Павшие воиныШамсабада

Комментарий удален модератором

Как тебя земля то носит?????

Вечная память всем героям!!!!!!!!!

Это я к тому, что обвинять кого-то в "плохих" показателях, по моему совершенно неуместно, так как есть только Подвиг (в единственном числе).

А насчёт "жара", который там кто-то загребал, так не дай Бог никому такого "жара" из печей Освенцима и Бухенвальда.

Герой Советского Союза — 1945;

Герой Монгольской Народной Республики — 1971;

Орден Ленина — 1941;

Орден Ленина — 1944;

Орден Ленина — 1945;

Орден Ленина — 1947;

Орден Ленина — 1962;

Орден Ленина — 1962;

Орден Ленина — 1978;

Орден Октябрьской Революции — 1973;

Орден Красного Знамени — 1944;

Орден Красного Знамени — 1952;

Орден Красного Знамени — 1968;

Орден Суворова I степени — 1944;

Орден Суворова I степени — 1945;

Орден Кутузова I степени;

многочисленные медали и иностранные ордена и до сегодня я считал его осетином.Не понял,чем упоминание о Плиеве оскорбляет память других Воинов -осетин.Если Вас ЛИЧНО это оскорбило--покорнейше прошу извинить...........Слава Героям!

А что такое "показатель нет"?

Макар Девушкин # написал комментарий 5 мая 2012, 16:35

А кавказцам которые встречали немцев на белых лошадях и воевали против тирана Джугашвили никто не ставит памятников.Их героизм забыт.Большевики так никому ничего и не дали,никакой земли.Евреи чужими руками загребли жар.

----------------

Этим ненавистникам НЕРУССКИХ народов так хочется не восславить свой народ СВОИМ подвигом, а унизив другие народы....по примеру Путина заявившего, чтот оказывается гибли напрасно народы СССР в войне с фашизмом, оказывается РУССКИЕ САМИ могли бы побить Гитлера...А даже не подумал, что не растеряй Гитлер силы в Украине и Белоруссии, и проламывая оборону которую держали представители ВСЕХ национальностей народов, и . кстати , не только на территории СССР, то столица России была бы где то в районе Чукотки...Если бы японцы еще позволили бы.

Уж простите, за такую резкость - но, изложил, - что думаю.

Да кто говорит, что русские не вынесли на своих плечах всю тяжесть и горе Отечественной войны?

- Ну, конечно же, вынесли. И все, кто был вместе с русскими совершенно так же, абсолютно поровну приняли на себя свалившиеся невзгоды. И тут уже не важно, кто больше пожертвовал своими людьми или у кого больше Героев. Все эти разговоры - от лукавого.

На самом деле - все Герои, и их потомки совершенно вправе гордиться своими старшими, отстоявшими собственную независимость.

Наверняка и СССР без союзников рано или поздно одолел бы страны "оси", вполне вероятно, и Россия самостоятельно могла бы противостоять фашистам. Кто знает. Но, в войну об этом навряд-ли кто-то думал. Тогда все были вместе. Были русскими.

Однако, следует помнить, что в Германии, например, и до войны жили (в бытовом отношении) гораздо лучше, чем во многих других странах. Такой у них образ жизни. И техника у них была всегда на высоте, и технологии самые передовые. Это только добавляет чести нашим Ветеранам, которые всё-таки победили сильного и очень организованного противника.

А уж после войны, просто все наши вернулись к своему традиционному укладу (если так можно сказать). И уж уровень жизни - это дело сугубо личное для каждого. Во всяком случае - внутреннее дело, никак не связанное с итогами войны.

А Победа, действительно общая для всех народов бывшего Союза. Злопыхателям спорить глупо и совершенно безнадёжно. Достаточно взглянуть на фамилии погибших Воинов на любом обелиске, которых многие тысячи на местах боевых действий той поры. Там представлен весь Союз, все республики.

Немного жаль, что это уже другая, ушедшая в прошлое страна.

Зато памятников у нас действительно много... Правда не похороненных солдат и ветеранов без жилья еще больше...Правда теперь разрыв быстро уменьшается...Вектераны стремительно вымирают, а безвестные могилы уничтожают "черные " археологы...

А по поводу того, что немцы и раньше быт свой устраивали образцово, - так это ни для кого не секрет. Экономика таких мощных индустриальных держав, как Англия, Германия, Франция и США (в том числе и Япония в своей Юго-Восточной Азии) никогда не вызывали ни у кого сомнения.

То есть, их потенциал кроется в самом национальном характере. Чего уже греха таить. Они, в массе своей, и пунктуальнее намного всех окружающих и "подкованнее" технически. И в наши дни они очень хорошо демонстрируют миру свои эти качества. Достаточно только обратить внимание на основную часть промышленных товаров, которыми они завалили весь мир, и ещё дали подзаработать странам третьего мира (вроде Малайзии, Тайваня, Китая). И тогда, перед войной, и много-много раньше они были в авангарде технического прогресса. Тем ценнее наша Победа в 1945-м.

Как раз в этой связи я и хотел сообщить, что уровень и образ нашей жизни абсолютно не зависит от того, что наш народ победил эти страны (по сути именно эти страны, за исключением Англии и США, разумеется).

Наш образ жизни - это наш образ жизни. И модернизировать его и улучшать - именно нам, а не побеждённым немцам, например. (Немцы, после войны вернулись к своему привычному образу жизни, в котором они жили многие века, и к своим методикам и технологиям, а наши народы - к своим). Может кто-то что-то и перенял друг у друга, - но, не сильно так...

А то, как в нашей стране относятся к своим предкам, и даже потомкам - это наша общая беда. И от военных викторий образ жизни народа мало зависит. Это уже другая тема, и она не решается военными методами.

А отношение наше и к павшим и живым, очень даже традиционное (в разных местах по разному). Таким оно было и задолго до ВОВ, и соответственно после неё. Равно как и "дружба народов". По моему она остаётся на одном уровне неизменно с самых стародавних времён. И сама война повлияла на эти общественные моменты не так уж и сильно.

Скорее, это всё-таки издержки народного образования. Такие казусы, обычно встречаются в среде людей "тёмных" и "дремучих" даже. А если недоучки попадают ещё и в руководство, то это становится ещё и государственной концепцией.

Справедливости ради следует отметить, что эти (довольно негативные) процессы, всё-таки имеют под собой некоторую почву, которая опять же исходит из самых низов.

И что с этим делать, на самом деле никто не знает.

А Вы, Уважаемый Иван, довольно хорошо знаете историю. Впрочем, это давно и очень хорошо известно всем умеющим видеть и слышать. Правда, я бы не назвал это именно шовинизмом. Скорее, это обычное чванство и гордыня. И тем не менее, последствия у таких, казалось бы относительно безобидных явлений, порой бывают очень даже печальные. Справедливости ради следует заметить, что такие явления встречаются не только у русской части нашего государства. Примеров тому, к сожалению, тоже предостаточно.

Насчёт "Манежки", честное слово, - я не особо проинформирован. Не интересовался, и нет никакого желания обсуждать такие "события". Думается, что это очередная глупость "свободной" и "демократической" молодёжи, и по сути - обычное хулиганство. И то, что государство наказывает за такие выходки, указывает на то, что о шовинизме, как о политике в стране, говорить ещё рано.

А насчёт "России для русских" - я даже готов горячо поддержать это. Конечно, для них, - а для кого же ещё? - Но, Федерация предполагает всё-таки общие условия для всех.

---------------

Этот лозунг, при всей своей привлекательности для русских, таит огромную опасность и для России, состоящей из НАЦИОНАЛЬНЫХ, НЕ РУССКИХ автономий и для русских, живущих ВНЕ России...Этот лозунг, копия лозунга выдвинутого националсоциалдизстами Германии "Гкрмания для немцев" привела к нацизму и всему с ним связанному. И не думайте, что это не повторится. тем более, что ныне складываются те же условия , и в экономике в первую очередь, что и в 30 года прошлого столетия в Германии, Италии, и т.д. Одновременно одет перерождения национализма в государственный шовинизм,особо в странах, где имеется в наличии государство образующая нация. и государственная религия. Заметьте, совпадает даже то, что Россияне сегодня считают , что ВСЕ вокруг России враги, что ВСЕ в мире произошло от русских и прочее в том же духе...Это тне шутки Это путь от национализма к нацизму. Это не моя придумка...Внимательнее читайте подборку статей например на главной ленте этого сайта( а это показатель политики проводимой редакцией) и коменты, особо троддей т клонов,и это показатель что насаждается редакцией

И то, что в последние времена появилось слишком много признаков именно того, оккупационного периода, - когда немцы завладели большой территорией страны, и устанавливали собственные порядки, - тоже невозможно не заметить. Это и названия в управленческих аппаратах (главы), и целые внезапные переименования государственных институтов, на тот "оккупационный" лад (полиция). И ещё целый ряд разрозненных характерных признаков, что были тогда ещё присущи "власти нового порядка" при вермахте. И не может быть, чтобы "наверху" этого не видели или просто это случайное совпадение. И если допустить, что это случайность, тогда вообще "труба": - получается, что страна летит куда-то сама по себе, "без руля и без ветрил".

Но никакие потрясения такого характера никогда не затронут высшие эшелоны, кто бы там ни сидел. Выходит, что для высших каст даже выгодно, чтобы население больше занималось самими собой, чем стало задумываться над истинной причиной собственных невзгод. Межнациональные и межэтнические столкновения вспыхивают, с завидным постоянством и в более благополучных державах. Похоже, что это вечный спутник капитализма.

Очень трудно ориентироваться в постах написанных тролями, или буйными патриотами, а также и заходящимися в экстазе передовыми демократами. Объективности ради, Уважаемый Иван, надо отметить, что там сколько корреспондентов пишут о собственном величии и происхождении от самих динозавров, столько и опровергают как и эти "теории", так и факт собственного существования. Это не от злости, как мне кажется, а от недостатка образованности. "Сон разума порождает чудовищ".

Надеюсь, - чудовища будут виртуальные.

2.Я говорю не о периоде оккупации,а о том, что все здорово стало напоминать Германию 30 года....Не стоит забывать, что Гитлер пришел к власти будучи избранным гражданами Германии...

А я живу далеко от столиц, и тут националисты - вполне даже симпатичные люди, которым противна любая свастика (хоть настоящая, хоть стилизованная). Их национализм выражается только в любви к своему народу, что не мешает им уважать и другие.

А население столицы проживает ближе всё-таки к этой самой высшей касте, которая (по идее) заинтересована во всякой "возне" в среде обычных людей. Во всяком случае именно высшим слоям общества, это всегда было на руку, что бы они говорили, и как бы не выражали своё внешнее участие.

Гитлер и вправду пришёл к власти самым демократическим путём. Но, когда уж пришёл, то довольно прочно сел и закрепился (опять же, при поддержке собственного народа насквозь тогда пропитанного самым неприкрытым национализмом). Вот на этом-то Адольф и въехал, и на этом и ездил.

А что же заставило немцев тогда всенародно поддерживать фюрера?

2. А как поддерживали Сталина и чем сегодня оправдывают его действия и на кого списывают то что тогда творилось? Точно то же было и в Германии...Посмотрите фильм Ромма" Обыкновенный фашизм" и сравните там показанное с тем, что показывают в старых хрониках о СССР...поразительное сходство...

А по поводу Гитлера поинтересовался в завершении предыдущего своего поста, потому, что сейчас есть уверенность в том, что именно Адик воплощал в жизнь мечты того немецкого поколения, о всемирном господстве. Надо сказать, что политику такую немцы выбрали глядя на то, как упорно идут к этому самому мировому господству Англия и США. И решили их опередить, чтобы не оказаться в аутсайдерах и не попасть в зависимость от англосаксов. Сработали на опережение и выстраивали в мире уже свою "демократическую иерархию" под названием "Рейх", где именно они будут главные. А с Востока, тем же самым зомбированные (только по своему) вырастали ещё несколько субцивилизаций, в том числе и СССР, как самый огромный из них по территории.

А немцы всё-таки попали под влияние Англии и США. Оказывается, их "демократическая иерархия", оказалась сильнее. Да ещё и Союз своими руками выгреб каштаны из огня...

Похоже, что эту тактику "взбирания на вершину демократической иерархии", прямо по головам других, в наши дни, выбрали уже очень многие.

На том театре боевых действий столкнулось даже сразу три разных идеологии, да ещё и две из них, довольно националистического толка. На этом фоне красная концепция даже выглядела более выгодно, то есть намного симпатичнее,- по отношению, например, к силам сионизма (которые стояли за Англией и США), и силами немецких националистов (объединившихся со своими сателлитами).

Именно при Адольфе в Германии получил самую горячую поддержку как в народных массах, так и на государственном их уровне, - звериный антисемитизм. И именно оттуда он стал распространяться далеко за пределы "фатерланда", находя порой очень даже благодатную почву, во многих других местах.

Сейчас уже многие ломают голову - как же это получилось, что по идее злейшие враги (коммунизм и капитализм) оказались на одной стороне баррикады.

А ничего сложного, по моему, в этом вопросе нет.

В то время "сошла с ума" именно Германия, и её надо было "вязать". Как вяжут психов. Их бредовая идеология, которая могла быть уместной в самые древние времена, - никак не могла вписаться в концепцию того Мирового Порядка.

Тут их роль по настоящему положительная и очень правильная.

Ну, и если рассматривать вопрос с точки зрения наличия разных идеологий, то представляется такая штука, - что этих "идеологий" было намного больше. По идее каждый народ, каждая страна, имеет свою основную концепцию устройства собственной жизни, то есть - собственную идеологию, на этот счёт. И это, - как Броуновское движение.

2. Тут возражу. И у СССР и у Германии цель политики была одна -мировое господство их государств и идей. различие -коммунизм и Великая Германия...Но было ли бы кому то в мире легче победи хоть какая то из этих двух идеологий? судить можно по жизни в СССР и Германии и на оккупированных этими странами территориях

Однако - мировое господство, как основная цель, - также, очень ярко просматривается (и просматривалась всегда) со стороны и Англии и Штатов.

То, что они (английская их часть), сами, добровольно отказались от колониальной политики, - по большому счёту ни о чём не говорит. Тактику они выбрали другую. Более изощрённую, но и намного эффективнее. Сейчас они придумали эту самую "ползучую демократию", которая по сути своей, обязательно превратится в какую-нибудь разновидность элементарного империализма, где "главная демократия", - всё равно окажется обычной "главной метрополией", какой сейчас уже и является.

Вот и сопротивляется сегодня мир от этих демократических поползновений, кто как может.

А тогда, в 1945-м ещё был вопрос: какая из представленных на европейском театре боевых действий идеология эффективнее. И поверьте, коммунистическая (красная) идеология, со своими главными лозунгами о всеобщем братстве и общей государственной собственностью - объективно выглядели симпатичнее остальных (как бы не злословили буржуи, тем ещё и укрепляя народы в этом мнении).

И итоги войны прямо указывали на превосходство социализма.

Другая эпоха.

Но вот силой приводить людей к подчинению СВОЕЙ власти и своему подчинению в интересах своих идей,это и делало Гитлера и Сталина равно опасными для мира...Что из себя представляет Европейский мир, Советский и Гитлеровский, мы уже знаем...И какой из них выбрали народы тоже знаем..

Да и во время ВОВ, те немцы, кто перешёл на сторону Красной Армии, изначально были именно коммунистами, или глубоко сочувствовавшие им.

Это уже чуть попозже, - спустя так лет 10-15 после войны, что-то у руководства СССР сломалось. Там начались какие-то деструктивные процессы, что даже многие убеждённые коммунисты крепко засомневались. Разные эпохи.

---------------

В СССР была такая поговорка..." Здесь как в колхозе...Захочешь -вступишь, не захочешь заставим. №

Народ стремился к обертке, не слишком зная что там внутри им приготовили...И если в СССР уже поняли. то в других станах понятия не имели... Это потом уже понимали...и начинали вырезать своих коммунистов. И так было и ДО ВОЙНЫ, и ПОСЛЕ

Не через 10-15 оет, появился у привлекательной идеи звериный оскал, а через пару лет пос ле революции...и набрал силу под руководством Сталина, до запятой выполнявшего заветы Ленина, а Хрущев...Брежнев...развал экономики и СССР Это закономерный конец империи построено на крови рвавшихся к "светлому завтра"но убитых теми,к кто вел их к этому "завтра" лжи о этом "завтра" и того что было "сегодня и вчера"...А построенное на крови и лжи дивет ровно столько сколько живет деспот строитель...и рушится как только он умер , а то и раньше..