Мифы и легенды МД
На модерации
Отложенный
Не то, что я бы очень интересовалась «Мужским движением», но как-то очень уж часто попадаются здесь на глаза посты и комментарии участников этого движения. И особенно часто – некоторые непонятно откуда взятые факты, которые почему-то очень раздражают и заставляют задуматься: что это? желание исказить факты для пущей убедительности? Данные какой-то засекреченной статистики, известные только этой незначительной части общества? Или просто мифы, которые подаются как что-то якобы общеизвестное и не требующее доказательств?
Вот, например:
Инициаторами 80% разводов являются женщины.
Где проводились такие исследования, откуда появилась эта цифра, а если она реальна, что за ней действительно стоит? Про исследования и статистику, честно говоря, нигде ничего не нашла. Может, плохо искала, тогда, возможно, кто-нибудь укажет, даст ссылку (хотя это могли бы уже давно сделать те же участники МД, чтобы не надо было каждый раз сомневаться). Но по роду своей деятельности мне довольно часто приходится иметь дело с документами о разводе. И вот к какому выводу я пришла. Действительно, в роли истцов чаще выступают женщины. Не скажу в процентном отношении, но – довольно часто. И что дальше? Читаем постановления суда. Правда жизни проста и банальна. Эти женщины в большинстве случаев просто устали терпеть пьянство, тунеядство, побои, издевательства, загулы и дебоши. То есть, цифры цифрами, но стоит задуматься, кто в таких случаях действительно разрушает семью. И получается, что женщины разводятся чаще всего не для того, чтобы найти кого-то лучше (богаче, щедрее), а потому, что это единственный выход…
Дальше. Просто ужас.
30% российских мужчин воспитывают не своих детей! Караул!
Откуда данные? Где проводились исследования? Как выявилось такое огромное количество наивных мужчин и безнравственных злодеек? Неизвестно. МД умалчивает, хотя я не раз допытывалась в комментариях.
Оказывается, такие исследования действительно проводятся.
Правда, о России ничего найти опять-таки не удалось. А вот о Великобритании: «Исследование профессора Беллиса показало, что среди 600 тысяч новорожденных в Англии и Уэльсе отцами 24 тысяч из них могут являться совсем другие люди». Могут являться. Причем посмотрите на цифры. Выходит что-то около 4%. Тогда откуда же эти ужасающие 30%? Вероятно, вот откуда: «Сообщается о том, что каждый год в Великобритании проводится около 10 тысяч таких тестов, и эта цифра увеличивается. Когда люди обращаются в частные фирмы с просьбой провести тестирование, они делают это потому, что испытывают сомнения в своем отцовстве, и в 30% случаев эти подозрения подтверждаются». То есть, подтверждается всего 30% из тех, кто обратился. Но можно все перекрутить по-своему и подать на красивом блюдечке.
Еще.
В неполной семье не может вырасти нормальный человек (варианты – мать-одиночка не может воспитать ребенка, дети из неполных семей на столько-то процентов чаще становятся преступниками, убедают из дома, совершают самоубийства…)
Вообще без комментариев. Даже неудобно как-то напоминать, что «неполная семья» вовсе не то же, что «неблагополучная». И опять же, где исследования, статистика, хоть какие-то данные? Да и не нужно все это. Каждый из нас наверняка вспомнит хотя бы несколько примеров из ближайшего окружения, когда в неполной семье вырос (выросли) нормальные, полноценные личности. И наоборот, можно припомнить, что в замечательных семьях с папой и мамой, случается, вырастают преступники, алкоголики, наркоманы, да просто неудачники. Да, многое в воспитании зависит от родителей, но уж никак не от их количества.
Есть и другие утверждения, настолько спорные, что с ними трудно и поспорить (простите за каламбур). Как то: женщина по умолчанию глупее мужчины; все на свете создали мужчины; мужчины работают, а женщины перекладывают бумажки, и пр., и пр. Спрашивается – на какой контингент все это рассчитано, и какое отношение имеет к борьбе за права мужчин? Или это война?..
Комментарии
Странно как то. Лицемерием и фарисейтсвом попахивает.
Весь ваш опус вмещается в одно утверждение - они там что то утверждают, но я этому не верю.
Тогда, согласно Вашей логике, 80% мужчин в России – «алкоголики и дебоширы».
Что маловероятно, т.к. очень часто пьют в семье одновременно и муж и жена.
Цитата: - «И наоборот, можно припомнить, что в замечательных семьях с папой и мамой, случается, вырастают преступники, алкоголики, наркоманы, да просто неудачники»
А вот слово – «Неудачники» ключевое!
По той же статистике, женщины очень часто расторгают брак, т.к. считают, что их муж – «патологический неудачник» и с ним у женщины не будет будущего.
Если Вы считаете, что и «в замечательных семьях» вырастают «неудачники», что тогда вырастает в «неполных семьях» - «патологические удачники»?
Я думаю, мальчики, воспитывающиеся только с мамами, как раз и заполняют те самые 80% «алкоголиков и дебоширов».
Что касается, жен/мам – дур, то те продолжают листать глянцевые журналы с фотографиями жен олигархов и мечтать о своей половинке – «Удачнике».
Тогда, согласно Вашей логике, 80% мужчин в России – «алкоголики и дебоширы»."
Вы правда не видите разницы? Даже если это правда, что таков процент разводов, кто вам сказал, что их инициаторы - женщины?
Слово "неудачники" тут совсем не ключевое, оно ничем не хуже и не лучше, чем предшествовавшие ему слова "алкоголик", "наркоман", "преступник". Ключевая - ваша реакция. На эти три слова вы не отреагировали так болезненно. Почему?
К слову, не помню, когда держала в руках глянцевый журнал. Некогда.
Если мужчина не хочет вечером возвращаться к постоянно пилящей его жене и выпивает лишнюю рюмку с друзьями, то, по мнению жены (по форме) – он «Пьяница».
Если он это делает каждый день (не хочет возвращаться) – он «Алкоголик».
Если мужчина дал пощечину жене за измену и дурость – он «Преступник» и «Дебошир».
Понятно, что Форма может не соответствовать Содержанию.
В то же время, понятие – «Неудачник» - это сегодня самый популярный женский упрек мужу. Этот упрек не имеет Формы – он рассчитан на удар по Содержанию.
Причем, этот упрек невозможно опровергнуть. Он включает в себя и небольшую, в сравнении с олигархами, зарплате. Слабую потенцию, в сравнении с рассказами подруг об их турецких приключениях. Невозможности мужем купить огромный загородный дом, как у жены олигарха в глянцевом журнале и т.п.
Т.е. Форма запроса жены, по ее мнению, не соответствует Содержанию мужа.
Но т.к. Жена такое же Быдло, как и Муж, то при разводе Жена придерживается Формы – «Муж – Алкоголик, Пьяница и Дебошир».
По Вашему это бесспорно и признается доказанным фактом..?
Мужчины, уставшие терпеть измены, стервозность, мотовство, никчемность, эгоизм и т.д. своих жен по вашей логике просто не существуют.
Почему? - Потому что распадаются 60 браков из 100, а из 60 распавшихся - 50 - по инициативе женщин.
Т.Е. после посещения ЗАГСА каждая вторая бывшая невеста подаст туда заявление о разводе - потому что, как вы там сказали -садисты, пьяницы, дебоширы - .
Какой вывод? А вывод такой, что если следовать вашей логике, то с вероятностью 50% все мужья или будущие мужья - садисты, пяницы, дебоширы.
Признайтесь, кто в вашей семье подпадает под это определение - дед, отец, братья, сыновья?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Считается, что мужчина ищет новое, а женщина - лучшее. Вот и думает: я ошиблась, а вот разведусь - найду лучше.
Как из песни - "Не виновата я я" "А тому ли я дала ..."
Ссылка - http://www.yourltr.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=137:2011-09-12-10-02-24&catid=46:2011-09-12-09-02-04&Itemid=91
Детям отец не пожалеет ничего.
Именно ради них он и пашет на двух-трёх работах.
Поясняю....для детей ничего не жалко, а для их мамаш очень.)))
Ессно нормальный не отуплённый бабьей пропагандой мужик будет скрывать свои доходы, чтоб как можно меньше платить.
Он сам принесёт всё что необходимо, а не тупо выкинет деньги на ветер.)))
Умные бабы это понимают и потому не высасывают до-суха, и не подают на алименты, а договариваются.
Тупые - имеют рублей 300 в мес визжат на каждом углу и бью себя ушами по щекам))) и так им и надо.))))))))) Чё хотели, того добились.
На трёх, конечно же не все...кто сказал про ВСЕХ?
Да и ктому же - я сам знал случай, когда человек воспитал двух девочек, устроил их в жизни, дал образование, выдал замуж, а через мсяц - развелся.
Комментарий удален модератором
Разумные люди в состоянии найти выход, который устроит всех. Те, кто хочет помогать своему ребенку - помогает. Тот кто не хочет - устраивает шоу.
Женщина, которая разводится с отцом своих детей, редко делает это от хорошей жизни. И новую семью создает не так уж часто - некогда ей, детей надо кормить.
Предлагаемый ВАМИ вариант " по договоренности" как правило заканчивается в пределах 3 х лет , поясняю это срок в течении которого можно взыскать алименты задним числом . Т е благополучно помогают ребенку , а потом вдруг выясняется что МАЛО ( особеннно актуально для мужчин ставших после развода на ноги наладивших новую жизнь , особенно если с женщиной) подается в суд и 50 % ЗП на взыскание .
50% - это по моему если детей двое или трое. Хотя это утверждать не стану - точно не знаю.
Мужчина может платить за садик, покупать вещи сыну ипр., и пр. - но это не избавляет его от обязанностей платить алименты.
Не ясно? - Поясняю. Вы развелись и ребенок остался с мужем. Вы платите алименты (25% от своей зп), а за право видется с ребенком - вам как раз и прийдется покупать ему вещи, платить за садик и пр. А то ведь на следущих выходных, когда вы захотите увидеть дитя, окажется что он
- заболел
- уехал к бабушке
- спит
- с папой в музее
- еще 101010 разніх поводов.
Тогда ві скажете бівшему супругу что больше денего ему не дадите, а будете покупать только вещи сыну.
Отлично! - Через пол-года суд, злостное уклонение от уплаты алиментов - ведь вы их не платили. Вас лишают родительских прав, о какой ли бо возможности видеть ребенка - речи уже вообще не идет.
Да, я совсем забыл - родительских обязанностей вас не лишали. Алименты вы должны таки продолжать платить.
Официально - это решение суда. - все остальное даже зафиксированнное на бумаге судом только принимается к рассмотрению.
А тут еще другая женщина появилась ..... надо подавать на алименты ( так как новая то "одеяло на себя тянет" ) ну раз уж все равно подавать.... чего зря время терять за прошедшие три года до кучи (оправдания почему так всегда найдутся)
Если платите что то без решения суда, а "по договоренности", и есть опасения, что на алименты могут подать "задним числом" - сохраняйте чеки и квитанции. В суде они могут быть использованы в качестве доказательства, что деньги вы ребенку давали.
Всё решаемо.
У меня перед глазами другие примеры - когда мама не получая и не требуя алиментов, просит папу просто приехать повидаться с ребенком. А папе четвертый год некогда...
Или папа появляется на горизонте в день зарплаты мамы, в течение недели (пока не закончатся мамины деньги) приходит в гости - пообедать поужинать, пивка выпить. Двум дочкам даже шоколадки не приносит - у него работы нет, денег нет. А мама терпит такое - как же, папа с детьми пообщаться пришел...
И еще немало разных примеров.
У моего бывшего мужа есть возможность общаться с дочкой тогда когда он хочет и сколько он хочет. Единственное условие - быть при этом трезвым. Оказывается невыполнимое условие...
Комментарий удален модератором
"сохраняйте чеки и квитанции" их могут приобщить к матерьялам, а могут и нет. я видел что не приобщили .
И... красивая фраза "все решаемо" .... наверное ... только не в том случае если появилась другая женщина , тогда " на войне все средства хороши"
Факт появления "другой женщины" не всегда означает автоматическое объявления войны. Хотя наверное и такие случаи тоже есть. В тех случаях, которые видела я, появление "новой женщины" чаще всего означало окончательное охлаждение папы к ребенку.
А вообще... расставаться надо по человечески. Есть у меня знакомые, которые расстались не то, чтобы мирно, но достаточно цивилизовано. Он помогает дочке столько, сколько считает нужным (а дочку любит, поэтому нужным считает достаточно много без каких то дополнительных требований со стороны жены), общается неограниченно, причем дочка дружит и с новой женой, и со сводными братьями. И проблем вообще не возникает.
Я с новой женой бывшего мужа тоже нормально общалась, девочки наши подружились. Так что нормальное цивилизованное развитие ситуации тоже возможно.
Договаривайтесь. Не сумела договориться с БМ и подала в суд обижайся только на себя если он будет официально платить мизер, скрывая доходы.
Те кто хочет помощи от отца ребёнка её получают, те кто не хочет остаются с носом и злостью, забывая о страданиях своего чада.
"мама не получая и не требуя алиментов, просит папу просто приехать повидаться с ребенком.мама не получая и не требуя алиментов, просит папу просто приехать повидаться с ребенком." - это вам МАМА рссказала?
"У моего бывшего мужа есть возможность общаться с дочкой тогда когда он хочет и сколько он хочет. Единственное условие - быть при этом трезвым. Оказывается невыполнимое условие..."- ОН пил до того как встретился с ВАМИ?
Каждый решает для себя что ему нужнее, важнее и насколько он готов договариваться.
Мне допустим было важнее чтобы БМ с дочкой общался. Ради этого и денег с него не требую, и сама с ним общаюсь по человечески. Ну по крайней мере пока трезвый.
Кому то важнее, чтобы была возможность ребенка обеспечить на уровне не меньшем, чем до развода. Чтобы разборки родителей на ребенкином благосостоянии не отразились. Тоже понять можно...
Но в любом случае договариваться лучше, чем воевать.
Мой бывший муж пил и ДО встречи, и ПОСЛЕ расставания со мной. Знакомство со мной просто попало на тот период, когда он был закодированным и не пил. Но эти периоды у него долго не длятся к сожалению. Самый длительный был почти год после свадьбы. Сейчас уже периоды запоя дольше, чем периоды трезвости.
Кто это состояние должен обеспечивать?
Отец платит 10 000 алиментов, а мать 8 000 грязными зарабатывает.
Кто и что и кому должен?
Есть истории из жизни, кода после развода муж говорит - "Подашь на алименты - нифига не получишь!" - и просто приносит необходимое кол-во денег и занимается воспитанием.
Но, некоторым возжа под мантию попадает и они удивляются, что настроенный против отца ребёнок не слушается, помощи искать не откуда и денежных средств не хватает, а ведь она ещё и женщина, котлорой и личную жизнь (свалить свои траблы на очередного лоха) устраивать надо. А время идёт, морщины множатся...
"И не раз слышала их разговоры по телефону, как она его упрашивала приехать - дочка скучает за ним. " - а вы знаете почему они разошлись?
И такой вопрос- а сколько раз его дочь с днем рождения поздравляла?
"Мой бывший муж пил и ДО встречи" -т.е. вы вышли за пьющего и жалуетесь на то что он запил? Таша - вы ведь взрослая женщина, думать надо нчаинать.
На моего мужа я и не жалуюсь - сама виновата, что не разглядела в "типа непьющем" человеке закодированного алкаша. Разводились мы не из-за пьянки, а из за его загулов. Я не жалуюсь, и от него ничего не требую. Просто констатирую факт.
"Дочка ему звонить пытается - он звонки сбрасывает." - а вы не думаете, что им просто манипулируют. Новая женщина боится его дочки.
Его я не оправдываю, а пытаюсь понять.
Разводу уже четыре года, то есть на "недавно" не тянет. Девочку жалко - к моей папа хотя в бы в трезвые периоды в гости ходит, а к той даже не звонит.
Не могу я такого понять... Ну с бывшей женой общаться не хочешь - это понятно и вполне объяснимо. Но ребенок то бывшим не становится. Даже если новая женщина завелась - своего ребенка бросать нельзя. Разве нет так?
Другой вопрос - как это делать.
Мне проще было найти три работы и заработать самой, ни на кого не рассчитывая, ни от кого ничего не требуя. Но я не уверена, что это самый правильный путь - к моменту официального развода я свалилась в больницу с прединфарктным состоянием. Но это был мой выбор.
Кому то проще попытаться получить как можно больше денег с отца. В этом тоже какая то логика есть - не чужой же он все таки, должен же хоть как то помочь. А особенно, если до развода мать работала на низкооплачиваемой работе, или вообще с ребенком маленьким дома сидела.
Когда ребенок маленький женщина одна редко может заработать достаточно, чтобы нормально растить ребенка. Тогда получается, что из за того, что у папы новая любовь приключилась, ребенок голодным должен быть? Тоже как то неправильно....
Но повторяю, каждый свой выбор - правильный или нет - делает сам, в зависимости от ситуации.
Допускаю что мужик, который не хочет общаться с РОДНОЙ дочерью - инфантилен.
Но, есть одно НО! Ради любовниц и создания новой семьи редко бросают семьи. Романы крутят, но не бросают.
А тут вдруго бросил семью, ушел к люьовнице, и главное - не хочет общаться дочерью. Может что то всплыло, что могло изменить его отношение кдочери как к родной (биологически)?
Роман на стороне - это ж двойные расходы. И семью содержать, и любовницу...
А так дешевле - только любовницу содержать.
Честно - для меня вообще непонятно как можно бросить своего ребенка. Поэтому объяснения типа "шаленого кохання" меня не убеждают.
Комментарий удален модератором
Сам наблюдал такое...Тётка откровенно и хамски врала и при этом её поддерживала куча таких же товарок.
Когда "объелась груш" свалила и сменив ник начала подтявкивать, но уже как-то не убедительно.
Не просите, не назову, обещал.))
Про мамаш-одиночек - Вы видите что творится с молодью? Кто их такими воспитал? Мамашки.
Каких ещё доказательств надо?
Спросите у участкового...Я у своего интересовался "списком" . Ребёнок в неполной семье - в зоне риска.
Пойдём поймаем гопнега отжимающего мобилы...в 90% случаев он воспитывается(?) мамашкой, а где и кто папашка понятия не имеет.
Конечно война...бабы со скалко-скивиродками решили забить мужукоы насмерть, а те, мужуки, пьют пиво и хохочут.))))))))))
Глубые вы бабы))))))
Каких ещё доказательств надо? "
Вот в том-то и дело, что, по-вашему, никаких доказательств и не надо, якобы все и так ясно. Железная логика... Вот я и хочу, чтобы было не "пойдем поймаем гопнега... в 90% случаев...", а "я лично поймал 10 гопнегов, и 9 из них воспитывались мамашкой". Иначе - пустые слова.
А глупые - почему-то мы...
Про малолетних шлюшек рассказать? К выпускному балу половина из них уже посетила абортарий, вторая половина "залетит " на выпускном. Сведениия от абортатора.
Глупые, потому что не хотите это принять и "намотать на ус". Рука об руку шагать не хотите. Хотите пьёдесталов не заслуженных только по половому признаку.))) Или это глупость или женщины просто тупы, как пробки.))) (в чём лично я сомневаюсь)
Думаете каждая из мамашек это знает?)))) Все ли мамашки знают кто конкретно папашка их ребетёнка?))
Да, некоторые ноют, что им не дают воспитывать своих детей, некоторые не ноют и воспитывают.
Всяко бывает.
На том кто отлынивает вина есть, но трижды виноват тот кто брак допускает. В данном случае - мамка-воспитательница. Как говорится - не умеешь не берись, испортил - отвечай.)
Кто больше виноват, тот кто построил хреновый мост или тот кто его не захотел строить?)))
-
-
>30% российских мужчин воспитывают не своих детей! Караул!
>А вот о Великобритании: «Исследование профессора Беллиса показало, что среди 600 тысяч новорожденных в Англии и Уэльсе отцами 24 тысяч из них могут являться совсем другие люди». Могут являться.
-
Пусть вас не смущает фраза “могут являться”, это же учёные, у них всё должно быть точно:
-
>Генетическая экспертиза дает результат с вероятностью 99,99% (одна на десять тысяч проверок может ошибиться). Но это при условии, что на анализ попадают образцы ДНК матери, ребенка и предполагаемого отца. При отсутствии образцов матери минимальное гарантированное значение несколько меньше - 99,75%.
-
Плюс фраза «воспитывают не своих детей», совсем не то же самое, «не знают, что воспитывают чужих, а не своих детей». А вы приводите случай именно с незнанием.
-
таблица браков
таблица разводов
-
Смотрим 2008 год, браков 1’179’007, разводов 703’412.
-
1950 год 4,03754463515488 %
1960 год 12,2966348600042 %
1970 год 30,0622258337648 %
1980 год 39,6509850270965 %
1990 год 42,4203441399834 %
1995 год 61,9319413068407 %
2000 год 69,9525368121097 %
2001 год 76,2281734324159 %
2002 год 83,7104147830572 %
2003 год 73,1672556142366 %
2004 год 64,9031762833698 %
2005 год 56,7293030723035 %
2006 год 57,5483897618633 %
2007 год 54,329504950495 %
2008 год 59,6613930197191 %
2009 год 58,3127543882759 %
2010 год 52,6161541842172 %
-
2008 год 59,6613930197191 %, при округлении до целых получается 60%. Как видите вранья пока нет. Да и в нём на самом деле нет никакого смысла. Хотя лично я одобряю политику проверки сведений. Надо же отличать пропаганду, от реальности.
Вариантов, что в разводе могут быть виноваты оба, а уж тем паче мужчина МД не допускает. Ну разве только жена стерва довела.
Каждая семья распадается по-своему. И тот, кто подал на развод далеко не всегда виновен в ситуации, которая к разводу привела. Независимо от того мужчина это или женщина.
-
Во всяком случае, весь интернет завален такими данными:
http://jurist-konsultant.ru/index.php/category/семейное-право/
инициатор развода женщина, то есть она подала на развод, вне зависимости о том, что у них там произошло внутри семьи.
68% по стране
80% по Москве
-
Причём всё не так просто. Это так сказать средняя температура по больнице. К примеру, как утверждают в бесконечном количестве статей, приводя одни и те же цифры, после 50 лет чаще инициатором развода являются мужчины, а до 40 лет женщины, причём женщины до 40 подают на развод в 80% случаев, и это уже не только по Москве, а по России. А всего по России распадается примерно 80% браков, то есть 4 из 5 пар в итоге разводятся. Особо отмечу, что это число нельзя путать с усреднённым числом разводов в год, то есть с той статистикой, которую я привёл выше.
-
>то есть, реально распадается 60% браков
ещё раз уточню 60% за конкретный год, а всего распадается 80% браков
Простите, а это как? Ну с чисто математической точки зрения?
1 год 2 брака
2 год 1 развод
3 год 1 развод
Вот смотрите, в первый год нет разводов, разводы 0%. Для нас это просто введение изначальных данных в систему для симуляции. Во второй год 1 развод на 2 брака, это 50% разводов. В третий год 1 развод на 1 оставшийся брак, это 100%. Среднеарифметическое разводов за три года при расчёте по среднему значению по годам (0+50+100)/3=50%.
-
А теперь коронный вопрос, сколько процентов браков распалось за весь исследуемый период? За три года было 2 брака и 2 развода, следовательно, распалось 100% браков. Один брак продержался один год, второй два, но ни один из них не выжил.
Каждый второй - это 50%. А где же заявленные 80%?
"Таким образом, за первые 4 года происходит около 40% разводов, а за 9 – около 2/3 от общего числа зарегистрированных браков."
Но даже 2/3 - это 66%. Но всё-равно не 80.
Если учесть, что женщина ещё и работает тянет на себе домашнее хозяйство, детей, а иногда еще и больных родителей.
Согласитесь, устроить такой ад мужчине достаточно сложно.
Ежели слежовать ващей логике то каждый второй вступающий в брак мужчина - садист, алкоголик, дебошир и т.д.
Следжовательно, ваш муж или сын с вероятностью 50% окажется - садистом, алкоголиком , дебоширом и т.д.
У меня нет детей - здоровье не позволяет такие развлечения.
Комментарий удален модератором
Родителей не было.
Выросла в пустыне.
Совсем одна без посторонней помощи.
И сразу пятый десток и сразу за монитор села
И сразу в Гайдпарк.
Бредить прекрашаем:))
Комментарий удален модератором
Родились то Вы может и мужчиной. А вот то что выросло на мужчину (судя по высказыванию) похоже маловато.
Родились то Вы может и женщиной. А вот то что выросло на женщину(судя по высказыванию) похоже маловато
Комментарий удален модератором
зернышек накидать еще?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дураков и хамов в движении предостаточно. Есть и вполне адекватные люди.
Я тоже предлагаю жить дружно. Возможно, кто-то услышал.
Я тут уже не первый раз пытаюсь сказать МДшникам - и мужчины и женщины есть и нормальные и стервозные. Есть те, кто в результате развода страдает, и те, кто на разводе нажиться пытается. И как в первой, так и во второй роли может выступать и мужчина и женщина.
Не верят....
Хамить видимо проще и интереснее.
Комментарий удален модератором
Я могу допустить (подчеркиваю - допустить, а не утверждать), что им на пути попалась жена стервоза, которая соответствует тем параметрам, под которые они теперь весь женский род меряют.
Но ведь это нелогично и неразумно. Если у меня бывший муж алкаш, который не работал толком, пил, гулял, алименты не платит, денег не дает, еще и у меня одалживать пытается, то это ведь не значит, что я на каждом углу буду верещать, что все вокруг мужчины такие же. Ну встречаются и такие, но есть же и нормальные, причем немало.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если у Вас нет занятий поинтереснее, чем что то куда то запихивать, то не судите по себе других.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Занимательное явление, надо заметить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И ведь у мальчика есть БИОЛОГИЧ5ЕСКИЙ отец - он то как раз и должен алики платить...
Я ведь не за то, чтобы отец и дальше содержал не своего ребенка. Больше того, я как раз поэтому и спрашивала про официальную экспертизу, как про возможность доказать, что никому этот товарищ платить ничего не должен.
Ситуация с биологическим отцом видимо вообще туманна.
Но дело ведь не в этом. Меня возмутила только форма подачи - разве можно ради мести рушить жизнь маленького ребенка. Даже если этот ребенок по крови не твой.
Такие вопросы решают с матерью, а не с ребенком.
Такие вопросы решают с матерью, а не с ребенком." - история записана со слов отца?
Ситуация приблизительно такова - папа ребенку на очередной встрече вывалил, что ребенок ему никто, и кто ребенку папа пусть ребенок выясняет у мамы. Посадил в машину и отвез матери. У ребенка психологическая травма, мать с ним у психологов теперь постоянный клиент. А отец, похоже гордый своим поступком, оборвал все контакты и даже не берет телефон и не отвечает на письма.
Вот поэтому я и говорю - такие вопросы обсуждаются и решаются не с девятилетним ребенком, а с его непутевой мамой.
Ну представим фантастическую ситуацию - муж под наркозом спящей жене ввел оплодотовренную яйцелетку любовницы.
Потом развелся и забрал девочку. Через 9 лет жена узнала правду..
Вы можете спрогнозировать реакцию женщины?
"мать с ним у психологов теперь постоянный клиент" - так говорите оней, словно она белая и пушистая.
Кстати женщина в Вашей фантастической ситуации ребенку врядли вред смогла бы причинить. Инстинкт...
"Если б он к жене с разборками в состоянии аффекта заявился - я поняла бы." - тут не все так просто. Могло просто прорвать.
Вот я например в жизни на женщину рку не поднимал, а однажды после 3-часовго мозгополоскания сдерживался-сдерживался - а потом чуть не придушил подругу). Вполне возможно -что держал в себе, копил, не знал как с этим жить, и в один день плотину прорвало.
"Кстати женщина в Вашей фантастической ситуации ребенку врядли вред смогла бы причинить. Инстинкт..." -каждый год в РФ 10% женщин репродуктивного возраста делают аборт.
Кстати, наказание Уголовному кодексу за ПОСТАНАТАЛЬНЫЙ аборт у нас -чисто символическое.
p/s/ НАСЧЕТ ИНСТИНКТА - Древние греки довольно толково отражалив мифах поведение людей, богов и пр. Причем все они имели мотивы и поведение обычных людей...
Так вот, в одном из мифов волшебница Медея собственноручно убила своих сыновей от Ясона (Мермера и Ферета), за его измену.
А по поводу инстинкта... Не буду спорить. Возможно я просто сужу по себе. Мне казалось, что защита детеныша (причем не обязательно своего) - это у женщины на уровне инстинкта. Возможно это и не совсем так.
Ни на минуту не оправдываю те 10% женщин, которые их делают. Для меня это где то за пределами понимания.
Но вот о чем подумала - а никто не считал процент мужчин, которые в ответ на "любимый, у нас будет ребенок" дают деньги на этот самый аборт, чтобы ребенка не было? Или просто исчезают из поля зрения будущей мамы...
Повторяю - женщин не оправдываю, но часть ответственности все же лежит и на мужчинах.
- Простая логика: ОН не в состоянии проконтролировать ЕЕ на предмет контрацепции. Она его – может.
Если ОНА соглашается на секс без презерватива, при этом знает что сама не пользуется контрацептивами, и громко не объявляет – «милый, сейчас мы будем делать ребенка» - значит принимает на себя все последствия незащищенного секса.
Насчет того что мужчина должен предохранятся – отвечу: Конечно должен – от венерических заболеваний. А если смотреть по контрацптивам – так их у женщин более 30 видов, в т.ч. и женский презерватив.
На разговоры об их низкой эффективности. Да, не спорю, есть такое – даже при правильно подобранных оральных контрацептивах в течении года залетает 1 из 1000. ЭТО ОЧЕНЬ МНОГО. Поэтому контрацепцию можно дублировать. Например использовать женский презерватив - фемидом.
Однако, вспоминается мне один лозунг феминисток, отстаивающих свое право на аборт убийство не рожденных детей: «Мое тело — мое дело!»
И тут возникает такая мысль: если правильно утверждение о том, что забота о женском теле - прямой долг мужчины, отсюда следует вывод, что носитель этого тела о себе позаботиться не в состоянии.
p/s/ ЕСЛИ ДЕВУШКА ВАШЕГО СЫНА НАМЕРЕННО НЕ ПРЕДУПРЕДИЛА ЕГО ЧТО ПРЕКРАТИЛА ПРИНИМАТЬ ТАБЛЕТКИ И ЗАБЕРЕМЕНЕЛА. И ЗАЯВИЛА "МИЛЫЙ, НЕ ЗНАЮ КАК ПОЛУЧИЛОСЬ - НО Я БЕРЕМЕННАЯ...КОГДА БУДЕТ СВАДЬБА?". ОН ОН ОБВИНИЛ ЕЕ В ОБМАНЕ И ДАЛ ДЕНЕГ НА АБОРТ... ВЫ БУДЕТЕ ЕГО ОСУЖДАТЬ?
Да, и еще попрошу повнимательнее выбирать девушек - жить стоит с человеком, которому доверять можно.
Значит, если ребенок зачат вопреки воле одного из родителей, но по воле другого - это не снимает с обманутого ответсвенности...
Н-да.. А вы знаете что по закону родитель имеет право на алименты в старости? Если следовать вашей логике, то отсидевший и постаревший насильник, по выходу изх тюрьмы может требовать алименты от совершенолетнего ребенка, родившегося в результате изнасилования.
ДА, КСТАТИ - "Помогать ребенку можно и не будучи официальным мужем мамы этого ребенка." - ежели девуля решит оставить ребенка "для себя" - то по-закону она не нуждается в вашем добром намерении помогать ..помогать вы ей будете в любом случае в размере 25% от ЗП вашего сына.
Увы - репродуктивных ПРАВ у вашего сына - нет. Тока обязанности.
Если не уверен на 100%, что твоя девушка тебя не подставит - или не занимайся с ней тем, от чего дети бывают, либо позаботься о предохранении сам. Ну или будь готов к сюрпризам. Кстати это касается и девушек.
По алименты для родителей я слышала. Хотя еще не встречала тех, кто таким правом воспользовался бы. Постаревший насильник (насколько я понимаю) право на алименты будет иметь только если мама ребенка за него замуж вышла, или официально его отцом признала. Или нет?
По поводу "кстати". "Девуля" при таких раскладах должна быть готова к тому, что ей надо будет доказывать факт отцовства, чтобы получить заветные 25%. Но если я буду знать, что это мой внук или внучка, то сделаю всё, что в моих силах, чтобы ребенок получал всё необходимое, независимо от процентов. Ребенок ни за глупость, ни за подлость родителей отвечать не должен.
Комментарий удален модератором
Если бы он сказал это матери, и даже перестал бы выплачивать что то - я бы поняла и сказала, что он прав. Мать виновата бесспорно. Вот с ней бы и разбирался.
А ребенок то за что пострадал? Или желание самоутвердиться и отомстить было настолько сильным, что стоило сломать психику ребенку? Даже если это не его ребенок - неужели это достаточное основание, чтобы этого человечка уничтожить?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Нет дела до ребенка" и "нанести психологическую травму" все-таки понятия несколько разные.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
чувак, ты несмешной идиот
1. Измена мужа. (3 случая, одна жена разрешает общаться с ребенком, у одной пары не было детей - информация от мужчин )
2. Инфантильность мужа. (1 случай, муж сам редко навещает ребенка - информация от женщин)
3. Пьянство мужа (1 случай, муж навещает ребёнка регулярно - информация от женщин )
4. Измена жены. (1 случай, общаться с ребёнком не дает - информация от мужчины )
Все разводы (6 случаев) были инициированы женщинами.
Автор, вы бы хоть модераторам сказали, что у нас тут дикари голыми бегают и приличным людям свои причиндалы показывают))