Почему сейчас "долой коррупцию" без полит. лозунгов ВАЖНЕЕ самих полит.лозунгов.

1) Не требовать "борьбы с коррупцией"(а хотеть "стабильности" ее текущих гос-размеров) могут только сами коррупционеры!

2) Для тех же, кто считает ИХ ВСЕХ "коррупционерами" и хочет ВСЕ менять через революции(справедливо считая что договариваться бесполезно):
СЕЙЧАС это не конструктивно! Требовать СЕЙЧАС "ты вор! - уходи" = породить логически понятное противостояне и борьбу с оппозицией , а даже в случае теоретической "победы" - хотябы временный но хаос (по опыту Египта хотябы)!
Т.е. парадоксально, но ПОЛИТИЧЕСКИЕ требования -МЕШАЮТ борьбе с коррупцией!
Поэтому Цель этой ГРУППЫ сейчас(НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ) отделить чистую политику от непосредственно борьбы с коррупцией.
Это сложно(все взаимосвязанно) но можно. Как:
1))Требовать: "ВВП замочи коррупционеров - докажи, что не врун!" - ну можете себе считать его поддержкой (в борьбе против остальных коррупционеров) , и что дадите ИМ шанс сохранить кормушку и пот. "уйти достойно" НО.. только ЕСЛИ покажут реальн. борьбу низовой коррупцией на местах, с посадками многих чиновников-коррупционеров, реальной судебной реформой, и, таким обр. хоть позволит НАМ -уменьшить низовую коррупцию и лишить "аргументов о неповоротливой бюрократии" - пусть сажают неповоротливых, мы ЗА ! ) в результате по кр.мере! Поэтому вступаем в группу, заодно голосуем за "отд.митинг против коррупции"!
Мы не договариваемся! Мы ТРЕБУЕМ! Требуем(СЕЙЧАС) не "ухода" а того, что он(и) могут(если захотят) сделать для страны! Заставим их ЗАХОТЕТЬ!
КОРРУПЦИЯ достала ВСЕХ!

2) То что даже не с нач. перестройки а и раньше (при КПСС) все способствовало продвижению в верха не самым честным а самым лояльным и вороватым -это не секрет. Поэтому верхушка элиты - такая, какая есть. Выборы состоялись. Поэтому "вдохновлять" в такой сит. может только опыт китая например. http://badnews.org.ru/news/o_korrupcii_v_kitae/2010-12-07-5239 - суть что там коррупции полно(что тоже плохо), но она не низовая а доступна только "чиновничьим верхам, которые не зарываются" а (цитир.): "Местные власти в лице налоговых, пожарных, санэпидемстанций, ментов и проч., которые являются низовым уровнем коррупции в России, в Китае никого не крышуют, не убивают и денег не вымогают. Наоборот, предпринимателям – зеленая дорога, минимум налогов и бумажной волокиты, обычным людям – будете смеяться – «служба» (изначально, государство в Китае создано, чтобы дословно «служить народу»)
Пусть власть доказывает "твердость" против корупционеров (а не оппозиционеров)! «Мягкой рукой с преступностью не повоюешь и социальные уродства не выведешь». Дэн Сяопин
Пусть у "власти" не будет отговорок в отношении чиновников-воров(и только их) н тему, что мол "у нас же демократия, мы не можем их снять только "по подозрению в коррупции" (- а повысить можете получается? :).
Мы -та часть народа, которая поддерживает ВСЕ действия и власти и оппозиции, направленные непосредственно на уменьшение коррупции, и на доказательно уличенных чиновников-коррупционеров!

3) Вы хотите и дальше на митингах требовать отставки? Это только дает им повод обвинять "им не коррупц. и чесн.выборы нужны а расшатывание страны,анархия или приход "других жуликов" к власти (мол. вместо 1х придут другие")

4) вам плевать на них(и то, что они про вас говорят народу?). А Им плевать на ВАС "маргиналов" (скоро будут так обзывать всю оппозицию). Даже хорошо - доказательство "демократии(президента матерят куда ж демократичней:)" чтоб на западе на воровство ужесквозь пальцы сморели и счета не арестовывали :)
5) Все зависит от конечной цели. Если КОНЕЧНАЯ (абсолютная) цель - всего лишь замена ВВП другим(ПОКА еще непонятно кем обьективно) - то вы правы в способе достижения цели, но не правы, если верите, что в ближ. 4-6 лет эта цель(смена) будет достигнута даже и этими вашими способами.
НО... Если цель (КОНЕЧНАЯ и абсолютная) - ЭВОЛЮЦИОННОЕ (но быстрое , а не такое как сейчас) формирование нормального общества с минимумом коррупции, - то наша "диспозиция" такая:
Сйчас все зависит (увы по факту и независимо от наших "дерганий") от желания ВВП всетаки начать необходимые реформы. Но от нас это тоже зависит в той степени, в какй мы будем "продавливать" эти требования, не давая при этом явного повода обвинять нас (огульно но доказательно) в экстремизме и "деструктивизме" для дезавуирования вообще всех наших требований. (доказательство в том, что ВВП всетаки 35..40% то обьективно точно набрал, и вам надо убедить и их тоже в обратном)

6) Власть поддается давлению 2)не уйдет сейчас(4-6 лет) ни за что(хоть об кремлевскую стенку буйны головы разбейте:).

И поэтому на ближ 4 года РЕАЛЬНЫЙ ВЫБОР из следующего: а)продолжать биться об кремлевскую стенку= просто потерять 4 года "в борьбе" б)давить на КОНКРЕТНЫЕ реформы (в частн. против коррупции и за суд.систему) =уменьшить как минимум низовую коррупцию УЖЕ СЕЙЧАС и увеличить шансы кст. к выборам через 6(4) лет кст. (в езультате меньшей коррумпированости тех же чиновников=председат.сч.комиссий)! А если ВАША цель просто - смена ВВП она, хотя и не первична, будет достигнута через 6 лет почти "автоматически" более чесными(поскольку менее коррупционными выборами) , а если через 4 года - гораздо легче при выполнении "

7) Один зам прокурора еще во время перестройки сказал,
"они там наверху могут меняться как хотите, а пока есть мы чиновники" - никто ни чего сделать не сможет.
В точку. Не все, увы, даже от президента зависит у нас.
Тогда по логике: Если СЙЧАС нельзя "там наверху" поменять. НО мы можем давить и требовать менять(и вобще приструнить наконецто) ЧИНОВНИКОВ!
8) когда "припрет", а также в "межклановых войнах" всеже сдают "сдают своих" (самых заворовавшихся по кр.мере) - как и в Китае (см. ссылку про Китай мою) тоже.
Вот и надо чтоб "приперло" но не давать м повода обвинять в "единств. желании развала системы



Мы будем поддерживать всеми законными действиями те политические силы, которые будут наиболее эффективно способствовать принятию эффективных антикоррупционных законов и мер, уменьшающих коррупцию чиновников в России, в т.ч. участием в согласованных митингах, пикетах и др. законных акциях.

Все партии используют антикоррупционные лозунги для своей полит. борбы. МЫ будем использовать все полит. силы для борьбы непосредственно с коррупцией и коррумпированными чиновниками - "угрозой России № 1"!



Корру́пция (от лат. corrumpere — «растлевать») — термин, обозначающий обычно использование должностным лицом своих властных полномочий и доверенных ему прав в целях личной выгоды, противоречащее законодательству и моральным установкам. Наиболее часто термин применяется по отношению к бюрократическому аппарату и политической элите.
Основные положения "типа устава" движения
1) Обществ. движение "против коррупции" не политическое движение в том смысле, что оно не ставит целью смену политического устройства в гос-ве или в той или иной местности(даоее "регионе"), а ставит задачу снижения коррупции в 1ю очередь.
2) Соответствено наша поддержка тех или иных полит. требований для гос-ва или региона допускается постольку, и в той степени, в которой они способствуют достижению первичной цели, т.е. уменьшения коррупции в гос-ве или регионе соответственно.
3) Мы сотрудничаем со всеми полит. силами в той степени, в какой эти силы эффективно борются за снижение коррупции в гос-ве или регионе соответственно.

http://www.facebook.com/?sk=question&id=241956935900349&​post_id=242275125868530&qa_ref=qd

 То что даже не с нач. перестройки а и раньше (при КПСС) все способствовало продвижению в верха не самым честным а самым лояльным и вороватым -это не секрет. Поэтому верхушка элиты - такая, какая есть. Выборы состоялись. Поэтому "вдохновлять" в такой сит. может только опыт китая например. http://badnews.org.ru/​news/o_korrupcii_v_kitae/​2010-12-07-​5239 - суть что там коррупции полно(что тоже плохо), но она не низовая а доступна только "чиновничьим верхам, которые не зарываются" а (цитир.): "Местные власти в лице налоговых, пожарных, санэпидемстанций, ментов и проч., которые являются низовым уровнем коррупции в России, в Китае никого не крышуют, не убивают и денег не вымогают. Наоборот, предпринимателям – зеленая дорога, минимум налогов и бумажной волокиты, обычным людям – будете смеяться – «служба» (изначально, государство в Китае создано, чтобы дословно «служить народу»)

http://www.facebook.com/?sk=question&id=241956935900349&​post_id=242275125868530&qa_ref=qd 

http://www.facebook.com/groups/corruptia -присоединяйтесь