Можно ли критиковать женщин, подающих в суд на алименты?

Вот странный номер, как только заходит разговор об алиментах и о том, насколько Российское законодательство несовершенно в этой области, обязательно найдется кто-то, кто скажет: а просто надо уметь договариваться с отцом вашего ребенка. По-доброму. Тогда и платить будет, и встречаться, и давать сверх "положенного". А то некоторые мамы ведут себя по отношению к мужчине просто как самые настоящие суки - конечно, отбивая всякое желание решать все вопросы, включая содержание совместного ребенка, по-хорошему.
Поясню свою точку зрения. Я всегда за то, чтобы решать по-хорошему и договариваться. Всегда. Причем скажу тем, кто не вполне знает мою ситуацию - на то, чтобы договориться по-хорошему и не вести себя как сука по отношению к бывшему мужу, у меня уходило очень много сил. И договариваться по-хорошему я умею и даже, не поверите, люблю. Просто я - за то, чтобы, когда все способы договориться исчерпаны, на сцену выходило третье лицо, посредник, в данном случае - государство. Которое (как в Германии, Израиле или других странах) вполне справляется со своей обязанностью гарантировать любым своим маленьким гражданам защиту и заботу даже в том случае, если папашка сбежал. У нас разыскать его - забота мамы, ну и если повезет - какого-нибудь пристава, который близко к сердцу примет бедственное положение мамы и ребенка. Те страны, которые я имею в виду, имеют на вооружении закон, который никому не приходит в голову обойти или проигнорировать, и поэтому бегать от бывших жен и детей мало кому приходит в голову, и платят как миленькие - иногда с ненавистью, скрипя зубами, иногда добровольно и с веселой песней, но платят, и не фиктивную сумму размером в 1250 р в месяц, а нормальные, реальные деньги, на которые ребенку можно купить вкусные свежие продукты, одежду, оплатить обучение и лечение - и тд. Конечно, с сокрытием доходов в тех странах совсем по-другому обстоят дела, нежели в России, и я даже понимаю, почему в России легкое и непринужденное сокрытие доходов так поощряется тем же самым государством (по крайней мере его бюрократическим аппаратом). Но давайте хотя бы говорить о том, что законы в нашей стрене несовершенны, а не о том, что мама просто не умеет договариваться.
Бывают случаи, когда договориться невозможно. И вот на сцену выходит следующий аргумент: "а надо было смотреть, от кого рожаешь". Аргумент убийственный по своей силе. То есть априори считается, что кто-то рожает от правильных мужчин и их детям повезло, и такая беда, как 1250 р в месяц на содержание ребенка, с ними никогда не случится, а кто-то - безмозглые курицы, даже не способные оценить перспективы своего потомства, и сами виноваты, а заодно и их дети - нефиг было рожаться от дураков. Если уж угораздило родить от безответственного инфантила - все, теперь у тебя нет другого выхода, как сцепить зубы и волочь все самой, даже несмотря на то, что когда-то договаривались волочь вдвоем, а посередине пути партнер сдулся.
Передумал.
И тут мы опять возвращаемся к роли цивилизации, то есть государства. Которое должно выходить на сцену в том случае, когда договориться нет возможности, и один из бывших партнеров всеми силами увиливает от соблюдения договора. Это грустно и тяжело признать, но бывают случаи, когда договориться невозможно, как ни старайся. И дело даже не в том, что нужно выбирать, от кого рожаешь. А в том, что часто в процессе отношений люди меняются самым кардинальным образом, настолько, что это становится большим сюрпризом для окружающих. И от этого, по большому-то счету, мало кто застрахован, остается уповать на везение. И чтобы везение не стало единственным фактором, определяющим, будет ребенок сыт или так себе, нужен закон.
Который все будут соблюдать даже в том случае, если не очень хочется. Потому что если можно не платить, всегда найдется тот, кто не захочет платить. И именно поэтому нужно сделать так, чтобы не платить было нельзя, и тогда уже со покойным сердцем договариваться, искать подходы, сохранять дружеские отношения ради ребенка и тп.
Поэтому для меня тот случай, когда бывший папа скрывает доходы и всячески уходит от необходимости платить не фиктивные алименты "на отъе*ись", а реальные суммы, от наличия которых качество жизни ребенка заметно улучшится, всегда будет где-то рядом с грабежом, только объект грабежа - собственный ребенок. Если вас ограбили на улице, и вы опознали обидчика, то он будет наказан. Если по каким-либо причинам не будет (увы, такое у нас тоже случается частенько) - почему-то все присутствующие не кричат "а нужно было лучше договариваться", а требуют соблюдения закона. Почему в случае неуплаты алиментов не так?
Потому что часть ассоциирует себя с группой, с которой этого никогда не случится, потому что они "правильные" (или "сделали правильный выбор", что, по сути, то же самое), в отличие от тех, с кем это случилось. Либо уже пережили, и ничего, выжили, не умерли, поэтому и ты не умрешь, и ребенок твой не умрет без алиментов, зачем закон, и так хорошо. Ааа, еще аргумент: а надо лучше зарабатывать, тогда и надобность в алиментах отпадет. Представьте ту же сцену грабежа на улице: вас грабят, а кто-то из переулка скороговоркой трещит - а просто надо лучше зарабатывать, тогда то, что тебе карманы сейчас обчистили, ты даже не заметишь! И так каждый месяц.
Нужен закон. И я даже понимаю, почему его в ближайшем будущем не примут. Во-первых, по той же причине, по которой в нашей стране очень легко скрывать свои доходы. А во-вторых, потому что всегда найдется часть электората, которая будет кричать "зачем нам какой-то закон, нужно просто уметь договариваться". Или еще лучше - "а нечего было рожать от придурка".
Комментарии
Клеймо можно на лбу.
На всякий, как говорил Юрий Никулин, пожарный случай.
А о женщинах, сосущих живительные алименты из "мужиков".
Вот их-то нужно не просто критиковать, а клеймить.
На лбу.
В итоге баба тянет алименты. Но не на ребенка, а на себя. И алиментами не ограничивается - потому что тянет и помимо алиментов из мужа бабло.
И при этом, ее не смущает, что ребенок может быть от Васька (а таких треть) и вообще муж мог быть изначально против ребенка, которого она родила обманом.
Поэтому на женщинах, тянущих алименты полагается ставить позорное клеймо, а не просто их критиковать.
Как и то, что алименты тратятся далеко не только на ребенка. И как общеизвестно и то, что женщины одними алиментами не ограничиваются.
Следовательно - клеймить.
Как разрушительниц домашнего очага, переполовинивших семью в угоду себе.
По всему остальному- содержание ребенка вовсе не так уж и дорого обходится, как некоторые пытаются преподнести. Всё сверх- это личные хотелки и амбиции того кто выставляет счета на содержание своей деточки.
К, слову, у меня детей двое, и я полностью содержу их обоих сама без всяких напрягов.
Есть у меня куча примеров разных. Кто-то как я своих детей обеспечивает сам, и никому их не навязывает, потому что собирать родить каждая знала на что шла и заранее оценивала свои возможности содержать своих детей самостоятельно, а есть те, кто доит отцов своих детей по полной программе всеми средствами и не стесняется.
Есть и такая, которая родила неизвестно от кого, но нашла благородного, продала ему своего отпрыска что якобы от него, и теперь тянет деньги безо всяких ограничений, хотя у самой зарплата больше чем у того, кого она доит, и никаким шантажом не гнушается. Профессиональная торгашка, и умеет вести переговоры. В итоге он ей платит за НЕ своего ребенка, сколько она велит, и никак не может это прекратить.
Такоже рекомендую ознакомиться и с этой точкой зрения: http://www.argumenti.ru/society/n328/158834, думаю, вас сие заинтересует.
А на дураков и дур, орущищих- сама виновата, - одеть маски героев из мультяшек и отправить в дурдом.
Закон нужен и очень жёсткий, с проверкой, а не скрывает ли доходы плательщик алиментов, а не скрывате ли доходы своих работников-алиментщиков работодатель. Если ребёнок остаётся с отцом, тоже самое верно и в отношении женщины.
100 процентных сук и кобелей не бывает. В каждом много что намешано.
А теперь выходит, что ему и новую семью не завести толком, так как алименты очень сильно опустошают его карман, и обида на женщин засела в душе....
Какая такая справедливость? Ребёнок совсем маленький, папа к тому же работает - ребёнка на няню при живой маме? Зачем? Или папу в отпуск по уходу за ребёнком. Редкий мужчина справиться, редкому мужчине это понравиться.
они ребенку платятся
поэтому и есть закон
Если законы социума идут против законов Природы - значит они не правильные. Но в плане секса никаких законов противоречащих Природе сейчас нет. Были в прошлом.
Я выбрала совсем другое. Мне не подошло то, что было у родителей.
Комментарий удален модератором
Если вопрос, кто круче (мужчна, женщина), если война, если раздутое эго - тогда вы правы. Это подход не взрослого человека.
Но если разум, если интересы детей - тогда нет, вы не правы. И это подход взрослого и дружелюбного человека. А отцу всячески поспособствовать общению и контакту с ребёнком должна помочь мать.
Но вы всё равно противоречите сами себе. У мужчины нет природных качеств няньки - вернее, единицы существуют, которые могут няньчиться, которым это интересно. Но это единицы на миллионы. Вы предлагаете мужчин в отпуск по уходу за ребёнком? Мужчине делающему карьеру самому вряд ли это понравится.
"Одному целому" был годик.
И так каждый день - то утопят свое "целое", то голодом уморят, то на мороз выкинут и т.д, и т.п.
Помню, со мной мама могла сидеть до 3-х месяцев, а вот с моим братом, который на 10 лет моложе уже 1,5 года. Правда, благодаря папе, эти сроки были больше. А до 3-х - это вроде бы Горбачёв ввёл.
Я выросла в семье, где главой был отец. И отстаивала свою независимость в подростковом возрасте. А потом пошла от обратного. И первый, и второй муж были противоположностями отца - гораздо демократичнее и мягче. Это я о девочке. Жизнь разнообразна и непредсказуема.
А сын видимо засиделся на жилплощади родителей. Мой отец тоже был несколько деспотичен, не знаю что бы вышло, если б я не съехал в 17 лет.
А по поводу договариваться вообще бред. Законы заточены так, что ДОГОВАРИВАТЬСЯ не возможно.
Например договорились на словах, что дает сумму. и дает. А потом раз подала на алименты. И вуаля. выложи оброк за последнии 3 года. Нет денег. Плати 180%годовых. Иди на улицу и в тюрьму. Да и сидя в тюрьме счетчик 180% тикает. Вечная кабала. Издевательство над мужчинами отцами . Быть мужчиной-отцом в этой стране УЖЕ преступление. А вот выгодополучательница безотчетна, нагла, безнаказанна. Скоро вымрем нафиг. с этим феминизмом.
Может стоит попропагандировать оставление детей папам, это же их род продолжен. А самой платить алименты . И работе время можно посвящать, и Б\у с прицепом никто не обзовет, прицеп у папы. А там папа пусть решает, что с продолжением рода делать.
А уж если ты решила, что такая крутая и можешь сама тащить ребенка на себе, то тогда не пачкайся об алименты. Ушла и ушла, оставила мужа и все с ним связанное в прошлом.
При таком варианте папа либо раздевается и показывает свою сущность, мол, ребенок мне мешает жить и строить новые отношения, либо наоборот, проявляет себя как мужчина и отец.
А мама никуда не денется. По-прежнему и на утренники, и на собрания, и в кружки-музыкалки.-художки. ))
А мама мамой останется. далеко ли, близко, дотянется однозначно.
Твердит, зная, что закон то есть, только очень несовершенный...И несовершенство его кроется в перекосе прав и обязанностей между мужчиной и женщиной в пользу последней.
Судебная практика такова, что при разводе детей чаще оставляют с матерью, порой против всякой логики и здравого смысла. Это приводит, в том числе, и к тому, о чём вы пишете-к нежеланию (ибо несправедливо это) мужчин делиться благами с обманувшей его бывшей...алименты должны адресно доставаться только детям!
И потом, кто-нибудь сможет привести мне пример уплаты алиментов матери отцу детей?
История не моя-подруги. Когда родилась дочь муж работал и учился в вечернем институте. Ребенок был очень неспокойный, она жутко уставала. Её слова: никогда не забуду, как он приходил с занятий, садился в кресло, связывал ноги в коленках(чтоб они не расползлись,если он случайно уснет), ложил на колени дочку и учил конспекты.
Так что ситуации разные, думайте о хорошем!
И ещё.Если отец крупный бизнесмен и платит "бывшей" несколько средних зарплат,то кого он будет содержать - "бывшую" или сына?