А был ли Христос?
Своим главным козырем мифологи считали "молчание века". В самом деле, если Христос существовал, почему о нём не упоминают писатели и историки той эпохи? Ведь она прославилась такими именами как Сенека, Плиний старший, Ювенал, Марцеал, Филон, Иосиф Флавий, Юст Тивериадский и другими. Так ли это?
Прежде чем ответить на этот вопрос, мы должны сделать две очень важные оговорки. Во-первых, отсутствие книгопечатания ограничивало число рукописей, что облегчило полное исчезновение огромной массы манускриптов. Достаточно указать следующие цифры: из 142 книг "Истории" Тита Ливия сохранилось лишь 35; от 40 книг трудов Диодора Сицилийского до нас дошло всего 10; из 20 книг "Археологии" Дионисия Галикарнасского осталось 9. В ничтожных отрывках дошли до нас сочинения Николая Дамасского, совсем исчезла "История" Помпея Торга, исторические работы Страбона, Плиния старшего, Юста Тивериадского. Даже знаменитые "Анналы" Тацита не дошли до наших дней полностью. При таком положении вещей нельзя категорически утверждать, что о ком-либо в литературе не было упоминаний.
Во-вторых, странно требовать от античных авторов сведений, о таком незначительном в их глазах факте, как кратковременная деятельность некоего учителя в глухой восточной провинции. Тогда повсюду странствовали разные проповедники и Христос, с точки зрения язычников, от них ничем не отличался.
Следовательно, римские и греческие писатели должны были упомянуть о Нём, только тогда, когда Христианство заявило о себе, как массовое движение. Мы знаем, что в Риме это произошло лишь через тридцать лет после распятия в связи с гонениями на Христиан в 64 году. До этого, скажем, философ Сенека, вряд ли мог слышать о них что-либо достоверное. Но, даже если бы он и узнал о Христианах, его молчание вполне объяснимо. В 65 году он оказался замешанным в антиправительственном заговоре и и вскрыл себе вены по приказу Нерона. вполне понятно также молчание Марциала, Диона Хризостома и Ювенала, тем более, что ни один из них историком не был и не касался политических тем. Тит Ливий и Николай Дамасский умерли ещё до начала общественного выступления Иисуса Христа.
А как обстоит дало с другими античными авторами? Действительно ли они ничего не говорят о Христе и Христианах? Оказывается это далеко не так.
Плиний Младший
Хотя до нас не дошёл труд Плинилия Старшего, зато сохранились письма его племянника Плиния Младшего (61-113), в которых он упоминал о христианах. Со 111 по 113 годы Плиний Младший управлял малоазийской провинцией Вифинией и по долгу службы ему приходилось преследовать христиан. Несомненно, власти уже и прежде обращали на них внимание. В докладе императору Траяну Плинилий, описывает жизнь христиан, их собрания, молитвы и обычаи. Важно отметить, что на допросах некоторые из них признавались, что вступили в общину 20 лет назад, то есть около 90 года. Говоря о молитвах христиан Плинилий употребляет выражение: "молились Христу как будто Богу". Это значит, что Плинилий слышал о существовании Христа как человека; в противном случае он говорил бы просто о "боге Христе". Корнелий Тацит
Крупнейший римский историк Корнелий Тацит (55-120) рассказывая о пожаре в Риме летом 64 года, говорит, что Нерон свалил вину на христиан. Ни один серьёзный исследователь не может пройти мимо такого важного свидетельства.Древс и другие мифологисты пытались всячески умалить его значение объясняя его позднейшей христианской вставкой. Место о Христе у Тацита, где о новом учении сказано в грубых, полных ненависти выражениях, не может быть вставкой, хотя бы уже потому, что ни у одного христианина не поднялась бы рука писать о своей вере в таком духе.
Светоний
Другой римский историк Светоний (70-140), говоря о полезных мероприятиях Нерона, относит к ним преследование христиан. В биографии Клавдия, (41-54) он также сообщает о возникшем среди иудеев смятении "из-за некоего Хреста". А из Деяний Апостольских известно, что именно в это время происходили страстные споры в синагогах между обратившимися в Христианство и сторонниками старого Закона. Есть основание думать, что Светоний ,подобно многим римлянам, слово "Христос" передаёт как "Хрестос";кстати Тацит называет христиан "хрестианами".
Лукиан, Цельс, Мара бен Серапион
Далее по утверждению мифологов "ни Цельс,ни Лукиан ничего не сообщают о проповеднике Иисусе Христе". Верно ли это? Сатирик и публицист Лукиан около 150 года писал о христианах:"Первый их Законодатель вселил в них убеждение, что они братья друг другу, после того как они отрекутся от эллинских богов и станут поклонятся своему распятому Мудрецу и жить по его законам". Цельс же в своей полемической книге "Истинное слово", направленной против Христианства, говорит о Иисусе как о исторической личности. Между прочим он упрекает тех иудеев, которые восстали против своего правительства и последовали за Иисусом. По его словам Христиане поклоняются человеку "схваченному и казнённому". Цельс знает, что Христианство-новая религия, что Иисус "совсем недавно проповедовал это учение".
Перечислив почти всех античных писателей того времени, мы видим, что многие из них добросовестно сообщают те сведения о Христе и Христианах, которыми располагают. В прошлом веке был опубликован ещё один документ, который имеет прямое отношение к нашей теме. Автором его является сирийский мудрец Мара бен Серапион. В послании сыну, которое большинство историков датируют I в. нашей эры, Мара излагает свои взгляды на жизнь и на превратности человеческой судьбы. В тексте есть следующие строки:
И что ещё можем мы сказать,
если мудрецы терпят насилие от рук тиранов,
и мудрость их уловляется клеветою,
и угнетаемы они без защиты от разума своего?
Так, что доброго стяжали Афиняне,
убив Сократа,
возмездие за коего получили они в гладе и моровой язве?
Или сыны Самоса,
сжегши Пифагора?
Ибо земля их водночасье сокрыта была песком
Или Иудеи,
Казнив Мудрого Царя своего?
Ибо царство их с того времени отнялось у них
Ибо по правде отмстило божество
Мудрость сих трёх:
Ибо афиняне умирали от глада,
и сыны Самоса одолены были мором,
не имея средств помочь себе,
иудеи же, покинутые и прогнанные из царства своего,
рассеяны по всякой стране.
Сократ бессмертен через Платона;
Пифагор же-через кумир Геры;
а Царь Мудрый-через законы, им данные.
Говоря о Мудром Царе и Его Законе Мара, разумеется, не мог иметь ввиду Ирода и его законы. Ни один из них не пал от руки сограждан, и уж конечно, никого из Иродов нельзя было включить в число мудрецов, подобных Пифагору и Сократу. Поэтому наиболее вероятно, что в данном случае речь идёт о казнённом "Царе Иудейском"- Иисусе Назарянине давшем людям новый Закон.
Филон Александрийский
Филон Александрийский (умер около 45 года нашей эры.) родился в Египте и всю жизнь прожил в этой стране. Познакомится с Христианством он мог лишь после того, когда оно получило широкое распространение. Но к моменту его смерти в Александрии Христиан насчитывалось единицы, поэтому он едва ли знал о Иисусе. Впрочем окончательного вывода сделать нельзя, поскольку многие книги Филона утеряны.
Юст Тивериадский
От Юста Тивериадского - писателя конца I века не сохранилось ни одного произведения. Византийский учёный патриарх Фотий (IX век), читал его "Хронику Иудейских Царей" и не нашёл там упоминания о Христе. Но Христос проповедовал, когда Иудея находилась не под властью царей, а управлялась римскими прокураторами. О содержании же "истории" Юста не осталось никаких свидетельств.
Иосиф Флавий
Иосиф Флавий (37-100), сочинения которого являются главным источником Иудеи I века, священник, учёный и политический деятель, в молодости руководил боевыми отрядами Галлилеи в войне против Рима, но, попав в плен, изменил своё отношение к восстанию. В книгах "Иудейская война" и "Археология", обращённых к западной аудитории, Флавий старался приспособится к пониманию своих читателей. так Фарисеев он стилизовал под стоическую школу, а ессеев-под пифагогрийцев. Он всюду настойчиво проводил мысль будто воссткание-это дело рук кучки авантюристов, сбивших народ с толку. Иосиф мог замалчивать Христианство, как замалчивал другие мессианские движения. Однако хоть какие-то, хоть краткие сведения, о евангельских событиях историк всё же сообщает. Прежде всего он сообщает о Иоанне Крестителе.Это сообщение Флавия призна`тсяч уже и в атеистической литературе. Не решаются и опровергнуть и другое его свидетельство. Флавий пишет, что в 62 году первосвященник Ханаан второй, воспользовавшись отсутствием прокуратора,"приговорил к побитию камнями Иакова, брата Иисуса, равно как и нескольких других, обвиняя их нарушении Закона". Кто был этот Иаков, мы знаем из книг Нового Завета. Его действительно называли "Братом Господним", поскольку он был из числа апостолов, принадлежащих к семье Иисуса.
Есть, наконец в "Археологии параграф специально посвящённый Христу, который всегда вызывал недоумение и споры:
"В это время выступил Иисус, человек глубокой мудрости, если только можно Его назвать человеком. Он творил дивные дела и был Учителем людей,с радостью приемлющих истину, привлекая к себе многих, в том числе и Эллинов. Он-то и был Христом. Пилат распял Его по доносу наших старейшин. Но те, которые Его любили, не отступились от Него, ибо на третий день Он снова явился им живым, как это было предсказано боговдохновенными пророками, которые также предвозвестили о Нём много чудесных вещей. И до нынешнего дня есть ещё люди, называющиеся по Его имени Христианами."
Многие выражения этого отрывка кажутся явно Христианскими. Между тем Ориген в III веке писал, что Флавий, признавая праведность Иакова, брата Иисусова не верил в него самого как в Мессию. Значит, он читал текст Археологии в несколько другом варианте. В IV веке церковный историк Евсевий Кесарийский уже цитирует место об Иисусе, в том виде, как оно дошло до нас. Вероятнее всего, где-то между III и IV веками неизвестный переписчик внёс в книгу изменения. О том, как выглядел текст первоначально можно только догадываться, но, конечно, там не было слов"он-то и был Христом" то есть Мессией.
Агапий
В 1912 году русский учёный А.Васильев опубликовал текст книги египетского историка Агапия, а недавно израильский исследователь Ш. Пинес обратил внимание на цитату Агапия из Флавия, которая расходилась с общепринятой версией.
"В это время жил мудрый человек, которого звали Иисусом. Образ жизни Его был достойным, и он славился своей добродетельностью.
И многие люди из иудеев и из других народов стали Его учениками. Пилат приговорил Его к распятию и смерти. Но те, кто стали Его учениками не отреклись от Его учения. Они сообщили, что Он явился им через три дня после распятия и что Он был живым. Предполагают, что Он был мессией, относительно которого пророки предсказывали чудеса"
Пинес предположил, что именно так мог выглядеть первоначальный текст свидетельства Флавия. Это вполне вероятно. Во всяком случае Иосиф должен был писать именно в таких выражениях.
Итак, в "Археологии Иисус упомянут один или даже два раза. А в "Иудейской войне"? Ведь она тоже касается истории Палестины I века. В том виде, в каком "Иудейская война" теперь существует, она не говорит о Христе ничего. Но есть предположение, что Иосиф рассказывает о Нём в другом варианте своего труда, написанного на Арамейском языке. Не исключено, что отголоски этого варианта могут быть найдены и в древнерусском переводе "Войны". Такую точку зрения впервые выдвинули немецкие учёные Берендс и Айслер. Дело в том, что славянская версия во многом отличается от греческой. Академик В. М. Истрин, считал, что она могла быть заимствована из не дошедшего до нас текста самого Иосифа.
"Тогда явился некий человек, если только можно назвать его человеком(природа и образ были человеческие, вид же его сверхчеловеческий, а дела божественные), и творил чудеса дивные и сильные. Тем не менее можно мне назвать Его человеком, но и, глядя на Его ество, не назову Его и ангелом. Всё, что Он делал, творил некоей невидимой силой, словом и повелением. Одни говорили о Нём, что первый наш законодатель восстал из мёртвых и явил многие исцеления и мудрость. Другие же думали, что Он послан от Бога. Он же во многом противился закону и не хранил субботы по отеческому обычаю, но ничего не творил скверного и нечистого. Он всё совершал не руками, а словом, и многие из народа следовали за Ним, внимая Его учению и многие шли, думая, что через Него освободятся колена иудейские, от рук римлян. Он имел обычай чаще всего быть перед городом на Елеонской горе. И там-же исцелял людей. И собрались к нему 150 приверженцев (слуг), а многие из людей, видя силу Его, что всё, чего Он хочет, творит словом, требовали, чтобы Он, войдя в город и избив римское войско и Пилата, воцарился над ними. Но Он отверг это. После того дошла весть о нём до иудейских властей. И, собравшись к архиереям, сказали: "Мы слабы и неспособны противится римлянам. Но так как лук уже натянут, пойдём и донесём Пилату, что слышали и будем спокойны. Не то услышит от других, и нас лишат имения и истребят с нашими детьми". И, пойдя, возвестили Пилату. И он, послав, избил многих от народа и привёл Того Чудотворца. Испытав его, Пилат понял, что Он добродетелен, а не злодей, не мятежник, не искатель царства. И отпустил Его потому, что Он исцелил умирающую его жену. И Тот пошёл на прежнее Своё место и стал творить прежние дела, и ещё больше народа собралось вокруг Него. И прославился Он своими делами больше всех. Законники прониклись к нему ещё большей завистью и дали 30 талантов Пилату, чтобы он умертвил Его. И тот , взявши, предоставил им свободу самим исполнять их желание. И они искали подходящего времени, чтобы убить Его... Распяли Его вопреки отеческому обычаю и много издевались над Ним."
Разумеется, слова о божественном образе Чудотворца проще всего отнести за щёт христианского переписчика, хотя Иосифу были не чужды подобные выражения. Интересно другое. Согласно славянской версии, Иисуса дважды арестовывали и в момент взятия под стражу воины устроили избиение народа. И во многом другом рассказ сильно уклоняется от Евангельского. Христианский переписчик едва ли решился бы вступить в такое противоречие с Писанием; в частности, он не стал бы рассказывать о двойном аресте Иисуса. Законно предположить, что Иосиф, зная о событиях из чьих-то уст, передал из не совсем точно. Всё это, конечно, не исключает возможностей изменений в тексте.
Но, допустим, что место о Христе в славянской версии целиком апокрифично, допустим, что свидетельство в XVIII главе "Археологии добавлено позднее,-у нас останется сообщение о казни Иакова, "брата Иисуса так называемого Христа". Наконец, даже, если, встав на крайне скептическую точку зрения, отвергнуть и этот текст, у нас будет право заподозрить Иосифа в преднамеренном умолчании. Ведь не сказал же он почему-то ни слова о таком человеке как Гиллель, хотя последний был самым выдающимся наставником Иудеи в эпоху Второго Храма.
Кроме Флавия, материал по истории Палестины новозаветной эпохи содержит Талмуд. Этот обширный сборник иудейских церковных уставов, законов, нравственных предписаний и легенд, складывающихся на протяжении II-V веков н.э., начало же его восходит к I столетию до н.э. Есть в нём и указания на Христа, но они даны в форме зашифрованных и глухих намёков. чаще всего Талмуд называет Иисуса "Назарянином" или "тем Человеком". Сказано, что Он занимался чародейством и свёл Израиля с пути", что "Он научился магии в Египте" и что Его "повесели накануне Пасхи". В талмуде упоминается о жившем в конце I века учителе Елезаре, которого обвиняли в симпатии к Христианам. Он признался, что слышал от некоторого Иакова из Секании слова Иисуса понравившиеся ему.
Хотя все сообщения кратки и неясны, составители Талмуда не сомневаются в реальности Иисуса. А ведь если бы такие сомнения могли возникнуть, то противники Христиан не преминули ими воспользоваться. Понимая это, мифологисты готовы идти даже на сознательные подлоги. Так А.Ранович цитирует слова раввина Трифона из книги писателя II века св.Иустина: "Вы следуете пустой молве, вы сами себе придумываете Христа...Если Он и родился и существует где-нибудь, Он во всяком случае никому не известен. Из этой фразы делается вывод, что некоторые Иудеи считали Иисуса вымыслом. Но такой вывод основан на урезанной и искажённой цитате. Пропущенные слова Трифона звучат так:"Что же касается Помазанника (Христа), если Он родился и находится где-нибудь, то Он неизвестен другим и Сам Себя не знает и не имеет никакой силы, доколе не прийдёт Илия не помажет Его и не покажет всем". Очевидно, что Трифон, говоря о Помазаннике, подразумевал не "Иисуса Назарянина", в мессианство которого не верил, а ожидаемого Мессию и Его появление перед народом, согласно традиционным иудейским представлениям. И когда Трифон говорил:"Вы выдумываете себе Христа", он, конечно, имел ввиду не исторического Иисуса, а признание его Мессией. Английский историк-марксист Арчибальд Робертсон отмечал, что в данном случае мифологисты "один за другим попадают в самую нехитрую ловушку для простаков". Он должен заметить, что, к сожалению, многие авторы "проделывают такие фокусы, чтобы доказать свою правоту ".
Наш "опрос свидетелей" подходит к концу. До сих пор мы говорили только о писателях нехристианских. В заключение уважим и древнейшие вне евангельские документы, вышедшие из христианской среды. Наиболее ранними произведениями новозаветной литературы считаются писания апостола Павла. Реальность его как исторического лица не ставилась под сомнение даже большинством мифологистов.
В таком случае ап. Павел должен быть одним из тех, кто создал "миф о Христе", а следовательно, жить значительно позднее евангельской эпохи. Между тем ап. Павел был младшим современником Иисуса.
Он родился на 10-15 лет позже Иисуса, прибыл впервые в Иерусалим около 30 года, где учился в школе Гамалила, христианином стал около 36 года то есть при Пилате (26-37), в правление набатейского царя Ареты IV (8г. до н. э.-40г. н. э.); он проповедовал при императоре Клавдии (41-54), при прокураторе Ахайи Галлионе (52) ,при прокураторах иудеи М. Феликсе (52-60) и П.Фесте (60-62), при первосвященнике Анании (49-50), при царе Агриппе II (48-66). Все эти лица, известные во многих исторических документах, фигурируют в Деяниях и Посланиях.
Послания ап. Павла были написаны в 50-60х годах. Во всяком случае ни одно из них не могло быть написано после падения Иерусалима (в 70 году). Гибель Иерусалима дала бы Павлу решающий аргумент против апологетов старого Закона, и он не переминул бы им воспользоваться. В посланиях же на это событие нет ни малейшего намёка. Поэтому попытки отнести их ко II веку абсолютно несостоятельны.
Древс надеется выйти из положения, заявив, будто "Павел ничего не знал об Иисусе". Между тем в Посланиях Апостола, говорится о рождении Христа, о Его проповеди, о Двенадцати Его Апостолах, Тайной вечере, крестной смерти и Воскресении. Павел сообщает о встрече с людьми, лично знавшими Иисуса,- Петром, Иаковом и Иоанном, а также со "многими" другими свидетелями Воскресения. Понятно, что, не являясь прямым учеником Иисуса, Апостол мало говорил о подробностях Его жизни, оставляя эту привилегию очевидцам. Однако, и для неопытного читателя ясно, что свидетельствуя о Христе, Павел имел ввиду не мифологическое существо, а Иисуса Назарянина.
Но почему о земной жизни Христа так мало сказано в Откровении Иоанна? Это обусловлено общим мистико-символическим характером Апокалипсиса. Известно, что и другие раннехристианские книги, написанные в апокалипсическом духе, например, "Пастырь" Гермаса, обходят земной путь Иисуса молчанием. И всё-же из Иоаннового Апокалипсиса, мы узнаём, что Иисус Христос происходил из колена Иудина, был распят и воскрес. Что Он имел учеников и возвестил Благую Весть всем народам.
Остаётся подвести итог.
Предположим, что Евангелия не дошли бы до нас. Тем не менее из других источников мы узнали бы, что при императоре Тиберие и прокураторе Пилате в иудее жил проповедник Иисус из Назарета. Его учение привлекло много последователей, но у властей Он вызывал подозрения и вражду. Блюстители закона выдали Его Пилату и тот казнил Иисуса как "Царя Иудейского", опасного для Рима. После смерти Назарянина, загадочные явления убедили Его учеников, что Он истинный Избавитель, обещанный пророками. Так родилось христианство, которое начало быстро распространятся по всей империи.
Теперь представим себе, что по той или иной причине, оказались утраченными все вне евангельские свидетельства о Христе. Это тоже не доказывало бы правоты мифологистов. Ведь любое широкое духовное движение-будь то конфуцианство, стоицизм или ислам не возникало без своих вождей-основателей. Почему же исключать из этого правила Церковь, изображая её начало в виде "самопроизвольного зарождения"?
События, запечатлённые в Евангелиях, происходили лишь за несколько десятилетий до того, как они было описаны. Между тем мифы складываются веками.
Комментарии
" Цельс знает, что Христианство-новая религия, что Иисус "совсем недавно проповедовал это учение".
Перечислив почти всех античных писателей того времени, мы видим, что многие из них добросовестно сообщают те сведения о Христе и Христианах, которыми располагают. В прошлом веке был опубликован ещё один документ, который имеет прямое отношение к нашей теме. Автором его является сирийский мудрец Мара бен Серапион. В послании сыну, которое большинство историков датируют I в. нашей эры, Мара излагает свои взгляды на жизнь и на превратности ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ судьбы".
Но, исследуя жизнь Иисуса Христа, не многие улавливают сокровенный смысл самого понятия " Христос".
Более открыто в библейских Писаниях о нем дал информацию Иоанн. Он описал, что Христос, это есть "Слово" (информация) - Свет Разума. Свет "Который был ПРЕЖДЕ создания мира", и ЭТОТ Свет «ПРОСВЕЩАЕТ ВСЯКОГО человека, приходящего в мир" (Иоанн, гл 1.) Этот же Свет есть Святой Дух, Который находятся в человеке!!! Потому сказано «Христос в ВАС, разве только вы не то, чем должны быть" ( Библия)
Евангелисты полагаются прежде всего на собственное понимание Библии, а не на "высочайшие указания", спущенные сверху по иерархической церковной лестнице.
Так что - респект, в том числе Вам.
Вопрос сугубо административной принадлежности.
До сих пор существуют племена практикующие человеческий жертвоприношения своему богу. Следуя вашей логике, то богу всеравно - главное что бы поклонялись?
А насчет несчастных дикарей, приятно, что Вы так заботитесь о них. Бог тоже о них больше заботится, чем о продвинутых. Ему совсем не наплевать на них. НО!!! дикари дикарям разница. И я не знаю, какие из них Вас волнуют: дикари по происхождению, или те, кто считает себя уже цивилизованными людьми, но по сути (по поступкам) есть дикари? - Наверное, все же вторые? так вот НЕ Бог наказывает кого-то, а равнодушие людей к жизнепроцессам. О Боге и законах Его люди знают, а если не желают знать- их проблема.
А что насчет труда САМОГО Бога в этом плане, так кто сможет оценить труд, который льется в нашу жизнь незримо и безостановочно?
Нет, я говорил именно о дикарях живущих в джунглях Южной Америки, Австралии и Индонезии, Африке. Неоторые из них до сих пор мало чего знают о цивилизации, не то что о слове божьем. У некоторых племен существует каннибализм и ритуальные жертвоприношения и ничего плохого в этом они не видят. Как в песне про аборигенов съевших Кука - хотели кушать и съели Кука и, обратите внимание, никаких злых мыслей или намерений. Как бог с ними поступит ? Почему до сих пор эти люди живут в неведении? Может, все таки, возвращаясь к вопросу про "одежды", они имеют большее значение, чем вы думаете?
Как не парадоксально ,но евреи почитающие Иисуса - Православные . А вот русские почитающие Иисуса - это христиане.
Кстати, а как будет твоя фамилия по молдавски, напиши а?
Все имеющиеся древние списки Евангелия (около 3500) написаны на древнегреческом языке, бывшем в начале н.э. языком общения народов средиземноморья и соответственно на нем изначально велась служба в христианских храмах. Наша Русская христианская церковь пришла из Болгарии, потому так же имеет название Православная.
Кстати, вовсе не имеет значения, верит в ЭТО человек или еще УЛЫБАЕТСЯ этому, хочет он этого или нет, он тоже участвует в процессах реинкарнации.
Высокомеры мерят все со своей колокольни, которая часто совсем не в порядке, а БОГ оценивает людей иными мерами. И любознательных ( не любопытных) Он ЦЕНИТ ВЫСОКО.
Иисус Христос описывался как шарлатан, совратитель и злодей. В Талмуде Иисус Христос обвиняется в том, что он имел половые сношения со своим ослом, а Дева Мария описывается как шлюха. Funk And Wagnalls Jewish Encyclopedia. (1907). Gentile. New York. p.617.
Можно за одну жизнь прожить много имён мышления, и одно имя может жить в нескольких поколениях.
Лк3-23 Иисус........Сифов, Адамов, Божий.
Адам как мышление жил 930 лет, на 130 (230) году от него родилось мышление Сиф.
Это Божественная родословная Иисуса Христа. Рождалось Учение.
Христианство же было необходимо клану Романовых .
"Язы́чество (от церк.-слав. ıảзы́цы «народы[1], иноземцы») — обозначение нехристианских, в широком смысле — политеистических религий в литературе христианских авторов....Политеи́зм (от греч. πολύς, «многочисленный, много» + греч. θεός, «Бог, божество» — «многобожие») — религиозное мировоззрение, совокупность верований, основанное на вере в нескольких богов."
Иудей не может быть язычником, так как он верит в одного бога, а язычники - во многих.
По-поводу Павла как пассивного педераста, Вы видимо активный и Вам в этом случае распознать "своего" значительно легче, ну по принципу "рыбак рыбака..."
Вы бы книжки какие-нибудь умные почитали, занялись бы самообразованием, сбрили бы бороду - глядишь и мысли нормальные в голову начнут приходить, а то грезите о пассивных педерастах...
выложены их фильмы задай в поиске "История наука или вымысел?". Посмотри не пожалеешь . К этим же выводам я пришел в 1991 году . По ходу дела спасал иконы от вывоза за границу .По мере сил . А дело вот в чем до 1700 года люди жили по Каляды-Дарь . И на иконах хитрым способом обозначали дату события , написанной иконы.
Первого, кого я расшифровал - был Феофанушка -грек! Умничка . Так вот у него стоит эта дата на иконах ! Я кАнешна, побоялся об этом рассказывать , но сегодня я радуюсь с ними !
Советую поместить на аватарку не медвежонка, а курицу. Это более точно отразит ваше умственное развитие. ))
Благодарю Вас за теплые слова. И дай-то Бог нам всем Мудрости, Любви и терпения. Тогда и невзгоды нам будут не страшны!
Но можно задать вопрос в ИНТЕРНЕТЕ на эту тему. Уж тут-то Вам и правду скажут и в три короба насочиняют по этому поводу. Главное- уловить основную суть, а остальным не обольщаться.
Еврейский фашизм – Библейский проект Дмитрий Байда, 26 апреля 2012 Еврейский фашизм – Библейский проект Сионизм – еврейский фашизм – крайняя стадия болезни под названием «ненависть к людям». Этой болезнью страдают все религии, а особенно те, которые были произведены от иудаизма. Эта болезнь неизлечима, смертельна, очень заразна... Читать дальше...
http://ru-an.info/news_content.php?id=1519
У ворот Рая встречает его Петр.
- Как зовут тебя? - спрашивает Петр.
- Я Патриарх российский !
-Патриарх , - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но патриарха российского у меня в списке нет.
- Но, но я же был заместителем Бога на земле !!!
- У Бога есть заместитель на земле?! - удивленно спрашивает Петр, - Странно, я ничего об этом не знаю...
- Я глава христианской российской Церкви !!!
- Христианская российская Церковь? Никогда не слышал о такой... Подождите, я спрошу у Шефа.
- Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он ваш заместитель на земле, его зовут патриарх российский , вам это о чем-то говорит?
- Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса.
Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию.
- Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю.
Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад.
Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад ? Он ДО СИХ ПОР СУЩЕСТВУЕТ !!!
Христианин
всю жизнь плоть усмирял, усердно молился, все мощи обсосал где только
смог, деньги попрошайкам раздавал - сам голодный сидел, другую щеку
подставлял если били - в общем, страдал и мучился.
А язычник в
поле Бога поприветствует и живет в свое удовольствие. Вот померли оба,
и попали в рай. Смотрит христианин, что язычник с Богом за одним столом
сидит, а его посуду мыть поставили.
Говорит:
- Господи! Он же ничего не соблюдал! А ты его с собой за стол сажаешь?
А Бог отвечает:
- Так он всю жизнь считал себя внуком божьим, а ты рабом. Каждому по вере его!
Комментарий удален модератором
Говорят, не подобает Дундуку такая честь.
Почему ж он заседает?
Потому что жопа есть.
- Пушкин
У тебя такое же гусское обгазованице ? :)
........................
Неужели Мария переплюнула шлюху Сару от которой и пошла вся еврейская, обрезанная шелупонь?
Православие - это Славить Правь - мир наших предков .. Иисус не был предком русов , поэтому русы поклоняющиеся Иисусу ,Егове ,Саваоффу - они язычники! Евреи же поклоняются своим родовым бога - Егову, Сваоффу, но Иисуса - они даже не считают богом !
Но это их родовые Боги, т. е предки !
Христиане же отвернулись от своих родовых богов ... потому их и называли язычниками .
Язык - народ , Языче - человек из народа , Язычник -языче -никакой ... ;))
Нашими же предками была Макошь,Перун ,Ветер ,Вьюга ,Туман ,Буран ,Ураган .... и т.д. Их звалм БО ! Моих личных предков звали БО-ГА, т.е по отношению ко мне , у тебя свои БО-ГА ...т.е далеко ушедшие. Эгрегор построенный по принципу родства назывался РОД!
Евреи кстати это прекрасно понимают ...
Разъяснил ее Мишке экскурсоводу его тесть Иофор . Когда Мисей стал зашиваться в делах и пришел усталый к Иофору, рассказав,что задолбали Евреи по всякой мелочи , сами разобраться не могут ...
Иофор ему посоветовал выбрать посмышленей ребят человек 3-12 и пускай они с мелочью разберутся, а к тебе только по Важным делам обращаются - их назвали Левитами . А те в свою очередь могли тоже набрать себе ребят посмышленей ... такая пирамида власти, фактически военная машина ...выборность сверху в низ
Но на Руси была другая система - Державность или Мир или Круг , т.е выбор в управление - снизу вверх !
и вот Татьяна самое интересное - каждая из этих систем имеет свои плюся и минусы. Но для ведения войны система Левит лучше .. а для созидания Система Мир ...
Но это осбая тема ... Что же касаемо правитов то я про них ничего не знаю ...
Кто хочет в ад? Не мы, немы мы немы.
Но Ангел с Неба, он ведь здесь есть, есть.
Его ты снова вновь подашь? Ашь - ашь, ашь -ашь.
;)) Был другой персонаж , звали его Андроник ... , а ты поищи исорию Адрея первозваного может чего поймешь, почему сия медалька так на Руси цеится ?
http://www.swarogich.ru/index.php/2011-01-22-13-52-40/550-2012-05-02-10-35-18.html
А вот лично меня волнует больше Будущее, и Учение Христа как раз направленно на понимание того, что нам даст будущее и как в НЕГО и ЕГО ВОЗМОЖНОСТИ, НЕБЫВАЛЫЕ!!! в истории человечества возможности!!! можно попасть человеку.
Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил не проверять древние религиозные тексты на экстремизм, сосредоточиться на проверке произведений, написанных не так давно, а также выработать четкие критерии их оценки. Подробнее...http://www.swarogich.ru/index.php/2011-01-22-13-52-40/550-2012-05-02-10-35-18.html
Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил не проверять древние религиозные тексты на экстремизм, сосредоточиться на проверке произведений, написанных не так давно, а также выработать четкие критерии их оценки. Подробнее...http://www.swarogich.ru/index.php/2011-01-22-13-52-40/550-2012-05-02-10-35-18.html
тебе тоже ссылку приберег ...Вон смотри как жиды теперь называют мост Рамы .. Срут от страха Ведь именно Рама в этой войне побил Равви (отсюда кстати раввины ), отправив их в трану рукотворных гор на еревоспитание, за то что Равви стащил жену у Рамы (Рамаяна)...
Вот так и Православием они поступают ..Воры одним словом, твори или твари !
Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил не проверять древние религиозные тексты на экстремизм, сосредоточиться на проверке произведений, написанных не так давно, а также выработать четкие критерии их оценки. Подробнее...http://www.swarogich.ru/index.php/2011-01-22-13-52-40/550-2012-05-02-10-35-18.html
РПЦ испугалась проверки древних религиозных текстов на экстремизИ еще щалунишку Аруха .... тоже нужно!
Источник: http://www.swarogich.ru/index.php/2011-01-22-13-52-40/550-20%E2%80%8B12-05-02-10-35-18.html#ixzz1vQvm9Jmq
"
А вот Л.Н Толстой был осужден в 100 летие после смерти ... Так что же ты жид об этом раньше молчал?
Но помимо всего, я на этом пути нашел такое, что всякие там рассказки про Иисуса - так тлен да суета ! Этими знаниями обладали мои предки . Вот кто были БОГИ!
Еговка с Саваофкой - так шелупонь бомжатская ...Но не каждому можно это рассказывать . Вот ты, чистой души человек,на мой взгляд, ошибаешься ,знаний не хватает, но много изведала .. вот с тобой и разговариваю . Было бы здесь % 65 человеков - обязательно бы рассказал , но увы только 30% пока набирается ... Пока Жду .. Образовываю из людшек Челов ...Ты уж извини, если что-то грубо высказал .
Просто на душе иногда как закипит , остановиться не могу . Отнесись к этому с юмором .Так легче.
К стати святые Кирилл и Мефодий тоже были болгарами и создали для Руси церковно славянскую письменность на основе болгарского языка. Даже сейчас русский язык по своему строению ближе к болгарскому, чем к украинскому.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Болгарская_православная_церковь
Адам имел дыхание жизни от Бога. А далее испытания и опыт - и победа сквозь тысячелетия. Учение крепло и набирало силу. У Бога всё в трудах и развитии.
Кто надеется на халяву очень ошибается.
Поскольку процесс происходил как мышление сообществ заботящихся о единомыслии (в отличие от ГП) то отдельные этапы развития Учения носили каждый своё имя (Сиф и так далее) и были цельными как мышление одного человека.
Те, кто любит кричать: украли, позаимствовали! - могут успокоиться и понять, что мысли не удержишь как в сейфе - они бродят по всей земле, перекликаются, взаимодействуют, отметаются, привлекаются, отсеиваются, испытываются... - и в результате - взвешен и измерен!
В этом плане все так относительно. Но, в принципе все понятно.
Мария же была настолько чистым и непорочным мышлением, что могла принимать пищу духовную из рук Ангелов, то есть пророчески принимала всё в чистоте, и смогла принять неизречённое от Духа Святого.
И была принята в дом праведника Иосифа, и Иосиф своим хоть и праведным, но всё же человеческим мышлением не касался её.
Но дом Иосифа это его паства - его жена. Жена очень воспитанная и умная, но находилась в буквальном понимании, то есть умерла.
Умерла - то есть вызрела настолько, что старое мышление исчерпало себя, пора было переходить в новое, рождаться в новых мыслях.
И Мария сумела здесь сохранить Свою непорочность и возродить в этой непорочности дом Иосифа. То есть процесс Воскресения и Спасения уже начинал проявлять себя. То есть уже встретилось в едином мышлении Божественное и Человеческое, и Человеческое смогло соединиться с Божественным.
И Мария стала лоном для рождения Иисуса Христа. Сына Бога и возрождающегося к Жизни Человечества.
И учиться становиться этим лоном у Матери Божией. И рождение это возможно не в спорах, а в Любви. Отец Небесный - Отец Любви.
Бог Сам создал все религии не для того, чтобы мы разделялись, а для того, чтобы мы поняли, что Бог есть Любовь.
Православие же утвердилось в мысли, что душа приходит на землю только один раз - и всё! Вот такое самооболванивание.
Змей - земля мыслете, земное внешнее мышление.
Ну и немного о Велесовой книге и невежестве. Академическая наука считает Велесову книгу поддельной и созданной в новейшее время автором, не имевшим представления о славянском языкознании (Л. П. Жуковская, Б.А.Рыбаков, О.В.Творогов, А. А. Алексеев, И. Н. Данилевский, В.И.Буганов, В.П.Козлов, А. А. Зализняк, Ф.П.Филин, В.В.Виноградов, Н.Ф.Котляр, С.С.Аверинцев, А.Л.Монгайт, А.Г.Кузьмин и др.).
Л. П. Жуковская связала подделку с именем собирателя и фальсификатора славянских древностей А. И. Сулакадзева, жившего в начале XIX века.
По сему спешу сообщить: ни какого греческого слова idiotes, ни когда не существовало, его произвела на свет мощь вашего куриного мозга.
Слово ИДИОТ, восходит к еврейскому имени собственному: ЕДИОТ, а уже своё нарицательное значение оно получило по тождественности „мудрости“ соответствующей этому еврейскому парню!))
Так что господин ЕДИОТ, естественна ваша глупость и про книги Велеса, с перечислением всех тех фамилий которые вы тут привели.
Расшифровка же Бороды, хоть и не соответствует академическому переводу слова ИСТОРИЯ, однако по сути является очень точным по сути, иби много „историй“ тождественны маразму ТОРЫ, которую только ИДИОТЫ на сегодняшний день могут рассматривать как некое свидетельство сотворения мира и избранничества евреев.
Идиот (греч.) — слово это первоначально означало отдельную личность в противоположность государству. У древних греков И. преимущественно назывался тот, кто не принимал участия в государственных делах…
dic.academic.ru›Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. - 1890-1907
Идиот
ИДИОТ От греческого idiotes, что приблизительно переводится как человек в совершенно закрытом состоянии, без знаний, таким образом (расширяя это первое значение), невежественный человек.
vocabulary.ru›Оксфордский словарь по психологии. - 2002
Ну куда там Оксфорду до ведуна Семенова. Все дерьмо, кроме сообщества бородатых ведунов,- они все знают, все ведают. Вы бы прежде чем писать эту ахинею, посмотрели бы в словарик какой-ниудь... А так порожняк ну уровне навязчивой идеи, помноженный на врожденный дебилизм.
Берёте в руки книжечку "Полная симфония на каконические книги Священного Писания" и ищете там всё, что хотите, там каждое слово показано где упоминается.
Обывательский антисемитизм, который тут высказывают родноверы, оскорбляет не так евреев, как тех кто это говорит.
Люди презирают прежде всего жлобство, хамство и примитивный ограниченный национализм. А это присуще не только некоторым евреям, но и прежде всего так называемым "родноверам"!
«Едио́т Ахроно́т» (ивр. ידיעות אחרונות — «последние известия») — ежедневная израильская газета, выходит на иврите.
_____________________________
" по причини вашего не слишком высокого интеллекта вообще" - на основании каких умозаключений Вы пришли к такому выводу? На основании того, что я отвечаю, в отличии от Вас, за каждое слово?
___________________________________
" а так же занаю способов фальсификации в споре используемых еврейскими оппонентами."
Эту часть Вы, видимо, не совсем удачно перевели с тунгуского.
А не знание исторических имён вашего народа и производных от них, как раз и натолкнули меня на мысль, о вашем, как бы по мягче выразиться, не слишком обременённом мозге!))
Как смешно наблюдать за вами, ходящего с видом победителя, лишь на том основании, что вы портите воздух! То что вы не христианин, я понял, таки да, сразу!(В отличии от вас бездаря, решившего, что я хожу по улицам в казачьем мундире и с шашкой)
Время от времени я не просто сажаю в лужу, вя морально уничтожаю раввинов, и других им подобных бездарей, выстраивающих свои гипотезы, на основании полусумасшедших заповедей обкуренных болванов, называющих себя и друг дружку- пророками.
Вы даже не в состоянии понять простейшие аллегории, не говоря уж о незнании собственных имён вашего народа!
А на счёт того, что я „разнервничался“ не эхо ли это вашей истерики стучится вам в голову??))
Успехов в чтении ВИКИПЕДИИ, мой не слишком далёкий друг!
А ваши глупые вопросы, надеюсь, уже закончились?
"Время от времени я не просто сажаю в лужу, вя морально уничтожаю раввинов, и других им подобных бездарей, выстраивающих свои гипотезы, на основании полусумасшедших заповедей обкуренных болванов, называющих себя и друг дружку- пророками.
Вы даже не в состоянии понять простейшие аллегории, не говоря уж о незнании собственных имён вашего народа!" - просто, второй БЛАГОСЛОВЕННЫЙ.
С православными как-то не получается - языка не понимаете, ну конечно, это же не иврит, не тунгуский, а русский. Жаль, прошли советские времена - Вас бы подлечили бы бесплатно, глядишь, и полегчает. Далее дискуссию продолжать не имеет смысла - порожняк полный. МОЗГ, пока!
_____________________________________
Лоботомия (lobotomy)
Л. — специальный раздел психохирургии, при к-рой одна из долей мозга (лобная, теменная, височная или затылочная) иссекается или разъединяется с др. областями мозга. Префронтальная Л. — вид Л., предполагающий частичное удаление лобных долей.
_________________________
Если следовать Вашей терминологии - "эффект специального раздела психохирургии...."
Опять демонстрация глубокого знания русского языка. Браво, Мухосранск!
(от лат. consensus — согласие, соучастие) — в обычном употреблении означает единство мнений, суждений, взаимное согласие людей.
Консенсус может быть найден только в результате совместной работы здравомыслящих участников, которые искренне стремятся к точному и адекватному изложению различных точек зрения на определённый вопрос.
У нас с Вами не может быть консенсуса по двум причинам.
1. Один из нас не является здравомыслящим по мнению оппонента.
2. Я не подтвердил Ваш диагноз, то есть моего согласия не было.
Ариведерчи!
У ворот Рая встречает его Петр.
- Как зовут тебя? - спрашивает Петр.
- Я Папа Римский !
- Папа, папа, - шепчет себе под нос Петр, - сожалею, но папы римского у меня в списке нет.
- Но, но я же был заместителем Бога на земле !!!
- У Бога есть заместитель на земле?! - удивленно спрашивает Петр, - Странно, я ничего об этом не знаю...
- Я глава Католической Церкви !!!
- Католическая Церковь? Никогда не слышал о такой... Подождите, я спрошу у Шефа.
- Шеф, - спрашивает Петр у Бога, - там один чудак утверждает, что он ваш заместитель на земле, его зовут Папа Римский, вам это о чем-то говорит?
- Нет, - отвечает Бог, - но погоди, давай спросим у Иисуса.
Бог и Петр объясняют Иисусу ситуацию.
- Подождите, - говорит Иисус, - я сам с ним поговорю.
Через 10 минут Иисус, смеясь до слез, приходит назад.
- Помните рыболовный кружок, который я организовал 2000 лет назад ? Он ДО СИХ ПОР СУЩЕСТВУЕТ !!!!!!

Книга Велеса тебе тоже ничего не скажет , ограниченный кругозор твой тебя давит, но её не зря мармоны усиленно прячут и евреи Голландии ...Представляешь они даже в текст ТОРЫ засунули эти знания.. так оригинальненько - я когда отковырял ... ржал наверно неделю . Да только у них мозгов нет как это расшифровать ...
Вот смотри наш образарь состоял из 49 - образов символов. Поэтому перед тем как читать Библию ребенок изучал 49 этих образов . Но они несут в себе 28 азбучных истин ...И ребенок постигал вначале НАШИ заповеди ... а уж потом еврейские.
Вот спроси любого психолога воспринимаеться ли нашим подсознанием частичка НЕ ...Он ответит -никогда А потом взгляни на еврейские заповеди ... Думаешь это случайно?
Все поддерживаемые государством формы религии, по сути ПУСТЫЕ СОСУДЫ. Здесь в нашем существовании возможен только РИТУАЛ, ОБРЯД. Это ВСЕГДА так было, до христианства и после его принятия. По сути ВСЕ ЯЗЫЧНИКИ, сторонники ведической культуры, христиане, мусульмане, иудеи... Язычники - это те люди которые понимают только то что произносится вслух, либо написанное кем то, сами же рассуждать не желают. Язык логики, ума им не доступен. Видимо прав Мухамед, когда пишет в Коране: Те кто делит людей на нации и религии, худшие из неверных!
А вот Витя Борода охаивая христианство, видимо мало понимает те же ВЕДЫ. Он и есть типичный язычник, понимает все только поверхностно.
и на концах лучей нам светят звёзды звёзд Иисуса.
То света бег извечный распался цветом новых звёзд,
то радугою, нимбом света, танцует новый хоровод.
Мы долго ждали конца света,
но вот настал его черёд,
вознёсся славою он в небо,
на Знамени Любви Святых Небес.
Ангел Любви Золотое Сердце.
Он не охаивает заблудших, а разъясняет ..что к чему . В попытке найти наших русских ...
Добренькие такие христиане ... Так кто кого делит ?
Разделяй и властвуй - это кто? ...
Я уж не знаю что ты сам сделал подленького , но вот другие Святые мне известны!
Казаки всегда отстаивали перед Москвой самостоятельность своей отличной Веры, не признавали чужих попов. Говорят, что все столкновения казаков с войсками царя Петра, как раз были на этой почве... А вообще роль священника в казачьих частях сильно напоминает военного раввина в войсках Израиля. Ведь казаки были поданными Хазарии, а христианство тогда было всего лишь иудейской сектой. Отсюда и наша главная молитва: "Слава Тебе Господи, что мы казаки!" (иудейская форма молитвы).
Я живу в самом центре Руси, и культурный слой равен шести метрам, далее материк зеленоватого цвета. Это примерно 1000 год. Так, что на Руси ничего подтверждающего вашу версию ведичества нет. Руководства по идололатрии и не более.
;)))
Братьев по разуму говоришь ... ? НюНю
Ведь люди уходящие от этого мира уходили от словесов ...
Но вот что касаемо образв буквиц их было 144 12х12 ...
Но были 3 буквицы о оо и ооо - говорящие о уровне востприятия ... 1-мерное 2-х мерное и 3-мерное ...
P.S.Конечно может быть ОТВЕТ и в контексте веры, через Андрея действовал сам Господь.
- Господи! Он же ничего не соблюдал! А ты его с собой за стол сажаешь?
А Бог отвечает:
- Так он всю жизнь считал себя внуком божьим, а ты рабом. Каждому по вере его!"
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
= Такие россказни рассчитаны на людей мало знакомых с источниками. Читай Галатам 4.6-7: "А как вы — сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!" 7 Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа."
;)))))))))))))))))))))))))))))))))
А до этого русичи сидели как обезьяны пожав хвосты на березах ?
Здорово подшутили наши волхвы над Кириллом и Мефодием ...
Вы хоть узнайте что такое 28 азбучных истин?
Я уж лет так 20 над этим посмеивавюсь ... !
Как Задорнов скажет ... ну тупые ...
Я все думаю, может не нужно этого делать ?
Потому как поклоняются НЕМЦЫ БОГА ,еговке Саваоффке ... а не родным БОГА ! Славить Правь - означает славить мир твоих прабабушек и прадедушек ... а не жидовских сатанистов!
Почему при ответе да они показывают нет ... Может Вы тогда кое-что поймете ...
Католицизм допускает изменение символов веры христианства, а ортодоксия (то есть прямо служение по исходным канонам) считает, что их изменение недопустимо.орто-прямой, по болгарски - правый. Поэтому болгарская церковь вслед за Константинопольской стала называться Православной. А крещение Руси Византией произошло в 988г. До этого раздела. Поэтому в ее названии и не было слова Православный, так же, как и долгое время не было у нас Католической церкви. В Болгарии были и те и другие конфессии и в названиях необходимы были отличия.
;)))
Твои фантазии похлеще РПЦ повов будут ...
Праведник - человек идущий прямой, "правой" дорогой, не сворачивающий на ложный путь.
Но мне противны люди , которые , не зная собственной событийности , вместо того что бы ее изучать настаивают на такой глупости, что ахнуть можно ...
Это Еробкин, Иванов .... ну туда и ты терся ... они давно внесли меня в ЧС ....
Статьи которые они пишут - это полный отстой ...
Ты неправильно поимаешь это слово ...
Православие - это то что объединят мусульман ,христиан язычников ........ и атеистов .
т.е все они славят мир своих Предков Прабабушек и Прадедушек ... Вкрапления типо идей христа - - вот что разъединяет ... А главное то что , было сказано самим Иисусом ....
Я ПРИШЕЛ ТОЛЬКО К ЗАБЛУДШИМ ОВЦАМ ДОМА ИЗРАИЛЕВА!
Вы христиане Иисуса так и не услышили ... и не хотите слышать ...
Как я понимаю вам на Христа - просто насрать ...
А родноверы сохранили многое , чего тебе просто не понять.... так что христиане - это иудейская погремушка ..
http://www.kinopoisk.ru/film/403486/
В отличие от вас-безо всяких эмоций, простое изложение фактов.
а за ссылку спасибо.
Михаил Афанасьевич даже рассказал - как оно на самом деле было.
Чем это ???
Булгаков показал Христа как жалкого, боящегося смерти бедного бродягу.
Он описал его как обычного человека, в Евангелии написано. что Он - Бог. Он не был нищим, и тем более, бродягой.
И т.д.
Жаль что Вы не поняли Булгакова. У него Христос - редчайший вид человека: бессребренник, слегка не от мира сего, не понимающий иерархического устройства общества. Он благороден душой - вот главная черта, которую подчеркнул Буглаков.
Я знаю то, что о Нём написано в Писании
Он просто Иешуа Га-Ноцри
А есть и другие высказывания
Был по паспорту масон.
Если так, едрена мать,
Будем лампочки ломать" (с)
"Прежде, нежели был Авраам - Я Есмь."
"Видевший Меня, видел Отца"
Апостол Павел писал Тимофею " ..великая благочестия тайна : Бог явился во плоти"
Кто же по Вашему мнению водил пером Булгакова? Сказав "А" говорите "Б".
Христиане - это последователи Мошиаха Иисуса (гр. Христоса). Иудейская секта возникшая в начале первого века Н.Э.
А как такое стало возможным в государстве, где христиан просто истребляли на корню?
PS
По датам всё сходится. Согласно христианским историкам, апостол Пётр был казнён в 64 году по приказу Нерона. А апостол Иоанн рассказывал своим ученикам, Папию и Поликарпу, что первое Евангелие написал некий сириец по имени Марк, ученик Петра. Причём написал после казни Петра, по памяти, но "нигде не соврал и записал верно". То есть, первое евангелие появилось не раньше 64 года Н.Э.
Остальные пересказы более поздние, и по сути, представляют из себя фольклор низших слоёв иудейского общества, образца середины первого века Н.Э.
Ещё забавный момент,.название "Назарет" впервые упоминается в нехристианских письменных источниках только в начале второго века. Иосиф Флавий о нём не упоминает, хотя в своих трудах даёт подробное описание царства Иудейского. Об Иисусе он пишет что-то типа "говорят, некогда в Галилеи жил достойный муж по имени Иисус..."
Набрали пацанов в армию.
Нужно заметить, что в своём Евангелие Лука написал услышанное от Павла. Но Павел никогда не встречался с Иисусом, и лишь пересказывал услышанное от христиан, в гонениях на которых принимал участие.. Вот такая седьмая вода на киселе.
Однако, именно Павел внёс существенную корректировку учения Иисуса. Секта бедствовала, иудеи упорно не хотели вступать в ряды христиан, и Павел придумал новую формулу "нет ни эллина, ни иудея". Хотя сам Иисус говорил, что пришёл спасать ТОЛЬКО овец Израилевых.
Да, Бога звали "Сущий", именно так переводится "Иегова", а ещё Адонай, Саваоф, Элохим... Ну кому ещё мог молиться иудей в синагоге, не Зевсу-же.
Евгений Касьяненко # ответил на комментарий Alexander Vavrovskiy 19 мая 2012, 08:19
Дело абсолютно не в том, существовал или нет некий еврейский проповедник. Скорее всего, да, существовал. Но мессии появились задолго до исторического Христа, как показывают рукописи Мертвого моря. По ряду причин именно вокруг Христа стали складываться христианские мифы и решающим фактором стала, очевидно, его мученическая смерть в относительно молодом возрасте. Христос был "удобен" как основной герой христианского мифа, ибо основной постулат христианства - мученичество за веру. Потом, в четвертом веке, когда христианство стало правящей религией, миф подчистили, убрав из него все видимые противоречия. Но сегодня, спустя две тысячи лет, христианский миф хранит все глупости того рабовладельческого общества, в котором он создавался. Веровать в божество на основании того, что было историческое существо, основоположник мифа - абсурд.
(Иоан.3:16) 15 Итак, что до меня, я готов благовествовать и вам, находящимся в Риме.
16 Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что [оно] есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину.
(Рим.1:15-16) 9 Скорбь и теснота всякой душе человека, делающего злое, во-первых, Иудея, [потом] и Еллина!
10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, [потом] и Еллину!
11 Ибо нет лицеприятия у Бога.
12 Те, которые, не [имея] закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13 (потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15 они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
(Рим.2:9-15)
28 Итак да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.
(Деян.28:28)
32 И будет: всякий, кто призовет имя Господне, спасется; ибо на горе Сионе и в Иерусалиме будет спасение, как сказал Господь, и у остальных, которых призовет Господь.
(Иоил.2:32)
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:11-13)
Божьих благословений!
...
3. Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба.
4. Он упал на землю и услышал голос, говорящий ему: Савл, Савл! что ты гонишь Меня?
5. Он сказал: кто Ты, Господи? Господь же сказал: Я Иисус, Которого ты гонишь.
(Деяния, гл.9)
PS
Павел не был учеником Иисуса, не видел его во плоти, не говорил с ним, не следовал за ним. Впрочем, как и евангелисты.
Последователи Павла вписали "идите, научите все народы" и тому подобное. Но на греческом фразы построены не правильно. Получается, что евангелист писал грамотно, но в конце повествования вдруг забыл великий грецкий языка.
К тому же это противоречит общей логике повествования. Всю дорогу "только овец Израилевых", и вдруг под конец передумал - "несите всем народам".
После Никейского собора редакция в основном заключалась в том, что некоторые строки, противоречащие новой концепции, просто удаляли. Отсюда возникли пропуски в повествовании. Перескакивания с одной темы на другую и т.п.
Касательно Матфея, ни иудеи, ни греки, никогда о себе в третьем лице не писали. Да и написано это евангелие было лет на 10-15 позже, чем евангелие от Марка. Возможно автора действительно звали Матфей, но это не тот Матфей о котором упоминает евангелие.
С "Иоанном" ещё интересней. Оно самое молодое из четырёх, датируется 90-110 годом, написано в пышном александрийском стиле, совершенно не свойственном жителям Иудеи.
Ссылок полно, забейте в поиск "лингвистический анализ евангелий", "датировка написания евангелий" и получите сотни тысяч ссылок. Один нюанс, следует различать, где идёт описание традиции, а где действительно научные исследования.
10 И почувствовал он голод, и хотел есть. Между тем, как приготовляли, он пришел в исступление
11 и видит отверстое небо и сходящий к нему некоторый сосуд, как бы большое полотно, привязанное за четыре угла и опускаемое на землю;
12 в нем находились всякие четвероногие земные, звери, пресмыкающиеся и птицы небесные.
(Деяния, глава 10)
При чём тут Иисус?..
Иисус сказал:
"24... Я послан только к погибшим овцам дома Израилева"
(Матфей, гл 15)
23 Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами.
24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева. Ис 53:6; Иер 50:6; Иез 34:5–6; Мф 10:6
25 А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне.
26 Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.
27 Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их.
28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час. (Матфей, гл 15) читайте в контексте а не вырывайте из него... апостол павел пишет послания римлянам коллосянам корринфянам они кто были? если спасение только иудеям то все остальные страны зря исповедуют христианство? а о чем говорят эти слова? - Ибо так возлюбил Бог мир что отдал Сына Своего Единородного дабы ВСЯКИЙ ВЕРУЮЩИЙ в Него не погиб но имел жизнь вечную?
PS
Это единственный случай, и то, Иисус сделал это по настоятельным просьбам учеников. Весьма показательна фраза "нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам", это типичное иудейское отношение к не евреям.
То, что там дальше насочинял Павел, мнение Павла и только. Кушать им с Петром очень хотелось, а иудеи "спасаться" не желали. Зато проявили интерес греки, которые и стали называть Иисуса по гречески - "Христом", что является прямым переводом еврейского "Мошиах".
Я не пойму, вы сомневаетесь в том, что Иисус был иудеем, или верите, что покойники улетают на небо на третий день?..
А обращение к языческим, античным идеалам стали для Европы Эпохой Возрождения. По факту...
(Конфуций)
((Иисус сказал:
"24... Я послан только к погибшим овцам дома Израилева"
(Матфей, гл 15) ))
"Овцы Израиля" казнили Иисуса и выбросили его учение за ненадобностью, к тому же, в случае с хананеянкой, Иисус сказал:
28. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.
То есть эта фраза позволяет любому нееврею, верующему в Христа, получить от него помощь. - По вере. "Велика вера твоя- да будет тебе по желанию твоему".
К стати, никакого язычества тогда не появилось. Развитие ренессанса напрямую было связано с развитием католической церкви, дававшей заказы гениальным художникам на оформление своих храмов.
ОТКУДА «ИИСУС»? ОТКУДА «ХРИСТОС»?
http://antibibliya.narod.ru/duluman_otkuda_iisus.html
http://hetrulycomes.info/dumulan/
Комментарий удален модератором
Так что отец его был славянин-хорват.
К тому же в Хорватии на острове Паг сохранились камни с названиями легионов и в том числа легиона „Пантера“.
ТТХ штурмовой винтовки "Тавор" намного интереснее.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Успех христианства заключается не в истинности, а в методах насаждения этого учения :-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
та часть империи, которая приняла христианство, просуществовала еще тысячу лет, пока ее не разрушили турки-османы...
помимо Евангелие о существовании девы Марии и пророка Исы неоднократно упоминается в Коране... мусульмане не отрицают существование Иисуса...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На Руси в смутные времена также десятки проходимцев именовали себя царями. Наиболее известным из таких лже-царей в истории остался лже-Дмитрий.
Однако стать, например, ему образом пророка не позволило всего лишь отсутствие наглости, хитрости и цинизма у русских в отличие от соплеменников Христа. Уже в двадцатом веке одним из пророков вполне мог оказаться какой-нибудь коммунистический вождь. Мифологизация их образов и действий ширилась, распространялась и закреплялась в сознании масс осознанно и целенаправленно, т.к. имелся клан, заинтересованный в этих мифах.
Поэтому существенным в развенчании подобных мифов является разъяснение наивным их почитателям, кому выгодны подобные мифы. Причем, когда есть те, кому выгодно, непременно есть и те, кому это крайне не выгодно.
Неужели все так просто? А к чему тогда заповеди?
Что психика человека ( Ченобыльская и др.аварии) опасней атомной бомбы.
Об этом, кстати, говорит К .Юнг:Карл Юнг о человеческой психике.
http://www.youtube.com/watch?v=P_givA87t7Y
Ветхий завет - контроль сознания человека. ты мысленно можешь грешить, но формально нельзя.
Новый завет - контроль подсознания человека, грешить нельзя уже и в мыслях.
Подумал, дал команду и беспилотник выполнил задачу. И уже приближаемся к управлению с помощью мыслей - опыты и успехи этих опытов нарастают.
Т.е. человечество достигло такого уровня развития, когда мысль стала материальна.
И что психика человека ( Чернобыльская и др.аварии) опасней атомной бомбы.
Об этом, кстати, говорит К .Юнг: Карл Юнг о человеческой психике.
так как: Человек слаб и опасен.http://gidepark.ru/community/8/content/1309443. Владимир Лафет.
" конце 19 века была предпринята попытка дать часть тайных знаний более широкой аудитории. Это было осуществлено через Е.П. Блаватскую и Теософское общество.
Затем знания давались через Елену и Николая Рерих.
Затем - через ряд организаций в Америке: Мост Свободы, Движение Я ЕСМЬ, Саммит Лайтхауз.
Что дальше? "
Сегодня через Откровения - Л.И.Маслова.
Статья изменена и сейчас называется:
Человеческая психика опасней ядерной бомбы. http://gidepark.ru/community/8/content/1349580. Владимир Лафет.
Как в стаде в момент выживания...
Второе, именно это ваше утверждение и говорит, что вы вообще посторонний человек на библейской тропе. А следовательно, всё, что вы говорите, говорите несерьёзно..
пы.сы Кстати, наверно открою вам великую тайну, но русская (православная) библия отличается от других переводов))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ветхий завет - контроль сознания человека. ты мысленно можешь грешить, но формально нельзя.
Новый завет - контроль подсознания человека, грешить нельзя уже и в мыслях.
Подумал, дал команду и беспилотник выполнил задачу. И уже приближаемся к управлению с помощью мыслей - опыты и успехи этих опытов нарастают.
Т.е. человечество достигло такого уровня развития, когда мысль стала материальна.
И что психика человека ( Чернобыльская и др.аварии) опасней атомной бомбы.
Об этом, кстати, говорит К .Юнг: Карл Юнг о человеческой психике.
http://www.youtube.com/watch?v=P_givA87t7Y.
так как: Человек слаб и ссылка на опасен.http://gidepark.ru/community/8/content/1309443. Владимир Лафет.
Авария на Чернобольской АЭС, гибель"Нахимова", парохода"Александр Суворов" и ещё тогда показали, что технологии, развитие общества вышли на уровень, когда сознание отдельного человека стало не справляться со сложностью задач.
И это необходимо уже везде, т.е. у каждого работающего человека должен быть "черный ящик".
Вне работы, этот ящик отсутствует.
Всех людей роботами не заменить.
Но...
Поняв, что нам нужно , можно задавать те стандарты образования и т.д. для нового общества и государства.
Жесткая механизация ВЛАСТИ требует тонкой и грамотной настройки этого функционального механизма, что невозможно без более высокого уровня организации управления, т.е. настройки работы этого механизма.
Человек неидеален, поэтому я говорю о четком и жестком ФУНКЦИОНАЛЬНОМ МЕХАНИЗМЕ, независящем от воли неидеального человека. Господин Достоевский, господин Павлов, господин Фрейд и т.д. доказали, что еще ранее доказал И.Кант, что человек как совокупность всех психологических явлений непознаваем.
Под жестким и четким ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ МЕХАНИЗМом понимается механизм: 1. вырабатывающий у людей, как у собаки И.Павлова, четкие правила поведения с детства; 2. четкий автоматический механизм наказания за несоблюдения этих правил в обществе; 3. универсальный для людей любых конфессий и национальностей.
Т.е. государственное устройство должно быть подобно ФУНКЦИОНАЛЬНОМУ МЕХАНИЗМУ, исключающему вредоносное воздействие воли человека.
Т.е. государство-"РОБОКОП" - это не чистая человеческая диктатура или монархия (человек несовершенен), а включение механизмов защиты от ДУРАКА, т.е. контроль машиной за работой всех и вся на всех уровнях + контроль простых граждан-акционеров(как бы контроль снизу).
Только при тотальном контроле как со стороны простых граждан-акционеров, так и машинном контроле можно остановить коррупцию (т.е. перевести её в законное русло) и наладить должный контроль. И через государство-корпорацию как самостоятельный экономический субъект и экономическое проявление нации-корпорации-государства мы уходим от неэффективного демократического государства с коррупцией, являющейся на самом деле "неформальными" деловыми отношениями. Т.е. от неформального существующего бизнеса на государстве (который есть) мы переходим к бизнесу государства в лице государства-корпорации.
Одно дело ты "предприниматель" или "хозяин" и делаешь бизнес на государстве (современнные российские чиновники), другое дело ты нанятый менеджер государства-корпорации хорошо оплачиваемый. И эффективность твоей работы определяется доходом граждан-акционеров подведомственной тебе территории, страны и через свой доход они видят твою эффективность, и, главное, твои подчиненные есть тоже граждане-акционеры. Вот в чём суть!
Космизм государственного устройства - нация-корпорация-государство, связан с 2012 годом и он соответствует новому уровню зрелости человечества. Он связан с реальным христианством, где кесарю кесарево а богу богово и сей дом домом молитвы наречется, где НЕТ ТОРГОВЛИ БОГОМ
кесарю кесарево богу богово слесарю слесарево и сей дом домом молитвы наречется.
2. Без религиозной экзальтации и атеестического нигилизма.
3. Т.е. мы рассмотрим ситуацию( вернее допустим ситуацию по Новой Хронологии Фоменко), что Иисус Христос не есть БОГ, а прозревший византийский принц.
4. И который дошел до ранее указанной формулы, сказав что ДОМ КОНСТАНТИНА (Византийская Империя, а Российская Империя-СССР продолжатель Византии) в рамках Ветхого Завета (Царь помазанник Божий) далее существовать не может.
Что Царь, Император есть человек и он дискредитирует Бога своим несовершенством.
И ЦАРСТВА БОЖЬЕГО (коммунистического, ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО и т.д.) на Земле нет и НЕ БУДЕТ!!!
Поэтому государство как функциональный механизм, модифицируемый и изменяемый со временем. Под жестким и четким ФУНКЦИОНАЛЬНЫМ МЕХАНИЗМом в государственном устройстве понимается механизм: 1. вырабатывающий у людей, как у собаки И.Павлова, четкие правила поведения с детства; 2. четкий автоматический механизм наказания за несоблюдения этих правил в обществе 3. универсальный для людей любых конфессий и национальностей.
А что касаемо отечественных "баранов", возможно,
Вам будет интересно:
http://lib.rus.ec/b/283945/read
и как определенный противовес -
http://www.ateismy.net/content/spravochnik/history/grekulov.html
Кстати, китайцы это почти треть населения земного шара :-)
Комментарий удален модератором
1961 году в средиземноморском порту Кесарии, который был когда-то резиденцией римского наместника в Иудее, два итальянских археолога обнаружили известняковую плиту размером 82 х 100 х 20 см с латинской надписью, расшифрованной археологом Антонио Фрова как:
…]S TIBERIÉUM
…PON]TIUS PILATUS
..PRAEF]ECTUS IUDA[EA]E
..́.
что, возможно, является фрагментом надписи: «Понтий Пилат, префект Иудеи, представлял Тиберия кесарийцам». Эта плита стала первой археологической находкой, подтвердившей существование Пилата.
В том, что Он [Христос] сотворил эти чудеса вы можете убедиться в «Деяниях» о Понтии Пилате (Апология 1.48).
Таким образом, представляется, что Пилат пишет не только о суде над Христом и исполнении приговора, но также отмечает и Его чудеса. Было бы интересно узнать, что он написал, но эти документы не были найдены. Тем не менее, мы приобретаем множество фактов, которые те, кто придерживаются теории о «Христе-мифе», кажется, игнорируют.
1.Проповедовал мир , любовь, и ещё кучу прекрасных вещей. Никого самолично не убивал,во имя своей веры для убеждения(как Мухаммад,например).
2.Не совращал малолетних детей (всё тот же-Мухаммад).
3.Исцелял страждующих(а не тупо сидел под деревом-как Будда,например).
4.Не занимался мздоимством и не лечил за деньги.
5.Не обижелся,даже на предавших его.
6.Никого не наказывал и не проклинал-именем Всевышнего(как Моисей,например).
Так что,весьма положительная личность.И,безусловно-духовная...
19. и увидев при дороге одну смоковницу, подошел к ней и, ничего не найдя на ней, кроме одних листьев, говорит ей: да не будет же впредь от тебя плода вовек. И смоковница тотчас засохла.
Это, стало быть ,одно из проявлений любви и поступок безусловно-духовной личности?
С автором можете побеседовать http://www.rodstvo.ru/forum/index.php
2. В основе должен лежать ПАТРИОТИЗМ и жесткое отношение к нерусям. Русский обязан любить свой род,свою РОДИНУ, а не иудейские ценности и еврейских святых. 3. http://www.rodstvo.ru/forum/index.php
4. Меня волнуют ВСЕ религии, действующие на Руси. ЛИЧНОЕ МОЕ мнение - нужно чтить ЗАКОНЫ государства, а не заглядывать в орало замусоленным попам.
"молчание века".
Вечность – бесконечность….
Человечество целую вечность…
Мечтает жить бесконечность…
Конечность – бес-конечность…
Чело-вечность это в вечность….
Ничто не вечно под Луной…
Все повторяется под Солнцем…
Из года в год, из века в век….
Идут конечности к человечности….
Даты да ты – как солдаты…
Много всяких дат – солдат…
Свой призыв для каждой даты…
Собираться нам в солдаты…
Бьются на смерть наши даты…
Дни рождения солдат…
На кладбище – даты, даты…
Полегли в бою соль да ты….
Библия это Духовная Информация история не при делах.
Вот это главное содержание хрисианства, а про кресты и цитадели - это уже люди грешные позаботились.
Пантеон Богов словян привел к тому что у каждого рода был свой бог и братоубийственная рознь была жуткой.
Один Бог - один Род - так закончилось самоистребление русских. Выбрали Христа а мог быть Аллах или Яхве.
Против синедриона не попрешь, не так ли?
Язычество соединяло с Богами, коих было много.
ТАк много то они договориться не могли. ТАк РОДЫ словян дрались за разных богов друг против друга.
Один бог - один народ. Это разве не правильно? Это и есть идея единобожия.
Тот кто осознает что Бог это не только его бог но и Бог соседа - перестают быть врагами!
Христос как имя, как знамя, объединил русских, но не только русских. Точно так же именем Христа были объединены ТЫСЯЧИ народов в мире.
Если у вас один бог - вам нет смысла драться.
В коненом итоге люди осознают что Бог един и не станет смысла драться.
Что же до того что древние боги словян были проявлениями природы - то к вашему сведению иных идей у словян получается просто не было.
Не враждовали значит.... Ну ну. Хозары значит своими невольницами торговали.
Раз и навсегда выбросьте эту глупость из головы. ВЫ НЕ БОГ НЕ БЫЛИ И НЕ БУДЕТЕ БОГОМ.
Ага не враждовали, одних племен штук 40 было у словян. Случайно ли? А язык то один, и обычаи одни. Вот разными богами и прикрывались - у одних - дух рощи 1, у других - дух рощи 2.
Вот и рабов кучу продавали что хозярам что немцам что ромеям.
Набьют мужиков в междоусобицах а баб чтоб не кормить - в рабство!
То есть, вы утверждаете, что на Руси и до "крещения" "огнем и мечом" всегда был монотеизм??? Выходит, Владимир Святославович напрасно и "трудился"?
Чудны дела твои ........
ЕДин состав крови у всех людей, елино Солнце над головой, воздух и вода одинаковы для всех.
Это ведь так просто.
И вода и воздух различны в разных местах планеты.
А насчет состава крови, несовпадения резусов, и трагедий, вызванных этим - поинтересуйтесь в специальной литературе(
И на вопрос вы все же не ответили. Аргументы монотеизма в ареале славян, извольте...
Помилуйте это же ахинея. Все едино с точностью до ветра или течения.
Нет логики в идее политеизма. Кто то создал мир, и создал звезды - очевидно есть кто то чей разум все это создал. Вот он и главный. Просто нет смысла многим другим субъектам, разве что отвлекать внимание.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Когда то наверное и эт обудет под смонением.
Комментарий удален модератором
Даже если Иисуса не было, его идеи были востребованы.
Так же оспариваются жития Осириса, Заратустры, Митры.
Лишь Мохамед избежал такой участи.
=
есть спекуляции, что ап. павел встречался в риме с сенекой, которого научил м-л. диалектике...;-)
About 245,000 results (0.22 seconds)
=
сам гуглани...;-)
=
может тибе исчто таблицу умножения обосновать?...;-)
=
брысь под шконку...;-)
Комментарий удален модератором
Как известно, Языческая Галилея населенная хананеями, потомками индоевропейцев пеласгов, основавших Палестину, была захвачена евреями только в 102г. до н.э. , а римляне захватили Израиль около 63 г. до н.э. , то есть иудеи правили и утверждали свою религию в Галилее не более 40 лет, что черезвычайно мало для изменения менталитета народа, который продолжал мыслить и действовать в соответствии с древними верованиями ариев, что не могло не привести к конфликту с ложью и хитростью, проповедоваемой фарисейским иудаизмом
Сказано: Дева. Но не сказано: девственница, девица. Не забудь, что в те времена невесты были очень молоды, выходили замуж в 12— 13 лет, а в четырнадцать — рожали первенцев. Как же назвать такую маму? Женщиной? Что касается имени младенца, то и в этом параграфе пророчество не сбылось.
Далее сказано у Исаии, что с этого дня земля придёт в запустение.
Мало того. Вот как Рождение Младенца повлияет на Бога: «В тот день обреет Господь бритвою, нанятою по ту сторону реки, царём Ассирийским, голову и волоса на ногах и даже отнимет бороду». (Ис. 7. 20).
В общем, Папа Господь приведёт себя в порядок, чтобы Святой Младенец, не испугался Его лохматой бороды и волосатых ног. Об этом интересном факте в Евангелиях ничего не сказано.
Ты не знаешь, каким образом эти пророчества могли относиться к Иисусу Христу? И я не знаю. Ведь в год Его рождения ни ассирийского царства, ни ассирийского царя уже и в помине не было, эти территории были под властью Римской Империи. И я не уверен, одолжил ли бы язычник Октавиан Август свою бритву чужому еврейскому Богу))))))
«Младенец родился нам, Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира». (Ис. 9. 16).
Какое счастье! Или несчастье? Младенец, оказывается, уже родился, — за шесть столетий до Христа! Поэтому Иисус остался без таких красивых имён. Очень жаль.Исаия говорил о младенце, при жизни которого земля будет оставлена обоими царями, и наведет Господь на народ царя ассирийского, и воцарится на земле мир, где будет полнейшее изобилие. (Исаия. 7)
Этого, как известно, при Иисусе не произошло. В пророчестве Исаии говорилось о двух царях, живших в седьмом веке до нашей эры: израильском и арамейском, уведенных в плен ассирийским царем Тиглатом — Пелисером.
Утверждая, что в Иисусе исполнилось пророчество Исаии, евангелисты скромно умалчивают о том, что не исполнилось ни одно из двух десятков иных предсказаний этого, вроде бы, великого пророка)))
никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
7. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца
Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
8. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и
довольно для нас.
9. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и
ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел
Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
10. Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во
Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от
Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
11. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если
не так, то верьте Мне по самым делам.
4. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; - внимательно прочли?
Это тоже слова Иисуса. Но если хотите, то можем рассмотреть этот вопрос подробнее :-)
19. Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;
начальник назвал Его учителем и добавил благой... если Он простой учитель то не может быть благим...
Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты — жезл царства Твоего. 7 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
30. Я и Отец -- одно.
31. Тут опять Иудеи схватили каменья, чтобы побить Его.
32. Иисус отвечал им: много добрых дел показал Я вам от Отца Моего; за которое из них хотите побить Меня камнями?
33. Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
как видите не вы один сомневались в Божественной сущности Иисуса...
но это tot не все доказательства продолжать? у меня их много....
2 в последние дни сии говорил нам в Сыне, Которого поставил наследником всего, чрез Которого и веки сотворил.
3 Сей, будучи сияние славы и образ ипостаси Его и держа все словом силы Своей, совершив Собою очищение грехов наших, воссел одесную (престола) величия на высоте,
4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя.
5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя? И еще: Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном?
6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: и да поклонятся Ему все Ангелы Божии.
7 Об Ангелах сказано: Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь.
8 А о Сыне: престол Твой, Боже, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты.
9 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
довольно для нас.
9. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и
ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел
Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? - это слова Иисуса
Может быть в евангелиях про разных Иисусов идет речь? Или можем предположить, что авторы снова напутали? Не может человек утверждать о себе взаимоисключающие положения.
В разных местах Священного Писания о Духе Божьем и о Боге говорится как о разных Личностях. В истории творения "Дух Божий носился над водою" (Быт. 1:2). Некоторые тексты говорят не просто о Духе, но об участии Третьей Личности Божества в Божьем деле спасения: "И ныне послал Меня (Сына Божьего) Господь Бог (Отец) и Дух Его (Святой Дух)" (Ис. 48:16). "Положу (Отец) Дух Мой на Него (Мессию), и возвестит народам суд" (Ис. 42:1).Между Личностями Божества существует распределение функций. Бог не выполняет лишнюю работу.
Воплощение прекрасно отобразило взаимоотношения трех Лиц Божества, основанные на общем служении. Отец отдал Своего Сына, Христос отдал Себя, а Дух сделал возможным рождение Иисуса (см. Ин. 3:16; Мф. 1:18-20). В словах ангела Марии ясно показано участие всех трех Личностей Божества в таинстве боговоплощения: "Дух Святой найдет на тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим" (Лк. 1:35).
Каждое лицо Божества присутствовало при крещении Христа: Отец, поддерживающий Сына (см. Мф. 3:17), Христос, крестившийся как пример для нас (см. Мф. 3:13-15), и Дух, наделяющий Христа Своей силой (см. Лк. 3:21, 22).
К концу Своей земной жизни Иисус обещал послать Святого Духа как Советника, или Помощника (см. Ин. 14:16). Несколько часов спустя, находясь на кресте, Иисус воззвал к Отцу: "Боже Мой, Боже Мой! Для чего Ты Меня оставил" (Мф. 27:46).
Сегодня Отец и Сын достигают нас посредством Святого Духа. Иисус сказал: "Когда же придет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне" (Ин. 15:26). Отец и Сын посылают Духа, чтобы открыть Христа всем людям. Великое стремление Божественной Троицы - донести истину о Боге и познание о Христе до каждого человека (см. Ин. 17:3), сделать Христа живой и реальной Личностью для каждого (см. Мф. 28:20; ср. Евр. 13:5). Как сказал Петр, верующие избраны ко спасению, "по предвидению Бога Отца при освящении от Духа, к послушанию и окроплению Кровию Иисуса Христа" (1 Петр. 1:2).
В апостольском благословений упоминаются все три Личности Божества. "Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святого Духа со всеми вами" (2 Кор. 13:13) Первым упоминается Христос. Бог общался и общается с человечеством через Иисуса Христа, Бога, ставшего человеком. Хотя в спасении человечества участвуют все три Личности Божественной Троицы, только Христос жил и умер, как человек, став нашим Спасителем
В деле спасения людей каждая Личность Божества выполняет Свою особую задачу. Служение Святого Духа вовсе не дополняет ту жертву, которую Иисус Христос принес на кресте. Примирение, совершенное для всех на кресте, становится личным достоянием человека, когда посредством Святого Духа Христос входит в сердце верующего. Павел говорит об этом следующими словами: "Христос в вас, упование славы" (Кол. 1:27).
Иисус есть "путь, истина и жизнь" (Ин. 14:6). Главное в Благой вести - Личность, а не просто дела. Эта весть нацелена на взаимоотношения, а не только на правила, ибо христианство - это Христос. Мы находим в Нем суть, содержание и смысл всей истины и жизни. Христос стал человеком, чтобы умереть за человечество. Он предпочел пожертвовать Собою, нежели жить. На кресте Христос стал для нас "праведностью и освящением и искуплением" (1 Кор. 1:30).
Единственный истинный Бог есть Бог креста. Христос открыл пред всей Вселенной безграничную любовь и спасающую силу Божества. Он явил Божественную Троицу, Личности Которой согласились перенести муки разделения, потому что возлюбили эту восставшую планету безусловной любовью. С этого креста Бог с любовью приглашает нас: примиритесь, "и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе" (Флп. 4:7).
Воплотившись и пребывая в теле среди людей, [Христос] величайшим образом уничижил Себя, добровольно снизойдя в позор и страдания в самом жестоком их виде... Таким образом, Христос здесь сопоставляет Свое положение с положением Отца в небесном святилище. Отец восседал на троне величайшего могущества; сияние Его славы было немеркнущим;
Но лично для меня эта тема имеет второстепенное значение.
.
Был ли Христос в реальности, или его не было, какая доля мифа в современном представлении - все очень интересно, но не суть важно.
Важно то, что позволило бы смотреть в будущее с такой же надеждой и верой, с какой это делали ранние Христиане. Человек 2000 лет назад был иным, нежели чем человек современный. Христианство преобразило человечество. Доводы и аргументы, могущие оказывать влияние на человека определенного склада характера и миропонимания, жившего давным-давно – сейчас уже не столь действенны. Эти слова людьми «недалекими» подвергаются осмеянию (не понимают, что без Христа (Хреста) они бы до сих пор пасли овец и ходили бы на гладиаторские бои, и кричали бы на трибунах новых Колизеев - «убий, убий его» ибо это было бы приятно их взорам). К сожалению, в угоду «новым мозгам» необходима модернизация христианства. Ибо - не «доходит». РПЦ (очевидно) с такой задачей не справится. Что же делать?
Приминение ника „МУДРЫЙ“ выдаёт в адепте комплекс недоделки.
41. Он первый находит брата своего Симона и
говорит ему: мы нашли Мессию, что значит: Христос;(Ин 1:41) идите учитесь невежда....
Это, конечно, источниковедческий шедевр. А если еще и учесть тот факт, что большинство "языческих" рукописей было уничтожено самими христианами ( разрушение Александрийской библиотеки христианами-фанатиками, закрытие платоновской Академии в 527 г. н.э.Юстинианом и т.д.), то это уже выглядит как зачистка информационного поля. Кстати, большинство античных манускриптов дошло до нас в арабских переводах, так что эти остатки античного знания нам известны благодаря обратному переводу с ... арабского ( ! ), попавших в Европу через оккупированную арабами Испанию. Так что христиане изрядно постарались, чтобы правда об их "учителе" не дошла до нас.
Ну, а если всерьез, то нам на лекциях по "научному" атеизму прямо говорили, что нужно всячески отрицать "исторического Христа". А если подходить с чисто научной точки зрения, то вероятность существования такого проповедника весьма высока. А автор статьи неправ, что мифы формируются столетиями. Для мифологизации Стеньки Разина или Емельки Пугачева потребовались всего несколько десятилетий.
И самую главную роль в этом исчезновении сыграли христиане, придав сожжению Александрийскую библиотеку и огромное количество библиотек поменьше.
Для чего? для искоренения мысли...
Какая разница был или не был
факт тот, что любая религия - рабство и духовный тормоз
а я - свободный человек,
объясняться не считаю нужным
Чтобы ни думали или говорили отрицатели, многобожники, или другие какие неверные.
И, что самое главное, — Иисус не давал обета назорейства.
Более подробно об этом в "Числах"
Есть мнение, что назорей в отношении Иисуса означает то, что он житель города Назарет, а далее - игра похожих слов.
"Пилат же написал и надпись и поставил на кресте. Написано было : Иисус НАЗОРЕЙ, Царь Иудейский" Иоанн 19:19
Заруби это у себя где хочешь. И шакал льву не товарищ. ))
«Множество свидетельств об Иисусе Христе, как исторической Личности, имеется в еврейской книге Талмуд.
Правда, эти свидетельства пышат злобою и ненавистью, называя Спасителя "отступником", "назореем" и проч. Немало говорится в Талмуде и о чудесах "Назорея".
Особенно ярки свидетельства бывшего гонителя христиан Савла, впоследствии первоверховного Апостола Павла.
Подлинность его свидетельств совершенно невозможно оспаривать.
Это понимают самые ярые враги христианства.
А "сила Павловых свидетельств такова, что если бы даже не было иных, мы все-таки знали бы с большею точностью, чем о многих других исторических лицах, не только, что Христос был, но и как Он жил, что говорил, делал, за что умер и как воскрес".» (с)
того погибающего мира. От начала избранные быть своими Богу. Не религиям, а лично Господу Богу. Ев.Иоанна 17 гл. Написано о своих.
Если не был, то и писание - ложь
Если был, то и писание(тот же Апокалипсис Бога Богослову)-есть и обязано исполниться, в полном объёме, в мелочах
Писание для Христиан - исполнилось!
В полном объёме, обозначенном для сегоднящнего дня
Кроме того, что тоже обязательно: исполнились все писания всех учений мира, на этот же счёт
А теперь поднимайте своих священников и спросите их: Почему вы не хотите ни видеть ни слышать
Ибо если бы вы отреагировали,учинив хотя бы попытку расправы, то дали бы повод доказать всем правоту исполнителя и свидетеля Откровения Отца
Сказано: ...совещаются чтобы убить его, но он победит их свидетельством иисусовым...
И ещё: Глас вопиющего в пустыне!
Где вы, семь мировых церквей?
Где вы, президенты и кесари, взявшие часть божьего под личную ответственность?
Не пора ли уже и честь знать: 2012-й на дворе!
Встать! Суд идёт!
Иисус был и есть.Он - эталонный образ, небесный
В Духе Иисусовом приходят посланники!помазанники Божьи, Христы
В том числе и в качестве Второго Пришествия Перед шествием самого Света Именно свет осудит мир! А Предтеча может помочь пройти этот ЕГЭ
Письмо № 555…
http://open-letter.ru/letter/55588
http://open-letter.ru/letter/55589 12.03.2012 21:51
http://open-letter.ru/letter/55590
http://open-letter.ru/letter/55591
http://open-letter.ru/letter/55593
http://open-letter.ru/letter/55595
http://open-letter.ru/letter/55597
http://open-letter.ru/letter/55598
А есть ли народ?
Я говорю не о приближающемся суде...
Я говорю о факте исполнения писаний
То есть, об окончании сроков ожидания спасения, обещанного всеми учениями мира...
Окончание сроков приводит условия, при которых каждый человек может стяжать чистоту внутреннюю, в виде стяжания Св.Духа
Только через чистые структуры и инфраструктуры возможна инициация светом и преображение, о котором говорит религия
Я никогда и нигде не говорил о разрушении земного мира в этом или ближайшем времени...
Поскольку сам являюсь частью процесса, как исполнитель своих обязанностей в той части писания, которую мы называем эсхатологическими ожиданиями
Именно человек в роли посланника-Предтечи и Крестителя приводит образный конец света, как возможность массовой инициации землян...
Аналогично возжигает новогоднюю ель Дед Мороз
Другое дело, как всё это воспринимает сообщество народов и их лидеры...
Пока, к сожалению - неадекватно.
Содержание комментов в ГП тому яркое подтверждение
Если Пхукет был водным предупреждением, то за водой идёт тот, который крестит огнём!
300000 жертв водного цунами может оказаться несущественным числом, по сравнению с пораж|нными ясностью самого чистого света, который взяток не берёт
Племя ехиднино не исчезло с планеты: это человечество! Так оно названо Крестителем 2000 лет тому...Так оно называется и ныне!
Как звучал призыв на Иордане тогда, так он звучит и ныне
Сотни говорили об этом, но лишь одному дано сказать: Аз есмь! и Время пришло!
Вот в чём разница между "был там кто-то" и есть тут конкретный человек-свидетель и исполнитель времени
Почувствуйте разницу!
Если бы Вы прочитали мой ответ, то не было бы смысла писать только что Вами мне отправленное, как возражение
Кроме того, я как раз и исполняю писание на дороге земной жизни, в Духе Иисусовом
Но, Вас видимо совсем другое заботит
В этом и состоит драматизм современной ситуации в России: труп страны не может быть адекватным, а говорит и пишет по инерции...
Будет, будет суд...Но, вот Вы как раз остерегайтесь своей невнимательности и своего внутреннего конфликта со всеми
Хотя, если честно, я в бога не верю. Да и сам Христос никогда не говорил, что он бог...
Комментарий удален модератором
Со стороны это больше похоже на имя собственное, чем на термин :-) Или вы хотели сказать "бог Помазанник" ?
Да о тех же людях, которых вы в своей статье приводите как современников упоминавших Иисуса, намного больше есть информации из более достоверных источников. Поэтому, у нас нету никаких оснований говорить о Иисусе, как о исторической личности.
1.нет ни одного ПОДЛИННИКА всех 4х евангилей т.е. рукописей написанных рукой Матфея и ко.
2.большинство документов которые вроде как являются источниками библии в том числе и апокрифы, написаны на греческом языке, что само по себе странно(ни на арамейском ни на латыни)
3.Существует целая серьёзная историческая школа которая доказывает что Большинство рукописей Древнего Рима в том числе и почти всех указанных автором -подделки времён средневековья.
4.библейская версия событий которую мы знаем утверждена(читай придумана) на никейском соборе спустя 350 лет после казни Христа.
Список можно продолжать до бесконечности. Просто нужно понять что "самая великая книга"-сборник ближневосточных легенд и сказок отредактированный строгими ревнителями веры раз так с ндцать. И искать там описания реальной истории, откровения и глубокий смысл всё равно что гадать по Красной шапочке или анализировать сказки Китая..
Календарь
Время
День недели
Число
Месяц / Сороковник
Год / Л?то
Григорианский
11:07:16
Воскресенье<cut text="Читать далее...">
12
Матфеевы «Логии были написаны, вероятно, еще до Иудейской войны, т.е. в 40-е или 50-е, а греческий вариант в 70-е годы. «Некоторые исследователи, — отмечает Карл Адам, — идут еще дальше и полагают, что «Источник речей», т.е. по-арамейски написанный основной текст Матфея, был составлен еще при жизни Иисуса, так как в нем, по-видимому, еще не упоминалась история страданий Господа и так как все говорит за то, что уже Павел знал и использовал этот источник.
http://www.bible-center.ru/book/son/007/000/006
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E5%F1%F1%E8%E0%ED%F1%EA%E8%E9_%E8%F3%E4%E0%E8%E7%EC
http://kehilatyeshua.narod.ru/historia.html
В этом и вся проблема... Про Иисуса из Назарета - молчек, никто ничего не пишет.... Такая проблема...
Комментарий удален модератором
зашифрованы и отрыты только для просвященных.Надо всегда помнить,что эти знания к нам пришли не из Древнего Египта,а с
Востока.Вся языки доступны для их понимания и веры.
Календарь
Время
День недели
Число
Месяц / Сороковник
Год / Л?то
Веды сохранились только у индусов, а до Египта нашим поклонникам Перуна и Велеса и вовсе никак было не дойти.
Почему у европейских язычников названия богов сильно отличаются, даже у греков с римлянами, не говоря уже о Руси? Тем более нет никакого сходства с индийскими.
Получается не мы, не наши языческие соседи вед не ведали.
Исследования показали, что родина вед - северная Индия, а по времени 3е, 4е тысячелетие до нашей эры. Если веды принесли в Индию наши сородичи, то это произошло очень давно, так давно, что оставшиеся в Еропе практически все позабыли за исключением топонимики, языка и орнаментов.

Запомни: Санскрит от нашего языка произошёл, а не наоборот, Въды индусам мы подогнали, они сами об этом говорятКалендарь
Время
День недели
Число
Месяц / Сороковник
Год / Л?то
Re:лигия - повтор в изващённом коммерческом виде чужого первоисточного учения ( Въды и "Книга мёртвых" египтян ) группой социальных паразитов евреев !
Глупая Борода. Столько всего постишь, из темы в тему тянешь одни и те же картинки и никого не убедил. В данном случае повторенье одного и того же, не мать ученья, а попугайства.
Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил не проверять древние религиозные тексты на экстремизм, сосредоточиться на проверке произведений, написанных не так давно, а также выработать четкие критерии их оценки. Подробнее...http://www.swarogich.ru/index.php/2011-01-22-13-52-40/550-2012-05-02-10-35-18.html
Он такой же, как и Вы!
http://gidepark.ru/community/43/content/1351114#comment-14516523
Что они Вам говорят?
Рогатый, это ваш воображаемый друг. Как и бог.
Про что я не стал читать? Про примитивное шоу для дебилов?
Я прочитал и прокомментировал.
Следовательно, нельзя верить ни одному твоему слову . ты бородатый обманщик!
Религии, партии, секты и прочих сообществ создаются как ЗАО,
ОАО, ООО,ИП и т д. Кто там на знамени ,думающим до лампочки!
Когда будут все думающие и грамотные всё отпадёт само собой.
Жаль только- жить в эту пору прекрасную
Уж не придётся - ни мне, ни тебе.
Её как и жемчужину, либо золото, стоит ИСКАТЬ даже в дерьме... Прошу извинить за такое сравнение.
Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин предложил не проверять древние религиозные тексты на экстремизм, сосредоточиться на проверке произведений, написанных не так давно, а также выработать четкие критерии их оценки. Подробнее...http://www.swarogich.ru/index.php/2011-01-22-13-52-40/550-2012-05-02-10-35-18.html
Вот здесь
http://gidepark.ru/user/109096640/content/262749
я это обосновываю.
кто и сколько денег у вас просил? лично у вас? -этот комент не понравился?
Меня ужасно оскорбляет:
когда кто-то пытается продать мне свои иллюзии;
когда кто-то говорит, что я не могу быть моральным без бога;
кто-то не желает понимать почему вера может приносить вред;
когда кто-то убивает и ненавидит ради своего невидимого друга;
когда кто-то говорит мне, что я нуждаюсь в невидимом друге чтобы быть полноценным;
когда кто-то не желает видеть, что его книга оправдывает убийства, рабство, изнасилования и геноцид;
когда кто-то предпочитают жить иллюзией вместо реальной жизни;
когда кто-то принимает опасные законы, основанные на их религии.
безусловно историческая личность
Думаю, есть нечто, примиряющее всех спорящих.
Когда человек высказывается он выносит то, чем наполнен. То, что живёт в нём, толкает его использовать великие понятия только для того, чтобы накормить то, что в нём живёт. Оно требует пищи. Увидим же - что в нас живёт? И стоит ли это прикармливать, чтобы оно же потом село нам на голову?
Имеет смысл выращивать и лелеять в себе только Любовь. Бог есть Любовь. Если вместо всех сведений, споров и противоречий в нас будет жить только Любовь Божия, то мы в Боге пребываем. Кто тогда спросит нас - какой мы веры? Дела, а не слова свидетельствуют.
Ученики Иисуса Христа были заурядными людьми, даже по тем меркам, рыбаки, мытари (налоговые инспектора, люди перешедшие на сторону врага), блудницы (проститутки), плотники, земледельцы... Сам Иисус признает что Истина открылась людям не книжным. Что их привлекало в Иисусе? Творил чудеса, кормил всю эту ораву, свойственная всем простолюдинам наивная вера в лучшую счастливую жизнь... После казни учителя на КРЕСТЕ, большинство его последователей разбежались и попрятались. Невольно приходит аналогия с тараканами... Что же заставило этих жалких трусов снова объединиться, выйти на улицы и начать проведывать учение своего учителя? Какая идея могла превратить зайца в тигра? - Действительное ВОСКРЕШЕНИЕ Иисуса, вероятнее всего и стало таким фактором! Ученики поверили, что за ГРОБОМ действительно ЕСТЬ ИНАЯ, НАСТОЯЩАЯ ЖИЗНЬ, на которую стоит променять их нынешнее земное временное существование, которое действительно равносильно было СМЕРТИ.
2 Господь с небес призрел на сынов человеческих, чтобы видеть, есть ли разумеющий, ищущий Бога.
3 Все уклонились, сделались равно непотребными; нет делающего добро, нет ни одного.
4 Неужели не вразумятся все, делающие беззаконие, съедающие народ мой, [как] едят хлеб, и не призывающие Господа?
5 Там убоятся они страха, ибо Бог в роде праведных.
6 Вы посмеялись над мыслью нищего, что Господь упование его.
(Пс.13:1-6)
В данном случае, к этому разряду относятся все приверженцы язычества. Это не слабость! От хамов нужно ограждать себя. Тем более сами Родноверы свои собственные выступления, защищают от оппонентов, но к нам ПАЧКАТЬ бегают. Такую грязную скотину нужно выгонять со своего огорода!
У них богов, как собак нерезаных.
Только главных три - Яхве - бог-отц, космический еврей зомби и некто "святой дух", оплодотворяющий девствениц. Или даже четыре с сатаной. Ведь сатана - это злой бог в христианском пантеоне.
Потом куча апостолов, святых. Еще всякие поддельные кресты, камни, гробы, кости, вяленые трупы, гвозди, тряпки и прочие "святыни", которым поклоняются суеверные православные.
Да и методы ведения диалога не лучше.
Так, что православные ни чуть не лучше язычников.
Подобная же мысль заложена в учении Иисуса Христа, она есть в христианских источниках!
Отсюда и выводы про божественную природу Иисуса из Назарета.
Теперь про наше человеческое общество: Тут, в этом материальном существовании рождаются люди НЕ СВЕДУЮЩИЕ! Более того они ведут себя агрессивно по отношению к людям сведующим, их преследуют и убивают. Вспомните судьбу всех наших русских ведьм и ведунов (корень~ВЕДАТЬ), как им приходилось прятаться от своих сородичей по гиблым местам. Или вы думаете, так они поступали по своей охоте?
Сложный вопрос, конечно, сложная тема. Но автор статьи умело подтасовывает факты.
Христос - это принцип Любви в душе человека. Хрестос - Сын Человеческий. Второй воплощался много раз у разных народов и под разными именами, Первого никогда на Земле не было как физического человека. Евангелия передают лишь замаскированную часть Истины, к сожалению, подлинные Евангелия были уничтожены отцами церкви, насадившими эту нелепую сказку о земном Иисусе..
И если вы действительно готовы к дискуссии давайте начнем по порядку. И договоримся об определенных правилах.
1. Стараться понять позицию оппонента. Прочитать те материалы, которые он рекомендует. Постараться их осмыслить.
2. Не переходить на личные обвинения, оскорбления и т.д. В таком предмете дискуссии как этот личности вторичны.
3. Цель нашей дискуссии - глубже понять тот вопрос, который мы обсуждаем. А именно, что стоит за молчанием авторов первых веков о Христе?
Если вы согласны с этими правилами общения, то давайте приступим!
Я прочитал Вашу статью. И хочу задать Вам для начала простой вопрос. Являются ли те Евангелия, которые считаются каноническими, подлинными и насколько они подлинны?
И второе, как вы объясните тот факт, что термин "Хрестос" и "Христос" (которые имели совершенно разные значения!!) использовался задолго до первого века нашей эры? И тот факт, что Евангелия писались (а точнее исправлялись) людьми никогда не бывавшими в Палестине.
и работой Поля Луи Кушу Первое издание Святого Павла http://nvpminsk.narod.ru/Biblia/Issledovania_Biblii/Kushu_Pervoe_izdanie_sviatogo_Pavla.htm
А также с работой Е.П. Блаватской "Эзотерический характер Евангелий" http://nvpminsk.narod.ru/Biblia/Issledovania_Biblii/Blavatskaya_Ezotericheskii_harakter_Evangelii.htm
Исходя из этих работ, я надеюсь, вам станет понятно, что претензии официальной церкви на подлинность событий описанных в Евангелиях совершенно необоснованны и, соответственно, сам предмет Вашей статьи "А был ли Христос?" теряет смысл. Вопрос здесь не в "молчании века" а в причинах этого "молчания"
и я не согласен с предложенными правилами предлагаю свои...
1. опонент дает ссылки на конкретные слова предложения или азацы а не на ресурсы которые надо сутки читать...
2. согласен при условии отсутствия лукавства с вашей стороны и признания своей правоты если такой момент будет доказан...
3.цель нашей дискуссии благовествовать вам евангелие спасения через веру в Господа Иисуса Христа...
Являются ли те Евангелия, которые считаются каноническими, подлинными и насколько они подлинны?
>>абсолютно!!!
как вы объясните тот факт, что термин "Хрестос" и "Христос"... >>я ничего не знаю о термине хрЕстос впервые слышу... и не верю в его существование...
тот факт, что Евангелия писались (а точнее исправлялись) людьми никогда не бывавшими в Палестине. >>я задам вам один вопрос. если вы на него не ответите можете смело идти гулять лесом: что именно было исправлено в евангелиях???
с работой Поля Луи Кушу вернее с некоторыми его абзацами я бы познакомился если бы вы конкретизировали что вы хотите сказать...
про Блаватскую даже говорить не стану))))))
а теперь у меня к вам вопрос: что такое официальная церковь???
и еще: чем ваши авторы которых вы предлагаете подлиней евангелий???
Другой римский историк Светоний (70-140), говоря о полезных мероприятиях Нерона, относит к ним преследование христиан. В биографии Клавдия, (41-54) он также сообщает о возникшем среди иудеев смятении "из-за некоего Хреста". А из Деяний Апостольских известно, что именно в это время происходили страстные споры в синагогах между обратившимися в Христианство и сторонниками старого Закона. Есть основание думать, что Светоний ,подобно многим римлянам, слово "Христос" передаёт как "Хрестос";кстати Тацит называет христиан "хрестианами".
Кроме того, он используется даже в канонических текстах Евангелий и если Вы об этом ничего не знаете, значит, пришла пора расширять свой кругозор.
Чтобы узнать, что именно и как исправлялось отцами церкви в изначальных Евангелиях, вам нужно ознакомиться с работой Поля Луи Кушу, я ссылку на нее вам дал.
Что касается Дм. Алексеева, то если лучший специалист по гностическим Евангелиям и переводчик с коптского древних текстов для вас не авторитет, а невежда, то как можно дискутировать??
Дайте ссылки на ваши статьи и ваши материалы,чтобы понимать, что вы написали.
Слово χρηστος (хрестос) является очень давним и часто встречается в произведениях античных авторов. В разных контекстах оно, согласно словарям, обозначает такие качества, как «хороший, наилучший, добрый, доброжелательный, счастливый, успешный, благоприятный, порядочный, честный, благоустроенный, полезный, благотворный, благородный, благой».
Слово χριστος (христос ) встречается ТОЛЬКО в новозаветных текстах и означает «помазанник, мессия».
Это слово является новообразованием: в новозаветной литературе его начали использовать как гелленский эквивалент арамейского «мешиха» и иврита «машиах», которые означают «помазанник, мессия»(1).
Они восходят к *mazb <то, чем мажут>, *magi <густое вещество>, откуда наши слова «мазь», «масло», «маститый» (чтимый, знаменитый, помазанный)(2):
«Целиком очевидно, что именно евреи слово машиах, как и другие понятия древнейших вавилонской и халдейской культур, включили в свой лексикон, будучи в Вавилоне, но не наоборот»(3).
Следует вспомнить еще одно давнее слово - χριστον, которое означало «мазь», «средство для натира-ния», например χριστον φαρμακον-«целебная мазь»(5).
В первых столетиях последователи Исуса Хреста называли себя «хрестианами». Именно такие слова - Chrestus (Хрестос) и chrestianos (хрестиане) - употребляют авторитетные римские историки Корнелий Тацит (55-120) и Светоний Транквил (70-140)(6).
Во всех трёх случаях применения слова христианин в НЗ, в манускриптах Синайского кодекса отчётливо и абсолютно точно видно, что изначально там стояло хрЕстиане, однако впоследствии манускрипт пра-вился. Видны подтирания на манускрипте и та буква, которая стояла перед этим - η. Точные фотокопии опубликованы и этот момент там абсолютно очевиден. -http://xpectoc.com/isissledovaniya/raznoe/hristiane-hrestiane-v-sodex-sinaiticus/
Практически везде в рукописях из библиотеки Наг-Хаммади используется слово хрЕстос (Χρηστος).
и вы не ответили на мои вопросы вам их повторить или сами ответите???
насчет ваших лучших специалистов у меня боольшие сомнения))) как и в ваших способностях...
Вообще, это азбучные вещи, подробнее можно почитать здесь http://en.wikipedia.org/wiki/Suetonius_on_Christ#Chrestus
Но я вижу, что уровень знаний у Вас нулевой, одни амбиции и догматичная апологетика, вряд ли с серьезным изучением христианства это совместимо...
желаю счастья и расширения кругозора!!!
азбучные вещи пожалуйста мне давайте на том языке на котором мы с вами дискутируем... ок?
судя по тому как вам тяжело ответить на мои вопросы то это у Вас нулевой уровень знаний иначе мои элементарные вопросы не привели бы вас в тупик... вот видите как вы быстро сдулись...
не надо пустых обвинений, не надо отмашек от глубоких авторов - это не делает Вам чести...
Если Вы хотите разобраться в этом вопросе, надо исследовать его, а не переходить на личности...
Всего самого светлого!!
P.S. Эта статья достаточна проста, не является "ученой", так что, я думаю, вы сможете в ней разобраться при желании...
Так было всегда, так всегда будет - невежество всегда хочет уничтожить то, что выходит за рамки его понимания...
Без точных ссылок на Ваши работы разговор бесмысленен...
а насчет аргументов и опровержений... скажите а кого опровергать??? вы хоть одну свою мысль высказали??? на вопрос по чем опиум для народа вы всегда отвечаете сам дурак??
вы на эти вопросы ответили: что такое официальная церковь???
и еще: чем ваши авторы которых вы предлагаете подлинней авторов евангелий??? или статейки с ответами на такие вопросы вы просто не нашли??? а самому слабо...
Комментарий удален модератором