Хинди-Руси Бхай-Бхай с точки зрения генеалогии или откуда есть пошли славяне
Введение. О славянах
Так кто такие славяне, в конце концов? Откуда взялись?
Нет ответа. Не дают современные науки ответа на этот вопрос. Не опускаются ниже 4-6 веков нашей эры, когда, по научным соображениям, славяне уже расселились между Балтийским и Черным морями. В виде, так сказать, этноязыковой общности, которая и сформировалась. Где-то. Когда-то.
Это – «сложный и дискуссионный вопрос», говорят уважаемый ученые, обсуждая родину, или «прародину» славян. Про полян и древлян мы тоже помним из средней школы, но все это опять же вторая половина первого тысячелетия нашей эры.
А что было раньше?
Ну как же, говорят ученые – в 622 году н.э. в Моравии основано первое славянское государство. Или словенское – а какая разница? В 8-м веке славяне заселили Балканы. К тому же в 6-8 вв восточные славяне, они же анты, заселили территорию, которая потом получила название Киевской Руси. Ах, это опять нашей эры? Ну, естественно. Может, вы трипольской культурой интересуетесь? Ту, которую открыли в Киевской губернии в 1893 году? Да, третье-четвертое тысячелетие до нашей эры. Так происхождение той культуры не определено. Откуда пришли и куда делись – неизвестно.
Но почти везде, где обсуждают славян как этноязыковую общность, мелькает слово «индоевропейская». Почему «индо», какая связь с «индо» - особо не поясняется. Вроде и так все понимают:
- «Трипольцы относятся к доиндоевропейскому населению Европы».
- «Германо-балто-славяне - северная группа индоевропейских племен».
- «Славянские языки – ветвь индоевропейской семьи языков»
- «Где находилась прародина славян, то есть где они сложились в самостоятельную этническую группу, отделившись от индоевропейцев - сложный и дискуссионный вопрос».
Хорошо, попробуем если не ответить на этот вопрос, то подтянуть некоторый новый материал для размышлений. Называется – ДНК-генеалогия.
Напомним о ДНК-генеалогии
У каждого из нас «на манжетах ДНК», в негенных областях ДНК, там, что иногда называют «никчемные участки ДНК» находится записная книжка человечества. В ней в виде набора особых последовательностей нуклеотидов записана история наших предков на тысячи и десятки тысяч лет назад. Скорее всего и на миллионы лет назад, но у нас словарный запас маленький, и так глубоко мы читать еще не умеем. Эта история в наших ДНК усыпана реперными отметками по шкале времени, и эти отметки, или насечки, даны мутациями в ДНК. Каждая из этих мутаций происходит раз в несколько тысяч лет, так что привязка истории по времени уже в некоторой степени есть.
Этот язык «записной книжки» ДНК уже переведен нами в некие символы, и последовательность этих символов называется гаплотипом человека. У каждого – свой гаплотип, который можно назвать «паспортом», индивидуальным паспортом каждого человека. Об этом я рассказывал в ранней статье (http://www.lebed.com/2006/art4606.htm). Этот паспорт передается по наследству, мужской «паспорт» - мальчикам при рождении, женский «паспорт» - девочкам (http://www.lebed.com/2006/art4614.htm).
Эти «паспорта», или гаплотипы, не имеют ничего общего с генами, и вообще с генетикой человека. Мутация в генах, не говоря о хромосомных аберрациях, не дает, как правило, ничего хорошего. Или выкидыши, или, если человек родился, наследственные болезни, ранняя смерть. Мутации же в тех самых «генеалогических» гаплотипах организму просто незаметны. Записная книжка. Подробнее о них можно прочитать еще в одной недавней статье в «Лебеде» - http://www.lebed.com/2007/art4914.htm
Гаплотипы
Итак, наследственный ДНК-паспорт у каждого из нас называется гаплотипом. У каждой этнической группы – свой гаплотип. У каждой подгруппы – тоже. У каждой семьи – тоже свой. Чем больше число символов в паспорте – тем выше разрешение, от этнической группы до конкретной прямой родственной линии. Для описания этнической группы порой достаточно всего шести символов. Например, для евреев ближневосточного происхождения – в этническом смысле – достаточно следующих шести знаков, для так называемого гаплотипа патриархов, или базового гаплотипа, или «гаплотипа двенадцати колен израилевых»:
14-16-23-10-11-12
Эти знаки соответствуют шести ДНК-маркерам, а сами числа называются аллелями. Они показывают число повторов определенных нуклеотидных последовательностей в каждом маркере. Этот гаплотип имел патриарх клана, и, согласно Библии, его звали Иаков. За прошедшие 3600 лет вид гаплотипа был в определенной степени изменен мутациями, которые происходят в каждом маркере с определенной вероятностью раз в несколько тысяч лет. А поскольку вероятности мутаций складываются, то весь 6-маркерный гаплотип, пример которого приведен выше, меняется раз в тысячу лет, а то и быстрее. В итоге у потомков образуется набор гаплотипов, представляющий в некотором смысле «облако». Например, у 200 евреев, современных потомков Иакова (или, более обтекаемо, потомков ближневосточных древнеевреейских патриархов) обнаруживается «облако» из 47 гаплотипов, в которых первый маркер имеет числа 13, 14 и 15 (мутации исходного 14 в обе стороны), второй – 13, 14, 15, 16 и 17, третий – 22, 23, 24 и 25, четвертый – 9, 10 и 11, пятый и шестой – 11, 12 и 13. Вот так и образуется «облако», группирующееся вокруг «центрального», или «базового» гаплотипа.
Гаплотипы славян
Поскольку мы пока не можем четко определить, кто такие славяне, то примем за условное определение славян тех, кто в большинстве проживают в старинных русских городах. То, что они говорят на русском языке, светловолосы, имеют «славянские черты лица» и исповедуют православное христианство – совершенно вторично в рамках нашего рассмотрения. Мы ведь ведем к истокам славянского этноса, предположительно тысячелетия назад, а все указанные «вторичные» признаки или относительно недавние, или могли быть смазаны генетикой за столетия или тысячелетия смешивания генов в каждом поколении с женами и подругами самого разного этнического происхождения. А гаплотип из мужской, Y-хромосомы, неистребим при передаче наследственности и не меняется тысячелетиями и десятками тысяч лет, кроме как за счет естественных мутаций. Поэтому гаплотип может быть настоящей «меткой» рода по мужской линии.
Итак, взглянем на гаплотипы мужчин, проживающих в старинных русских городах.
Три наиболее широко распространенных гаплотипа у них – следущие:
16-12-25-11-11-13
16-12-24-11-11-13
16-12-25-10-11-13
На них приходится половина от первых десяти гаплотипов в старинных русских городах. Кстати, второй – это мой гаплотип.
В приложении даны наиболее часто встречающиеся гаплотипы по 26 городам и территориям России, Украины, Белоруссии. Они расходятся по трем основным славянским гаплогруппам – R1a, I1b и N. Все три верхние, наиболее популярные гаплотипы – относятся к гаплогруппе R1a. Условно говоря, восточные славяне. Их предки пришли с востока. Вторая гаплогруппа – I1b. Это, условно говоря, южные славяне. Они пришли с Балкан. Третья гаплогруппа – северная. Поморские славяне, условно говоря. Хотя ареал гаплогруппы N – вообще весь север Российской Федерации, с переходом в Скандинавию. Относительно небольшая доля славян относится к гаплогруппе I1a. Это гаплогруппа северогерманская, скандинавская, саамская.
Сравнение гаплотипов славян с некоторыми другими
Гаплотипы восточных славян (гаплогруппа R1a) – вполне уникальны среди многих других этнических групп. Евреев мы уже упоминали, их гаплотипы имеют в среднем 10 мутаций в сторону по сравнению с восточными славянами. Это – десятки тысяч лет до общего предка. Формальный подсчет дает примерно 1000 поколений до общего предка, это – двадцать пять – тридцать тысяч лет. Даже близкий этнический родственник, западноевропейский атлантический гаплотип
14-12-24-11-13-13
находится от восточно-славянского в пяти шагах мутаций. Это, по формальным расчетам, 520 поколений до общего предка. Вообще одна мутация в таком гаплотипе, как показано выше, в шестимаркерном – это примерно 2500 лет разницы в истории гаплотипа.
Гаплотипы арабов – обычно 9-11 мутаций в сторону от славянских гаплотипов, например
14-17-23-11-11-12.
Гаплотипы эфиопов – на 7 мутаций в сторону. Пример:
15-12-21-10-11-14
Гаплотипы армян и турок (по иронии судьбы они у них очень похожи) – 6-9 мутаций в сторону от восточных славян:
14-12-24-11-13-12
14-15-23-10-11-12
Гаплотипы китайцев – обычно 3-5 мутаций в сторону, как, например, в гаплотипе
15-12-23-10-11-14
Гаплотипы монголов – обычно 8-10 мутаций в сторону, как, например
13-12-24-10-14-13
13-12-24-10-14-14
13-12-23-10-14-13
13-12-24- 9-14-14
Гаплотипы японцев – часто 6-7 мутаций в сторону
15-12-25-10-14-14
15-12-22-10-13-13
Гаплотипы американских индейцев – часто 8-9 мутаций в сторону
13-12-23-10-14-13
при том, что они происходят от гаплотипов сибирских народов.
Иначе говоря, совпадение базовых гаплотипов – дело исключительно редкое, и к тому должны быть веские причины. К тому же, все перечисленные выше гаплотипы относятся к другим гаплогруппам - J, C, O, Q и другим. Восточные славяне, напомню, относятся к гаплогруппе R1a и ее подгруппе R1a1. А гаплогруппа – это не только гаплотипы, но и дополнительные уникальные мутации.
Гаплотипы индусов
И вот, после рассмотрения того, как различаются гаплотипы у разных народностей и этнических групп, вдруг видим, что гаплотипы многих индусов и многих славян практически идентичны!
При рассмотрении 718 гаплотипов пакистанцев (вряд ли стоит напоминать, что Пакистан отделился от Индии совсем недавно, а мы говорим о тысячелетиях) самая большая группа имела следущий гаплотип:
16-12-25-11-11-13
А какой там был «базовый» у славян?
16-12-25-11-11-13
Тот же самый.
Напомним, что «базовый» - это тот гаплотип, что был у предков тысячелетия назад, а потом у потомков оброс мутациями. Хотя и сам сохранился у многих потомков, немутированный в силу простой вероятности, причем, как правило, в наибольших количествах. Чтобы он весь мутировал, нужно не менее 10-15 тысяч лет. Выходит так, что у славян и индусов вполне мог быть общий предок, с тем самым «базовым» гаплотипом, 16-12-25-11-11-13.
Минуточку, между «был» и «мог быть» - большая разница. Не так ли?
Так. И для того, чтобы эту разницу прояснить, и есть гаплогруппы. Гаплогруппа – это знак этнической общности. Это – один клан. Это – один общий предок клана, помеченный специальной единичной мутацией, называемой «снип» (http://www.lebed.com/2007/art4914.htm). И все потомки этого клана несут в своих генах эту особую мутацию, независимо от вида гаплотипов. Точнее, гаплотипы – вторичны по отношению к снипу. Снип определяет принадлежность индивидуума к гаплогруппе, гаплотипы эту принадлежность иллюстрируют. Гаплотипы и их мутации показывают, как далеко потомок ушел от общего предка, общего с другим сородичем из той же гаплогруппы.
Так вот, и восточные славяне, и индусы (пакистанцы) принадлежат к одной и той же гаплогруппе – R1a. А значит, общий предок у них БЫЛ, а не просто мог быть.
Вот мы его, общего предка, и нашли. По гаплотипам.
Естественно, базовый гаплотип и индусов в Индии-Пакистане, и слявян в России-Украине-Белоруссии окружен облаком гаплотипов. И эти гаплотипы поразительно схожи. Ветви одного дерева.
Взглянем на гаплотипы племени пуштунов. Их в тестированной группе 93 человека. У 37 человек гаплотипы следующие:
16-12-24-11-11-13
15-12-24-11-11-13
16-12-23-11-11-13
15-12-25-11-11-13
16-12-25-11-11-13
17-12-23-11-11-13
Это – у 40% всех тестированных пуштунов!
Первый гаплотип – мой. И что поразительно, следующая пара маркеров, седьмой и восьмой, уже при более тонкой структуре гаплотипа, тоже полностью совпадает с моей. Это маркеры под штатными номерами 389-1 и 389-2. И у меня, и у тех пуштунов с наиболее популярным среди них гаплотипом в первой строчке (из 13 человек из 93, или 14%) соответствующие аллели равны 13,30. То есть полное совпадение со мной, славянином, уже по 8 маркерам.
В статье http://www.lebed.com/2007/art4946.htm я рассматривал 260 восточно-славянских гаплотипов, и нашел в них 293 мутации по отношению к базовому гаплотипу 16-12-25-11-11-13. Это дает в среднем 0.19 мутации на маркер, или примерно 117 поколений, или 3000 лет до общего предка.
Еще одна база данных, раздел «Южная Индия». Наиболее популярные гаплотипы:
16-12-25-11-11-13
15-12-25-10-11-13
17-12-25-11-11-13
15-12-26-11-11-13
17-12-24-11-11-13
16-12-25-10-11-13
Как видим, та же самая картина, те же «восточно-славянские гаплотипы». И гаплогруппа та же – R1a.
Все сходится к тому, что восточные славяне – прямые родственники индусам – если не всем, то весьма представительной группе, до сих пор доминирующей в ряде областей Индии и Пакистана.
Как так получилось?
А вот это – уже область интерпретаций и увязок с многочисленными данными многих научных направлений. Со своей стороны могу только сказать, что общий предок нас, славян и индусов, жил всего примерно 3000 лет назад, после этого и разошлись. А дальше дело завершила генетика – сформировала лица, теперь настолько разные у славян и индусов, цвет кожи и волос, вкупе с бытием, которое, как известно, определило сознание.
Копнем чуть глубже
Итак, получается, что предки славян – индусы. Протославяне. Или наоборот, предки индусов - славяне. Протоиндусы. И протославяне, возможно, говорили на санскрите. Не удержусь и приведу короткий отрывок из ссылки в конце этого рассказа-расследования, хотя в основу этого отрывка были положены совсем другие факты и соображения:
«Теперь уже становится ясно, почему такое сходство у индийских и русских народных мотивов, почему так схожи древний санскрит и русский язык. Причем похожи не только некоторыми словами, как многие языки мира. Удивляет то, что в двух наших языках схожи структуры слова, стиль и синтаксис. Добавим еще большую схожесть правил грамматики-
Любопытные факты: русский и санскрит
Из книги доктора исторических наук Н.Р. Гусевой "Русские сквозь тысячелетия. Арктическая теория". Впечатления жителя Индии, приехавшего в Москву.
"Когда я был в Москве, в гостинице мне дали ключи от комнаты 234 и сказали "dwesti tridtsat chetire". В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве, или нахожусь в Бенаресе или Удджайне в наш классический период 2000 лет назад.
На санскрите 234 будет: "dvishata tridasha chatvari"-
Заметим, что в данном случае сходство русского языка с санскритом ближе, чем с английским, немецким, французским, испанским и прочими родственными им языками. Попробуйте произнести 234 на любом из них, и вслушайтесь.
Но о каких славянах речь? И вот выясняется, что речь здесь может идти только о восточных славянах, гаплотипы которых относятся, как и у индусов, к гаплогруппе R1a с подгруппами. «Северные славяне», с гаплогруппой N, произошли от других «прото». У них нет той уникальной метки, снипа, которая есть и у индусов, и у восточных славян. Что еще раз подтверждает общее происхождение двух последних народностей.
Но что вообще потрясает основы «славянизма» – это то, что заметная часть украинцев, а именно южных славян, тоже не имеет общего происхождения с восточными славянами. У тех и других воспроизводимо другие гаплотипы, воспроизводимо другая гаплогруппа, и индусы к южным славянам никакого отношения не имеют, во всяком случае после выхода из Африки, примерно 60 тысяч лет назад.
Давайте разбираться.
У восточных славян и индусов – гаплогруппа R1a, у южных славян – гаплогруппа I1b. Те, кто потом стали восточными славянами, пришли с востока. Если верить в концепцию Аркаима – с южного Урала, три-четыре тысячи лет назад, со своей гаплогруппой R1a. Те, кто стали южными славянами, пришли с Балкан, со своей гаплогруппой I1b. А потом переженились, перемешались, обменялись генами, да и продолжают обмениваться в каждом последующем поколении – немудрено, что возникла славянская общность с похожими языками, религией, культурой. Но гаплотипы не изменить – они так и несут свои R1a, I1b и N через сотни и тысячи поколений, через генетику, через религию, через культуру, почти не изменяясь, разве только за счет спонтанных мутаций.
И что сейчас имеем?
А вот что. Гаплотип гаплогруппы N, северных славян, «гипербореев», заметно отличается от гаплотипов других славян. Если у восточных и южных славян по прихоти судьбы шестизначные гаплотипы очень близки – так статистика легла – и имеют вид (с мутациями)
16-12-25-11-11-13
и
16-13-25-11-11-13,
соответственно, то у северных славян гаплотипы обычно имеют вид
14-12-23-11-14-14
14-12-23-10-14-14
то есть 8-9 мутаций в сторону от первых. 800-1000 поколений до общего предка, 20-30 тысяч лет. Эти гаплотипы и разглядывать особенно не надо, и так видно, что сильно отличаются.
Гаплотипы восточных и южных славян начинают заметно различаться уже при небольшом увеличении числа маркеров, до семи-восьми. У восточных славян там появляется 11-14 или 11-15 (с легкими мутациями), у южных – 14-14 или 15-15 (опять же с единичными мутациями). Поэтому наметанный взгляд сразу распознает по гаплотипу, где южные славяне, с родиной предков в Боснии-Герцоговине, Сербии, Хорватии или Болгарии, и где восточные славяне.
Восточных славян в старинных русских городах значительно больше. Но при смещении на юго-запад, от Украины к Балканам, число южных славян резко возрастает. Они, повторяю, к индусам отношения уже практически не имеют. Но с восточными славянами давно сроднились.
В славянских городах примерно 70% жителей относятся к восточным славянам (гаплогруппа R1a), 23% - к южным славянам (гаплогруппа I1b), и примерно 7% - к северным славянам (гаплогруппа N). Это из тех, кого тестировали на гаплотипы. При переходе юго-западных границ бывшего Советского Союза ситуация резко изменяется – там только четверть восточных славян и три четверти южных. Так что этнические, или, точнее, ДНК-генеалогические границы действительно в данном случае совпадают с границами государственными.
Южные славяне получили свою генетической метку, или «снип» М170, который и определил их исходную гаплогруппу I, примерно 20-25 тысяч лет назад. Потом за ним последовал снип S31, который и отделил генеалогически южных от прибалтийских славян, у которых снипы совсем другие, получившие индексы М253, М307, Р30 и Р40. В любом случае, у восточных славян совсем другая история снипов. С южными они пересекались последний раз, получив – те и другие – снипы М168 при выходе из Африки и М89 примерно 45 тысяч лет назад. С тех пор пути их разошлись. Будушие восточные славяне ушли из Месопотамии на восток, чтобы оттуда вернуться на южный Урал, Среднерусскую возвышенность и в причерноземные и прикаспийские степи, а будущие южные славяне ушли через Босфор и Дарданеллы на Балканы. Больше всего их осело в Боснии и Хорватии, но многие продвинулись туда, что потом стало Украиной и Россией. Так, через тысячелетия они встретились с восточными славянами, и образовали славянскую общность. Как видим, южных славян сейчас около 20% от населения России и Украины, и намного больше на Балканах. А восточные славяне несколько тысячелетий назад были родными братьями индусов.
Tак кто от кого произошел?
Трудно сказать. Нужны усилия представителей многих специальностей, чтобы ответить на этот вопрос. И вот эта связь восточных славян с индусами, которую я здесь показываю с помощью ДНК-генеалогии – дополнительный вклад в решение этого вопроса.
Сходство гаплотипов восточных славян и индусов впечатляет. Выше рассматривались короткие 6-маркерные гаплотипы, которые были практически идентичны для обеих групп. Но оказалось, что и 12-маркерные гаплотипы для них практически совпадают. Попробуем это показать «на натуре».
Если взять, например, гаплотипы славян и евреев, то они не совпадают. Это было показано выше. У славян – облако мутированных гаплотипов вокруг 16-12-25-11-11-13, у евреев – вокруг 14-16-23-10-11-12. Если представить это графически, с помощью профессиональной программы кластеризации, то для 59 славянских гаплотипов (это все, что нашлись в базе данных для гаплогруппы R1a) и 200 гаплотипов евреев, потомков ближневосточных патриархов (гаплогруппа J1) кластер оказывается двойным, как показано на рисунке:
Слева, красным – славяне, справа – евреи. Каждый кластер имеет свое ядро, и облако более мутированных гаплотипов вокруг. Чем больше одинаковых гаплотипов – тем больше размер кружка. Ясно, что перед нами – два разных этнических, генеалогических сообщества.
А вот как выглядят кластеры славян и индусов. На графике ниже – 113 человек, примерно поровну тех и других. Красным, опять, славяне, желтым – индусы. Практически полное наложение кластеров. Добавлю, что 27 из 113 гаплотипов перекрестно идентичны – у славян и индусов. И это – по 12-маркерным гаплотипам! Напомню, что для 12-маркерного гаплотипа вероятность случайного совпадения для двух человек – один из двух миллиардов (http://www.lebed.com/2007/art4914.htm). А здесь – перекрестно идентичны 27 из 113!
В стороны иглами отходят гаплотипы, которые отличаются мутациями больше других. И здесь не обошлось без казусов. Дело в том, что здесь термин «славяне» довольно условен. На самом деле я взял из базы данных гаплотипы ВСЕХ жителей России, Украины и Белоруссии, которые в этой базе были, и которые имели гаплогруппу R1a. Я не хотел никого дискриминировать. Так вот, наиболее отклоняющиеся от кластера гаплотипы, под номерами 13, 34, 44, 54 и 87, это те, структура которых наиболее отличается от «канонической» индусской или славянской. За индусов под первыми тремя номерами ничего сказать не могу, кроме того, что номер 44 зовут Саид Акбар, но номера 54 и 87 могут называться славянами довольно условно, с именем Борух у одного, и фамилией Левенталь у другого.
Короче, сходство гаплотипов с довольно тонкой структурой (12-маркерные!) у славян и индусов поразительно.
Если этот смешанный славяно-индийский кластер упростить, и весь построить из коротких 6-маркерных гаплотипов, то он будет выглядеть так, как показано ниже.
Здесь уже и разными цветами выделять индусов и славян бесполезно – кружки-гаплотипы в большинстве случаев у них слились. Там 113 гаплотипов, а кружков гораздо меньше, всего 31. Иными словами, перекрестно совпали 82 гаплотипа, и весь набор гаплотипов редуцировался до тридцати одного. Красным цветом здесь я пометил только наиболее сильно выпадающих у славян, чтобы показать, что выпадают примерно в равной степени и славяне, и индусы. Самый выпадающий гаплотип у индусов, под номером 44 - это все тот же Саид Акбар. У него гаплотип действительно аномальный – вместо обычного 16-12-25-11-11-13 или вокруг него, у Саида 15-14-22-10-12-13. Вот и отнесло его. У наших, у славян, выпадения гаплотипов значительно более скромные. Вместо того же обычного 16-12-25-11-11-13 и вокруг него, у них 15-12-26-11-11-14 (номер 58 на графике) и 16-12-26-11-11-14 (номер 81). А в остальном восточные славяне и индусы на этом совмещенном кластере практически неразличимы.
Итак, где жил общий предок восточных славян и индусов? Откуда предки славян пришли в Восточную Европу? Может, с Южного Урала? Может, находка Аркаима (http://schoolreiki.narod.ru/arkaim.htm) прояснит эти тайны?
Но это уже тема другого рассказа.
Приложение
Давайте взглянем на население городов и некоторых регионов. Первая цифра будет показывать пропорцию восточных славян, вторая – южных, третья - северных.
Архангельск 38 41 21
Белгород 56 40 4
Брест 59 36 5
Брянск 79 21
Витебск 68 22 10
Владивосток 74 26
Владимир 85 15
Болгария 21 79
Банья Лука (Босния-Герцоговина) 35 65
Мостар (Босния-Герцоговина) 17 83
Вологда 61 26 9
Волот 78 22
Гомель (Белоруссия) 67 33
Гродно (Белоруссия) 88 12
Иваново 78 22
Калуга 71 29
Киев 73 27
Липецк 71 29
Москва 69 28 3
Нижний Новгород 55 30 15
Новгород 70 16 14
Орел 81 19
Пенза 81 19
Псков 52 16 32
Рязань 77 14 9
Саратов 68 14 18
Смоленск 81 15 4
Тамбов 72 28
Тарту (Эстония) 60 4 36
Тверь 76 16 8
Тула 75 25
Наиболее распространенные гаплотипы в старинных русских и других славянских городах. В скобках указано количество тестированных человек.
Белгород (35 чел)
16-12-24-11-11-13
16-12-25-11-11-13
16-12-26-11-11-13
Брянск (43 чел)
16-12-25-11-11-13
16-12-24-11-11-13
16-12-25-10-11-13
Владимир (50 чел)
16-12-25-11-11-13
16-12-24-11-11-12
16-12-26-11-11-13
Вологда (40 чел)
16-12-25-11-11-13
16-12-25-10-11-13
14-12-23-10-11-13 (гаплогруппа I1а, прибалтийская, скандинавская, северогерманская, саамская)
Волот (32 чел)
16-12-25-11-11-13
16-12-25-10-11-13
16-12-24-10-11-13
Иваново (40 чел.)
16-12-25-11-11-13
16-12-24-11-11-13
16-12-25-10-11-13
Калуга (36 чел)
16-12-25-11-11-13
16-12-24-11-11-13
16-12-25-10-11-13
Киев (243 чел)
16-12-24-11-11-13
16-12-25-11-11-13
17-12-25-10-11-13
Липецк (47 чел)
16-12-24-11-11-13
16-12-25-11-11-13
16-12-25-10-11-13
Москва (85 чел)
16-12-25-11-11-13
16-12-24-11-11-13
16-12-25-10-11-13
Нижний Новгород (53 чел)
16-12-24-11-11-13
16-12-25-11-11-13
14-12-23-11-14-14 (гаплогруппа N, северная, поморская, скандинавская)
Новгород (127 чел)
16-12-25-10-11-13
16-12-25-11-11-13
15-12-25-11-11-13
14-12-23-10-14-14 (гаплогруппа N)
Архангельск (42 чел)
14-12-23-11-14-14 (гаплогруппа N)
14-12-22-11-14-14 (гаплогруппа N)
16-12-24-11-11-13
Орел (72 чел)
16-12-25-11-11-13
16-12-24-11-11-13
15-12-25-11-11-13
Пенза (81 чел)
16-12-25-11-11-13
16-12-25-10-11-13
15-12-25-11-11-13
Псков (40 чел)
15-12-23-11-14-14 (гаплогруппа N)
16-12-25-11-11-13
16-12-25-10-11-13
Рязань (35 чел)
16-12-24-10-11-13
16-12-25-11-11-13
16-12-24-11-11-13
16-12-25-10-11-13
15-12-25-10-11-13
Смоленск (43 чел)
16-12-25-11-11-13
16-12-25-10-11-13
15-12-25-11-11-13
Тамбов (48 чел)
16-12-25-11-11-13
16-12-24-11-11-13
15-12-25-10-11-13
17-12-25-11-11-13
16-12-25-10-11-13
Тула (42 чел)
16-12-25-11-11-13
16-12-24-11-11-13
16-12-24-10-11-13
16-12-25-10-11-13
Тверь (43 чел)
16-12-25-11-11-13
16-12-24-11-11-13
16-12-25-10-11-13
Брест (30 чел)
16-12-24-11-11-13
16-12-25-10-11-13
16-12-24-10-11-13
16-12-25-11-11-13
Витебск (53 чел)
16-12-25-11-11-13
16-12-24-11-11-13
16-12-25-10-11-13
Гомель (30 чел)
16-12-24-11-11-13
15-12-25-11-11-13
16-12-25-11-11-13
16-12-24-10-11-13
Гродно (56 чел)
16-12-25-10-11-13
16-12-25-11-11-13
17-12-25-10-11-13
16-12-24-11-11-13
Белоруссия «в целом» (69 чел)
16-12-25-11-11-13
16-12-24-11-11-13
16-12-25-10-11-13
16-12-24-10-11-13
Смотрим дальше в базах данных. Вот – ВСЕ гаплотипы индусов и пакистанцев в гаплогруппе R1a в самой большой базе данных (52 человека):
16-12-25-10-11-13 (10)
16-12-25-11-11-13 (6)
16-12-24-10-11-13 (5)
15-12-25-11-11-13 (4)
16-12-24-11-11-13 (3)
15-12-25-10-11-13 (3)
15-12-24-11-11-13 (2)
17-12-25-11-11-13 (2)
15-12-25-11-10-13 (2)
15-12-24-10-11-13 (1)
15-12-25-11-11-13 (1)
16-12-24-11-11-12 (1)
16-12-23-11-11-13 (1)
15-12-24- 9-11-13 (1)
15-12-25-10-12-13 (1)
15-12-23-10-11-13 (1)
15-12-24-10-10-13 (1)
15-12-26-10-11-13 (1)
15-12-26-11-11-13 (1)
16-12-24-11-11-14 (1)
16-12-22-11-11-13 (1)
15-12-22-10-12-13 (1)
17-12-25-10-11-13 (1)
16-12-25-12-11-13 (1)
И фамилии у всех типично индусские – Сринивасан, Сингх, Пател, Кришнасвами, Бхатнагар, Шарма...
Наиболее часто встречаются те же самые гаплотипы, что и у восточных славян. Всего в данной группе из 52 гаплотипов по отношению как к «базовому» 16-12-25-10-11-13, так и к второму гаплотипу 16-12-25-11-11-13 имеется 85 мутаций, в среднем 0.27 мутаций на маркер. Это соответствует примерно 170 поколениям до общего предка, или 4200 лет.
Источник: http://www.lebed.com/2007/art5034.htm
Комментарии
А если Вам Уважаемые гайдпаркеры доведется побывать в С-Петербургском музее Этнографии, то тем в одном из залов представлено большое пано "ГИНЕОЛОГИЧЕСКОЕ ДЕРЕВО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА" Очень показательно! Кто и откуда и даже показаны типичные рисунки с характерными чертами лиц людей разных национальностей. Ни каких ДНК и многозначных цифр.
Приведите уж таджиков с киргизами, у которых "славянско-арийской" гаплогруппы больше, чем у русских. Но это ладно.
Куда более основательно внедрена индо-русская деза и "интернет-веды" заодно. Наберитесь терпения и посмотрите, что за мерзость стоит за ней -
http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post212990084/
Вишну-Вышень, Кришна-Крышень и прочие.
Только не в лубочных картинках сегодняшних сайтов, а "в оригинале".
И вообще пора бы людям разобраться, ЧТО и КТО навязался под именем "русских богов".
Вы хоть сами-то для себя (не обязательно мне отвечать) ответьте: почему истуканы Перуна и прочих - в капищах над алтарями с кровостоками.
Такая же упырятина, что и библейщина.
Все религии - от нелюдей
Лучше попробуйте ответить, хотя бы сами для себя: почему
до эпохи интернета никто знать не знал ни про какие "веды", а была только одна версия "вед" - Самхиты, сборники мантр, действительно древние.
Откуда ж их взялась-то такая прорва?
И это чистейшей воды упырятина.
С древних времен (хотя не такие они и "древние").
Вот здесь, если бы вы прошли по ссылкам,
"живая связь времен" - Ангкор, храм Мары и 3-миллионное камбоджийское потрошение -
http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post212992201/
Это и есть их "сокровенная" суть.
Если добросовестно идти "путями Самхат" и искать что-то за пределами интернет-вед, неминуемо к этой "сакральности" и придете. Просто время потеряете. А сейчас оно очень важно.
Я показываю путь короче. Всего лишь.
Даю информацию, а что с ней делать - решает персонально каждый.
***
КОБ - проект нелюдей.
Петрова следом за другом его Косопкиным (http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post164753166/), демонстративно убили (а Косопкина еще и разложили), в назидание посвященным, чтоб про огласку ЭТОГО корня мыслей не возникало
Вы уж себе читайте.
Когда пойдут телесные последствия этого мантрейства, вам придется вспомнить про его корни (если уже не идут, учитывая прямой контакт с гуру - а они, как правило, из "посвященных" в сии корни). А пока, видимо, время еще отпущено для познания и распознания. Удачи вам и большой привет вашему гуру.
Для ваших рядов (сколько их знаю), весьма редкое явление
Когда встанет такой вопрос, вспомните о природе людей и нелюдей
1. Про ариев. Извините, но тут придётся вас поправить: арии - это не генетическое понятие, а духовное. Это понятие совсем из другой оперы, так сказать. Это ведический термин. Означает человек ведической культуры, любой национальности, но главное - благородный, разумный, соблюдающий Ведические принципы.
2. Про 5-ю цивилизацию - неизвестная мне теория. Слышал я что-то про 5-ю расу - вроде какая-то теософская история. В Ведах про это ничего нет. Или есть? Если есть, то не подскажете где искать?
3. Теория выхода человечества из Африки. Теория выхода человечества из Африки, если я не ошибаюсь, также не авторитетна с точки зрения Вед. Веды скорее поддерживают теорию расселения с Западной Сибири и Алтая.
" ... 11. Я уже говорил вам и продолжаю утверждать, что вы говорите на сложном (для других народов) языке древних Ариев, и с вашего Народа начиналось формирование всей цивилизации Планеты Земля, которую современное человечество не может себе представить даже приблизительно, потому что история вашей цивилизации, состоящей из представителей земных и инопланетных цивилизаций, прежде никогда не открывалась людям, к сожалению, пока не готовым воспринять ИСТИНУ! (Диктовка от 15.06.11)
... 24. Пусть Меня простят другие народы, но если САМОСОЗНАНИЕ не проснётся в КОРЕННОЙ НАЦИИ, то уже никогда не будет Духовного Единения всего Народа, хотя бы потому, что именно русские несут в себе ГЕНЕТИЧЕСКИЙ КОД древних АРИЕВ! (Диктовка от 15.09.11)
...26. Однако Я буду до последнего момента верить, что в самую последнюю минуту ГЕНЕТИЧЕСКИЙ КОД ДРЕВНИХ АРИЕВ сработает, и русские, а за ними и все остальные нации и народы России и мира (Я имею в виду те народы, в которых всё же есть, пусть не такой высокий, как у русских, но достаточный процент генетического КОДА Ариев) успешно пройдут КВАНТОВУЮ ТРАНСМУТАЦИЮ! ...
... 26. Я знаю, что Россия очень “долго запрягает”, и понимаю, что это есть проявление национальной особенности этого Народа! Но уже наступило другое время – время Великих перемен, когда и Духовная, и физическая лень становятся СОВЕРШЕННО недопустимой “роскошью”, приводящей к существенной потере Великого генофонда – генофонда Великих Ариев!
27. Людям Народа России никто не давал ПРАВА так бездарно терять Духовный потенциал человечества, заложенный в генах Древних Ариев, и если современный человек России не сделает из этого правильного вывода, то Мне останется только пожалеть о напрасно потерянных частицах СОБСТВЕННОГО ТВОРЕНИЯ.
28. Нельзя ныне живущим потомкам Древних Ариев так бессмысленно тратить то, что было накоплено за многие тысячелетия их Великими предками, которые по крупицам формировали Святую Русь, впоследствии распространившую свой ареал Древних Ариев на все континенты Планеты Земля! (Диктовка от 06.12.11)
... 16. Мне приходится постоянно удивляться близорукости людей, особенно Богоизбранных Народов, но ....
... 12. Воистину “гром не грянет – мужик не перекрестится”, поэтому (как показали недавние выборы) Россия, несмотря на свою БОГОИЗБРАННОСТЬ, сама, по собственной инициативе сползает в болото Духовного регресса, или Духовной инволюции, стесняясь называть себя страной русских или, как Я вам объяснял, страной славян-ариев! (Диктовка от 11.03.12)".
Комментарии излишни.
Мы будем вам, "единонароду", творца транслировать, а вы ложитесь под тварей и слушайте "диктовки"...
От гражданина профессора корпоративного института ОАО «Газпром», профессора Университетов Кембриджа, Шеффилда, Ноттингема, Лондона, (Великобритания), Стенфорда (США), Стокгольма (Швеция).... постоянного члена оргкомитета международных конгрессов «ICM», члена Президиума Европейского Делового Конгресса, Действительного члена Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка, Советника Экономического управления при Президенте РФ В. В. Путине...
Хотите знать, что за "возрождение с Сибири и Алтая" прикрывают эти проповедники?
Вот такое:
http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post160425737/
("Заповедный Алтай отторгают от России для убежищ элит")
Ну и хозяева, от которых эти возрождатели диктовки транслируют -
http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post212990084/ и далее по ссылкам.
Это ваши "творцы" и есть.
Они же "боги", кащеи, упыри...
Посвященные вроде этого профессора их и сегодня "бессмертными" зовут
А по делу?
2. Маслов по помойкам не ходит. Неужели не сообразить?
А вот по делу - не любой.
*
Теперь то, что у вас по делу.
Прежде всего постарайтесь сосредоточиться.
Это не трудно.
И попробуйте ответить внятно и логично:
Вы сообщаете:
"Маслов по помойкам не ходит".
Это подтверждение того, что к изложенному вами он не имеет отношения?
Или это утверждение, что как раз к изложенному вами он имеет отношение?
И тогда "помойка" - это все другие, кто не излагает Маслова?
В таком случае - чего вы-то делаете в помойке?
А я, к сожалению, не имею отношения к излагаемому Создателем в Посланиях, "идущих" через Маслова.
На "помойках" обитают те, кто занимается пустой болтовней во времена, когда решается их СУДЬБА в Вечности.
...... подчищаю .....
Удачного обитания с подчищением!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот здесь найдете -
http://www.liveinternet.ru/users/4084478/post212992201/
что за "богов" творили в индо-"эдемах",
каким образом,
и при чем здесь этот орган.
Или воплощение ее? )))
Ну неважно.
"Бхагаван" - это проявление бога, эпитет бога, используется как титул субъекта мужского пола, к которому говорящий относится как к высшему существу (соответственно "бхагавати" - женского пола).
Например: "бхагаван Кришна"- эпитет при обращении к субъекту мужского рода, "бхагават Гита" - женского.
"Багха" - слово совершенно других корней. Сопоставьте, если непонятно:
"рата" - наслаждение, вожделение; "ратха" - радость от оного
По поводу свиного рыла:
зело полезно, приятно и поучительно пообщаться с носителем столь широкого ума, глубокого интеллекта и высокой культуры человеческого общения.
Ну и что вы нам доказали? Ничего! ))
Со своими мерзкими картинками и народной этимологией санскритских слов идите куда вам будет угодно (хоть и в калашный ряд и то будет на так неуместно). Но к Ведической философии и культуре не подходите даже близко. Здесь как минимум нужна гуна благости (саттва), а у вас в том блоге какая гуна преобладает? Полный тамас - невежество (соответствует русскому слову "тьма"). За свиное рыло извиняюсь. Не думал, что оно вас напугает, раз вы сами такой ужас нам тут привнесли... что свиное рыло - это просто детские сказки какие-то... :))
какова цена вашей вере.
"НЕ ПОДХОДИТЕ ДАЖЕ БЛИЗКО" !!!
Чисто сектанство уже.
Не удивляет
Я вижу, что на самом деле вы многие вопросы сами для себя не разрешили.
Да хрень всё это. Гораздо важнее то, что набирает силу так называемая "война полов", в которой побеждают женщины, а женский произвол будет пострашнее мужского!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Санскрит - сильно деформированный русский язык. Словосочетания "дом сына и дом снохи" в обоих языках произносится одинаково. А американские и английские карты Тартарий - Великой, Якутской, Тобольской, Московской и Яровой Руси точно совпадают с территориями ваших исследований.
В России 5 разных мест, где одна из рек называется Шуя, и все они очень похожи географически, по всем признакам. То есть переселение производилось в места, выбранные по одному образцу. Выбиравшим требовалось летать, т.к. эти признаки видны только сверху.
Нация - это язык, на котором думаешь и говоришь, и подсознательная программа, которую выполняешь.
Главный пункт в подсознательной программе любых славян - отделение от русских, иначе не получается у них нации, национальной самоидентификации. Отсюда и боязнь русских и страсть к отсоединению от нас.
Класс.