Наконец я посмотрела этот фильм. Сошлись звезды...мой внутренний голос подталкивал...смотри...
Я знаю, что Триер не для всех, что нельзя его смотреть между делом, пожевывая после работы.
Чтобы испытать кайф, надо найти гармонию внутри себя...
У нас в сообществе столько раз витало желание поделиться впечатлениями.
Начну пожалуй я.
Я не читала ни одной рецензии, даже не знала о чем фильм, вот повезло, фильм и его сюжет были подарком…..
Если честно, я так всегда делаю, по меньше чужого мнения до моего просмотра, только мои чувств и мои эмоции.
Музыка ошеломила, первые минут пять или семь шок от видео и музыки, я потом эти кадры три раза пересматривала. Может под воздействием Вагнера Триер что-то про нацизм ляпнул….вот дурость какая!!!! Разве может такой режиссер быть нацистом?
Всё не однозначно в фильме…
Я ждала весь фильм некоего ключика, у каждого фильма он есть, он разный, в этом фильме это была фраза Клер : «…Всё должно быть прилично….» Жить осталось пять минут!!!! О чем ты думаешь?
И во мне, что не укладывалось, сразу уложилось, всё стало понятно. Всё, что делает героиня, это желания родных, работодателя, потому ей так плохо, будто она психически больна, а это лишь отторжение давления из вне. Дайте ей свободу, дайте жить, как она хочет!!!!!
Если давить человека, то гибель личности неизбежна, она страшна. Клер живет в крепости из приличий, туда же пытается прописать Жюстин...
Ау, милая, выйди в жизнь!!! Фик с ними с этими приличиями!!!! В 23,30 - резать торт? Да ладно? А если в 24, то что? Жизнь кончена и бесконечно стыдно??? Бросьте вы, ей ей.....
Фильм полон метафор…
Если Жюстин может видеть больше (ей подвластно посчитать количество бобовых зерен в бутылке), чем обычный человек, то, только зная жуткий конец, решается быть честной. А почему нельзя быть честно просто так? Не любишь, не связывай жизнь с этим человеком, не выдавливай улыбку счастья на лицемерной свадьбе. Не нравится работа копирайтером, обман в рекламном бизнесе самый безумный, ищи себя в другом деле, на то жизнь и дается. И огромное счастье испытаешь.
А вообще, Жюстин хороший человек, раздираемая сомнениями, но хорошая. Последние минуты жизни отдать!!!! племяннику, отвлечь, морально помочь сестре.... Умничка!!!!
Мне кажется, что режиссер говорил нам о свободе выбора, свободе личности от условностей, регламента, о нашей совести.
Дуня, если ты разрешишь, я размещу свой комментарий к этому фильму. Я в свое время писала его для Александра Буловацкого (коротко). Только он совсем-совсем другой...
Поэтому смотреть, вернее, наблюдать историю, вернее - желание фактической смерти - практически уже «мертвого» человека – это… Трудно подобрать слова… Слова типа «безнравственно» не подходят…
Когда я вижу на экране «признаки болезни», я сразу стараюсь «дистанцироваться» от экрана, чтобы, как бы странно это не звучало, «не подхватить чужую инфекцию» - своей хватает…
Поэтому смотрю уже не как зритель, который сопереживает или сочувствует, а просто как «наблюдатель»…
Сопереживать или сочувствовать можно Живому, мертвому же – бессмысленно и бесполезно…
Единственное, чем все-таки «удивляет» этот фильм с говорящим названием – «Меланхолия» - так это «невиданным размахом» человеческого эгоизма…
Умереть-то хочется, ох как хочется умереть (ведь «жизнь – это зло»), но вот умирать «в одиночку» (обидно?) как-то не очень хочется… «Я умру, а они будут жить… - несправедливо… Все должны умереть, все… Пусть все умрут вместе со мной – все…»
И больное воображение рисует желаемый всеобщий конец, не реальный конец света, а всеобщий конец, когда за собой хочется утащить всех людей и, в первую очередь, тех, кто рядом…
Своеобразная «любовь», не правда ли…
На то, что это не реальный конец света, - в фильме, на мой взгляд, есть очень точная подсказка, которая повторяется трижды: через МОСТ никто не может перейти… Ни лошади, ни «машинка»… Есть черта, через которую невозможно переступить – это «внутренний мир» героини, из которого нет выхода…
Эмоционально меня фильм оставил равнодушным. Как можно «реагировать» на мертвое… Все ужасно красиво!!!, но все мертво – нигде нет жизни… Кроме музыки… Так музыка, слава Богу, это не от Триера…
И тем не менее, та грань моей личности, которую можно назвать «меланхоликом», отдает должное гениальному провидцу, который снял фильм-предупреждение… Свой «Танец смерти» планета под названием «Меланхолия» (которая отнюдь не космическое тело) танцует с каждым из нас – индивидуально… И только лично от каждого из нас зависит - пересекутся ли наши орбиты…
Свой «Танец смерти» планета под названием «Меланхолия» (которая отнюдь не космическое тело) танцует с каждым из нас – индивидуально… И только лично от каждого из нас зависит - пересекутся ли наши орбиты… Произойдет ли катастрофа, или «синяя планета» (говорят, синий – это цвет ума, от которого всегда только горе…) благополучно пролетит мимо…
Конечно, картина всеобщего Апокалипсиса гораздо притягательнее и понятнее, а главное – удобнее(!) для зрителя… Ведь тогда с самим собой разбираться не надо – все можно свалить на Триера-мизантропа… Он, конечно, мизантроп (как и другая грань моей личности), но не настолько же, чтобы послать все человечество в тар-тарары…
Все гораздо проще. Только снято очень «замысловато» – как ребус…
Это основные мысли, которые возникли при просмотре. Я обычно стараюсь «ухватить» главное - содержание… Я не «мастер по деталям»…
"Меланхолией" в XV веке называли склонность к философствованию, фантазиям. Закономерным следствием которых и было то самое мрачное, подавленное настроение. Которое считалось атрибутом всякой интеллектуальной деятельности...
Триер просто не может справиться со своей депрессией и в собственных эгоистических целях в виде самосеанса психотерапии выплескивает ее на зрителя... Тоже мне проблема - бояться умереть в одиночестве... Вдруг страх смерти его прошиб... Ха-ха... Бедный мальчик... Не зря у него все герои мужского пола - трусы...
Дуня, спасибо за такое терпение ко мне. Просто иногда надо уметь называть некоторые вещи своими именами. Все понимают, что Триер в этом фильме всю свою болезнь и всю свою душевную грязь в целях "самоисцеления" вылил на зрителя...
Все понимают, но все молчат, так как есть "негласная этика" по отношению к больному человеку...
Он сознательно льет "грязь", а умный зритель сидит и думает: что же он этим хотел сказать... Не может же он просто так "гадить"... Может!
Просто у больного режиссера (как и у героини - это же он) нет выбора. Выбора нет, пока он болен. Он сам его не видит - кроме смерти...
Жизнь прекрасна для здоровых людей, у которых есть цели и чувства (читай - иллюзии). Для душевнобольных, в которых все разрушено до основания, у которых порваны все связи с миром и людьми, жизни просто НЕТ...
Триер - халтурщик, который умеет снимать кино, но которому нечего сказать и рассказать, кроме как о своей болезни... Вот он и зарабатывает на свой кусок хлеба, как может...
Дуня, меня удивляет только одно: у тебя, как у человека, несомненно, доброго и считающего, что жизнь - прекрасна, этот фильм должен был вызвать инстинктивное (!) отторжение, ведь главный лейтмотив фильма - это девиз, что "жизнь - это зло" и ее надо уничтожить... Ведь фраза "танец смерти" - это из фильма. Это призыв к смерти, как к единственному выходу. И это у Триера совершенно не случайно...
Какая жизнь, если выбрана смерть и все заканчивается смертью... Дуня, ты не хочешь признавать очевидное - смерть героини по ее осознанному выбору...
"Всё должно идти от сердца, от любви..." Это ты так считаешь по жизни. И по жизни это - правильно. Но фильм как раз о том, что там ни в ком нет ни любви, ни сердца... Ни в ком. Ни в одном персонаже. Мир достоин только смерти. Это навязчивая идея Триера. И он ее в фильме успешно воплощает. Всех убивает.
Скажем так, я считаю, что каждый художник несет в своем творении истину - вот для меня не понятно, что хотел сказать Малевич своим квадратом, скорее именно он и говорил всем кирдык и он неизбежен, а Триер мне сказал, что будет этот самый кирдык, если....(не буду повторяться), именно он кричит обществу о том чего не дОлжно делать, при этом он для меня умный, здоровый человек
Постоянно читаю "Книжное обозрение" и проклинаю абсолютно бездарных рецензентов на новые книги. Ничего не поймёшь в их тусклых опусах. Если бы я был главным редактором "Книжного обозрения", я бы ходил по социальным сетям в поисках тех, кто обладает даром создавать рецензии. Вот Дуня Пронина написала о фильме Триера. И мне больше ничего не надо - у меня возникло желание обязательно посмотреть этот фильм. Если бы я был цыганским бароном, я бы украл Дуню Пронину, выкрасил бы её волосы в чёрный цвет и под страхом расправы заставлял бы её всучивать покупателям старых меринов, убеждая их, что это арабский скакун! Шутка! А за рецензию, Дуня, спасибо!
Ну Мнир Батькович, "Книжное обозрение" – это конечно тоже литература, но ведь и книжки надо читать : например ПУЭ,СНИПы или УК РФ.
А то ведь как накачают цыгане мерина наркотиками,тот бедолага и танцует на всех точкакх сразу, а тут еще Дуня с твоей легкой руки – как Эсмиральда с бубеном. Что получаеться - организованная преступноть,мафия.
А вот что нам говорит мировая литература Бравый солдат Швейк, найдет собачку на улице, постирает ее,родословную напишет и всучит кому – все чинно и благородно, без всяких там перекрашиваний……
Строительные нормы и правила, дорогой Пьер, моя настольная книга. Ибо эти правила написаны кровью прорабов и начальников участков. Привезли на стройку полуторадюймовые трубы. Прораб приказал разгружать около стены. И дал указание работяге, чтобы он вбил колышки, чтобы трубы не расползлись. Работяга не спешит. А тут какой-то олух полез на эти трубы, они поехали, он упал и расшиб бестолковку. Приехал технический инспектор профсоюза. Прораба судили и дали год ИТР.
Татьяна написала своё представление о фильме. Но вывод о фильме я по этому отзыву сделать не могу. Ясно, что фильм - не Татьянин. И вывод её субъективный. А вот Дуня Пронина изобразила отстранённое впечатление о фильме, и это уже интереснее. У меня есть знакомый, который не любит "Мастера и Маргариту". Оказывается, он не любит мистику, почитает только чистый реализм. Вот потому и "Мастер..." его не трогает. Очень важна личность рецензента.
При всей своей репутации садиста и злодея («Говорят, вы дьявол, что, правда?» — спрашивала одна шведка в одном знаменитом телеинтервью), Триер, даже сходя с ума, не теряет способности изящно и точно «показывать» клиническую картину истории болезни… В этом его заслуга - оставить после себя такую своеобразную "живопись". Может быть, кого-то это привлекает. Меня - нет.
Мнир, Вы лучше посмотрте сразу его "Антихриста".
«Антихрист» - это полнометражная явка с просьбой о госпитализации... И если Вас не стошнит сразу у экрана (как большинство зрителей), то тогда это - Ваше кино...
Что случилось? Не могу ставть плюсы-минусы, не могу редактировать текст, нет . изображений А насчёт мерина, Гаврилыч, тут петрушка такая. Во время татарского ига в районе Калитников татары устроили живодёрню, по-французски - бойню скота. А у татар какой скот? Мерины. И из них делали колбасу конскую .И столько наделали колбасы - вовек не сожрать! Что делать? И татары стали продавать конскую колбасу французам. С тех пор французы жрут конину. А Наполеон смекнул, где найти припасы для армии и изобрёл мясные-конские консервы. - пресервы. И напал на Россию. Напал, а где конина для консервов? ? А татары всю конину сожрали на еврейский праздник 7-40 или 3-62 - точно не помню. И Наполеон окалел от голода.
Татьяна! Я не знаком с творчеством Триера. И судить не могу, но меня заинтересовало впечатление Дуни Прониной, и потому я решил посмотреть "Меланхолию". Только и всего.
Лучше не смотрите, не стоит. Дуня - человек милый и добрый, но вот только предпочитает смотреть на мир "одним глазом", то есть видеть в мире все только светлое и хорошее, как будто ничего другого в мире больше и не существует... Чтобы "танец смерти" (эта фраза - из фильма), то есть призыв к смерти - принять за что-то другое - надо быть очень-очень добрым человеком... Хотя лейтмотив фильма - фраза: "жизнь - это зло" и ее надо уничтожить...
Дуня, разговор же идет не о нас... А героиня фильма свой выбор сделала - смерть. Ведь нет на самом деле никакого конца света, есть только ее осознанный выбор. И не забывайте, героиню Триер "пишет" с себя, с подачи своего психотерапевта, с одной всего лишь его фразы: "в экстремальных условиях депрессивные люди более собраны и спокойны..." (примерно так). Вот он и решил "продемонстрировать" это положение фильмом - действительно воспользовавшись им как самосеансом психотерапии... Он же действительно болен!
Дуня, Вы видите то, что хотите видеть... Мне это знакомо, со мной это уже было - раньше...
Не тратьте зря время, не ищите там, где ничего нет...
А чего это Вы, Дуня, заговорили про продажу хомячков? Прямо говорите ! Чего боитесь? Дело в том, что я живу рядом со старым Птичьим рынком. И ходил туда каждые выходные, думал, на чём можно разбогатеть. Умные люди посоветовали - на хомячках! Купил в Москве десять самцов, поехал в Ленинград, там купил двадцать самок. Чтобы не было близкородственного кровесмешения. И - началось! Плодятся - просто рай! Жена говорит, что в квартире - пардон - вонища! А я показываю, как рожает самка и говорю :"Это не хомячок рождается, а золотые пиастры капают!" Подрастают хомячки, я их в клетку и на Птичий рынок! Раскупаются - как пирожки! Я же татарин (хитрый), я не просто продавец ради наживы, я вид соответственный имею. Купил английский костюм, очки, портфель.Вид профессорский. На рынке меня так и прозвали "Профессор торгует!" Скажите, у кого хомячков будут покупать : у меня или забулдыги небритого? То-то и оно! Вот Дуня и увидела меня, как я всучиваю хомячков. И нет бы прямо сказать, а она всё намёками. Обидно.
А скажи мне Мнир Батькич,зачем ты со своими французами татарского происхождения да еще под еврейским небось руководством, аватарку родного сообщества "Старики-разбойники" ополовинил...........
А-а-а-а-а! Всё-таки ты, Гаврилыч, ты меня прищучил! Сознаюсь, действительно, на аватарке "Стариков-разбойников" изображена только половина лошади. Сознаюсь, что татары Гайдпарка решили преподнести на инагурацию Путина 125 кило отличной конской колбасы и потому оттяпали от лошадки самую вкусную часть, из которой приготовили 13 кило колбасы "жеребячей". 25 кило колбасы "Кобылиный стон", 38 кило колбасы "Лошадиный храп", 47 кило колбасы "Конской", 2 килограмма колбасы "Конской яичной"
Кстати, не могу публиковать статьи в Стариках-разбойниках"Ничего не получается.
Комментарии
Будет очень интересно!!!!!!!!!!!
Диагноз точный.
И – главный вывод: ЧЕЛОВЕК БЕЗ ИЛЛЮЗИЙ МЕРТВ…
Поэтому смотреть, вернее, наблюдать историю, вернее - желание фактической смерти - практически уже «мертвого» человека – это… Трудно подобрать слова… Слова типа «безнравственно» не подходят…
Когда я вижу на экране «признаки болезни», я сразу стараюсь «дистанцироваться» от экрана, чтобы, как бы странно это не звучало, «не подхватить чужую инфекцию» - своей хватает…
Поэтому смотрю уже не как зритель, который сопереживает или сочувствует, а просто как «наблюдатель»…
Сопереживать или сочувствовать можно Живому, мертвому же – бессмысленно и бесполезно…
Единственное, чем все-таки «удивляет» этот фильм с говорящим названием – «Меланхолия» - так это «невиданным размахом» человеческого эгоизма…
Умереть-то хочется, ох как хочется умереть (ведь «жизнь – это зло»), но вот умирать «в одиночку» (обидно?) как-то не очень хочется… «Я умру, а они будут жить… - несправедливо… Все должны умереть, все… Пусть все умрут вместе со мной – все…»
Своеобразная «любовь», не правда ли…
На то, что это не реальный конец света, - в фильме, на мой взгляд, есть очень точная подсказка, которая повторяется трижды: через МОСТ никто не может перейти… Ни лошади, ни «машинка»… Есть черта, через которую невозможно переступить – это «внутренний мир» героини, из которого нет выхода…
Эмоционально меня фильм оставил равнодушным. Как можно «реагировать» на мертвое… Все ужасно красиво!!!, но все мертво – нигде нет жизни… Кроме музыки… Так музыка, слава Богу, это не от Триера…
И тем не менее, та грань моей личности, которую можно назвать «меланхоликом», отдает должное гениальному провидцу, который снял фильм-предупреждение… Свой «Танец смерти» планета под названием «Меланхолия» (которая отнюдь не космическое тело) танцует с каждым из нас – индивидуально… И только лично от каждого из нас зависит - пересекутся ли наши орбиты…
Свой «Танец смерти» планета под названием «Меланхолия» (которая отнюдь не космическое тело) танцует с каждым из нас – индивидуально… И только лично от каждого из нас зависит - пересекутся ли наши орбиты… Произойдет ли катастрофа, или «синяя планета» (говорят, синий – это цвет ума, от которого всегда только горе…) благополучно пролетит мимо…
Все гораздо проще. Только снято очень «замысловато» – как ребус…
Это основные мысли, которые возникли при просмотре. Я обычно стараюсь «ухватить» главное - содержание… Я не «мастер по деталям»…
я хочу подумать как ты....чувствовала...
Все понимают, но все молчат, так как есть "негласная этика" по отношению к больному человеку...
Он сознательно льет "грязь", а умный зритель сидит и думает: что же он этим хотел сказать... Не может же он просто так "гадить"... Может!
Просто у больного режиссера (как и у героини - это же он) нет выбора. Выбора нет, пока он болен. Он сам его не видит - кроме смерти...
Жизнь прекрасна!!!!
Наверное я неисправимый оптимист))))
Я почитаю о Триере, что-то мимо пробежало что ли...
Триер - халтурщик, который умеет снимать кино, но которому нечего сказать и рассказать, кроме как о своей болезни... Вот он и зарабатывает на свой кусок хлеба, как может...
А ведь героиня Жюстин мятущаяся личность, но добрая.
Осознавая неизбежность ситуации она занимается племянником, стоит с ним шалаш, занимает его полностью, чтобы не пугался, поддерживает Клер...
Для меня лейтмотив фильма - жизнь, свобода выбора, прочь условности.
Меня покоробило - резать торт в 23,30....вынь да полож, а то стыдно...
Всё должно идти от сердца, от любви.
Я так услышала.
"Всё должно идти от сердца, от любви..." Это ты так считаешь по жизни. И по жизни это - правильно. Но фильм как раз о том, что там ни в ком нет ни любви, ни сердца... Ни в ком. Ни в одном персонаже. Мир достоин только смерти. Это навязчивая идея Триера. И он ее в фильме успешно воплощает. Всех убивает.
Дуня, посмотри "Антихриста". И все встанет на свои места.
Я написала своё...а Татьяна - своё...
И как не похоже....смотрели одно...
Мнир, почитайте взгляд Татьяны, очень интересно.
А то ведь как накачают цыгане мерина наркотиками,тот бедолага и танцует на всех точкакх сразу, а тут еще Дуня с твоей легкой руки – как Эсмиральда с бубеном. Что получаеться - организованная преступноть,мафия.
А вот что нам говорит мировая литература Бравый солдат Швейк, найдет собачку на улице, постирает ее,родословную напишет и всучит кому – все чинно и благородно, без всяких там перекрашиваний……
А ведь учили покупателю надо всегда говорить правду.
Ну что это впрямь за окрас. Мы же сурьезные люди
Трубы надо продавать
Или там кирпиЧИ
Ишь удумали чего..........
Мерина продать !!!
Швейку привет))))) Весь животный мир к нему в очередь стоит, всем родословная нужна, может без очереди как-то можно к нему....а?
Мнир, Вы лучше посмотрте сразу его "Антихриста".
«Антихрист» - это полнометражная явка с просьбой о госпитализации... И если Вас не стошнит сразу у экрана (как большинство зрителей), то тогда это - Ваше кино...
Как то мне сказали тут, что я смотрю на мир широ закрытыми глазами, ситуация была связан с кощунством в Храме Христа Спасителя.
Одним глазом - это уже прогресс))))
Таня. всё будет хорошо, от нас зависит, чтобы было так.
Дуня, Вы видите то, что хотите видеть... Мне это знакомо, со мной это уже было - раньше...
Не тратьте зря время, не ищите там, где ничего нет...
Но, наверное, это самый лучший выход - посмеяться над ним. Над его страхами и комплексами. По крайней мере, смех убережет от этой "заразы"...
И когда вы всё успеваете))))
Не успел поставить,уже пол-лошади нету !!!!
В то время когда космические корабли бороздили ...... и страна напрягалось в социализме.
Никто другой.как Мнир Батькич, надувал хомячков через соломинку,для придания им товарного т.е. спекулятивного виду.....
Кстати, не могу публиковать статьи в Стариках-разбойниках"Ничего не получается.
Комментарий удален модератором