Внуку Сталина отказали в удовлетворении иска по катынскому делу
На модерацииОтложенный
А Европейский суд скоро вынесет решение не в пользу России
– Никулинский районный суд Москвы оставил без удовлетворения иск ЕвгенияДжугашвили, внука Сталина, к начальнику Управления регистрации и архивных фондов ФСБ России генерал-лейтенанту ВасилиюХристофорову, заявившему на научной конференции о причастности Иосифа Сталина к расстрелу польских офицеров в Катыни, сообщает РАПСИ.
«Никто не сказал, что преступление совершили Сталин и его родственники. В какой части заявление Христофорова ущемляет честь и достоинство его внука Джугашвили? И преступление Христофоровым понимается не с юридической точки зрения, а как предосудительная деятельность», – заявил суду представитель ответчика.
По мнению представителей истца Леонида Журы и Сергея Стрыгина, распространенные ответчиком сведения имеют порочащий характер, поскольку никаким судом ранее не был доказан факт совершения Сталиным данного преступления. В то же время представители истца согласились с мнением стороны ответчика о том, что мероприятие, высказывание на котором стало основанием для обращения в суд, имело формат научно-практической конференции и предполагало обмен мнениями.
При этом защита ответчика не стала отрицать, что Христофоров на конференции говорил о факте дачи Сталиным распоряжения расстрелять польских офицеров.
По словам представителя Джугашвили, этому есть документальные доказательства, а сторона истца лишь предполагает, что этого факта не было. Также представитель ответчика подчеркнул, что не видит в словах подзащитного умаления чести и достоинства не только внука Джугашвили, но и самого Сталина.
Поводом для обращения в суд послужило «публичное заявление» Христофорова о причастности Сталина к произошедшему в Катыни. Начальник архива ФСБ сказал об этом в ноябре 2011 года в Центральном музее Великой Отечественной войны на исторической конференции «Уроки Нюрнберга. Нюрнбергский процесс и современные фальсификаторы истории Великой Отечественной войны и Второй мировой войны».
По мнению истца, не соответствуют действительности сведения о том, что расстрел поляков в Катыни и других лагерях является преступлением Сталина, что именно Сталин давал команду на расстрел польских граждан в лагерях и тюрьмах Западной Украины и Западной Белоруссии, напоминает Газета.ру.
Тверской суд Москвы в феврале 2012 года оставил без удовлетворения аналогичный иск Евгения Джугашвили к Государственной Думе об опровержении аналогичных сведений о причастности Сталина к катынскому делу.
Кроме того, как ранее стало известно «Интерфаксу», Европейский суд по правам человека 16 апреля обнародует вердикт по Катыни, и он будет не в пользу России. По данным источника агентства, ЕСПЧ удовлетворит иск родственников расстрелянных польских офицеров по нескольким позициям, в частности, по пункту о нарушении права на справедливое судебное разбирательство.
Одновременно, по мнению источника, «скорее всего, не будет удовлетворено требование родственников репрессированных о возобновлении уголовного расследования этого дела».
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Владислав Трофимов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13420953
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Вишневский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владислав Трофимов
2012-04-13
# 13421031
Пожаловаться
+
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Ник.
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Олег Вишневский
2012-04-13
# 13421117
Пожаловаться
Не успел прочитать, но полностью согласен с предыдущим оратором.)))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Кириллов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Олег Ник.
2012-04-13
# 13423378
Пожаловаться
От подлых гэбистов можно ожидать всякую подлянку, не только взрывы домов в Волгодонске и расстрел поляков. Вот здесь тоже , кому надо было добивать оставшихся в живых ? :
http://kinoexpert.livejournal.com/699302.html
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
RONA SS
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13420986
Пожаловаться
КАТЫНЬ
Лишь законченные скоты
И моральные извращенцы
Отрицают тебя, Катынь,
Нагло списывая на немцев.
Как их доводы горячи!
Видно, живы еще дедули,
Что работали в той ночи
С интервалом – в минуту пуля.
Их не ждет покаянный скит.
Отойдя от канав устало,
Разливали по кружкам спирт,
Крупно резали хлеб и сало.
И смотрели, приняв на грудь,
Как, захватывая побольше,
Зэк лопатой бросает грунт
На мундиры свободной Польши.
Пусть клубятся, как туча тли,
«Патриоты» и «ветераны» -
Отряхну от родной земли
Удалую конфедератку.
Помяну, утоляя боль,
Вас, убитые, Польши соль.
С косогоров – ручьи весны.
Тут, в Катыни, они красны.
Вы писали домой: «Придем!».
Свет накатывал с каждым днем.
Как подснежник, лучист и бел
Одноглавый орел горел.
Вам весна навевала сон.
Вы военный блюли фасон.
И, казалось, не прочит зла
Вам оттаявшая земля.
Околесицу русских зим
Одолев, отогнав печаль,
Офицеры смотрели в синь,
Офицеры смотрели вдаль.
Гомонили в лесах грачи,
И мерещилось: будем жить…
В непроглядной сырой ночи
Поминальный огонь дрожит.
Апрель 2010 г.
Стихи Алексея Широпаева. Ссылка обязательна.
-2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Олег Вишневский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил RONA SS
2012-04-13
# 13421057
Пожаловаться
Ждите. Внуки тех, кто расстрелял поляков, придут и за вами. Вот тогда и узнаете, кто их расстрелял.
9
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владислав Трофимов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил RONA SS
2012-04-13
# 13421059
Пожаловаться
Широпаев сам законченный скот.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Шелест
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил RONA SS
2012-04-13
# 13421138
Пожаловаться
Ссылка необязательна,в силу бездарности автора.
8
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил RONA SS
2012-04-13
# 13421489
Пожаловаться
Вас что заставляет публиковать бред? Вы как и Широпаев трепло? Или как?
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Harry Wanderer
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Шелест
2012-04-13
# 13421537
Пожаловаться
Обязательна, но не приведена - красиво :)
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Кириллов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил RONA SS
2012-04-13
# 13423043
Пожаловаться
Лишь законченные скоты
И моральные извращенцы
Отрицают тебя, Катынь,
- А здесь в Гадйпарке таковых придурковатых большинство
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алан Петров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Кириллов
2012-04-13
# 13424636
Пожаловаться
- А здесь в Гадйпарке таковых придурковатых большинство
=
Не менее 90%.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 7 ответов
Свернуть ответы
Влад Стальной
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13421081
Пожаловаться
Засранцы.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владислав Трофимов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13421091
Пожаловаться
Было бы странным, если бы не отказали. Вердикты пишутся под сурдинку вашингтонского обкома, выражающего волю сынов израилевых.
7
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Шелест
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13421126
Пожаловаться
Бздунов и глупцов в России много развелось,вот Европа-родина всех фашизмов в Истории Человечества и наглеет!"Убрав Сталина и нашу Победу со своего пути,они хотят не только стереть историческую Память Человечества,но и расчистить дорогу для нового своего "изобретения" -либерофашизма! Люди,будьте бдительны!
6
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Кириллов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Шелест
2012-04-13
# 13423068
Пожаловаться
Мы всегда бздительны !
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Flying prowler
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13421151
Пожаловаться
Блин, что они все к России цепляются?! На момент совершения этого преступления в состав СССР кроме РСФСР входило еще 15 республик (14 из них ныне независимы), страной руководил Сталин, а НКВД - Берия, оба грузины. Так что все претензии к Саакашвили!:-)))
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
RONA SS
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Flying prowler
2012-04-13
# 13421203
Пожаловаться
Так именно Россиянией до сих пор руководит чекист и именно россиянские совки самые наглые и тупые
-3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Flying prowler
2012-04-13
# 13421320
Пожаловаться
"Блин, что они все к России цепляются?!На момент совершения этого преступления в состав СССР кроме РСФСР входило еще 15 республик"
.
Следствие вела Россия. Претензии именно к следствию. Претензии по поводу самого факта расстрела не предъявляются, поскольку он имел место задолго до присоединения России к Европейской конвенции о защите прав человека.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
валерий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил RONA SS
2012-04-13
# 13421400
Пожаловаться
Америкой руководит негр ,но американцы от этого не стали же культивировать африканские танцы.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил RONA SS
2012-04-13
# 13421545
Пожаловаться
Уууу! С вами всё ясно. Вы большой коллега с Широпаевым. Два сапога пара. Одно слово трепло.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
iwannn nl
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Flying prowler
2012-04-13
# 13421557
Пожаловаться
Россия правопреемник СССР.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Марина М.
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Flying prowler
2012-04-13
# 13421983
Пожаловаться
)))+
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Кириллов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил валерий Афанасьев
2012-04-13
# 13423102
Пожаловаться
Президенты - пешки в руках кукловодов из Билдербергского клуба
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Flying prowler
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил RONA SS
2012-04-13
# 13425550
Пожаловаться
Да-а, любезный, приемам работы матерого профессионального тролля вам еще учиться и учиться. Дешевые любительские наезды в ГП практически никого не впечатляют. И не такое видели!:-))))))
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
валерий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Кириллов
2012-04-13
# 13432381
Пожаловаться
Успокаивает то,что и кукловоды из Билдербергского клуба такие же пешки в чьей-то игре.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 9 ответов
Свернуть ответы
Дубков Александр
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13421227
Пожаловаться
Лаврентий Павлович, кто такой этот RONA SS и почему он идет против народа. Может он враг народа?
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
yuryper yuryper
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дубков Александр
2012-04-13
# 13421362
Пожаловаться
А кто такой этот народ?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
RONA SS
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Дубков Александр
2012-04-13
# 13439751
Пожаловаться
Вы себя народом считаете? Это у Вас мания величия
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Кириллов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил RONA SS
2012-04-14
# 13448955
Пожаловаться
yuruper - психически больной чел, с ним нет смысла вести беседу
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 3 ответа
Свернуть ответы
валерий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13421355
Пожаловаться
Европейский суд по правам человека...весьма тенденциозная организация.
Вспоминается недавний шум с Холокостом.В итоге:немецкое правительство выплатило около 50 млн.евро холокостинским евреям ,а затем был скандал по поводу их воровства.Но суд безмолвствовал.
Похожее хотят сделать и с Россией...польский вариант холокостинского дела.
4
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
yuryper yuryper
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил валерий Афанасьев
2012-04-13
# 13421390
Пожаловаться
Вам за кого больше обидно: за несчастное потратившееся немецкое правительство, или за евреев, получивших деньги за убитых и ограбленных родственников?
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Кириллов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил валерий Афанасьев
2012-04-13
# 13423147
Пожаловаться
Славян отхолокостили поболее чем евреев, но об этом умалчивается
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
валерий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил yuryper yuryper
2012-04-13
# 13432187
Пожаловаться
Обидно за обманутых и немцев и евреев
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
валерий Афанасьев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Кириллов
2012-04-13
# 13432266
Пожаловаться
Страшно то,что славян продолжают холокостить и об этом умалчивается в СМИ
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
yuryper yuryper
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Кириллов
2012-04-14
# 13447050
Пожаловаться
Вот что непонятно: какое надо иметь сердце и настроение ума, чтобы так заходиться от зависти к тем, кому что-то дают или кого просто помнят? Разве при этом от вас что-то отнимается? Разве кому-то отдают то, что должно быть отдано вам?
Гитлер сделал попытку (во многом удавшуюся) уничтожить евреев вообще как народ, как этнос. Совсем. Вы из этого придумали словечко "отхолокостили". Да будьте вы прокляты во веки веков, наследнички-гитлереныши!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Кириллов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил yuryper yuryper
2012-04-14
# 13448951
Пожаловаться
Йогурт или как тебя там еще... ты - сумасшедший, иначе , читая твой "коммент" и не подумаешь. У тебя все с головой в порядке ? Где это я писал, что не было уничтожения евреев ? А кого больше уничтожили, свлавян или евреев ?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
yuryper yuryper
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Кириллов
2012-04-14
# 13449282
Пожаловаться
Ты ничем не лучше тех, кто уничтожал евреев, и тебе наплевать на уничтоженных славян, ты бы никогда не признал вины своих в гитлеровских смертоубийствах, ты способен лишь одобрять убийство целого народа.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Кириллов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил yuryper yuryper
2012-04-14
# 13449318
Пожаловаться
Йогурт , ты явно невменяем... точно вместо мозгов йогурт
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
yuryper yuryper
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Кириллов
2012-04-14
# 13454475
Пожаловаться
а ты - фашистская гнида
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 9 ответов
Свернуть ответы
Аполлон Вержбицкий
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13421436
Пожаловаться
Когда генерал Андерс спросил у Сталина о судьбе польских военнопленных, тот ответил просто и гениально, они ушли в Маньчжурию. Наверное внук точно знает то место в Маньчжурии где находятся могилы этих людей. Говорят Сталин не мог простить поляков за то, что его маршала Тухачевского турнули из под Варшавы в 1920 году, прервав таким образом освобождение пролетариата в Европе.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Марк Карпов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Аполлон Вержбицкий
2012-04-13
# 13426752
Пожаловаться
Это называется: "одна баба сказала, а вы повторили".
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13421460
Пожаловаться
Народ коммунисты сотнями тысяч стреляли а сейчас как последние трусы не могут даже признать это Как были эта мразь на теле России так мразью и осталось. Ещё в суд бегут Молчали бы в тряпочку.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13421586
Пожаловаться
Юрий. Предполагаю вашу антипатию ко мне. Но рискну задать вопрос. Ваша ненависть к коммунистам мне ясна. А вот что вы взамен предлагаете?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13421665
Пожаловаться
Нормальное общественное устройство Как например в современной Германии или Швеции
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13421696
Пожаловаться
В Германии ведь тоже не всё идеально и гладко. И вообще сравнивать Европу и Россию не совсем корректно.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13421719
Пожаловаться
Добавлю. Думаю что как в Европе мы не будем жить никогда.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13421762
Пожаловаться
А чем мы хуже их. Потенциальных возможностей у нас много больше.Если бы не коммунисты Россия бы сейчас задавала тон всему миру.
-2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13421774
Пожаловаться
Возможно и так, пока не исчезнет последний коммунист
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13421799
Пожаловаться
Да коммунисты то при чём?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13421877
Пожаловаться
Вы всерьёз думаете что как только исчезнет последний коммунист, то сразу настанет рай?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13421901
Пожаловаться
Хуже или лучше, не мне судить. Вопрос в другом, мы другие. И менталитет, и размеры страны и многое многое другое. Зачем вообще стремится подражать кому то? Не пора ли своё строить
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13421918
Пожаловаться
А Вы не понимаете? Да очень просто Там где есть ли были коммунисты, там проблемы Где их не было народ живет нормально.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13421940
Пожаловаться
А мне рая не надо Мне нормальная жизнь нужна, без этого наглого , циничного партийно-комсомольского племени
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13422000
Пожаловаться
Не надо вообще никому подражать и тем более что то строить Надоели все эти строители, Надоело это лукавство, что надо что то строить. Надо просто жить по человечески. Надо что бы мне никто не мешал, и не строил народ в одну толпу и гнал что то строить.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13422006
Пожаловаться
Юрий! Зачем придумывать небылицы? В Греции нет у власти коммунистов, а они бегают уж сколько. Всё никак неугомонятся. Чем они то недовольны? В США бунтуют, в Европе бунтуют. Там то им кто мешает?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13422041
Пожаловаться
Мне это племя тоже претит. Только не надо всех одной краской мазать. Там было ещё и честное племя. Или все коммунисты поголовно были дерьмом?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13422089
Пожаловаться
В принципе с вами целиком согласен.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13422094
Пожаловаться
Они бы на нашу жизнь посмотрели, сразу бы бегать перестали. А сейчас от жира бесятся.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13422135
Пожаловаться
А вроде от того что этот жир у них, потихоньку отрезают. Так что не с пустого места носятся.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13422194
Пожаловаться
Уже Владимир хорошо.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13422247
Пожаловаться
Почти все испорченные люди В партию шли зачем то. Других я не знал. Лично я не видел за 30 лет работая на больших стройках Сибири не одного коммуниста или комсомольца с лопатой. Все как то пристраивались. То газеты рисовали, то речи пустые говорили. Но только не работать. А уж образование ВПШ или ЦКШ, так вообще смех один.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13422296
Пожаловаться
совершенно верно Только не отрезают, а они его не отрабатывают. Никто не хочет работать. Все хотят пристроится. Да и что такое Греция. Пустое место, а мы вообще все можем на одной трубе прожить.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13422415
Пожаловаться
Я тоже пожил в советское время. И коммунистов с лопатой видел лично. Только они не били себя в грудь партбилетами. У моего друга детства, мать работала на хлебзаводе, хлеб пекла. То что она коммунист, я узнал уже в 90х. Моя прабабушка была простой дояркой, правда потом её выдвигали депутатом областного совета. Это я тоже узнал в 90х. И в лени я их упрекнуть не могу.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13422456
Пожаловаться
Может и не хотят отрабатывать. Только в США, в Европе и.т.д их к этому кто приучил? Сами вырастили.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13422492
Пожаловаться
На трубе мы вечно не протянем.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13422534
Пожаловаться
Ну и зачем им нужно было в КПСС? Идейные что ли были Никогда не поверю
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13422667
Пожаловаться
Про мать друга скажу точно. Она идейная. Она и сейчас считает себя коммунистом. И подобных ей я лично знаю человек 20-30. Вы не верите не верьте. И я тоже не верю, я это знаю.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13422694
Пожаловаться
лет на 300хватит, если подходить разумно, а там ещё что то выдумают. Кроме того у нас земли девать некуда Весь мир кормить можно. А мы себя не можем обеспечить.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13422775
Пожаловаться
У нас к сожалению подходят совсем неразумно. Если серьёзно. Как вы сами видите разумное устройство России?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13422891
Пожаловаться
В чем её идея. Что бы перестрелять с ней несогласных, а других при помощи человека с ружьем заставить работать. Вот и вся идея
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13422912
Пожаловаться
Пока это комсомольское племя у власти другого не будет
-2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13423026
Пожаловаться
Согласен. И что из этого? Ну перевели сие племя а что дальше? Что вы конкретно то предложить можете? Капитализм? Национализм? Или ещё что?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Кириллов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13423202
Пожаловаться
К сожалению, сталинисты пеередают свою заразу молодому поколению, так что эта погань еще долго будет мутить народ
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13423223
Пожаловаться
Вы такие мудреные вопросы в Швеции например задайте. Там покрутят у виска и промолчат, так как они этих слов и знать не знают Просто живут и все.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13423243
Пожаловаться
Юрий вы меня конечно извините, но скажу честно вы тяжёлый человек. Откуда у вас такое формалистическое мышление? Почему она желает всех несогласных перестрелять? Вы с ней лично общались? Откуда такая манера всех грязью обливать? Случайно не от коммунно- племенного воспитания? У них тоже бытовало если не наш то значит бука. А если наш то значит белый и пушистый? Вы сами то чем от них отличаетесь? Откуда такая пристрастность?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Кириллов
2012-04-13
# 13423336
Пожаловаться
Вот в том то и все дело Юрий А у них один метод к стенке. А потом отказываться. Как с Катынью
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13423349
Пожаловаться
А на кой мне Швеция. Они во первых Швеция а не Россия, и по этому для меня не авторитет. Во вторых я вам задал вопрос, а не Швеции. У вас ответа нет? Если нет, к чему Швецию приплели?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13423383
Пожаловаться
Ну раз она идейная А идея одна Всех построить и вперед к коммунизму А кто не желает к коммунизму идти в расход.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13423564
Пожаловаться
Хорошо. Будем разговаривать вашим языком. Чем ваша идея извести всех коммунистов лучше? Вы какими такими гуманными и методами их изводить собираетесь?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13423877
Пожаловаться
Вы не поняли ответ ? Жаль А ответ простой Жить безо всяких измов.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13423918
Пожаловаться
Никакими Пока они сами себя не изживут, или пока народ этого не поймет и не пустит их больше во власть. Вполне гуманно.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13424050
Пожаловаться
Понял я ответ., при втором прочтении понял. Извините за спешку.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13424151
Пожаловаться
На словах гуманно, а на деле нет. Вы не зная человека уже записали в расстрелянты. А в вашем идеальном мире как я понимаю, им места нет. Её то за что? Как ей среди вас то жить, останься она одна коммунистка на всей планете( подразумевается что всех осталиных уже извели).. Вы же ей продыху не дадите.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13424459
Пожаловаться
А что жить только можно на государственных постах? Или только во власти. Пусть живет как все, но во власть ни ни.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13424802
Пожаловаться
Вы чуть ниже соглашались с Юрием Кирилловым, что коммунисты несут в себе заразу сталинизма. А если она не дай Бог кого нибудь из власти сталинизмом заразит? У вас же все коммунисты как я вас понимаю заразны. Что законодательно закроем ей рот, чтобы не заражала? Или ещё как? А вдруг нарушит закон о запрете сталинизма, в кутузку? Кстати про Катынь. Это кем доказано что НКВД расстреливало? Откуда такие выводы?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13424963
Пожаловаться
Я Вам все уже сказал Пока.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13425025
Пожаловаться
А про Катынь откройте документы и посмотрите. Они есть в нете. Доказывать я ничего Вам не собираюсь. Если бы это были немцы, то этот эпизод вошел бы в Нюрберг, а то его судьи отклонили как не доказанный. Да и кроме Катыни поляков стреляли и в других местах
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Шелест
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13425183
Пожаловаться
Власовец,однако?
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13425259
Пожаловаться
Особенно интересны документы со штампом КПСС датированные 40м годом. Вас это нисколь не смущает? А на них основывается обвинение. Вы хоть интересовались почему и на каких основаниях отклонили нашу версию в Нюрнберге? И почему до наших дней не была признана Геббельсовская версия? И только ныне все цивилизованные общества вдруг хором завопили о грехах НКВД?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13425281
Пожаловаться
Я это понял.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Шелест
2012-04-13
# 13425297
Пожаловаться
Нет жиденок Я сибиряк.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Шелест
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13425361
Пожаловаться
И тормоз,однако.Все инсунуации на тему Катыни давно отвергнуты судом.Не в курсе?"Не читайте либералистические газеты и либералистических авторов"!Устарело!
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13425383
Пожаловаться
Я не собираюсь вступать с Вами на эту тему в дискуссию Лично я там не нашел ничего поддельного в этих документах. да и и их другие специалисты смотрели и то же признали подлинными А коммунистам я лично не верю У них нет ни слова правды А лично Вы верьте дело Ваше И пока.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13425630
Пожаловаться
А что искать в записке Шелепина, когда стоит штамп ЦК КПСС. КПСС в каком году появилось? По моему намного позже сорокового. А в 40-м была ВКПб. Да не собираюсь я вас заставлять верить коммунистам. Как впрочем и вы не заставите меня верить вам без доказательств, на слово. Пока.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13425655
Пожаловаться
http://www.mk.ru/politics/news/2012/04/12/692362-strasburgskiy-sud-schitaet-chto-rossiya-ne-vinovata-v-rasstrele-polyakov-pod-katyinyu.html Забыл. Это вам напоследок.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Шелест
2012-04-13
# 13425681
Пожаловаться
Я тебе жиденок все сказал И фамилия у тебя для власовца или для ОУНОВца очень подходящая Да и манера прятаться у труса жида не отнять.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13425994
Пожаловаться
И что Написали, что за действия советской власти , российские власти не отвечают Что из этого?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13426081
Пожаловаться
Читать смешно Вы все думаете, что умнее всех. Да если бы кто то подделал бы документы. наверняка такое бы не допустил. Это смешно просто. Да и убрали бы их уже давно. А Шелепин получал документы в ЦК по моему в 59 году и там при получении могли поставить печать. Я не знаю какие там порядки были конечно, но в СССР это практиковалось.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13426160
Пожаловаться
Вы правильно поняли суть написанного. Из этого ничего не следует. кроме того что вы сами изложили. А вот из этого следует (смотрите примерно с середины, под фотографиями). Это я только на вскидку из яндекса выдернул : http://www.m3club.ru/forum/lofiversion/index.php/t86690-300.html
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13426384
Пожаловаться
Нет конечно вы умнее всех. Возможно и так. И конечно вы лучше всех знаете что подделать документы невозможно. http://www.youtube.com/watch?v=6eZOyO6PhHo, http://www.youtube.com/watch?v=wOe1LPjzu_I. Это вам так, поржать над лжецом Илюхиным. Вы же правдивы, а он лжец. Заодно уличите его во лжи.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил владимир корякин
2012-04-13
# 13426497
Пожаловаться
Я не пойму, что Вы пытаетесь доказать? Что Сталин оставил немцам 25 тыс поенных поляков? да ни в жизнь Он своих заключенных то не оставлял немцам, а всех стрелял, а тут врагов, которых он не любил, даже больше чем Троцкий. А писанины можно написать любой и сколько угодно, но зная , как было поставлено делопроизводство в СССР, то при том бардаке, можно искать ошибок хоть миллионы лет и все не сосчитаешь, потому как все всем было до лампочки. И потом , я уже сказал, что для меня эта тема закрыта.Ещё раз повторю. Если бы документы были фальсифицированы, то они были бы сделаны, что комар носа не подточит. А на них сразу видно советское разгильдяйство.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13427490
Пожаловаться
Что вам не понятно? Вам что то то доказывать я не собираюсь. Я не упёртый в стену, чтобы упёртым что то доказывать. А это похоже так. У меня для вас всё. Как вы там любите говорить, Свободен!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
RoyalRob RoyalRob
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-13
# 13429993
Пожаловаться
Дядя да у вас мания
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил RoyalRob RoyalRob
2012-04-13
# 13437205
Пожаловаться
А у Вас племяничек что? Вы даже с перепугу имя своё русское забыли.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Шелест
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-14
# 13449639
Пожаловаться
Сибиряки,как известно, на Врагов свой страны не работали,усираясь от усердия.Страну в 1941 году под Москвой защитили.Не примазывайся к достойным людям,крысеныш завравшийся!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владимир Шелест
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Юрий Крылов
2012-04-14
# 13449671
Пожаловаться
Не дураки славу Новосибирска создали,да и Сибири тоже!А раз перешел как огульные ярлыки,значит крыть нечем,серьезных аргументов и нет,только злобное вранье.Без которого свои 30 серебренников не заработаешь,не так ли?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Шелест
2012-04-14
# 13450286
Пожаловаться
Правильно говоришь, сибиряки на Россию работали, на родную Сибирь, а вот всякая шелупонь вроде шелестов им в спину стреляли
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Юрий Крылов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Шелест
2012-04-14
# 13450317
Пожаловаться
Сребряники жидята шелесты отрабатывают, да ещё рожу прячут.Боятся трусы.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 66 ответов
Свернуть ответы
Harry Wanderer
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13421573
Пожаловаться
Это не на этом ли суде как факт (признанный судом) прозвучало, что поляки расстреляны осенью 1941 года? т.е. что НКВД могло расстреливать поляков, только разве что выбросив расстрельную команду на парашютах в глубокий немецкий тыл? :)
Кстати, а это идея. Наверное, скоро дойдет до того, что Освенцим и Майданек - дело рук НКВД, под носом у доверчивых немцев построившего концлагеря...
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Harry Wanderer
2012-04-13
# 13421616
Пожаловаться
Там речь про 40-й. Если не ошибаюсь.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Harry Wanderer
2012-04-13
# 13421679
Пожаловаться
Нет, это в Тверском суде судья, отказав истцам в иске к Думе, ухитрилась записать в своем решении дату "сентябрь 1941 г"., поскольку именно эта дата стояла в переданной ей истцами советской официальной версии, ну а в заявлении Думы дата вообще не указывалась.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Альфред Немлихер
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13421588
Пожаловаться
После войны международная комиссия доказала непричастность НКВД к этому расстрелу. Это уже при Ельцине было кому-то выгодно облить грязью СССР. И пошла эта ложь...В убитых находили пули от немецкого оружия. Неужели перед работой комиссии (а в нее входили и военные США), НКВДшники выкопали тысячи трупов, поменяли пули и снова закопали? Абсурд.
На мой взгляд, там были отдельные мерзавцы, которых и не жалко было бы пристрелить, но никто их не трогал.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Альфред Немлихер
2012-04-13
# 13421730
Пожаловаться
Какая, интересно, международная комиссия могла после войны доказать непричастность НКВД? Международная комиссия была организована только немцами в 1943 г., наша комиссия в 1944 г. была исключительно советской. Больше никаких комиссий этим не занимались.
А пули (немецкие) нашли сами немцы, и сами же этот факт обнародовали. Немецкие патроны вполне официально поставлялись в СССР до 1931 г., большие арсеналы оружия были захвачены в 1939 г. в Польше, куда немецкие боеприпасы тоже поставлялись.
-2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Альфред Немлихер
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-13
# 13421858
Пожаловаться
Так же как и Евгению Джугашвили мне сейчас трудно доказывать что-либо. Если там противостоит генерал ФСБ то уж простите...Документы там будут в порядке...
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
igor bugrov
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-13
# 13429339
Пожаловаться
ага, спициально немцев решили заранее подствавить их оружием. Наган и ТТ в основном были на вооружении, но поляков решили видимо из уважения казнить немецким "безотказным" оружием. кстати в советской комиссии были иностранные журналисты и представители , в том числе и дочь посла США в СССР Гарримана Кэтлин. Гарриман один из зачинателей ,после смерти Рузвельта, холодной войны. так что в симпатиях к совдепии не замечен. а вот кто был в "коммиссии" Геббельса, все после отреклись от своихзаключений. так что не надо ляля, дядя.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил igor bugrov
2012-04-13
# 13430133
Пожаловаться
Это называется слышал звон, да не знает, где он. Пистолетов иностранного производства калибра 7.65 (из которого и были убиты поляки) на вооружении было до...и больше. Из отчета Главного артиллерийского управления: с базы 36 выдано 8 июля 1941 г. НКВД - 25 пистолетов калибра 7.65, НКПС - 1846 пистолетов калибра 7.65:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1477135
Из отчета Ульяновского горотдела НКВД от15 мая 1938 г.: " израсходовано револьверных патронов калибра 7.65 - 127 шт:
http://katynfiles.com/content/romanov-7-65.html
И т.д. Что касается комиссии Бурденко, то, в ее составе ни одного иностранца, естественно, не было, о чем известно любому, кто хоть раз в жизни видел ее отчёт:
http://katyn.chat.ru/rspeccom.htm
Что касается иностранцев, включая журналистов и дочь американского посла, то они
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-13
# 13430165
Пожаловаться
были приглашены на место эксгумации на один день в январе 1944 г. и им было предложено убедиться в справедливости советской версии. Присутствовавший среди приглашенных Александр Верт, написал позднее "Вся процедура явно смахивала на инсценировку". Другой журналист, Эдмунд Стивенс, вспоминал об этом посещении так:
"Сопровождал нас Николай Бурденко, выдающийся советский хирург. Его неблагодарной, чтобы не сказать невыполнимой, задачей являлось убедить нас в том, что ответственность за расправу несут немцы. Бурденко и его помощников, без сомнения, проинструктировали, но их сообщения казались натянутыми и неубедительными": http://katyn.chat.ru/forcorr.htm
Ты бы почитал чего-нибудь, чтобы совсем уж чушь не пороть.
Насчет того, что из немецкой комиссии все потом отреклись - такая же глупость, как и предыдущие.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
igor bugrov
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-13
# 13431072
Пожаловаться
базару нет.раз журналист сказал, вся процедура смахивала на исценировку, то верим! не то что комиссия Геббельса , три года в носу ковырял потом, бац, Сталин расстрелял поляков! а что же Геббельс не заявил об этом в 41 году? так сказать по горячим следам.и в его комисси все остались убежденные в правоте Геббельса. и само собой никакого давления на экспертов не было. что же касается отчетов про 25 и 1846 выданных пистолетов. да это большая цифра в объемах НКВд. как и те отчеты, типа постановления политбюро о "расстреле" без даты, отпечатанных на разных машинках и подписи Сталина левой рукой.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил igor bugrov
2012-04-13
# 13431982
Пожаловаться
1.О журналистах базар завели вы, я просто пояснил, что они в комиссию Бурденко, вопреки вашим представлениям, не входили, и привел их мнение об увиденном.
2.Геббельс не мог заявить об этом в 1941 г. поскольку местные жители сообщили об этом немцам только в феврале 1943 г.
3. Кроме двух экспертов - болгарина и чеха, оказавшихся на оккупированной территории Восточной Европы, ни один из приглашенных немцами экспертов из разных стран никогда в дальнейшем не отказывался от своих выводов. Интервью датского эксперта Хельге Трансен, которое он дал в 1962 г., можно прочитать здесь:
4. Большое количество пистолетов для расстрела и не нужно, их же не всех одновременно расстреливали, главное, что такое оружие имелось в достаточном
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-13
# 13432007
Пожаловаться
количестве.
5. Постановление Политбюро о расстреле имеет дату 5 марта 1940 г., а все остальное - это особенности тогдашнего делопроизводства, снятия копий в разное время и т.д. Доказательства расстрела поляками НКВД были получены российскими историками, работавшими в архивах, задолго до того, как в конце 1992 г. были обнародованы протоколы Политбюро, записки Берии и Шелепина. Фактически, всё стало очевидно уже к началу 1990 г., о чем свидетельствует докладная записка Фалина на имя Горбачева от 23 февраля 1990 г.:
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Марк Карпов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-13
# 13432634
Пожаловаться
Я уже вам задавал следующий вопрос, но вы на него не ответили: " Почему И.Сталин принял решение расстрелять несколько тысяч поляков накануне войны почти на самой границе, оставив знаки отличия на погонах, документы и личные вещи с убитыми?"
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Марк Карпов
2012-04-13
# 13433747
Пожаловаться
1.О том, что весна 1940 г. - это накануне войны СССР и Германии не знал не только Сталин, но и сам Гитлер, которому эта мысль пришла в голову только в июне 1940 г.
2. Место захоронения поляков из Козельского лагеря находится не у самой границы, а в 500 км от нее. О том, что какой угодно противник может углубиться на территорию страны на такое расстояние, никому не могло привидеться и в самом страшном сне. Поляки из двух других лагерей - Старобельского и Осташковского были захоронены соответственно под Харьковом и в Калининской области.
3. Поскольку никому не могло придти в голову, что захоронения поляков кто-нибудь когда-нибудь примется раскапывать, то никаких специальных мер предосторожности не предпринимали - главное было, чтобы поляки до самой последней минуты не понимали, что происходит. Все-таки это были не гражданские, а военнослужащие, и лишние проблемы никому были не нужны.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Марк Карпов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-13
# 13434800
Пожаловаться
Понятно ваше мнение. Я бы рассуждал по-другому.
1. Результаты первой мировой войны никого не удовлетворили и естественно грамотные политики, в том числе и И.Сталин понимали, что война снова будет. В 40-е годы вся страна жила в ожидании войны.
2. От границы 500 км - это почти на границе. О том, что противник не сможет углубиться на территорию страны на такое расстояние я бы взял под сомнение, учитывая мощь немецкой армии.
3. Только летом 1941 года пленным военным было разрешено носить знаки отличия, так что в 1940 им бы сказали наоборот надеть знаки отличия перед расстрелом, либо положить в карман. И 4 тысячи пленных до последней минуты не понимали, что их везут на расстрел? 3900 не вернулись и оставшиеся 100 так и не догадались бы, что происходит и спокойно продолжали бы строить дорогу?
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Марк Карпов
2012-04-13
# 13438918
Пожаловаться
1. Сталин весной 1940 г. рассчитывал на то, что своим договором с Гитлером он открыл ему дорогу на Запад и что Германия надолго увязнет в войне с Англией и Францией. В чем-то эти ожидания оправдались, но что Францию удастся сокрушить в рекордные сроки этого никто не ожидал, в том числе и сам Гитлер. Не предполагал Сталин и что Гитлер, не закончив войну с Англией, решится напасть на СССР - это было одной из причин его медлительности в подготовке к отражению агрессии. Никакого ожидания войны весной 1940 г. не было - это был самый расцвет нашей с немцами дружбы. У Гитлера впереди была война с Францией, а Сталин пока строил планы насчет Прибалтики и Бессарабии.
2. Все предвоенные планы ведения войны исходили из того, что быстро отбив нападение немцев, если оно последует, Красная Армия перейдет в контрнаступление, и никакие 500 км отданной территории никакими планами не предусматривались. Стране, имеющей на вооружении 18 тысяч танков, 21 тысячу самолетов и
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-13
# 13439096
Пожаловаться
мобилизационный ресурс вдвое превышающий немецкий, не пристало отступать не то что на 500, но и на 50 км.
3. Ношение знаков различия официально не предусматривалось (до 1941 г.), но они их носили, и на это смотрели сквозь пальцы. В докладной записке начальника УПВ НКВД Сопруненко на имя зам. наркома Чернышова от декабря 1939 г. отмечалось как раз по поводу Козельского лагеря:
"Ряд офицеров, когда находились вместе с солдатами, срезали свои звездочки, то теперь, когда в лагере содержатся одни офицеры, стали восстанавливать чинопочитание, а некоторые из них вновь нашили знаки отличия — "звездочки" — на погонах".
При чем здесь какие-то дороги. Никаких дорог они не строили, на хозяйственных работах были заняты поляки из числа рядового состава, а офицеры, содержащиеся в Козельском лагере к работе не привлекались. Из лагеря военнопленных их в апреле-мае 1940 г. везли прямиком в Катынский
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-13
# 13439110
Пожаловаться
лес. Всем им намекалось (неактивно), что их отправляют на родину и все горели желанием побыстрее очутиться в списках на отправку. Некоторые из них вели дневники чуть ли не до последнего часа (они были найдены при эксгумации в 1943 г.), и из них видно, что только уже в самом конце у них появилась некоторая тревога по поводу происходящего.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Марк Карпов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-14
# 13454397
Пожаловаться
Во-первых, не проецируйте свои личные предположения на мысли И.Сталина. В 30-40-е вся внутренняя политика была настроена на индустриализацию и подготовку к войне и это основное доказательство, что И.Сталин не сидел в "розовых очках", как вы предполагаете.
Во-вторых, в начале 41 года был отдан приказ в округа о разработке оборонительных планов, которые предполагали все-таки оборону, а не быстрое контрнаступление.
В-третьих, вы так эмоционально пишите о том, что поляки хотели домой, как будто сами с ними сидели. А где был их дом их родина? Часть поляков передали немцам, следы которых так и не найдены.
В-червертых, чем больше появляется доказательств того, что именно немцы расстреляли поляков, тем больше появляется в архиве новых поддельных документов. Я думаю из этой же серии и записка Сопруненко.
Да и сам Путин сказал, что вечным памятником полякам будет минская дорога, которую они строили, ну уж Путин то точно знает.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Марк Карпов
2012-04-14
# 13455784
Пожаловаться
1. Вы не со мной поспорьте об "очках" Сталина, а с очевидцами, которые, наверное, немного лучше вас знали, что у Сталина в голове. Свидетельствует Микоян, и речь идет не о начале 1940 г., когда, по вашим представлениям, Сталин считал, что мы находимся накануне войны с Германией, хотя последняя даже и на западных союзников еще не напала, а о ситуации непосредственно предшествующей нападению немцев на нас:
"Говорить с ним весной и особенно в начале лета 1941 г. о том, что Германия в любой день может напасть на СССР, было делом абсолютно бесполезным. Сталин уверовал в то, что война с немцами может начаться где-то в конце 1942 г. или в середине его, т. е. после того, как Гитлер поставит Англию на колени. Воевать же на два фронта, по его мнению, фюрер никогда не решится. «А к этому времени мы успешно выполним третью пятилетку, и пусть Гитлер попробует тогда сунуть нос», – уверенно заключал Сталин".
2. По поводу того, что представляли наши предвоенные планы написаны уже
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-14
# 13455798
Пожаловаться
сотни книг и статей, и каждый, кто хоть что-то на эту тему читал, знает, что все планы носили в основном наступательный, а не оборонительный характер. В соответствии с ними армиям прикрытия ставилась задача в течение 10—15 дней обороняться на линии госграницы, не допуская вторжения противника на советскую территорию, и готовиться к переходу в наступление вместе с армиями второго стратегического эшелона. Подробнее смотрите у Мельтюхова:
3. О настроениях поляков перед их отправкой на тот свет известно, как я уже сказал, из их откопанных дневников, обрывающихся на апреле-мае 1940 г.а также из донесений наблюдавших за ними чекистов. Вот выдержка из одного из них:
"В связи с начавшейся 3 апреля 1940 г. отправкой военнопленных из Козельского лагеря, большинство офицеров чувствует себя спокойно и довольны тем, что дождались освобождения из "рабского плена"...В первый день отправки среди военнопленных территории № 2 (Скит) отмечались взволнованные настроения, вызванные тем, что в первый день оттуда были
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-14
# 13455824
Пожаловаться
взяты 10 офицеров, из которых 5 — кадрового состава и 4 — осадника; создалось мнение, что их отправили не домой, а «куда-то» в другое место и лишь на 2-й день — 4 апреля, когда были отправлены офицеры разных категорий, настроение изменилось:
4. Польские офицеры, оказавшиеся у немцев, просидели всю войну в лагерях для военнопленных и дождались освобождения.
5. В архивах нет и никогда не было поддельных документов, это всё сказки сталинистов. Документы иногда уничтожали, но никогда не подделывали, но это слишком долгий разговор, чтобы его здесь вести.
6. На дорожных работах, как я уже сказал, был занят рядовой состав из числа польских военнопленных. С ними ничего и не случилось, и они потом влились в армию Андерса. А в Козельском лагере находились офицеры, и все предпринимавшиеся ещё до войны со стороны Международного Красного
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-14
# 13455836
Пожаловаться
Креста и даже немецкого посольства в Москве (куда родственники тоже обращались) выяснить, куда в апреле-мае 1940 г. исчезли военнопленные из Козельского, Старобельского и Осташковского лагерей, ни к чему не привели. Попытки Андерса и польского правительства в изгнании уже после начала войны отыскать их следы также закончились безрезультатно.
Всего наилучшего.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мiкалай Паддубiцкi
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-14
# 13464174
Пожаловаться
Вызывает уважение, Алексей, принципиальность и аргументированность.
Как думаете, внук Сталина не консультировался с юристами ? Ведь, мне кажется,он не имел право подавать никакие иски за деда.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2012-04-14
# 13466994
Пожаловаться
А почему не имел? Да, собственно он уже три года этим промышляет, так что, наверное, все свои права и возможности наизусть знает. Опытный боец.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мiкалай Паддубiцкi
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-14
# 13467233
Пожаловаться
Если он законом может бороться - то это недоработка сталинистов. Сделайте его факелом - и можно много бучи поднять.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мiкалай Паддубiцкi
2012-04-14
# 13467608
Пожаловаться
Как-то, видимо, не тянет он на факел. Харизма не та. Суетится много, по судам бегает - разве ж товарищ Сталин так бы себя вёл? Да и возраст - 76 лет... В общем, не орёл.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мiкалай Паддубiцкi
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-14
# 13467856
Пожаловаться
Возраст, скорее причиной.
А то наблюдадали бы Сталинскую партию.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 24 ответа
Свернуть ответы
владимир корякин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13421856
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Зинаида Суворова
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13422026
Пожаловаться
Граждане,кем являются судьи ,представляют ту часть население,что осуждает Сталина то ли принадлежности к определённой нации или являются их марионетками их идеологии,но никак справедливой фемидой.
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Сергиенко Владимир
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13422282
Пожаловаться
???
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
семен битломан
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13425326
Пожаловаться
а исчтчо нюренбергский трибунал над сталинизмом продолжить!
=
и сталинистов, как неонацистов щитать...;-)
-2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Виктор Иннокентьевич Захаров
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13426251
Пожаловаться
СУД УСТАНОВИЛ: ПОЛЬСКИХ ОФИЦЕРОВ В КАТЫНЕ РАССТРЕЛЯЛИ НЕМЦЫ.
http://svoim.info/201213/?13_1_2
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Виктор Иннокентьевич Захаров
2012-04-13
# 13426574
Пожаловаться
Из решения Тверского суда:
" "Суд полагает, что, приняв и опубликовав Заявление, ответчик (т.е. Госдума) способствовал распространению мнения по общественно значимым вопросам, которые имели достаточное фактическое обоснование"
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Марк Карпов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-13
# 13432350
Пожаловаться
Да наша Госдума своего мнения не имела и не имеет, за исключением коммунистов. Что президент порекомендует, то они и бросаются выполнять, особо не разбираясь в фактах.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Марк Карпов
2012-04-13
# 13434091
Пожаловаться
Ну, послушаемость нашей Думы всем известна, но ситуация с расстрелом поляков была ясна уже и за двадцать лет до этого, и в своем письме Горбачеву в начале 1990 г. Фалин рекомендовал отказаться от уже скомпрометированной к этому времени официальной советской версии и пойти на полуофициальное признание:
Ну а потом проводилось многолетнее расследование, и количество добытых к моменту Заявления Думы документов было таково (183 тома), что уже ничего не оставалось делать. Молчать дальше было уже неприлично, тем более что копии найденных документов передавались полякам, и они, понимая, что у российской стороны не остается никаких сомнений по поводу случившегося, требовали официального признания, что и было сделано.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Марк Карпов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Алексей Скворцов
2012-04-13
# 13434968
Пожаловаться
То, что имел в виду Фалин, не доказывало причастность Советского Союза и НКВД к расстрелам. Кстати, подлинники документов по Катыни, так никогда и не показали.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Алексей Скворцов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Марк Карпов
2012-04-13
# 13438052
Пожаловаться
А никто и не говорил, что докладная Фалина ДОКАЗЫВАЛА причастность СССР. Речь шла о том, что в общих чертах ситуация была ясна ещё за 20 лет до заявления Думы. За прошедшие годы накопились горы материалов, позволивших её подтвердить, что и дало Думе основание выступить со своим заявлением.
Подлинники архивных документов никогда из архива не выносятся. Всё, что мы видим, это всё копии, хотя и сделанные с подлинных документов.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 5 ответов
Свернуть ответы
Topol m7
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13433678
Пожаловаться
Совет при Президенте РФ:
-..о том, что наш народ сделал сам с собой в XX веке.
-..Одним из важнейших путей преодоления взаимного отчуждения народа и элиты, является полное признание российской катастрофы XX века, жертв и последствий тоталитарного режима, правившего на территории СССР на протяжении большей части этого века.
-..Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г.
-..Возможно, уже сейчас стоит переименовать странновато звучащий День народного единства в «День памяти жертв гражданской войны и национального примирения». Т.е. окончания длившейся почти целый век гражданской войны.
-..Осуждение Президентом тоталитарного режима, преклонение колен Премьер-министром перед КАТЫНСКИМ КРЕСТОМ уже сыграли очевидную позитивную роль.
-..Предусмотреть в Законе процедуру установления факта применения репрессии в случае НЕПОЛНОТЫ сохранившейся документации (дело Романовых, «КАТЫНСКОЕ ДЕЛО» и др.).
-........
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Боровский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-13
# 13442893
Пожаловаться
Каким образом удовлетворение этого иска повлияет на репутацию Сталина. Ему инкриминируется преступление против своих граждан, замученных в Гулаге. "Убегая от проблем, можно запросто попасть в окружение. (Д. Соло "Принципы Рационализма. Начало")".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Узи Иоффе
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-14
# 13462137
Пожаловаться
Полностью поддерживаю решение Европейского Суда по Правам Человека!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Пользователь удален
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2012-04-14
# 13465127
Комментарий удален модератором
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
Комментарий удален модератором
http://kinoexpert.livejournal.com/699302.html
Лишь законченные скоты
И моральные извращенцы
Отрицают тебя, Катынь,
Нагло списывая на немцев.
Как их доводы горячи!
Видно, живы еще дедули,
Что работали в той ночи
С интервалом – в минуту пуля.
Их не ждет покаянный скит.
Отойдя от канав устало,
Разливали по кружкам спирт,
Крупно резали хлеб и сало.
И смотрели, приняв на грудь,
Как, захватывая побольше,
Зэк лопатой бросает грунт
На мундиры свободной Польши.
Пусть клубятся, как туча тли,
«Патриоты» и «ветераны» -
Отряхну от родной земли
Удалую конфедератку.
Помяну, утоляя боль,
Вас, убитые, Польши соль.
С косогоров – ручьи весны.
Тут, в Катыни, они красны.
Вы писали домой: «Придем!».
Свет накатывал с каждым днем.
Как подснежник, лучист и бел
Одноглавый орел горел.
Вам весна навевала сон.
Вы военный блюли фасон.
И, казалось, не прочит зла
Вам оттаявшая земля.
Околесицу русских зим
Одолев, отогнав печаль,
Офицеры смотрели в синь,
Офицеры смотрели вдаль.
Гомонили в лесах грачи,
И мерещилось: будем жить…
В непроглядной сырой ночи
Поминальный огонь дрожит.
Апрель 2010 г.
Стихи Алексея Широпаева. Ссылка обязательна.
И моральные извращенцы
Отрицают тебя, Катынь,
- А здесь в Гадйпарке таковых придурковатых большинство
=
Не менее 90%.
.
Следствие вела Россия. Претензии именно к следствию. Претензии по поводу самого факта расстрела не предъявляются, поскольку он имел место задолго до присоединения России к Европейской конвенции о защите прав человека.
Вспоминается недавний шум с Холокостом.В итоге:немецкое правительство выплатило около 50 млн.евро холокостинским евреям ,а затем был скандал по поводу их воровства.Но суд безмолвствовал.
Похожее хотят сделать и с Россией...польский вариант холокостинского дела.
Гитлер сделал попытку (во многом удавшуюся) уничтожить евреев вообще как народ, как этнос. Совсем. Вы из этого придумали словечко "отхолокостили". Да будьте вы прокляты во веки веков, наследнички-гитлереныши!
Кстати, а это идея. Наверное, скоро дойдет до того, что Освенцим и Майданек - дело рук НКВД, под носом у доверчивых немцев построившего концлагеря...
На мой взгляд, там были отдельные мерзавцы, которых и не жалко было бы пристрелить, но никто их не трогал.
А пули (немецкие) нашли сами немцы, и сами же этот факт обнародовали. Немецкие патроны вполне официально поставлялись в СССР до 1931 г., большие арсеналы оружия были захвачены в 1939 г. в Польше, куда немецкие боеприпасы тоже поставлялись.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/1477135
Из отчета Ульяновского горотдела НКВД от15 мая 1938 г.: " израсходовано револьверных патронов калибра 7.65 - 127 шт:
http://katynfiles.com/content/romanov-7-65.html
И т.д. Что касается комиссии Бурденко, то, в ее составе ни одного иностранца, естественно, не было, о чем известно любому, кто хоть раз в жизни видел ее отчёт:
http://katyn.chat.ru/rspeccom.htm
Что касается иностранцев, включая журналистов и дочь американского посла, то они
"Сопровождал нас Николай Бурденко, выдающийся советский хирург. Его неблагодарной, чтобы не сказать невыполнимой, задачей являлось убедить нас в том, что ответственность за расправу несут немцы. Бурденко и его помощников, без сомнения, проинструктировали, но их сообщения казались натянутыми и неубедительными": http://katyn.chat.ru/forcorr.htm
Ты бы почитал чего-нибудь, чтобы совсем уж чушь не пороть.
Насчет того, что из немецкой комиссии все потом отреклись - такая же глупость, как и предыдущие.
2.Геббельс не мог заявить об этом в 1941 г. поскольку местные жители сообщили об этом немцам только в феврале 1943 г.
3. Кроме двух экспертов - болгарина и чеха, оказавшихся на оккупированной территории Восточной Европы, ни один из приглашенных немцами экспертов из разных стран никогда в дальнейшем не отказывался от своих выводов. Интервью датского эксперта Хельге Трансен, которое он дал в 1962 г., можно прочитать здесь:
http://www.katyn-books.ru/library/katyn-svidetelstva-vospominaniya13.html
4. Большое количество пистолетов для расстрела и не нужно, их же не всех одновременно расстреливали, главное, что такое оружие имелось в достаточном
5. Постановление Политбюро о расстреле имеет дату 5 марта 1940 г., а все остальное - это особенности тогдашнего делопроизводства, снятия копий в разное время и т.д. Доказательства расстрела поляками НКВД были получены российскими историками, работавшими в архивах, задолго до того, как в конце 1992 г. были обнародованы протоколы Политбюро, записки Берии и Шелепина. Фактически, всё стало очевидно уже к началу 1990 г., о чем свидетельствует докладная записка Фалина на имя Горбачева от 23 февраля 1990 г.:
http://www.katyn-books.ru/archive/1940_2000/doc/234doc.html
2. Место захоронения поляков из Козельского лагеря находится не у самой границы, а в 500 км от нее. О том, что какой угодно противник может углубиться на территорию страны на такое расстояние, никому не могло привидеться и в самом страшном сне. Поляки из двух других лагерей - Старобельского и Осташковского были захоронены соответственно под Харьковом и в Калининской области.
3. Поскольку никому не могло придти в голову, что захоронения поляков кто-нибудь когда-нибудь примется раскапывать, то никаких специальных мер предосторожности не предпринимали - главное было, чтобы поляки до самой последней минуты не понимали, что происходит. Все-таки это были не гражданские, а военнослужащие, и лишние проблемы никому были не нужны.
1. Результаты первой мировой войны никого не удовлетворили и естественно грамотные политики, в том числе и И.Сталин понимали, что война снова будет. В 40-е годы вся страна жила в ожидании войны.
2. От границы 500 км - это почти на границе. О том, что противник не сможет углубиться на территорию страны на такое расстояние я бы взял под сомнение, учитывая мощь немецкой армии.
3. Только летом 1941 года пленным военным было разрешено носить знаки отличия, так что в 1940 им бы сказали наоборот надеть знаки отличия перед расстрелом, либо положить в карман. И 4 тысячи пленных до последней минуты не понимали, что их везут на расстрел? 3900 не вернулись и оставшиеся 100 так и не догадались бы, что происходит и спокойно продолжали бы строить дорогу?
2. Все предвоенные планы ведения войны исходили из того, что быстро отбив нападение немцев, если оно последует, Красная Армия перейдет в контрнаступление, и никакие 500 км отданной территории никакими планами не предусматривались. Стране, имеющей на вооружении 18 тысяч танков, 21 тысячу самолетов и
3. Ношение знаков различия официально не предусматривалось (до 1941 г.), но они их носили, и на это смотрели сквозь пальцы. В докладной записке начальника УПВ НКВД Сопруненко на имя зам. наркома Чернышова от декабря 1939 г. отмечалось как раз по поводу Козельского лагеря:
"Ряд офицеров, когда находились вместе с солдатами, срезали свои звездочки, то теперь, когда в лагере содержатся одни офицеры, стали восстанавливать чинопочитание, а некоторые из них вновь нашили знаки отличия — "звездочки" — на погонах".
http://www.katyn-books.ru/archive/prisoners/Docs/124.html
При чем здесь какие-то дороги. Никаких дорог они не строили, на хозяйственных работах были заняты поляки из числа рядового состава, а офицеры, содержащиеся в Козельском лагере к работе не привлекались. Из лагеря военнопленных их в апреле-мае 1940 г. везли прямиком в Катынский
Во-вторых, в начале 41 года был отдан приказ в округа о разработке оборонительных планов, которые предполагали все-таки оборону, а не быстрое контрнаступление.
В-третьих, вы так эмоционально пишите о том, что поляки хотели домой, как будто сами с ними сидели. А где был их дом их родина? Часть поляков передали немцам, следы которых так и не найдены.
В-червертых, чем больше появляется доказательств того, что именно немцы расстреляли поляков, тем больше появляется в архиве новых поддельных документов. Я думаю из этой же серии и записка Сопруненко.
Да и сам Путин сказал, что вечным памятником полякам будет минская дорога, которую они строили, ну уж Путин то точно знает.
"Говорить с ним весной и особенно в начале лета 1941 г. о том, что Германия в любой день может напасть на СССР, было делом абсолютно бесполезным. Сталин уверовал в то, что война с немцами может начаться где-то в конце 1942 г. или в середине его, т. е. после того, как Гитлер поставит Англию на колени. Воевать же на два фронта, по его мнению, фюрер никогда не решится. «А к этому времени мы успешно выполним третью пятилетку, и пусть Гитлер попробует тогда сунуть нос», – уверенно заключал Сталин".
2. По поводу того, что представляли наши предвоенные планы написаны уже
http://militera.lib.ru/research/meltyukhov/10.html
3. О настроениях поляков перед их отправкой на тот свет известно, как я уже сказал, из их откопанных дневников, обрывающихся на апреле-мае 1940 г.а также из донесений наблюдавших за ними чекистов. Вот выдержка из одного из них:
"В связи с начавшейся 3 апреля 1940 г. отправкой военнопленных из Козельского лагеря, большинство офицеров чувствует себя спокойно и довольны тем, что дождались освобождения из "рабского плена"...В первый день отправки среди военнопленных территории № 2 (Скит) отмечались взволнованные настроения, вызванные тем, что в первый день оттуда были
http://www.katyn-books.ru/archive/1940_2000/doc/53doc.html
4. Польские офицеры, оказавшиеся у немцев, просидели всю войну в лагерях для военнопленных и дождались освобождения.
5. В архивах нет и никогда не было поддельных документов, это всё сказки сталинистов. Документы иногда уничтожали, но никогда не подделывали, но это слишком долгий разговор, чтобы его здесь вести.
6. На дорожных работах, как я уже сказал, был занят рядовой состав из числа польских военнопленных. С ними ничего и не случилось, и они потом влились в армию Андерса. А в Козельском лагере находились офицеры, и все предпринимавшиеся ещё до войны со стороны Международного Красного
Всего наилучшего.
Как думаете, внук Сталина не консультировался с юристами ? Ведь, мне кажется,он не имел право подавать никакие иски за деда.
А то наблюдадали бы Сталинскую партию.
Комментарий удален модератором
=
и сталинистов, как неонацистов щитать...;-)
http://svoim.info/201213/?13_1_2
" "Суд полагает, что, приняв и опубликовав Заявление, ответчик (т.е. Госдума) способствовал распространению мнения по общественно значимым вопросам, которые имели достаточное фактическое обоснование"
http://www.katyn-books.ru/archive/1940_2000/doc/234doc.html
Ну а потом проводилось многолетнее расследование, и количество добытых к моменту Заявления Думы документов было таково (183 тома), что уже ничего не оставалось делать. Молчать дальше было уже неприлично, тем более что копии найденных документов передавались полякам, и они, понимая, что у российской стороны не остается никаких сомнений по поводу случившегося, требовали официального признания, что и было сделано.
Подлинники архивных документов никогда из архива не выносятся. Всё, что мы видим, это всё копии, хотя и сделанные с подлинных документов.
-..о том, что наш народ сделал сам с собой в XX веке.
-..Одним из важнейших путей преодоления взаимного отчуждения народа и элиты, является полное признание российской катастрофы XX века, жертв и последствий тоталитарного режима, правившего на территории СССР на протяжении большей части этого века.
-..Окончание гражданской войны, развязанной в 1917 г.
-..Возможно, уже сейчас стоит переименовать странновато звучащий День народного единства в «День памяти жертв гражданской войны и национального примирения». Т.е. окончания длившейся почти целый век гражданской войны.
-..Осуждение Президентом тоталитарного режима, преклонение колен Премьер-министром перед КАТЫНСКИМ КРЕСТОМ уже сыграли очевидную позитивную роль.
-..Предусмотреть в Законе процедуру установления факта применения репрессии в случае НЕПОЛНОТЫ сохранившейся документации (дело Романовых, «КАТЫНСКОЕ ДЕЛО» и др.).
-........
Комментарий удален модератором