Моя первая встреча с немцами
На модерации
Отложенный
Канун праздника Победы. Столько пишут о войне и от сердца и, мягко говоря, совсем не зная о чём пишут. Я практически не могу писать коменты. Очень больно. А там как всегда легко судят даже не дочитав до конца.
Я дитя войны. Что знаю - всё по рассказам матери и старших. С детства усвоила, что во всех бедах виновата война - немцы. Они пришли к нам. Война отняла отца, брата, дядей и тётю с её шестью детьми.
Когда выбивали (терминология мамина) немцев т.е. шёл бой, женщины с детьми сидели в погребе 3 дня. Наша деревня была как раз посредине. Кончилась пища и вода. С ними сидел пожилой мужчина. Он решил сходить принести воды. Его отговаривали. Когда он поднялся над творилом тут же упал мёртвым в погреб, пуля. Можно рассказывать очень много случаев из того времени.
Для меня с детства слово "немец" означало - зло.
1983год. Война в прошлом. Забылось. Я отдыхаю в санатории в Сочи. Лето. Все двери в корпусах открыты.В одном из корпусов вижу в обеденном зале стоят нормальные деревянные стулья, белые скатерти на столах, салфетки,совсем другая сервировка.
Выяснила - там живут немцы.
Пошли мы как-то в этот корпус купить кое-что для пляжа. Там в холле такой ларёчек был. Смотрю по лестнице со 2-го этажа спускаются двое мужчин в шортах, рубашки с коротким рукавом, руки волосатые, рыжие. Для полной картины не хватало автоматов наперевес, как в кино показывали. Поняла-немцы. Меня просто заколотило. Даже сома не ожидала. Я ж войну не помню и немцев не видела. Только по рассказам. "Матка яйка, матка млеко" Долго не могла успокоиться.Потом долго не могла отделаться от мысли,что возможно кто-то из них убил моего отца или кого-то из близких.Простудились у нас в России во время войны, а теперь приезжают на воды лечиться. Наши же воины ждали путёвки годами.
Эту историю я рассказывала своей подруге. В 2003 г мне по приглашению довелось съездить в Германию в гости. Она очень беспокоилась за меня. Но всё обошлось. Ненависти такой я не испытывала. Может потому, что то поколение почти ушло. Но иногда в душе что-то царапало.
Комментарии
Немцы республики немцев Поволжья.Немецкие колонисты Украины..
Нам не нужно!доказывать то,что мы русскиеиногда больше!,чем те кто кричит об эт ом и рвёт рубаху на груди!
Я надеялся,что германофил ВВП положит конец той трагедии ,которая ДВАЖДЫ!на одном веку!столкнула два народа в битве не на жизнь,а на смерть!(
-Но,увы!-только две деревни..Нойсдорф ..у Стрельны под моим Питером..(
Кроме того, в отличие от советских людей, их воспитывали, что все , кроме них недочеловеки. А пропаганда срабатывыет на очень многих. Скоро у нас гомосексуалистов признают сверхчеловеками,
и вроде как за холокост мстишь.
;-)
различать идеологию и этничностьНАДО.
ПоэтомуНЕСПРАВЕДЛИВОто,как круто обошлись с Поволжскими немцами.
Можно бы смириться с их депортацией.Есть это в междунар.практике-высылать /изолировать /ссылать лиц того этноса с которым воюют.Впрочем и здесь есть нюанс:изоляция ГРАЖДАНстраны-врага и изоляция СВОИХграждан общей с врагом нац-сти.Но я не об этом.
Я о том,что отвратно поступили сНАШИМИ немцамиПОТОМ.
Причем посл.раз это было уже в 90-х с приходом нынешней "демократии",когда снова им отказали в восстановлении Немецкой Поволжской республики на том основании,что,мол,у немцев есть свое гос-тво вне России.
Можно было бы и с этим согласиться.Звучит-то естественно:раз есть своя автономия вне РФ,то здесь можно иметь лишь Культ.-Ист.автономию, а не Административную.
Однако вот евреям же сохранили их ЕАО НЕСМОТРЯ на то,что у евреев есть свое этническое гос=тво Израиль.И более того,НЕСМОТРЯ и на то,что евреев в ЕАО менееОДНОГО ПРОЦЕНТА тамошнего населения! ! !
Это= ПОЗОР демократии Медведева и Путина.
Я уверен,что нем. респ-ка стала бы ОБРАЗЦОВОЙ.
Увы,РФ-страна ЭТНИЧЕСКОЙ дискриминации.Даже русскиеВНЕ ЗАКОНА
ВЫ ПРАВЫ.См. мой пост ей же ниже,где-то посреди страницы.
== +++++ ==
В одном вы жестоко ошибаетесь.Путин не германофил.Тяга к языкуМОЖЕТбыть стимулом или основой страно-/этно-фильства,но НЕОБЯЗАТЕЛЬНО.Меня в свое время очаровало звучание англ.языка,однако вряд ли могу отнести себя к выраженным англо-филам.Не замечено и за Путиным какой-то особой тяги к немцам как к стране и тем более как к народу.Работа у него была такая,что требовала контактов.Да и "дружба" с Шредером это что-то из области полит."дружбы"с собственными интересами на уме,а НЕ германофилия.
Путин=юдофил (или,скорее,юдофреник,что более выражается практикой).Это-ДА.Именно поэтому он подарил квартируЕВРЕЙКЕ в Израиле,кот. когда-то учила его немецкому.И подарил вроде бы не за свои деньги а за народные/бюджетные(-?)
Его юдофильство ярко проявилось и в самом начале,в 2000-м,в выборе двоих в качестве самого близкого окружения (Волошин и Медведев),а Медведеву он и далее оказывал самое тесное покровительство,сделал Царем в 2008-м,т.е.всегда был(и есть) его промоутер,гувернер,крыша и громоотвод(-последнее видно и по событитям конца 2011/нач.2012), и др. его "жесты".
.Я много об этом думаю,а Ваш коммент меня ещё больше подвинул к этой мысли.
Посыл о юдофильстве,имхо, дали его сугубо близкие!доверительные отношения с Бер Лазаром,и выбор им своего окружения во всех!областях.
Ну а сутяжничество Березовского и Абрамовича в Лондоне дополнило эту картину из уст тех,кто выполнял грязную работу за сребренники,числом более 30ти.
В ЧС
Это ещё один пазл, камешек, в картину..
С ВЕЛИКИМ ДНЁМ!-С ДНЁМ ПОБЕДЫ,Генрих!
Мой папа прошёл всю войну с октября 1941 и до Победы. 2 ранения, 14 боевых наград.
Жаль, что среди тех фашистов, которых он уничтожил не оказалось того ублюдка, который породил на свет такую мразь, как ты!
Ничего... встретится бы нам в реале- я не промахнусь.
Капитан запаса ЦАХАЛа- ИринаБушман-Ошер.
"ДОЛОЙ БОЛЕЗНИ,БЕДНОСТЬ, БЕДЫ,
ПУСТЬ ВЕЧНО БУДЕТ ДЕНЬ ПОБЕДЫ"
*****
Перечитал все посты и не понял,с чего это И.Бушмен именно на вас так напустилась?
Это моя старая знакомая.Был момент,когда казалось бы могло наладится взаимопонимание,какой-то компромисс.Но я описАл ей случай не-этичного,мягко говоря,поведения еврея в Варшаве,где я застрял после выезда на Встречу Дружбы,объявленную папой Павлом-Иоанном Вторым.И случилось две вещи.1= И.Б. разразилась огромной тирадой фактически защищая любое поведение еврея именно потому что он еврей.И 2-е- комп сразу по прочтении ее ответа,как только я попробовал написать и послать ей свой пост, мощно завирусился(-что на нее прямо не грешу).Так и осталось за ней "последнее слово".Я сделал
выводы,учитывая прежний опыт неприятных последствий
а=И.Б,как,увы,многие,очень многие евреи просто неспособна прочувствовать неприятности доставляемые кем-то из них.
"Своя боль -дважды ДА,
Чужая ж =просто ерунда."
б=споры с евреями чреваты бедой.Это не обязательно,но весьма вероятно.Ныне иногда просто опасаюсь возражать.Запуган.
-Если она не тролль!,и не зашоренная!сионистка,то ответит.
-Нку а на нет!-И суда!..нет!(
-Я именно так,как и ВЫ!,понимаю проблему,которую мы обсуждаем!
-Вы читали обращение к евреям России Э.Тополя?-А Соловьёва?-Ну и Гельфанда?-Вот это истино русские!евреи,беспокоящиеся о судьбах диаспоры в России!
2=Я тоже баллы не коллекционирую.
И дело в основном не в коллекционировании.
2=Выходить изЧСне умею.
Это наверное речь не о выходе, а как его обойти,т.е. нужно новый аккаунт заводить.Но тут вопрос о честности.Ведь подаваемая инфа должна отличаться от уже имеющейся,не так ли?Врать?
И еще:может какой-то третейский судья должен быть.Заносить вЧСвЛИЧНОЙпочте еще понятно. ЭтоЛИЧНОЕдело.А статьи и посты это же ОБЩЕСТВЕННОЕ обсуждение.Какое право имеет ЧАСТНОЕлицо запрещать к-либо в нем участвовать и превращать его в личную конторку: кого не хочу,того не пущу.
3=Конечно,в общем не горит.Хотя иногда оскорбительно.Вот вчера вышел на ст-ью ярой пан-сионистки Мири Силвермири.НаписАл пост,отправил.
Отвечают,что не могу публиковаться,т.к. я у нее в ЧС. Вообще забавно.
Российский сайт,а мне,гр-ну России запрещено публиковаться по воле эсэсовки/КаПо /надсмотрщицы (-иначе не скажешь) изИзраиля.
В общем чувствуешь себя как на оккупированной территории:по решению евр.оккупационного коменданта не имеешь права голоса на ней же,своей родимой.Примерно так.
Не должно бытьТАКОГО.Это противоестественно.
***
Всего,Атаман.
ГеВаКо,к.н.
Может вас они и милуют, я же у нескольких там.
И заносят как только посмеешь возразить по сути. А вот первая кто сделал это Мири Силвермири вообще занесла в ЧС из-за НЕВЕРОЯТНОЙ своей еврейской заносчивости, по принципу (-как мне написАл еще один израильтянин):"Сказано тебе ТАК,значит так и ЕСТЬ"Даже если это абсолютная чушь.Так вот ук. М.М. представила как-то НЕПЛОХУЮ по инфе статью об отношениях арабов и евреев.Я прочитал статью и все посты.Выделил три поста.на которые позже подготовил ремарки в Блокноте, а до этого наскочил на пост самой М.М., в кот. она похвалялась, что писАть хорошие статьи ей по-могает brain drain, что она для несведущих в англ. перевела как "мозговой ШТУРМ". Ну тут я не вытерпел и сразу послал пост, отметив что она ошиблась: "мозговой штурм" по-англ. "так" и будет "brain STORM", а brain drain -это "УТЕЧКА мозгов".
Ну а дама СРАЗУ за это исправление занесла меня навеки в ЧС ! Однако я-то обнаружил это лишь когда подготовил три поста и попытался отправить один из них.Это было где-то год назад.а позавчера обнаружил что я по-прежнему вЧС(почему и говорю что "навеки")
А вот разговаривал как то с еврейкой, живёт в Германии, ей там квартиру оплачивают, сама не работает, но деньгу социальную исправно получает, и шипит на них: ненавижу! сволочи, все го-но кругом.
Я ей говорю, ну раз так плохо, езжайте назад или на худой конец в Израиль.
А конц, как в сказке: ни чего старуха не сказала, только глазами зло сверканула.
Родины рвутся сюда, там же пахать надо. Ведут себя просто
безобразно.
К стати известный всем борец с нацистами Симон Визенталь, был КаПо в Варшавском гетто.
Ан нет! Понаставили минусов вонючки, тихой сапой!
-Холокост ..говорите?-На немцах несмываемое чёрное!пятно?!(
-ТАК ЧЕГО!ВЫ!хотите в Германии?(
-Этническому немцу труднее !выехать в Германию,чем ..потомкам печей Аушвица(.
-Не будите!спящую собаку!
-Больше 300т тысяч!евреев использовали Германию как транзитную страну.-Но не для того,чтобы перехать в Израиль..,а снова-в рассеяние..
-Осталось в Германии больше 100 тысяч.
-И,стремятся к б.весси,а не к осси.
-Кроме Берлина,скажем..
Однако отрицать, еврейское присутствие в КаПо, а так же еврейских коллаборационистов - это величайшая подлость к памяти невинно убиенных, а так же предательство по отношению к живым.
Вы случайно не из КаПовцев, что так активно пытаетесь отрицать очевидные вещи?
их не любят такой уж народишко сволочной. Пол года с ними
возился, 24 иудика, натерпелся.
А по хорошему - теперь у евреев есть своя страна, вот туда пусть и едут!
+!+
В нач.февр.(кажется 3-5),сего,2012 вМОСКВЕ (-!) былСЕМИНАРевреев из странСНГна тему ведения агит.борьбы против народов-среды их проживания ( вСНГ).
В числе рекомендованных как эффективные методы былиМИНУСОВАНИЕ "ТИХОЙ САПОЙ"(=не выявляя себя),говорение от лица"русского"(в т.ч. очень неплохо,если под русс.ником),отсылка вЧС, чтобы под их статьями собирать посты (только)"своих"(и чужих из про-еврейских зомби)и не позволять"чужим"ставить минусаИМ и др.
Вот вы НЕзнаете,КТОвам поставил минус.А вы-то сами уже возможно у них вЧС,и тогда ваш минус им НЕ ПРОСТАВИТСЯ.Правда,тогда-то вы и узнаете,КТО один из тех, кто вас где-то минусовал.
Вот такая маленькая военная хитрость и она же = гражданскаяПОДЛОСТЬ.
Было рекомендовано также по возможности воздерживаться от столь популярной отсылки в дурдом / к психиатру.Но им трудно,не имея аргументов,удержаться от этого,хотя таких (быстрых)отсылок слегка уменьшилось.
Удачи,атаман
С Днем Победы.С Днем Памяти.
Я уже писал=жаль-нет у насДняПобеды
надВолком(=ВоровскимОлигархо-"Либеральным
Капитализмом")иЮдо-ЦРУ(Юдо-ЦентричнымРежимомУправления
Попытки после войны привлечь их к ответственности кончились ничем. Лидеры синистов заявили, что это их(=евреев) ВНУТРЕННЕЕ дело и они сами разберутся.
Результаты "разборок" неизвестны. :-((
В Израиле были казнены 4 коллоборациониста-еврея, причём тихой сапой. Их отравили. А вот на суде настояли немцы. Они заявили, что приостановят выплату пенсий, т.к. открылось что пенсии жертвам, получали и сами КаПовцы.
СПАСИБО за ответ,за доп.инфу.
Будущий первый През.Изр.Хаим Вейцман осенью 1944посетил с деловым и дружеским визитом Берлин под гарантию гитлеровцев о личной безопасностиБольшинство вБерлине уже понимало, что война проиграна.Вейцман предложил нацистам послевоенное сотрудничество,а для начала -снабдить их евр.паспортами для выезда вАмерику.В т.ч. благодаря этому спец.службы Гитлера уже в феврале 1945 подготовили все, чтобы своим,нужным,людям уйти в подполье, пожертвовав большой частью верхушки.Без такой жертвы обойтись было нельзя.Ибо спрячь ониВСЮ верхушку, союзники бы сгоряча бросилиВСЕ силы на поиски и это поставило бы под удар всех скрывшихся. Вот такой прием самоспасения с еврейской(-сионистской) помощью.
Именно этим обусловливаются и такие размеры компенсаций жертвам и иная огромная помощь Израилю со стороныГермании=плата и за помощь в том спасении.Отсюда и то пропагандистское смирение с каким все это исполняла и исполняет властьГермании.Потому и КаПовцы получали пенсии.Там вообще только копнись.Однако попробуй-ка копнуться глубже!Тут и личная смелость нужна и поддержка большой силы.А этого нет"Все схвачено".
"Долой болезни, бедность, беды.
Пусть ВЕЧНО будет ДЕНЬ ПОБЕДЫ"
*****
ГеВаКо,к.н.
Ни от шведов, ни от татар, ни от поляков, ни от немцев..
Правда, есть указание - колотиться от китайцев.
PS. Может ихняя форма от фашистской и отличалась, но на мой взгяд неспециалиста особых различий не было.
-Такие!мои личные!впечатления!
;-)
Жили люди там несравненно лучше, чем у нас. А сами немцы говорили, что в ФРГ уровень жизни в несколько раз выше, чем в ГДР......
У руководителя нашей группы отец вернулся с войны инвалидом. И когда мы с ним заходили в немецкие магазины - он растерянно спрашивал у меня - "Почему побеждённые живут лучше победителей"??!! И видно было, что он вспоминал своего отца - его пенсию, его долгую очередь на квартиру.....
А я не знал, что ему ответить......
Это ведь не немцы были виноваты, что победители жили хуже побеждённых......
Это давно уже совсем не так в цивилизованных странах.
О разумном руководстве страной.... О миллиардах, вбуханных в Африку, Китай и прочие хитрые "братские" страны.....
Когда мне было 14 лет (это было в семидесятые годы), мне довелось разговаривать с женщиной, которая в юности жила в Орловской области, как раз там, где проходила знаменитая орловско-курская "дуга". Она рассказывала, как за три дня до немецкого наступления через их мело проходили немецкие переводчики и громко объявляли, что всем гражданским жителям следует покинуть свои дома и уйти в безопасное место, так как здесь скоро будут бои. Но её семья никуда не ушла. А через два дня Советские войска начали превентивную артподготовку по предполагаемым позициям немцев. Из советских военных (то есть из своих) их никто не предупреждал об опасности!
Дом этой женщины был разрушен в ходе обстрела снарядом выпущенным из "нашей" гаубицы.
Вот Вы, уважаемая sova mudraja, рассказали нам душераздирающую историю про то как дядечку убили, когда он за водой полез. Скажите, а с чего Вы взяли что выстрелил в него именно немец?? По вашему советский солдат этого сделать не мог?!
К стати рекомендую всем посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=llyzCMLlScc
И скажите, вам не кажется нелепым, что со времени окончания войны прошло 67 лет А эту победу славят всё больше и больше? Сколько можно жить якобы великим прошлым, не пора ли тратить душевную энергию для достойного будущего?
"Сколько можно жить якобы великим прошлым, не пора ли тратить душевную энергию для достойного будущего? "
Ваши слова достойны сожаления.
пулемета.
- А как он относится к сегодняшней Государственной Думе, что говорит?
- Сталинские времена научили деда быть осторожным в своих высказываниях.
Так что о Думе он говорит исключительно хорошие и добрые слова, только
пальцами все время как бы на курок давит.
Так что о Думе он говорит исключительно хорошие и добрые слова,
только пальцами все время как бы на курок давит."
=== +++ ===
:-))))
Вот так. Скажите немцу "Сталинград"