Красные в городе!

Известно кто - они замыкали праздничную колонну.

Конец и конец.

Чаще они нанимают рабов, которых не трудоустраивают, не платят больничные и отпускные, увольняют без предупреждения и кидают с зар\платой.

Это не работа. Подработка в тихушку от жены на выпивку. Тут и обсуждать нечего.

А что, работа - это только тогда, когда получаешь зарплату, а не зарабатываешь? :)

На квартиры (себе и детям) я наробил именно так. На средства производства - то же. Заметьте кредитов не брал.

Налоги - входят в себес работы. То есть из фонда заработков - до дележки исключаются.

Это, Мадам, называется не шабашка, а Артель :) Усеките разницу. Хотя...когда Вам усекать. Некогда. Надо ж по демонстрациям бегать :)

А еще на воротах какого то из концлагерей была надпись - "Каждому свое"

Только не убедили - к массовой занятости и бизнесу это никакого отношения не имеет. И раньше были те индивидуалисты, кто жил только на шабашки.

А на демонстрации я была последний раз при СССР ребенком.

И так во всем ведь. А при артельной организации работы - гораздо эффективнее используется время специалиста.

Только вот гляньте на проблему шире - повышена на 6.3% зарплата? Повышена ровно на эту сумму себестоимость. Барыги еще и на это процент накрутят и т.д. То есть имеем повышение стоимости товара, изготовленного с использованием продукции немецких металлургов. В силу того, что барыг ОЧЕНЬ много - любое повышение себестоимости - вызывает непропорциональный рост цены товара. Рост цен на товары одной категории - косвенно вызывает рост цен на все остальное. Теперь подумайте, комплексно выиграют от своей акции немецкие металлурги, или проиграют?

Вам вообще все по фиг. Урвал и отдыхаю и всем так же советую. А молодой маме с ребенком, женщине в возрасте вы тоже скажите - иди оказывай услуги за которые тебе сразу в карман заплатят! И на демонстрации ходит будет некогда!

Ваша логика такова: не надо немецким металлургам добиваться повышения зарплаты, потому что это обернется ...СЕБЕ ДОРОЖЕ. Вы в самом деле считаете, что всё просчитали на раз-два, а бедолаги немцы не сообразили это сделать? Кстати, во время заключения ежегодных трудовых соглашений к забастовкам в Германии прибегают все профсоюзы. И только таким образом вынуждают работодателей повышать заработную плату. Сказано же: под лежачий камень вода не течёт.

Так - где угодно.

Почему электроника стала стоить приемлемых денег? Потому что развивается технология производства, снижается себес+непосредственное производство этой самой электроники выведено в КНР и иже с ними. Где зарплата специалиста в этой области - значительно ниже, чем в европе или пиндостане.

Общие экономические законы обмануть не проще, чем остальные законы природы. И не надо за Россию рассказывать, что у нас сильно уж все по другому.

Какая разница, это я считаю, или фриц? :)

Для повышения зарплаты без повышения себеса продукции - необходимо, как минимум, повышение отдачи от трудящегося. Для этого есть вагон направлений. От модернизации технологии - до снижения "навара" собственника средств производства. Вы же понимаете, что второе - нереально? :)

Молодые мамы с детьми, а так же люди в возрасте - имеют с меня оказание услуг по себестоимости - ой как нередко. Друзья с меня по этому поводу ржут регулярно, но я это делаю. Потому что мне приятно так делать. Кстати, молодой маме - и так не до демонстраций, пока ребенок мелкий. По крайней мере ДОЛЖНО БЫТЬ. Тот декретный отпуск - придуман ой как неспроста. Первое время - мама в любом случае не сможет(и не должна) осуществлять должностных обязанностей, помимо материнских.

За женщин в возрасте - они имеют пенсий - но даже это не то. Им - должны помогать ДЕТИ.

он в отличие от вас, не ходит строем и не просит от власти.

он строит свою жизнь и жизнь своих детей.

если б у нас хоть половина осознавала что нужно не ходить и не просить а строить свою жизнь, то и власть была бы другая.

а вы все ходите и просите...

Таки Вы, Юрий, станете утверждать, что я отчужден от собственности, чешу пузо и не имею квалификации?

Или я Вас неверно истолковал?

Надо требовать ...адекватной оплаты за труд и организации труда на уровне 21 века, а не 19-го. Только и всего.

я получаю самую среднюю зарплату по отрасли, но эти 18 лет, я не сидел, надо было, изучал новое, надо было обучал новичков, и обучаюсь до сих пор непрерывно, ибо конкуренция.

что я делаю не так? бухгалтера которые у меня обучались компьютеру, тоже прилично получают.

только вот их перед фактом поставили или осваиваете ... или 500 долларов потолок, бумажки перекладывать.

и они пришли, а им было по 45, сейчас одна и 3000 долларов получает, ведет бухгалтерию нескольких предприятий.

они что то делают не так?

только вот их нет на демонстрациях, и если надо что то добиться и доказать они делают это сами, не стремясь сделать из этого геройство.

тем кому действительно нужна помощь, не пойдут на демонстрации ... за них некому просить, и на демонстрациях им не помогут. им есть нечего, или за продуктами сходить некому.

и защитить

конкретная маленькая помощь конкретным людям... если хочется дела... а не продвижения конкретных людей к кормушке.

Простите, а с чего вы взяли что кто то кому то должен?

для работы на современном рабочем месте нужна соответствующая квалификация, сколько их, готовых работать на этих местах?

Бизнесу как раз выгодно ... только вот желающих на эти места мало, поспрашивайте как ищут, токарей, слесарей, в городах на нормальные зарплаты, довезем только работайте.

не идут.

в моем городе начали просить пенсионеров.

да конечно не в городе, в 5 минутах от города, молодежь, мол не поедем, сделайте в городе.

сказки про невыгодность высокотехнологичного бизнеса, в питере есть цех солнечных батарей, в области, с транспортом до места, тоже желающих не ах

все хотят сразу 30 придя только на место, на что зам директора мне говорил, а на каком основании ... его еще учить полгода.

нет соц. лифтов, да, а самим чего?

или будем ждать?

так жизнь ваша а не Путина.

сделайте нам... хорошая позиция... а мы может поработаем.

На будущее, придурок - мне платят не чиновники, и кого ты там еще приплел :) Мне клиенты платят :) А их профессия, социальное положение, и сексуальная ориентация - меня не волнует.

Пшел в игнор. Лениво мне сегодня с троллятиной пререкаться :)

А с чего вы считаете, что государство НИЧЕГО не должно человеку? Вам так вбили в голову нынешние идеологи? А вы и поверили. Если государство ничего не должно, то какой смысл в его существовании?

а то получается как в моногородах и с автовазом, делаем что то ненужное, плохого качества, а закрыть не смей, три региона кормятся.

Выехать за город, не хочу. Стать по профессии кем то большим тоже лениво.

платите мне.

В итоге не то что неумение найти работу, даже поготовиться к смене работы могут немногие.

Продать себя достойно. как специалиста.

А идеологи, вы знаете, уже годами не смотрю телевизор, вообще.

Просто банально некогда, да и не вижу смысла.

Еще раз повторю, те кому действительно нужна помощь от государства на эти шествия ходить не может.

При всей позитивности западного общества, государство там, исключительно контролирующая функция.

Очень редко распределяющая. И оно государство там, никому ничего не должен, человек сам, учится по той проофессии которая ему по душе, а если мест нет, переучивается, или едет в другой город

Все что требуют, требуют не того ... поэтому это все профанация.

Я и говорю, что это ваше представление о жизни ТАМ, которое вам навязали. Ну откуда вы знаете, как там на самом деле? Вы же там не жили? А я жила. И почему там чуть что проводятся многотысячные манифестации наемных работников, если в странах Запада все так хорошо, как вы расписали?

у меня многие коллеги работают в разных странах.

как сказал один канадец, фирма сказала, ехать в огайо, собрал семью, детей, продал дом и поехал. Не хочешь ехать, увольняйся.

Хочешь медицину, плати. Причем в том же США и Великобритании до 50 процентов от зарплаты.

Если ты специалист и имеешь спрос на рынке, ты получаешь много, нет, переучиваешься или идешь нафиг.

А говорите жили, наш программист буквально год как уехал в Дублин, спрашиваю как? он платят хорошо ... но большая часть растворяется в кредитах страховках и прочем, плюс самообучаюсь более 4 часов в день, потому что стоит расслабиться и ты никому не нужен

А молодежь тоже хочет работать.

причем тут хорошо, поучился кое как, пришел на производство форда .. дайте мне сразу 200000 в год, так что ли.

куда вас пошлют с таким подходом ведь понятно?

сейчас этих недоучек с дипломами юристов бухгалтеров и прочих, куда девать?

тоже им рабочие места делать?

курсы есть при центрах занятости, учитесь тому что имеет спрос и интересно.

а многотысячные манифестации там по другим причинам, не передергивайте.

Насколько самостоятельны люди, насколько ответственны в своих решениях, насколько готовы строить свою жизнь, настолько будет и требовать... не ходить как клоуны, 2 процента, от общего количества, люди которые по факту уже не представляют ничьи интересы, их цель удержаться в медиапространстве.

А те кто действительно хочет не абстрактного "снять путина" а конкретных дел, для своего дома, улицы, города.

кто там наверху, большинтсву параллельно. дают работать, зарабатывать, учиться детям, все. жизнь он сам себе обеспечит.

какая конкретно морда будет обеспечивать, параллельно.

все кричат путена в отставку, а сами считают за благо дать чинуше или гаишнику на лапу шоб было проще

работают и учатся так же, ой мало нам платят.

я могу понять преподавателей школ, особливо провинциальных, там зарплаты вообще за гранью.

еще парочку профессий.

эти могут возмущаться, типа по призванию пошли, а там... эта самае...

остальные то что...?

расширять нужность и ценность на рынке труда не нужно?

А манифестации как раз и проводятся по одной причине - чтобы власть получила сигнал недовольства по той или иной проблеме и приняла меры. Вы судите по рассказам друзей и знакомых. Это все равно что смотреть американские фильмы и думать, что ты получил представление о жизни в США.

т.е. получившему диплом студенту государство должно что то давать?

личности которая осознанно выбрала где будет работать?

что за бред.

в идеале, да, редкие высокотехнологичные специальности требуемые рынком

ну так их и так забирают ... с третьего курса

хороших математиков, физиков, потому что вуз это всего лишь место ... где учат учиться.

дают инструмент, а захочешь ты им пользоваться, стать незаменимым в профессии

это уж от лично каждого зависит

просто всем кажется вот закончу вуз экономистом и буду загребать миллионы? это что планирование карьеры?

и это ... придет на предприятие и потребует зарплаты топменеджера?

при этом что крайне низкий уровень образования, знакомая успешно закончила юрфак и успешно работает, может миллионов не зарабатывает, но смью обеспечивает, главное занимается любимым делом, заканчивает другое высшее строительное, поскольку, последние годы юриспунденция у нее строительная, и никто ее не заставлял платить

планирование жизни и карьеры... без оглядки на дядю.

Государству и сейчас я не сильно нужен. Да и я как бе не прошу, имею способности и возможности.

Знаете, дискутируя с вами я вдруг понял.

как только научатся формулировать общие для всех проблемы, а не горстки людей, на шествии, когда лозунги будут заканчиваться ну хоть каким то делом...

тогда что то будет, а пока манипуляции сплошные, оппозиция... сплошные клоуны.

Делающие все чтоб остаться в медиа пространстве.

на людей им пополам.

но похоже вы не поймете. что все начинается с общих проблем, с лестничной клетки если угодно.

дом обьединить пробовали чтоб потребовали уборки, чистки, растений как положено?

как только слова и балабольство кончатся ... что то будет

а идиотские выкрики путина в отставку это не формулирование требований, это как заявить, хочу мира во всем мире.

сразу всем все и бесплатно. Государство нам должно, вероятно. Но для того чтобы это должно реализовать, большинство общее должно это обоснованно потребовать.

только не мира во всем мире. а конкретных вещей.

и не этими клоунами

Проблемы давно сформулированы. Не надо представлять наш социум стадом баранов.

P.S. Вспомнилось - "Батя!! Да когда ж твой двор кончится??" :)

P.P.S - А мы соседи :)) Я - в Гидростроителе живу :)

искренне по настоящему.

И самое главное каждому.

возможно тогда общество снова обьединится в народ, в нацию.

с маленькой национальной идеей, защищать свой дом до калитки.

В итоге один большой дом..

как то тут сказали, 70 процентов живущих в России хотели бы уехать или родиться в другой стране.

не чувствуют они свою калитку.

Вот точно так, как сегодня происходит на Северном Кавказе. Недавно слышала, как сенатор из Дагестана Ахмед Билалов сетовал, что у них каждый дом как крепость, а что происходит рядом с домом, хозяина не касается. Из-за этой пассивности и равнодушия людей очень трудно идет борьба с терроризмом.

наивные вы.