Татаро-монгольское иго. Что это такое?

А Куликовская битва , рано или поздно , должна была произойти .

И она произошла . Пусть даже народная память соединила в этом понятии несколько кровопролитных боёв.

------------------

А какой именно Руси? Киевской? Московской? Новгородской? А какая вообще в товремя Русь была? На карте того времени найдете?

Комментарий удален модератором

Это всё и было Русью ! НАРОД БЫЛ ОДИН ! А делившим престолы - Бог Судья !

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Еще более интересная история с потомками Мамая. После Донскаго побоища Мамаев сын Мансур-Кият (Маркисуат) Князь зарубил три городы Глинеск, [да] Полдову (Полтаву), Отсуда пошел литовскико-татарский княжеский род Глинских. Иван Грозный потомок Мамая по материнской линии. Его мать Елена Глинская. Вот так всё запутано в истории.

2. Ни одна армия современного мира переправиться через Енисей не в состоянии.

3. Если ИГО взимало 10% налог, то свой князь душегубец дравший с земледельца половину урожая , был куда хуже и страшнее, гибельнее для страны ( нынешние -ещё хуже).

4. Кулишки в Москве на Старой площади и церковь там этому событию, и ратники в окрестных монастырях похоронены.

Однем словом ни иги ни битвыпри Непрядве.. ни хрена. Обычная художественная литература.

Все меняется и называется словом, соответствующим состоянию и предназначению. Еще чуть раньше, до княжеств,было "маленькое" стойбище, где жили этруски и в целом называлось "этрурия", которая, по слухам "элинов" и "римлян" создавала им города, обучала культуре, дарила письменность.Это уж много после огромный край, о котором говорилось "У! краина" (можно и "ук раина") стала окраиной. А так то чуть глубже в западню, где евро петь народы обучали, и ныне есть провинция, что Пруссией зовется. Ну а кита - Китай таит. Яги пята - в Египте.Еврей, в переводе с русского на русский, - единоверец. Дюже гарная дивчина, конечно же не всем любима, - ко хану (тому, что из орды, тому, что воин безземельный) А если подрастет уж больно хлопотливый хлопец, то он не обязательно холоп, а хан в "поруб" его берет, - тогда он парубок.

Вся правда не в летописях - в Слове. Ведь летописи пишет тот, кто с рати целеньким дойдет.Ну а чтобы в итоге все таки все было не хуже, чем до потопа - всегда в истории запасный полк. Вот в "Слове о полку и гореве" - неплохо о земной истории. Одна беда; слово не чтут - читают. Честь умею. Букварь - слова буквально понимай и все на место встанет

А по поводу осепяток и осчибок, будете делать замечания находяь на школьном сайте в качестве учителя грамматики. А пока поставьте мысленно мне двойку и вызовите папу в школу....

По сути мною сказанного в других коментах есть что сказать или других замечаний, кроме как по грамматике и опечаткам нет? Вот и славно.

И предупреждаю, что терпеть не могу клонов а тем более хамящих и обращающихся ко мне на "ТЫ" и не по сути вопроса пишущих.Обычно сразу отправляю в ЧС и без права на амнистию.

http://hist1.narod.ru/Science/Russia/Mongol.htm

(А было ли иго? Нефедов С. А.)

пока не читал. Все остальное либо фантазии, бесспорно трудолюбивого и талантливого, историографа Николая Михайловича Карамзина, либо антиэхолалии Александра Александровича Бушкова.

1.О какой Руси вы вообще ведете разговор?

2. Вы в курсе когда Украина присоеденилась к КНЯЖЕСТВУ Московскому? Так найдите на карте того времени РУСЬ о которой говорите...

А для понимания , ,даю вам ссылку на карту где обозначенна ИМЕННО УКРАИНА...А вы можете мне взамен дать ссылку на карту где написано ОКРАИНА!!!

Карта Российской Имперской Академии 1734 год. http://leb.nlr.ru/edoc/262102

Страница 18

Украина обозначена.

http://leb.nlr.ru/NLRviewer.swf?document_id=262102

А еще почитайте Царские Указы Алексея Михайловича равно как и последующие Петра и прочих.

О Украине упоминается множество раз. Даже в том самом знаменитом "Статьи данные Хмельницкому в п. 20 написано " для защиты Украины дать стока-то войска".

Один указ называется "О землях Украины отошедших по Зборовскому миру"

.

Вам очень хочется обкакать Русскую историю?

Страница 18

Украина обозначена.

http://leb.nlr.ru/NLRviewer.swf?document_id=262102

А названые вами места тоже обозначены на карте и международных Договорах?

2.Киевское княжество были именно ГОСУДАРСТВОМ!!! Понятие Киевская Русь, Московская и прочая, в истории НЕСУЩЕСТВОВАЛО...Это разделение придумано Например понятие "Киевская Русь" придумал и ввел в научный обиход в 19 веке историк Николай Карамзин. Уж это вам в школе должны были рассказать...

3. После сожения Киева и под дальнейшими нападениями МОСКОВСКИХ князей воглаве татарских наемников, Киевское государство частью пришло в запустение,а частью, стало называтся Брест Литовское Княжество...Это вам что, в школе не рассказали.а у Ключеывского не прочли?

4. Москва как раз поднялась пока было т.н. ИГО"! ...Вы уважаемый Ключевского что .выборочно читали? а подрят и не пробовали?

---------------------

Белорусский был более древним языком чем украинский ,а тем более русский. Московского языка просто не существовало в природе.

Что отличает русского от любого европейца? ПАНИБРАТСТВО. Русский ТЫкает не потому, что не уважает, а потому, что считает Вас своим, родным. Вот так вот, запросто, матерком, нараспашку. Русских можно простить, потому что все века нас держали в крепостном рабстве, об ученни и речи не шло. Кому нужен грамотный раб? Спасибо революции 17 года. Хоть дети образование получили. А воспитание какое? Накормлен, одет, обут. В школу ходит и слава богу! Родители-то все безграмотные были. А тут войны, разруха, нищета.

Редко к кому муж с войны вернулся. А баба русская с 3-мя детьми одна. До того ли ей, чтобы детей в кружки водить, на "пианинах" играть.

А вот дети тех самых бар-помещиков, при царе- батюшке получивших хорошее образование, обучались и воспитывались родителями. Но они, в отличии от простого народа, не обладают чувством паниБРАТСТВА, потому что "быдло" им не

брат! Не ровня! Это восставший раб, которого они лишились.

Конечно, интернет хорошая ширма для хамов. И людей воспитывать надо. Но для этого нужно стегать "интеллигенцию", которая, вместо того, чтобы воспитывать народ, отмежевалась и вот уже который век, чванится. Вот в чем беда России.

И вообще - обижаются только на то, что сильно похоже на правду... Я не историк. И описал те трудности, что мучают реально работающих в истории людей. Они просто, по-моему, хотят знать правду. А Вы так душевно за всю Россию обиделись! "За державу обидно"?...

С чего вы взяли что существовала терри тория назваемая ОКРАИНА, которая стала называтся УКРАИНА? Я вам предьявил географическую карту и документы -международные Договора, где эта территория названа именно УКРАИНОЙ, Жду от вас таких же самых доказательств, что существовала территория которая носила название ИКРАИНА а потом стала называтся УКРАИНА...Прошу ссылку на такие документы.

Вы бы еще стали рассказывать, что украинский язык придуман польско автровенграми в 1914 году назло царю России. А РПЦ это мать Церковь по отношению к Украинской Церкви, а Украина каноническая территория РПЦ и набор украинофобских легенд был бы полный...

В основе нашей культуры лежит православная вера. Отсюда и обращение на "ВЫ" к равным, на "ТЫ" к Богу и Царю, и на "ТЫ" к холопу и быдлу . У мцсульман своя культура и свои форма обращения. если человек заявит что он мусульманин, я его пойму и не стану укорять незнанием принятых у нас норм, если же он выдает себя за русского, то ткну носом в незнание основ РУССКОЙ культуры,если он не православный и ПРАВОСЛАНОЙ, если он Христианин.

А интелегенция....А что такое интелегенция? Начитанным может быть и хам, культурным и ничего не читавший, кроме Библии или высшей матиматики...А русские интелегенты - это Васисуалии Лоханкины. Они опозорились своей поддержкой цареубийц и диктаторов.

Славянский язык? А это какой именно? Польский? Болгарский? Украинский? Белоруский?Нынешний русский?

И И неназывали они себя РУССКИМИ поскольку и поляние были другими а Киевский, Московский, князь...И были не руССкие а руСБки люди и руСИчи...Поскольку РУССКИЙ это не название национальност и или народа, а название ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К , ПОДДАНСТВО...а уже позжестало восприниматся как название НАЦИИ,НО примерно с концв 18 века начала 19 , поскольку ранее и понятия такого как НАЦИЯ или НАЦИОНАЛЬНОСТЬ не существовало...

А было понятие ПОДДАНСТВО ВЕРОИСПОВЕДАНИЕ или САМОНОИМЕНОВАНИЕ НАРОДА или егшо наименование по названию МЕСТНОСТИ...

Более подробно здесь

http://demoscope.ru/weekly/2012/0503/analit06.php

А это Первая всеобщая перепись населения Российской Империи 1897 г.

http://demoscope.ru/weekly/ssp/census.php?cy=0

наидите там упоминание о национальности под называнием РУССКИЙ .а можете поискать ЕВРЕЙ или БЕЛОРУС или УКРАИНЕЦ...Найдете ,сообщите.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Украина, не окраина. Украина, не только огромный край, но и то, что укрывает, и многое другое. Просто без переводов слово честь надо.

Я живу в Красноярском крае. Это не означает край Украина (как государства) или край России - он Красноярский. "В СТРАНЕ", можно тоже подумать "в стороне от чего то, далеко от центра". Было бы все так просто, как людям кажется, не ходили бы языки поганые корить.

Монголия - состояние. Незачем переводить. Моно голь. И все. Если иносказательно "одна голь" - уже не столь точно. Татаро, да еще и иго... Впрочем: славяне не только слово имеют и славят чего то,- у них слово вянет. И в результате самостийной трактовки Слова единый народ распался на части. Остальное все - последствия. Даже сей спор глупый - следствие не знания Слова. Но если у индусов есть бог Вишну, то это означает не больше и не меньше, чем коривший язык говорил часто "Виш? ну?" иль ты вовсе слеп.

Счастья в каждый миг жизни.

Как ты думаешь, сколько ты сегодня с рубля ЗП отдаешь налогов?

А при "иге" отдавали ДЕСЯТИНУ, т.е. 10%.

Так где же ИГО???!!!

Хотя, конечно, судя по развернувшейся дискуссии, здесь только Вы имели право суждения свои лишь верными считать.

Это был способ создать рамки государства, сдержать, объединить Китай под Властью Единого Императора огнём и мечём (по другому не возможно было) и чтобы никто не разбежался.

Только и всего.

И не надо ничего тут сочинять, итак всё кругом сплошной бред, политический и религиозный вымысел.

Так какие такие "князья" были на Руси до "пояявления христианства".

Знаете, не поленился и почитал я всю ту кашу, что Вы тут излагаете и вижу, что хоть Вы во многом и правы и поболе, чем многие Ваши оппоненты, но не до конца понимая суть, природу произошедших и происходящих политико-религиозных процессов, Вы в итоге так же, как и Ваши оппоненты, ошибаетесь.

Видя стиль и образ ведения Вами "дискуссии" я предполагаю, что буду занесён Вами в Ваш спасительный "ЧС", но всёже попробую разъяснить всем свою позицию.

Итак - исТория - это "политическая проститутка" Власти.

То, что "намеренно и целенаправленно" написано на "бумаге" - вовсе не есть то, что было в реальности.

Что же нам остаётся?

Увы - "черепки", увы - косвенные рассказы арабских путешественников, увы - народный эпос, увы - наша способность интересоваться, широко мыслить, синтезировать и анализировать.

Умение делать НАУЧНЫЕ выводы, тоже очень важно, чтобы не пороть горячку и не запутаться.

Государство появляется на какой-то территории только тогда, когда на ней появляется именно "князь" с наёмной (уже чувствуете жар?) дружиной, ратью, ордой - т.е. тот, кто объединяет "вольных хлебопашцев, бортников, рыбаков" и обкладывает их данью, налогом в чьих-то интересах - так сказать "спонсорских", хозяйских интересах, то есть интересах тех, кто и оплатил и его наёмную РАБоту и РАБоту его наёмного войска.

Всё - это отправная точка.

Теперь, самое важно - суть, прятающихся, скрытых "от людских глаз" истинных движущих силах и интересах.

Кто мог быть в то время - время "зарождения государств" на Руси - "спонсором".

У кого были деньги и кто был кровно заинтересован в идеологической экспансии и в своей извечной торговле РАБами?

Вы, как человек интересующийся исТорией, наверняка знаете, что уже во времена рубежа расцвета Византии, Ваш замечательный город Киев так вовсе-то и не назывался, а назывался он Самватас, а река на которой он стоит, называлась Самбатион.

А он даёт нам в руки всё - ключ ко всем тайнам исТории, написанной «переодетыми» во всевозможные «рясы» иудеями.

Именно от иудеев пошло на Руси (и Западной Европе, как минимум, тоже) то, что теперь мы гордо называем Государство, в нашем случае - Славянское Государство.

Система подкупа и поРАБощения простых, ничего не опасавшихся, не ВЕДАющих народов с использованием воинственных и нищих племён норманнов с Севера и тюрок с Юга в качестве наёмной орды. .

Примерно на исходе всё тогоже времени, «отбившийся от рук хозяев», зарвавшийся «обрусевший князь», потомок кагана Владимира, Святослав, решил прекратить платить дань в казну своих «благодетелей» и хозяев – иудеев Хазарии и «всем владеете».

Это перманентный итог вечной проблемы неустойчивости «союза» богатого и алчного нанимателя и завистливого и алчного наёмника.

Оба без совести и морали.

Коротко – у Святослава это частично получилось.

Но остатки двора и практически вся наёмная орда с РАБами, обозом загодя успела уйти по Волге на Север, к территории, в район нынешней Казани…Святослав громил практически пустые, брошенные очаги.

Это ещё аукнется и дорого станет и ему и всем последующим поколениям Русичей в виде того, что в этой статье, и комментариях к ней, обсуждается.

Окрепнув – основав новую Столицу Мосха, через несколько поколений, но всё таже, пусть и новая Хазария, снова двинулась на Запад, за новыми налогами и РАБами….

Но почему вся исТория Мира – это по сути исТория иудейского порабощения народов?

Причина - в их завистливой, алчной идеологии сформулированной когда-то в пустыне, под палящим солнцем, при жуткой жажде, не мытыми, грязными и вонючими, обиженными на весь окрестный Мир и все народы, завистливыми отшельниками.

Дальше Вы всё практически знаете.

Известный историк Л.Н. Гумилев первым открыто заявил, что теория о монголо-татарском иге на Руси не имеет под собой никаких документальных оснований, не подтверждается ни русскими, ни иностранными свидетельствами современников. В своих публичных выступлениях на лекциях, в начале 80-х гг. прошлого века, он утверждал, что эта теория была создана как «социальный заказ», лишь в XVIII в., иностранцами, для утверждения идеологии «рабского происхождения русских».

См. 2. ИСТОРИЯ, КАК ФАКТОР ГЛОБАЛЬНОЙ КОНКУРЕНЦИИ (Опубликовано в ж-ле «Конкуренция и рынок» Федеральной антимонопольной службы №4(40) декабрь 2008 г.)

И на основе того, что я не стал описывать появление княжеской власти с каменного века, почему то сделали вывод что я что то путаю и всех подряд заношу в ЧС....Я в ЧС загоняю клонов, хамов и флудильщиков. И конечно болящих здесь хватает таких с бредом величия. Вы к какой из этих категорий относитесь?

Это семито-еврейские купцы-рахдониты Вам о них совсем ничего не известно?

На счёт "категорий", ярлыков - это Вы уж сами меня опрделите, раз Вам такой способ общения близок.

Для меня люди делятся на интелектуалов, профессионалов или "балаболов-лодырей" - не могу сказать, что это какие-то "категории", так как это быстрее некие состояния духовного развития Человека, что является его личным и правом и выбором, который он лично и делает, делает желая того или нет ежесекундно, каждый миг своей жизни.

Статья превратная, перевранная, кривая, изменяющая восприятие истории, но всеравно "между строк" всплывает правда, та, что нам и нужна, что совсем скрыть просто не возможно, а поэтому и лучше переврать.

http://hojja-nusreddin.livejournal.com/2224910.html

А до того, оно было всего лишь обознаением человека иудейсской веры от искаженного немецкого(е не польского) слова джюде Солженицин не тот историк кому бы я поверил...Это уровень "историка" Пикуля...

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Но видимо всеравно без толку.

Кто кем из них был в "ископаемую эпоху", пусть разбираются они сами на троих с генетиками и антропологами.

Типа разобрался чтоли?

Только вот я вообще никакой народ не считаю ни "тупым", ни "слабым" в отличии от Вас.

Не стоит мне приписывать свои извращённые фашистские взгляды.

Я не приемлю такие взгляды, как не приемлю и такие же талмудические расистские идеологии о которых и шла речь, а вовсе не о народах.

Если Вы решили, что выступая против талмудической идеологии я восхваляю евреев и ненавижу свой народ, то это уже даже и не смешно - это уже серьёзно!..

Вах, как всё запущено...))))

Важно не потерять ниточку на данном пути. Важно помнить, что культура одна изначально. Культура, по сути, огромный временной Куль тура, в который Словили Словом все чел-овечество во время эпохи, когда люди способны лишь Культу ура прокричать. Пока люди делят одну Культуру на ее составные части и спорят чей кусок краше - ничего не поймут. В свое время речь была поделена по частям, ибо сознание человеческое и до сих пор не нуждается в полном объеме речи. Много ли слов требуется, чтобы решить кто за клинским идет? И раздали всем по "ци", по кусочку. И говорили "на ци", "на ци" и появились нации. И вели людей за ци, за умом, да не могли люди разуметь всего, а когда уж ум за разум зашел, да "ци" за "ци" по вылазило родились Цивилизации.

От души - удачи вам на вашем пути - там все концы в Оде.

при президиуме РАН профессор В. Чудинов:"Лет 15 назад я познакомился с точкой зрения А.Т. Фоменко и Г.В. Носовского, новых хронологов (в дальнейшем НХ) ...читать о том, что хан Батый был одновременно и русским князем Ярославом...тогда я решил, что передо мной находится весьма интересная, хотя и ненаучная фантастика...В книге НХ опубликован рис. 3.4 с подписью: ««Монгольский» хан Батый по китайскому рисунку ..Это изображение давно известно, и его без труда можно было скопировать с сайта Википедии на слово «Батый». Моё чтение надписей. На головном уборе персонажа чуть выше тесьмы слева читается слово КАН, а в продолжение, включая ухо, слово БАТУ. А над бантом на груди можно прочитать слово ЯРОСЛАВ. Губы, шея спереди, мочка уха и прядь за ней образуют надпись Е ТО РУСЬ. до середины века указательное местоимение выглядело как СЕ, однако ровно в 1850 году появляется указательное местоимение, которое так и пишется, ЕТО(НХ гравюру отнесли к XIX в.)"

Обращения на ВЫ еще нужно заслужить у русского народа. Вам царь нравится? Царский, крепостноческий режим? Ну так и отправляйтесь туда, в рабство к помещику, которому сапоги чистили.Вашу ненависть легко объяснить - жить за счет рабов и умом рабов, и трудом рабов, гораздо легче, чем своим. Не востребованы жизнью? А кому нужен мешок глупостей?

Давайте надаем ему виртуальных тумаков!

Скорее всего, холопы убежали от ненавистных князей-поработителей к свободным татарам! Там была воля, золото, свой конь, своя юрта, своя женщина. Богатые доспехи, шелковая одежда, отороченная мехом, личные драгоценные украшения, мясная пища - конина и баранина, которой они у русского князя сроду не едали. У меня есть поваренная книга - кулинария, изданная за границей русскими эмигрантами, бежавшими из России в 1917 году, в дни Великой Октябрьской Социалистической революции, когда нищий, народ скинул со своей шеи всех господ, порабощавших его.

Там писано, что в скоромные дни (а их в православии 125 из 365-ти дней в году, остальные 240 дней - постные, то есть без мяса!) прислуге, жившей в имении, при барах, варили щи на свином сале. Не на мясе, а на сале, оставшемся от обеда бар! А у рабов крепостных, живших не в барском имении, а в деревнях, принадлежащих барину, вообще мяса не было - только картошка, капуста, огурец, редька, репа и квас. А то, что на Руси всякого сброда достаточно, это Вы правильно подметили!

Не мечите бисер... перед человеком, которого жизнь отстранила от себя. Если бы он был при деле, разве он стал бы злобиться, ссылаясь на кого-то? Своих знаний он не имеет. Это уж точно! Так... называет авторитетные имена публицистов 19 века.

Комментарий удален модератором

Ну да с клонам и хамами.я поступаю одинагково. Не вступаю в так желаемую ими переьранку, просто отправляю их в ЧС и ставлю в известность своих друзей по сайту,а они своих...Вобщем делаю антикрекламу. Чао.

Кстати, я, чвоих ЧСовцев. на свободу, даже временно . не выпускаю. Не считаю что хам способен стать вежливым и адекватным оппонетом.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Мне абсолютно все равно, что пишет Бондаренко. У меня внук выражается так же, как этот "преподователь ВУЗа".Что интересного может поведать педагог такого пошива? Если он вообще педагог.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

И в порядке бестолковом стали русские полки.

Как дыхнули перегаром, за версту от них разит!

Значит, выпито немало, будет враг разбит.

Припев:

Слева рать, справа рать

Приятно с похмелья мечом помахать.

Слева рать, справа рать

Приятно с похмелья мечом помахать.

Перебрались через реку с криком-матом молодцы

И назад дороги нету, в реку брошены концы.

Красноносый воевода в ратном деле знает толк,

И в засаду, через реку, поскакал засадный полк.

Припев.

Дмитрий - князь великорусский, был одет в одни портки,

Всю рубаху в пьяной драке разорвали на куски.

Держит кружку с самогоном и вовсю кричит:

"Если выпью эту кружку - будет враг разбит".

Припев.

Солнце утром озарило копью леса с краю край

И с кумысом возле свиты на холме сидит Мамай.

Клич по войску прокатился: "Есть достойный, али нет?"

И с татарином сразиться выезжает Пересвет.

Припев.

И сошлись, гремя железом, ранним утром с ратью рать.

На кону ведь всё допито и не стоит умирать.

Как на поле Куликовом прокричали кулики

И разбили басурманов протрезвевшие полки.

Немного улыбки;))

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Слышал, видать, звон...

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

«Сокровенное сказание».

Как вы думаете о ком это ?

О ЧИНГИСХАНЕ!

Очень интересно и, похоже, верно!

Если на руси было тесное содружество, а следовательно и сожительство, в

хорошем смысле слова, русских с татарами и малыми народами, то,

наверняка, у всех было поклонение одним и тем же богам. Допустимо, что

какой-то отдельный род, территориально находящийся близко к Европе,

поклонялся Яриле и пр. Тогда можно допустить и насильственную

(сговор русского Князя с европейскими государствами) христианизацию

этого рода, для совместного завоевания остальных земель, что и явилось

началом не вялотекущей, а непримиримой гражданской войны.

Перемена вероисповедания, в небольшом, по численности, отделенном

княжестве, насторожила. Надо полагать началось массовое бегство

холопов и чиновных людей из новообращенного княжества к татарам.

Но Запад стал наступать и, с его подачи и поддерожки, начались крестовые

походы на иноверцев, что вызвало сильное сопротивление.

роскошь, привычную для татар, женщин, красивые одежды, богатые

украшения, сытную мясную пищ.

Ведь в христианстве одни посты! Из 365 дней, составляющих год, 240 дней

постных. Для сытой татаро-руси это было немыслмо.

Что касается татаро-моголов, то эту тему хорошо раскрывает Л.Н. Гумилёв в своей книге «От Руси до России». Без лишних подробностей отвечает на все вопросы. Книга, правда, не только о них.

Комментарий удален модератором