Писатели-фронтовики против советской власти - продолжение
На модерации
Отложенный
Вчера я разместил статью "Писатели-фронтовики" против советской
власти: http://gidepark.ru/user/714442565/content/1311482#comment_13555516
В комментариях многие гайдпаркеры просят (даже не просят - требуют) привести доказательства того, что перечисленные мной писатели-фронтовики были противниками советского режима.
Антисоветские убеждения Виктора Некрасова и Александра Солженицына сомнений не вызывают ни у кого.
Что касается Булата Окуджавы, Виктора Астафьева, Григория Поженяна, Василя Быкова, Бориса Васильева, Василя Быкова, то свидетельств их непримиримого антагонизма по отношению к социалистической системе более чем достаточно. И по каждому из них я такие факты готов привести.
Но есть одно общее свидетельство, которое с удовольствием (с удовольствием, потому что сам всецело и полностью разделяю все, что там написано) привожу ниже:
Газета "Известия", 5 октября 1993
РАЗДАВИТЕ ГАДИНУ!
"Известия" получили текст обращения к согражданам большой группы известных
литераторов. В нем говорится:
Раздавите гадину!
Нет ни желания, ни необходимости подробно комментировать то, что случилось в Москве 3
октября. Произошло то, что не могло не произойти из-за наших с вами беспечности и
глупости, - фашисты взялись за оружие, пытаясь захватить власть. Слава Богу, армия и
правоохранительные органы оказались с народом, не раскололись, не позволили перерасти
кровавой авантюре в гибельную гражданскую войну, ну а если бы вдруг?.. Нам некого было бы
винить, кроме самих себя. Мы "жалостливо" умоляли после августовского путча не "мстить",
не "наказывать", не "запрещать", не "закрывать", не "заниматься поисками ведьм". Нам
очень хотелось быть добрыми, великодушными, терпимыми. Добрыми... К кому? К убийцам?
Терпимыми... К чему? К фашизму?
И "ведьмы", а вернее - красно-коричневые оборотни, наглея от безнаказанности, оклеивали
на глазах милиции стены своими ядовитыми листками, грязно оскорбляя народ, государство,
его законных руководителей, сладострастно объясняя, как именно они будут всех нас
вешать... Что тут говорить? Хватит говорить... Пора научиться действовать. Эти тупые
негодяи уважают только силу. Так не пора ли ее продемонстрировать нашей юной, но уже,
как мы вновь с радостным удивлением убедились, достаточно окрепшей демократии?
Мы не призываем ни к мести, ни к жестокости, хотя скорбь о новых невинных жертвах и гнев к
хладнокровных их палачам переполняет наши (как, наверное, и ваши) сердца. Но... хватит!
Мы не можем позволить, чтобы судьба народа, судьба демократии и дальше зависела от
воли кучки идеологических пройдох и политических авантюристов.
Мы должны на этот раз жестко потребовать от правительства и президента то, что они
должны были (вместе с нами) сделать давно, но не сделали:
1. Все виды коммунистических и националистических партий, фронтов и объединений
должны быть распущены и запрещены указом президента.
2. Все незаконные военизированные, а тем более вооруженные объединения и группы
должны быть выявлены и разогнаны (с привлечением к уголовной ответственности, когда к
этому обязывает закон).
3. Законодательство, предусматривающее жесткие санкции за пропаганду фашизма,
шовинизма, расовой ненависти, за призывы к насилию и жестокости, должно наконец
заработать. Прокуроры, следователи и судьи, покровительствующие такого рода
общественно опасным преступлениям, должны незамедлительно отстраняться от работы.
4. Органы печати, изо дня в день возбуждавшие ненависть, призывавшие к насилию и
являющиеся, на наш взгляд, одними из главных организаторов и виновников происшедшей
трагедии (и потенциальными виновниками множества будущих), такие, как "День", "Правда",
"Советская Россия", "Литературная Россия", а также телепрограмма "600 секунд" и ряд
других должны быть впредь до судебного разбирательства закрыты.
5. Деятельность органов советской власти, отказавшихся подчиняться законной власти
России, должна быть приостановлена.
6. Мы все сообща должны не допустить, чтобы суд над организаторами и участниками
кровавой драмы в Москве не стал похожим на тот позорный фарс, который именуют "судом
над ГКЧП".
7. Признать нелегитимными не только съезд народных депутатов и Верховный Совет, но и
все образованные ими органы (в том числе и Конституционный суд).
История еще раз предоставила нам шанс сделать широкий шаг к демократии и
цивилизованности. Не упустим же такой шанс еще раз, как это было уже не однажды!
Алесь АДАМОВИЧ,
Анатолий АНАНЬЕВ,
Артем АНФИНОГЕНОВ,
Белла АХМАДУЛИНА,
Григорий БАКЛАНОВ,
Зорий БАЛАЯН,
Татьяна БЕК,
Александр БОРЩАГОВСКИЙ,
Василь БЫКОВ,
Борис ВАСИЛЬЕВ,
Александр ГЕЛЬМАН,
Даниил ГРАНИН,
Юрий ДАВЫДОВ,
Даниил ДАНИН,
Андрей ДЕМЕНТЬЕВ,
Михаил ДУДИН,
Александр ИВАНОВ,
Эдмунд ИОДКОВСКИЙ,
Римма КАЗАКОВА,
Сергей КАЛЕДИН,
Юрий КАРЯКИН,
Яков КОСТЮКОВСКИЙ,
Татьяна КУЗОВЛЕВА,
Александр КУШНЕР,
Юрий ЛЕВИТАНСКИЙ,
академик Д.С. ЛИХАЧЕВ,
Юрий НАГИБИН,
Андрей НУЙКИН,
Булат ОКУДЖABA,
Валентин ОСКОЦКИЙ,
Григорий ПОЖЕНЯН,
Анатолий ПРИСТАВКИН,
Лев РАЗГОН,
Александр РЕКЕМЧУК,
Роберт РОЖДЕСТВЕНСКИЙ,
Владимир САВЕЛЬЕВ,
Василий СЕЛЮНИН,
Юрий ЧЕРНИЧЕНКО,
Андрей ЧЕРНОВ,
Мариэтта ЧУДАКОВА,
Михаил ЧУЛАКИ,
Виктор АСТАФЬЕВ.
Обращаю внимание, что среди подписавших Письмо есть и другие писатели-фронтовики,
которых я не упомянул в предыдущей статье.
Это и Даниил Гранин, и Юрий Левитанский, и Михаил Дудин, и другие.
Однако, у меня значительно меньше других подтверждений их антисоветских взглядов по
сравнению с перечисленными ранее.
И еще. Ни один из подписавших "Письмо сорока двух" за последующие годы его не отозвал.
По крайней мере, нигде никакой информации по этому поводу нет.
Комментарии
Их мнение не в счёт?
А про интеллегентское гуано, не единыжды сказано.
И этот случай из этой же оперы!
Инжанеры человеческих душ.
За бабло из блядей (по Далю) делают лебедей.
И смех и проклятия в их адрес! :-)))
Им позвонили и попросили выступить на стороне Ельцина, которому они тогда еще доверяли, в подавлениии националистического переворота генерала Макашова. Автор пишет никто из них не отозвал свои подписи. После того, как вступишь в лужу, поздно одевать калоши. Да никто и не напечатал бы этих опровержений. Вы подумайте, в 97 году например, один из якобы подписавших получил государственную премию за повесть "И тогда приходят мародеры", где он с горечью пишет, что в стране победившей фашизм, среди молодежи появляются сторонники его идей. Вот чего они боялись и против чего дали согласие на использование своих имен. Хотя повторюсь, они не читали даже текста этого письма. Сейчас сторонники ельцинской семейки и их наследника, вновь усаживающегося на шею России, хотят снова прикрыться спиной этих замечательных писателей.
По поводу автора статьи скажу - это всплыло ДЕРЬМО из начала 90-х. У него и аргументы из этих времен.
В очередной раз вспомнил фразу Ленина: "Интеллигенция не мозг нации, а ее ГОВНО".
Если вы возьмете советский период и то, что писали эти самые фамилии, увидите, что их холуйство перед властью, сильной властью, всегда проскакивало.
Это о них писал Ф.Чуев:
"Удивили всю Европу,
Ах какая срамота!
Сорок лет лизали жопу,
Оказалось, что не та"
А вообще, вступать в полемику с такими пещерными авторами...такое впечатление, что он был в коме - проснулся и думает, что сейчас еще правит Ельцин.
На баррикадах были М.Розанова, Максимов, Щаранский. Даже Валерию Ильиничну можно назвать Жанной Д арк (правда в психушке).
Они пинали власть, когда она разваливалась и слабела. А при власти Ельцина-Путина кого вы слышали или видели??
Один Говорухин только покаялся и выступил против власти:
"Простите нас люди, мы целили в коммунизм, а попали в Россию" (Фильм "Великая криминальная революция")
Между прочим, Вознесенский их, по крайней мере, не ниже, но вел себя лучше.
Что до Булата, так он и умер левым, и левизны своей не стеснялся.
"...матросы твои - пассажиры твои
приходят на помощь....
......................................................
... я сними не раз выходил из беды,
я к ним прижимался плечами...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но в зрелом возрасте все они пришли к четкому осознанию, что советский тоталитарный режим ничем не лучше нацизма, против которого они воевали во Вторую Мировую войну.
Или вам мало крови лучших людей России,пролитой в 1993 бандой Ельцина ?
Комментарий удален модератором
Скажу больше - и бывшие пионеры и даже (о ужас!) - бывшие октябрята.
Нужна люстрация, и немедленно!
Нас спасут только бывшие малолетние преступники - все остальные были пионерами или комсомольцами. ))
------------------
Что касается письма,то этот дикий и злобный лай и опровергать нет необходимости.
Если следовать его пунктам,то сажать нужно потерявшего легитимность путчиста Ельцина и всех подписантов,"за призывы к насилию и жестокости".
И закрывать все "демократические СМИ" как "изо дня в день возбуждавшие ненависть, призывавшие к насилию и являющиеся, на наш взгляд, одними из главных организаторов и виновников происшедшей трагедии"
А пока я Вам приведу цитату:
"Мало кто думает о том, что немцы сами помогли Советскому Союзу себя победить: представьте себе, они бы не расстреливали, а собирали колхозников и говорили им — мы пришли, чтобы освободить вас от ига. Выбирайте себе форму правления. Хотите колхоз — пожалуйста, колхоз. Хотите единоличное хозяйство — пожалуйста. На заводах то же самое — делайте свою жизнь. Если бы они превратили наши лозунги в дело, они могли бы выиграть войну. У них была, конечно, жуткая ошибка с пропагандой. Своей исключительной жестокостью они спровоцировали народный гнев. … Но системы у нас похожи. Абсолютно две одинаковые системы схлестнулись. Они поступали точно так же как поступали бы и мы. И в этом их ошибка. Просто наша страна оказалась мощнее, темнее и терпеливее."
Б.Окуджава - интервью в "Новой газете".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Начал читать, и не смог оторваться. Яркая и очень жестокая антисоветская книга о временах оккупации Белоруссии, с ретроспективным вторым планом предвоенного периода. В чём её антисоветизм, на пальцах объяснять бессмысленно. Надо её прочитать и осознать.
А книг подобных было немало, достаточно талантливых. Было бы и больше, если бы не постоянные пальцы на горле.
Это к Вашей последней мысли в сообщении.
Генрих, без оскорблений, но чувствуется,что читали Вы в своей жизни не очень много. Иначе бы яснее высказывали свои размышления. Хотя всё относительно, и Вы имеете полное право думать иначе.
То, что Вы человек неравнодушный - уже хорошо.
То, что Вы с 80-х годов не прочитали НИ ОДНОЙ интересной книги, прямо-таки нонсенс. Плохо искали, я думаю. Да и до 80-х - Вы что, прочитали всё, заслуживающее внимания?
Веллер и Акунин - "вещи несовместные". Зачем Вы ставите их рядом? Непонятно. Прочитайте Веллера "Человек в системе", а не только те писульки, которыми он развлекается на досуге. Думаю, даст толчок мыслям. Пушкин, кстати, тоже хулиганил, если Вы помните...
А литература, как и история, движется по спирали. И мне интересны витки не только вокруг моего огорода, но и на мировом уровне. Поэтому от отсутствия "порядочных" писателей не страдаю. И литературный хлам - не читаю. Следую принципу Антона Палыча Чехова: "Все жанры хороши, кроме скучного."
Я думаю, что вам нравятся американские боевики, недаром вы сделали своим аватаром Грязный Гарри, герой боевика, где Клинт Иствуд красиво и безжалостно, а главное без закона уничтожает всех нехороших людей. Так, что я понял какие книги и кино вы любите. Пока
С такими нет смысла говорить. А думать Вам, с таким подходом, надо в отхожем месте. "Думы" уйдут по назначению...
Стряпчих и ходоков по делам блаженных и обиженных обычно посылаю на х...
Счастливой и привычной дороги, "плевако"!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кроме того, сомнение вызывает истинное место некоторых из них на фронте. Героев среди них уж точно не было. Но уж точно никакого сомнения не вызывает презренная роль гнусного предателя Солженицына. Он фактически дезертировал с фронта.
Кроме того, не прикрывайте их позорное участие в крушении самого передового государства на Земле - СССР формальным фактом участия в войне. В течение войны в действующую армию было направлено по меньшей мере 3/4 мужчин призывного возраста. Так что не велика доблесть попасть в их число. Но надо еще разобраться, кто, где, как из них воевал и почему выжил. Среди писателей-фронтовиков сторонников советской власти было в любом случае больше.
И еще: не за горами то время, когда подписантов этого позорного письма будут называть с больших трибун тем, чего они заслуживают: иуды и людоеды. И тебе не терпится встать с ними в один ряд. Ну, что ж, твое право.
Спасибо за достойный комментарий.
Я бы еще к этим подписантам отнес тех знаменитостей, которые призывали голосовать за путина.
-------------------------------------------------
- почему Василь Быков в двух экземплярах,а остальные только по одному?Список был-бы длиннее и солиднее. ))
- общим отношением их к коммунизму до середины 80-х было: "я все равно паду на той,на той далекой,на Гражданской.И комиссары в пыльных шлемах склонятся молча надо мной..."(Окуджава) - и где здесь жутко непримиримый антагонизм?
Но с конца 80-х МЕНЬШАЯ часть писателей порвала партбилеты и перебежала в лагерь ельциноидов.
Некоторые даже по уши испачкались в дерьме,подписав омерзительное "Письмо сорока двух".
Свои сребренники от победивших воров и предателей они получили,но впрок им это не пошло.
Ну а большинство писателей тогда остались верны идеалам юности.
Кстати,они подписали "Письмо 74-х",под которым потом поставили подписи еще 300 писателей: http://golota-ufa.narod.ru/130.htm
Сравните его с письмом 42-х перебежчиков...
Что касается "Письма 74-х", то фамилий там конечно больше, чем в "Письме сорока двух", да только подавляющее большинство этих фамиилий ни мне, ни кому другому ни о чем не говорят. Но даже из тех, кто более-менее известен: Станислав Куняев, Валентин Распутин, Василий Белов, Петр Проскурин, Александр Проханов, Анатолий Иванов, Владимир Крупин - нет ни одного фронтовика.
Даже странно. Можно было бы увидеть среди этих подписантов хотя бы Юрия Бондарева. А почему-то нет: не захотел?
Что касается Булата Шалвовича, то про "комиссаров в пыльных шлемах" (кстати я уже упоминал здесь эту строчку в другом комментарии) он когда написал? - В 50-ые? - А в конце 70-ых он уже писал свои стихи в самиздатовский альманах Метрополь, издаваемый Василием Аксеновым.
.
Я утверждаю следующее: расхожее мнение, что подавляющее большинство фронтовиков сталинисты и апологеты советской власти - ложь.
И весьма внушительный перечень очень известных писателей-фронтовиков является одним из подтверждений этого.
А Ваши оценки этих людей я обсуждать не намерен. Они у нас диаметрально противоположные. К консенсусу не придем.
поддерживал.
К тому же, сама формулировка вопроса сосет - против советской власти и против КПСС - это минимум две большие разницы.
Мне с вами неинтересно общаться.
А потом взбунтовался всякий сброд, низы общества, подстрекаемые авантюристами типа Ленина.
Вот это и было гражданской войной.
Правильно пишете: "медлено зарождается новая жизнь." Если бы тогда марксистские и нацистские организации запретили, все было бы быстрее и эффективнее. От того, что после Второй Мировой войны в Германии была запрещена деятельность нацистской партии никому хуже не стало, стало только лучше.
Потребители. Такой жизни еще лет 5 и кердык.
Нефть, газ кончится, может и не скоро. Но работать
почти негде. Безработных все больше. Мрак.
"Почему" - уже не имеет значения.
Просто плохо, что он этого не сделал.
Это не позиция, это беспринципность, возведенная в принцип. Поймать струю, попасть в поток, присосаться к кормушке...
Но самое значимое, самое закономерное то, что для большенства молодого и среднего поколения все эти ненавистники бывшей страны Советов канули в вечность вместе с ненависиной ей советской властью. Их не знают, их не читают, их не помнят ... И это справедливо, ибо поднявший руку на прородителей должен сгинуть в прозябании и безвесности.
Комментарий удален модератором
Видят, что натворили "в горячке". Многие еще до сих пор оправдываются и несут антисоветчину.
А пора бы подумать. Время прошло и есть результаты......
.
Итак, "письмо для унитаза" можно выбросить, предать забвению, как детскую "шалость"?
Комментарий удален модератором
на глазах милиции стены своими ядовитыми листками, грязно оскорбляя народ, государство,
его законных руководителей, сладострастно объясняя, как именно они будут всех нас
вешать."
Красно-коричневые - это серьезная угроза для России.
Комментарий удален модератором
труженики и пенсинеры выбрасываются на свлку истории
А творчество Солженицына внесло неоценимый вклад в крушение совдеповского режима.
Вы сами то читали произведения Александра Исаевича? - "В Круге первом", "Архипелаг Гулаг"?
Почитайте.
Виктор Некрасов эмигрировал из совдепии еще в середине 70-ых. В 80-ые работал на радио "Свобода", я слушал его передачи, он люто ненавидел советскую власть.
Б.Окуджава также с 70-ых годов считался диссидентом. Когда это он постоянно выступал на телевидении? - В годы перестройки? - Да, было. А до этого его близко на телеэкран не пускали и не печатали.
Вы вообще-то в то время жили? - Я имею в виду 70-ые гг.?
труженики и пенсинеры выбрасываются на свлку истории
труженики и пенсинеры выбрасываются на свлку истории
Старого человека, плохо соображающего о положении вещей, легче всего подвести к подписи.
Это - первое. И второе - вы посчитайте, сколько там евреев? Подавляющее большинство. А это народ, быстро приспосабливающийся к смене любой власти. Такое, видите ли, у них национальное свойство...
А насчет евреев - я констатировал факт. Или это тоже антисемитизм, Толя?
Комментарий удален модератором
Диалог между госсекретарем Г. Киссинждером
И политжурналистом В.Зориным.
К. - Валентин, ведь Вы еврей?
З. - Я русский.
К. - А я американский.
Почитайте значение слова "подводили", аха? Во всех интерпретациях...
Не так ли? А теперь своей извилиной в форме шестиконечной звезды подвигайте. Двигается? Или нет? А про маразм - второстепенно...
И на будущее. Любителям флейма - в неадекватные дискуссии не вступаю...
труженики и пенсинеры выбрасываются на свлку истории
В отличие от Вас, говорящего с чужих слов, Астафьев воевал, причем с открытыми глазами. В лизоблюды запишите себя. Русский писатель Виктор Астафьев никогда им не был.
Писатели, кстати, ценятся не рангом. А выше или ниже писателей не бывает. Бывают талантливые и бесталанные. Михалков, например, писал на потребу власти, но никто не назовет его бесталанным.
Комментарий удален модератором
или это пережитки прошлого (((((((
Очень удобная позиция.
И вот сейчас многие из них,забыв об этом пасквиле, рассуждают уже по другому (не думаю, что поумнели. Скорее держат, как всегда, нос по ветру).Спасибо, дорогой товарищ, что напомнил имена всех этих предателей советского государства. Их нам надо запомнить навсегда.
P.S. А вот, например, имени Александра Зиновьева среди этих близоруких конъюктурщиков и не могло бытьпо определению, что доказывает, что в стране были честные и объективные писатели и граждане с Большой буквы.
И ведь правильно, черт,-говорит. И ведь не поймешь- когда же он был искренен? А может быть просто человек прозрел.
А мало ли таких?
Комментарий удален модератором
Или у Вас, милочка, просто язык без костей?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что до сытости, то не хлебом единым жив человек. Вы, похоже, считаете иначе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
мере сил своих,поддерживали ВЛАСТЬ за кусок хлеба с маслом,
намазанного икрой.
завуалированно.Только во весь голос высказались Лев
Копелев,Салженицын и впоследствии Суворов.
300 коммунистов.Комсомольцы пошли отдельной строкой
Зюганов и Сажи Умулатова крутятся в Кремле до сих пор
И все писатели были коммунистами,значить говорили
раздвоенным языком.Не даром компартию судили,но
не осудили.
Теперь о списке. Время было лихое, Ваш лидер ЕБН только что расстрелял парламент. Вот и ринулись либерасты заручаться поддержкой "прогрессивной части общества". Не судите строго этих писателей. Растерялись они тогда, не было времени осознать происшедшее.
О Хасбулатове. Рекомендую прочесть в ГП "Путинская Росия: контуры грядущей политики" (7 статей). Давно не читал такой сильной аналитики. А те, которых защищали писатели, давно дискредитировали себя делами своими.
"Горит и кружится планета, над нашей Родиною дым
И значит нам нужна одна победа
Одна на всех, мы за ценой не постоим".
" ...И вот тогда - из слез, из темноты,
из бедного невежества былого
друзей моих прекрасные черты
появятся и растворятся снова".
В 1964 году я пошёл в 1 класс. Но ту Родину, в которой я жил, я любил и люблю. И всегда буду ненавидеть тех внутренних врагов, которые топили сахар, закапывали гнилые яйца, кур, масло, мясо и другие продукты питания, чтобы они не появились на прилавках магазинов. Что бы создать ажиотаж, карточную систему. А мягкотелый Горби не мог остановить этот шабаш врагов народа. Не будем говорить и о блокаде США и стран западной Европы, которые сделали всё, чтобы развалить Союз. Переубеждать вас бесполезно. Доказывать тоже. Да и не надо. Вы построили своё государство, свободное, демократическое. Ваш светлый капитализм освободил народ от пут комуннистической заразы.Рад за вас.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
с гайдаровой резолюцией министру финансов низыскать возможность. Вот она цена подписания
- иудины деньги. Бондарев к примеру не подписал... Были сявки и помельче - к примеру Андрюша Макаревич- помню его 4 октября у экрана ТВ радостно бьющего в ладошки - Ура, наши побеждают! НАШИ ? Нет не наши! Его!.Вот ОНИ и победили - радуйтесь... Радуетесь ? А 80% населения России не так радостно оказалось.... А не отказались от подписи потому что часть из них ушла в мир иной,кто-то покончил с собой, а кому-то не хочется снова светить свое имя в связи с этим позорным фактом, сидят тихо, наблюдая за делом рук своих
Булат ни разу в жизни ничего не подписывал, не вчитываясь: был с фронта научен, что такое иметь дело с нашими властями. Что до демократии, то к нынешним. Их порядок - это ломать людей. Это достойный ОМОН показывает, как надо избивать несогласных. Это у ОМОНа учатся истязать задержанных милиционеры. Это те, кто в 93-м шел во главе погромщиков, сейчас сидят в Думе и Сенате. Думаете Вас минет чаша сия, если будете за них заступаться? Не Вы первый. Дожидайтесь.
Слава мудрецам -героям!
Есть просто великие Астафьев,Быков,Поженян,Левитанский,Окуджава........
Комментарий удален модератором