России еще осталось достаточное количество гурманов, привыкших к вкусной советской пище, а не свиней, покорно жующих то, что внушает им жевать реклама, то интересны приемы, которые сейчас используют на московских базарах продавцы. Как-то я заглянул за базарные ларьки и увидел такую картину: женщины рвали сетки на красивых пластиковых коробочках с импортными персиками и высыпали персики в грязные ящики из неструганной дощечки – «лэйбл» советских колхозов. После этой нехитрой операции персики выдавались за крымские или узбекские. То же происходило и с помидорами, но только их еще и смешивали по крупности – ведь в советских колхозах овощи никогда не калибровались по размерам. Потом эти помидоры выдавались за ростовские или краснодарские. А реальные крымские помидоры в сезон стоят порою в четыре раза дороже голландских. И хотя не об этом разговор, но последние, если соотнести к их цене нынешнюю среднюю зарплату, стоят в несколько раз дороже тех советских, колхозных помидоров.
А порою бывает, что даже привычный нам и, казалось бы, безусловный параметр качества, скажем, прочность изделия, может поменять свой знак для определенного потребителя. Помню, купил через советскую внешнеторговую организацию (по-моему, «Совавтоэкспорт») сотню «Жигулей» для работников завода, и специалисты этой организации меня предупредили, чтобы я ни в коем случае не брал на заводе «Жигули», идущие на экспорт, так, как они очень плохого качества. Я ничего не понял – как на экспорт могут поставляться изделия низкого качества?? Оказалось, что машины поставляются не прямо западным покупателям, а на сервисные станции за границей, где по заказам покупателей производятся индивидуальные доработки – меняют по их требованиям обтяжку салона, сидений, панель управления, дополняют чем-то полезным двигатели, короче, автомобили перебирают и налаживают. В результате, на этих сервисных станциях прочно собранные автомобили и тяжелее разобрать, и труднее это сделать без повреждений, и смысла в этой прочности никакой нет. Поэтому Тольятти и гнал на экспорт то, что для СССР заводской ОТК не пропустил бы.
Какой вывод из этих, так сказать, поучительных историй?
То, что обыватель считает качеством, далеко не всегда таковым является, в связи с этим никакой параметр изделия нельзя рассматривать сам по себе, без уяснения задачи, которая с помощью этого изделия решается заказчиком. Сплошь и рядом может быть, что для заказчика изделий истинным показателем качества является количество изделий, а не уровень всех параметров в этом изделии.
Выше я привел пример с танками, из которого следует, что Сталин заказывал для армии оружие гораздо разумнее, чем это делал Гитлер. Но такими же соображениями руководствовался и главный заказчик товаров в СССР – Правительство.
На Западе заказчиком всех товаров была алчность (желание производителя получить максимум прибыли), и она толкала придать товару как можно более привлекательный вид по максимальному, часто надуманному, числу параметров качества. Заказчика товаров на Западе совершенно не интересовало, сколько человек он обеспечит товаром, главное – прибыль!
А в СССР заказчиком было Правительство и оно имело задачу обеспечить данным видом товара всех граждан, и как можно быстрее, а эту задачу можно было решить только отказом от требований ко второстепенным параметрам качества и реализации товаров по ценам, доступным каждому бережливому человеку.
Мало этого, как-то забывается, что тогда весь мир считал, что любой товар покупается надолго, следовательно, он будет выходить из строя, и ему будет требоваться ремонт. И весь мир, в том числе и СССР, под свои товары создавал и промышленность по их ремонту. По моим наблюдениям, стремление создать одноразовый, неремонтируемый товар, началось с конца 80-х, и в СССР таких задач промышленности просто никто не ставил.
Этот, сравнительно новый, принцип производства товаров нельзя оценить однозначно. Вот личный пример. Мне и в голову не могло прийти, что такое изделие, как радиатор отопления, без размораживания может выйти из строя. И просто повезло, что я в дверях услышал на кухне непонятное шипение и успел вернуться и принять меры, при которых кухня пострадала не очень сильно, а соседей не залило. Импортный алюминиевый радиатор дал течь через 10 лет после своей покупки и практически точно после своего гарантийного срока. Кому нужна такая одноразовость? Но, с другой стороны, техника и технология развиваются с ускорением, изделия очень быстро устаревают морально. Помню, каких-то 12-13 лет назад я начальный архив «Дуэли» собирал на дискетах, а сейчас уже не найдешь компьютера, на которых эти дискеты можно прочесть. Похоже, и такому еще недавнему писку, как лазерные диски, уже наступил конец. Этот прорыв в развитии техники делает бессмысленным длительную работу ее образцов. Тут полагаю, нужен индивидуальный подход – что-то делать на века, но поддающимся ремонту, а что-то неломающимся короткий срок. Но в любом случае, за придание вещи способности самой выходить из строя, нужно наказывать.
Итак, СССР имел иные, чем на Западе, задачи промышленности, соответственно, иные требования к качеству своих товаров.
Теперь задумаемся об индивидуальных параметрах качества товаров в СССР, и о том, почему они нас не устраивали.
(окончание следует)
Комментарии
у мну Орск3 78 года тож на даче еще тарахтит
А Стинол, купленный в 1993 г., уже давно накрылся. У друзей Стинол проработал вообще один год.
А когда я женился и купил цветной телевизор "Славутич", он проработал у меня 17 лет и за это время мастера вызывали не менее 10-раз. В 1997 году купил корейский телевизор, который за 15 лет ни разу не ломался и цвета почти такие же яркие , как и у нового.
Лестница- стремянка, изготовленная на Харьковском авиационном заводе и купленная мною в 1987году - до сих пор исправно мне служит - лёгкая ( изготовленная из алюминия) и очень прочная - чего не скажешь о современных.
В советское время были всякие товары : и высокого качества; и явное барохло.
Надо быть объективным и не идеализировать всё подряд.
Во-первых, из 24 тыс. танков сколько было в зап. округах?
Во-вторых, сколько из всех танков в зап. округах были исправны?
В-третьих - сколько было горючего в ЗапОВО на начало войны, и сколько снарядов было в среднем на одну машину?
В-четвёртых, немцы имели 3.6 тыс. танков, да ещё танки союзников, которые были полностью готовы к войне.
В-пятых, наступая, немцы имели возможность быстро восстанавливать свои подбитые танки, наши всю подбитую или вышедшую из строя технику не ваывозили, в т.ч. и ту, что осталась без топлива. Мы знаем немало примеров того, как немцы не могли по нескольку дней продвигаться вперёд из-за того, что наш КВ расстреливал немцев из пушки, стоя на месте - у него не было топлива!
И ещё: любому, кто хоть раз хотя бы дрался кулаками, знает, что тот, кто нападает первым - даже на заведомо сильного противника - имеет серьёзное преимущество.
И последнее: для того, чтобы сделать танки "как нужно", Сталин и пытался оттянуть начало войны. А в 41-м у нас и хорошо обученных экипажей - были единицы...
КОМПЛЕКСНАЯ ПРОГРАММА НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ПРОГРЕССА СССР НА 1986-2005 ГОДЫ
http://ru-history.livejournal.com/3332093.html
Это брак, который выявлялся уже в торговой сети. Поскольку ремонтные мастерские не простаивали, а процветали, легко сделать вывод, что брака в магазинах оставалось ещё более чем достаточно.
И это после "Каждый агрегат проходил проверку ОТК и "впаривание" нерабочего агрегата было исключено".
:о)))
Учи матчасть, агрегат ОТК!
:о)))
Правда по лицензии и на импортной производственной линии, но это же такие мелочи, да? Не будем считаться!
Стиральная машина наверное "Рига"
Телевизор "Рубин", пылесос "Вихрь". Ну про компьютер говорить не будем - это однозначно ДВК-3М.
:о)))
Наш первый видик - "Электроника 82-20" - до сих пор работает. Хотя уже куча японских/корейских на свалке.
Опять закавыка - лицензия от итальянцев. И на ихнем же оборудовании. :о(( (мне так жаль)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вятка-автомат
И "Электроникой" та же беда - копия "Samsung VX-8220".
http://www.rw6ase.narod.ru/000/mg1/elektronika_wmc8220.html
Никак, ну никак не найдём мы у себя в быту качественных советских товаров! Всё какие-то бастарды наверх вылазят.
Далее. Я уже писАл, что явилось причиной крупного разгрома наших танковых войск в начале войны - это и необученность, а порой и отсутствие экипажей, это и практическое отсутствие топлива и снарядов, и большое число неисправных танков, и отсутствие запчастей к ним.
Немецкие танки , в отличие от наших, были наиболее подготовлены к бою, а именно: имели радиосвязь, а также командирскую башенку, а отсутствие даже этой башенки резко снижало обзор экипажу, делало экипаж "слепым". Можно сколь угодно костерить коммунистов и партию в этих недостатках, но: а что делали наши "прославленные" генералы и маршалы до 37 года? Они палец-о-палец не ударили, чтобы поставить вопрос о слабости вооружения, о его быстром устаревании. Выпуск новых образцов оружия, победившего в ВОВ, начался
Вы хотели "без большевистской му-та-ты"? Вот вам немецкая оценка советского человека:
http://cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=108058 Это - оценка немцев.
Что касается расстрелянных генералов - их не Сталин расстрелял, их судила Военная коллегия Верховного суда по результатам расследования Главной Военной прокуратуры СССР. И было за что: http://supernovum.ru/public/index.php?doc=134
Более того: об изменническом поведении стали писать и официальные газеты и журналы, например. "Красная звезда".
И ещё: Волкогонов, историк, подтвердил, что Сталин поручал Берии разобраться в причинах разгрома РККА в 41-м году.
И последнее: Власов командовал РОА, в которой не было ни коммунистов, ни политруков, ни комсомольцев. Чем она отличилась - знаете?
А вот насчёт репрессий - не надо выдумывать лишнего. Вы готовы в своей злобе ВС!Ё свалить на Сталина и партию, забывая при этом, что уничтожали наших солдат и мирное население гитлеровцы, а не НКВД.
Я не стану взывать к вашей совести - вы хоть память включите, память о тех, кто с войны не вернулся...
А ссылочки - почитайте, если чего-то не понимаете. Если же антисоветская позиция - это ваше состояние души - вам ничто не поможет...
А ещё снаряд не должен взрываться в стволе своей пушки
>накинулись на наши неказистые помидоры
Нужно было их магазинными пельменями покормить
>как на экспорт могут поставляться изделия низкого качества??
по 1000$ за автомобиль
Чай - это вообще песня.
А ведь ещё было курево и спиртное!
2) макароны приходится промывать, когда они сделаны из мягкой пшеницы. А ТВЕРДАЯ В СССР РОСЛА ПЛОХО - издержки более северного климата. И сегодня дурум не во всех макаронах, а платить за кг макарон как за десять кило картошки я как-то не готов.
3) за чай нужно благодарить этого козла Шеварнадзе. В 80-е бабки в чайном магазине на Кирова костерили строй и говорили что раньше грузинский чай был вкуснее. Еще бы не вкуснее - Шеви чай не любил, и продвигал механизированную его сборку - сами понимаете, чем это отличается от ручной сборки только самых верхних листов.
Возможно, что в твоей Москве (или в том месте где ты был прикреплён к спецмагазину) всё так и было
Ну дурные были кошки в СССР, разбалованные.
Забраковано продовольственных товаров в 1988 г. (выборочная проверка госторгинспекциями системы минторгов союзных республик), в % от объёма проверенных товаров данного вида:
Мясо (включая мясо птицы) - 6,5;
Колбасные изделия - 6,8;
Рыбопродукты - 10,0;
Животное масло - 3,6;
Маргарин - 11,6;
Молоко и молочные продукты - 4,4;
Сыр - 6,8;
Сахар - 8,1;
Яйца - 27,1;
Кондитерские изделия - 6,8;
Хлеб и хлебобулочные изделия - 5,8;
Консервы мясные - 3,2;
Консервы плодоовощные - 10,9;
Консервы рыбные - 9,9;
Безалкогольные напитки - 16,1.
Социальное развитие СССР. Статистический сборник. - М.: Финансы и статистика, 1990 г., стр. 138
То ли дело сейчас! Не, не самые дешёвые из кошачьего корма, а нормальные, от местного производителя, давно проверенного. С крестьянским маслицем от фермера и свежей натуральной сметанкой от него же. Да с литровой кружкой холодненького "Визита" или "Самко"!
Праздник живота!
То, что вы сейчас можете есть яблоки и груши, апельсины и виноград, редис укроп круглый год, снабжая свой организм витаминами., это всё фигня. Не в этом счастье и сермяжная правда.
А так да - плюсов к продуктам больше. Когда они естественно в рот попадали. А так картошечка да макароны, да кефирчик. Раза два в неделю бутерброд с докторской. Раз в месяц супчик с курочкой. Ну и ежегодно - оливье, сельдь под шубой, пара банок шпрот, два блюдечка нарезанного сервилата, ваза с мандаринами. Ну и беленькой до...
:о)))
Ляпота!
:-)
Точнее есть с чем сравнивать - с нашей же продукцией, которая ломалась на следующий день после покупки. Но это было обыденным привычным явлением и ажиотажа не вызывало. А вот когда такая наша вещь вдруг вопреки привычному исправно работала долгие годы - это был действительно феномен и запоминался он на долго. ))
:о))
Мало того, что МФУ из низшего сегмента ценового диапазона, так ещё и произведено наверняка в Китае с отклонениями от требований разработчика к качеству той же пластмассы, из которой сделана шестерёнка. Ну что вы хотите? Соц. страна ведь!
Комментарий удален модератором
http://ozpp.ru/manuals/2604/2611/2633/index.html
Срок службы товара сам по себе - это нонсенс! Сколько прослужит товар предугадать невозможно.
Использовали в производстве шифоны иваносвские. Каждая партия была по сути бракомю И по плотности, и по разнице нити основы и утка. А уж длина хлопкового волокна..... Появилась возможность брать египетские ткани- исчезла проблема. А переписка с вашими головниками занимала в кабинете отдельный ОГРОМНЫЙ шкаф.
-- Нет. Пришиты насмерть - не оторвёшь.
Очень смешно
В качестве подменки гимнастерки нам давали конца 40-х годов выпуска. Вот это вещь!
нормоконтроль работал на предприятиях, а по окончании изготовления ОТК.
Комментарий удален модератором
возвращено на исправление и переведено в пониженные сорта в % от общего объёма проверенного товара, 1980 г. (1985 г.):
Хлопчатобумажные ткани - 9,1 (9,1);
Шерстяные ткани - 8,0 (6,7);
Шёлковые ткани - 8,1 (8,1);
Швейные изделия - 6,7 (9,1);
Чулочно-носочные изделия - 2,1 (2,1);
Трикотажные изделия - 4,8 (7,5);
Обувь - 8,5 (8,4).
Социальное развитие СССР. Статистический сборник. - М.: Финансы и статистика, 1990 г., стр. 141.
http://gidepark.ru/community/129/content/1351191#comment-14560265
http://gidepark.ru/community/129/content/1351191#comment-14561580
http://gidepark.ru/community/129/content/1351191#comment-14559262
Ага, если все покупатели разом станут идиотами!
Может. И чугунный может, и стальная труба может быть с заводскими дефектами.
Кстати, вопрос автору: "Автор, а где же анализ качества продукции? Или Вы по советской привычке считате вооружение и военную технику предметами ширпотреба?"
Комментарий удален модератором
А как же? Ведь она выпускалась на тех же заводах, что и трактора, троллейбусы, пылесосы и холодильники! Я уж не говорю об обувных и швейных фабриках.
:о))))
:о))
:-)
=
А может не надо?))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
=====================================================
Ну это ещё вопрос...
Пример:Импортные транзисторы.Заявлено рабочее напряжение 50 вольт,выше он подыхает.Отечественный транзистор.Заявлено 50 вольт,он может работать и на 100,но может сдохнуть и на 30.Военные заказы вообще отдельная история,количество выбраковки превышало все разумные пределы.
Пример:Выпускается партия автомобилей Audi,количеством несколько сотен штук(Журнал "За рулем",если не ошибаюсь).Через некоторое время все отзываются на завод.Дефект ремня ГРМ.У всех!Однако технология,даже дефект одинаков.По поводу волжских автомобилей,то это полный бред,за некачественную поставку буржуи просто перестанут сотрудничать,вот и все.И деньги не имеют значения,имеет значение репутация.Это тоже деньги.Кстати,если обратили внимание,у реэкспорта есть усиления кузова(в частности дверей),которых нет в отечественных поставках.Тебования безопасности.Советской России то они ни к чему?В свое время концерн БМВ увеличил массу автомобиля(сейчас уже не припомню точно модель и год) примерно на 100 кг(металл,несравнимый с вазовским!) ради безопасности.Алчность говорите?
Кстати,обнаружил замечательную газировку,точь в точь как раньше,и цена раза в два легче,чем то,что рекламируется на центральных каналах.Голосование рублем.Наши местные мясокомбинаты выпускают замечательные сосиски,прямо вспомнил прежние.Относительно пива замечу,что массированная реклама этого напитка сделала свое дело,но качество очень упало.Опять же не жалуйтесь,голосуйте рублем,не покупайте гадость.Так что никакого лукавства,все так и есть.
Кстати,сардельки,колбасы,сосиски лично мне в СССР доставались только московские,тоесть привезенные из Москвы,иногда и продукция родного города.Не наводит на мысли об отношении к собственному народу?
Хотите сказать, что цена на автомобиль в новом кузове осталась старой???
У них каждая модель становится только дороже и дороже, так что АЛЧНОСТЬ ОДНОЗНАЧНО
Это вам с голодухи так казалось.
про дороги скажу, что в 1977 году до минска доезжали за 6.5 часов на ваз 2102
Лимонную кислоту (пищевую добавку Е330) в СССР использовали вовсю. Глутамат натрия (усилитель вкуса умами Е621) - аналогично. А глазурь на мороженном уже позабыли?
Так что не надо ля-ля. Да использовали меньше, так как внедрение в жизнь этих технологий пищевой промышленности тогда только начиналось и СССР как обычно отставал и в этом от Запада на десяток лет.
А уж в отношении ассортимента и разнообразия вкусов советскому пищепрому до современной продукции как до альфы Центавра. ))
Про качество стали вообще сказка. Марка стали определяется после плавки по образцам. И если качество не соответствует заданному, её никто и никогда не промаркирует вразрез с лабораторными анализами.
Подменить одну марку на другую на производстве - это могут. Но сталевары-то здесь при каких делах?
Даже был такой термин - "Бракодел".
Комментарий удален модератором
а у меня работал без проблем весьма долго....(страна сборки была указана Англия)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
только только стали возрождать....и то со скрипом.....
продажи должны расти.....если телевизор будет работать по 20 лет то кто же новые будет покупать.....
Когда в РФ в каждой семье имеется два, а порою и три телевизора (не считая компьютеров и приёма по спутнику десятков, а порою и сотен каналов) маркетинг таки да - имеет место быть.
Характер рынка меняется принципиально. И правила на нём уже диктует не исключительно производитель, а желания и даже прихоти покупателя ("хочу няшный розовенький TV, чтобы в сумочке умещался!").
Более наглядный пример. Не стану я покупать прокладки ни с крылышками, ни без оных, ни с пропиткой ромашковым настоем. Ну не нужны они мне в принципе. :о))
http://bigpicture.ru/?p=286792
У меня имеется ноут Тошиба 1996 года издания. Полностью работоспособный. Операционка лицензионная Win95, MS Office. Но я же не пользую его до сих пор - это совершенно бессмысленно!
Первым придумал способ ускорения оборачиваемости сырых материалов японский математик (фамилию забыл). С этого момента автомобили изготавливаются так, что по истечении гарантийного срока, разваливаются все компоненты автомобиля практически одновременно. У нас на дорогах еще встречаются Победы М20 и Волги М 21.
Погоня за новыми марками ввтомобилей, телефонов , телевизоров и т.д. ведет, в конечном счете, человечество к катастрофе. По телевизору рекламируется всякая ерунда с обязательным утверждением в конце "...ведь Вы этого достойны...".
Все же следует отметить, что одежду, обувь, бытовую технику, мебель и другие товары потребления в СССР делали плохо. Все старались купить иностранного производства.
Похоже, что из-за стремления к "шмоткам" мы и потеряли СССР.
Комментарий удален модератором
)))
Наши люди умели сравнивать и делать правильные, политически верные выводы.
:о))
Но знаете, я бы так вопрос не ставила "что нужнее - хорошее или новое". Нужно и хорошее и новое. Потому что "хорошее" это вещи, сделанные с уважением к потребителю: удобное, качественное и красивое. Потому что уродство - негативно влияет не только на характер людей, но и на их психику.
Кстати, первый телевизор с ленивчиком в СССР успел появиться, перед самым развалом страны.
Комментарий удален модератором
Когда народ в течении нескольких поколений живёт идеологией, что наше государственное устройство самое лучшее, самое справедливое и в кратчайшие сроки обеспечит лучшее качество жизни, но в реалии постоянно видит обратное, терпение рано или поздно заканчивается. И отсутствие дешёвейшей "лентяйки" для больной бабушки, когда этот аксессуар стал давно привычным для "загнивающего" капитализма, может вполне стать той самой последней каплей.
Если говорить о военных изделиях периода ВОВ, то большинство из них изготавливалось или обрабатывалось на станках из Германии или США.
А телевизоры или вертушки, магнитофоны, В/магнитофоны или холодильники купленные в "Березке" были превосходного качества, лучше, чем советские. Во многом согласен, у самого холодильник "Мир" проработал 50 лет, а телекомбайн "Беларусь" 40 лет, но в целом технология и разработки ТНП уступали западным во многом из-за отсутствия современной элементной базы и "фондирования", когда качественные. Зап. части менялись на дешевые.
так никаких не читайте....
.в магазинах то один Кетай (((((((
берешь написано Германия начинаешь работать - Китай......
на войну шло все самое лучшее на бытовуху то что осталось....качество сборки никакое,
все " Юные техники " были браком забиты под завязку да и денег этот хлам стоил несоответсвующих качеству.....людям свойственно плохое забывать а хорошее помнить - кто то забыл а я помню армянские конденсаторы и бакинские микросхемы очень даже хорошо....
ностальгия....
Вот это троллинг! Всем троллингам - троллинг!!!
Молодца, классно отжёг!!!! Давай ишо!
:о))
Над чем смеётись уважаемый, если не над своим идиотизмом?! Продавались не только свёрла, но и станки, для кустарного производства, алмазные стеклорезы, мерительный инструмент завода Колибр. Магазин Инструменты, рядом с магазином спорт товары на Кировской ул. г. Москва.
Я говорил только о Москве!
Будьте попроще, раскройте глаза поширее и рассмотрите как живёт нынешний люд и ранее советский люд ПО ВСЕЙ России, а не только в Мосыкэ. У вас, москвичей, снобизма уже выше крыши, зашкаливает. Вы ничего за МКАДом уже не способны разглядеть. Потому вас и не любят.
http://proza.ru/2012/03/20/2108
Российские невежи называют Маркса нехорошими словами в силу своего идиотизма, пещерного слабоумия, не зная предмета.
Маркс предлагал не предмет подчинять мышлению, а мышление предмету, то есть изучать его. Это и есть материализм. Но идиоты приписывают ему идеализм, сочинительство утопий. По Марксу и Ленину "социализм и коммунизм вырастают из капитализма", а примеров такого социализма пруд пруди - Китай, Европа, США, Япония, Южная Корея и т.д. Только они не называют себя странами социализма, поскольку в СССР сталинисты это понятие Маркса извратили в силу своего мракобесия и невежества.
В философском словаре сталинского времени чётко написано "Социализм и коммунизм вырастают из капитализма". Но капитализм понимали в его зачаточных, диких формах, сводя его смысл к эксплуатации трудящихся, хотя она существует в любой форме общества. До кризиса 1929г такой капитализм был и в США. После чего и стали интенсивно изучать труды Маркса и Ленина, а в мерах Рузвельта капиталисты увидели наступление коммунизма.
Проблемой понимания марксизма всегда было то, как понимать экономический базис и политическую надстройку. Если политики понимают экономические законы, то они решают и социальные задачи. Юристы, правящие РФ, не смыслят в экономике, поскольку не заглядывают в учебники. А там ясно показано, как уничтожать инфляцию, как создать нормальную кредитную систему и пр.
Рыба гниёт с головы, а если гнилой голове никакая теория не нужна, то и хвосту рыбы подавно.
Если бы нынешняя голова ознакомилась бы с экономической теорией, глядишь бы и дела пошли лучше. Но этой голове это не требуется. Она привыкла штамповать решения туловища или хвоста.
Лекции сразу запретили "люди в штатском".
Чтобы понять Маркса, достаточно открыть американский учебник ЭКОНОМИКС. Но нашим "марксистам" этого не понять.
Честно говоря,мое знание трудов Маркса ограничено школьным курсом,специально не изучал,но следует помнить,что учение это всего лишь инструмент,и подобно палке имеет два конца.
Честно говоря,мое знание трудов Маркса ограничено школьным курсом,специально не изучал
И после этого Вы делаете выводы глобального масштаба ? А я вот всю жизнь посвятил изучению марксизма и ленинизма. И могу ответственно утверждать, что в своих основах эти учения ложные.
С моим видением проблемы формаций можете ознакомиться, если интересно:
http://proza.ru/2012/03/20/2108
Проблему качества товаров пытались поставить на первое место в 70-х годах, когда заговорили о необходимости перехода от количественного, экстенсивного развития к качественному, интенсивному. Но в то время молодых и успешных стали убивать. Убили Машерова. Сожгли в гостинице Россия сотни секретарей обкомов и крайкомов. А маразм вождей крепчал. Поэтому у маразматиков ничего не получилось, да и не могло получиться.
Что касается Путина, так он пока сам ничего не создал. Собрал олигархию ...
Цветной телевизор, который с трудом удалось погасить.
Стиральная машина, двигатель центрифуги который раз в год сгорал от проникновения воды во время работы.
Холодильник "Донбасс", который жрал в день по 3 квт энергии и который раз в неделю надо было очищать от инея из-за плохой герметичности резины.
На всех из них стоял "знак качества". Гарантийный срок указывал, сколько лет вы будете его носить по мастерским.
Корейский телевизор "Самсунг" у меня работает с 1996 года до сих пор, как новый, итальянская стиральная машина с 2000 года, видеокамера с 1001 года, кондиционер на том же фреоне с 2002-го.
В ремонте ни разу не были.
Если один раз не пришёл на перекличку - будешь ходить ещё год ...
Нервы у вас слабые. :о((
А так сравнивая телевизор весом в 60 кг удивляешься. Ну а ЭВМ (или компьютер) с двух этажный дом ни кто у же и представить не сможет. А ведь было такое время.
Но намекается, что качество советских товаров было высоким.
А это хрень.
Дело не в строе. А в конкуренции. Если в послевоенном Западе фирмы бились за покупателя, то в СССР до его конца (хотя он всегда был рыночным импотентом) за мифического покупателя бился только "Фитиль".
Если все раскупается с колес, то зачем портить здоровье на качество ?