Главная (Newsland) БОЛДИНСКАЯ ОСЕНЬ Близость

11.04.2012 04:00

Близость

Отчего так сегодня низко

Разливаются звезд лучи?

Я стою откровенно близко,

Так, что вижу твои мечты.

В этих серых глазах не блики,

Это я в них сама стою.

На границе, на самом стыке

Торопливой ногой в раю.

Прикасаюсь к щеке губами,

Прикасаюсь к щеке рукой.

Легким вздохом земля под нами

Всколыхнется густой травой.

И как будто твое движенье

Нежных рук вкруг моих волос,

Повторяет Луна вращеньем

У Земли, не смещая ось.

Пусть прибудет со мной надежда,

Что изводит сомненья в прах.

И я буду стоять как прежде

Исполином в твоих руках.

Пусть пребудет со мной Всевышний.

Его волей твои уста

Откликаются еле слышно:

Никогда не оставь меня.

41 89 699

БОЛДИНСКАЯ ОСЕНЬ

95 участников

Смотрите также

Вкруг волос звучит не очень понятно. Можно водить руками вокруг головы (только зачем?), можно гладить ругой волосы, но тогда движение вдоль, а не вокруг, а уж сравнивать это движение с движением Луны и вовсе неуместно - не те масштабы времени и размеров, да и причем тут ось непонятно.

Как говорил поэт Цветик, в стихах должны быть смысл и рифма. :)

1 Экспертное мнение

Александра Кириллова ответил Олег Сазонов

2012-04-11

# 13384704

Если уж вы предприняли молекулярное исследование, я хотела бы вам объяснить.

Речь идет об очень хорошо знакомом и понятном мне образе, когда человек с нежностью обводит рукой голову любимой/любимого, едва касаясь волос - жест "созерцания руками".

"Можно водить руками вокруг головы (только зачем?)" ... это тонкости общения, у каждого они свои ))

Луна же - спутник Земли, обе они имеют неизменную ось, что говорит о вечном союзе (если не верить в конец света в 2012 году)

"в стихах должны быть смысл и рифма" для меня именно в эих строках очень большой смысл и много личного.

Спасибо за поддержку и советы.

0 Экспертное мнение

Олег Сазонов ответил Александра Кириллова

2012-04-11

# 13386000

Это у вас слишком личное. Скорее интимное. Во всяком случае я такими жестами не пользуюсь и никогда не видел, чтобы кто-то так делал (кроме художника, рисующего нимб).

А насчет осей... На самом деле Луна не вращается вокруг Земли. Они обе вращаются вокруг Солнца - Земля почти по окружности (с небольшими колебаниями, делающие орбиту слегка волнистой, а Луна по сильно волнистой орбите, которая оказывается то ближе к Солнцу, чем Земля, то дальше - что-то типа очертания коржика. Но это в системе координат Солнца.

Если же смотреть в системе координат Земли, то: движение Луны вокруг Земли можно представить как сочетание нескольких движений:

вращение вокруг Земли по эллиптической орбите с периодом 27,32166 суток;

поворот плоскости лунной орбиты, её узлов (точек пересечения орбиты с эклиптикой) с периодом 18,6 лет. Движение прецессионное, то есть долготы узлов уменьшаются;

поворот большой оси лунной орбиты (линии апсид) с периодом 8,8 лет (происходит в противоположном направлении, чем указанное выше движение узлов, то есть долгота перигея увеличивается);

периодическое изменение наклона лунной орбиты по отношению к эклиптике от 4°59′ до 5°19′;

и т.д.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Олег Сазонов

2012-04-11

# 13387870

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Александра Кириллова

2012-04-11

# 13387930

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2012-04-11

# 13387975

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Александра Кириллова ответил Олег Сазонов

2012-04-11

# 13388835

Хорошая пошла тема. Мне нравится. Итак, Луна. Еще где-то со 2 века до н.э. нам известно, что Луна движется по орбите вокруг Земли и является ее спутником.

Луна именно вращается вокруг земли. Да, Земля с Луной еще и вокруг Солнца вращаются, но может они еще все вместе вращаются относительно центра галактики? Как думаете?

Вращение этих тел вокруг их общего центра масс взято Вами за доказательство неверности моей метафоры (вращение вкруг/вокруг любимого).

Но я, если позволите, и с научной, и с духовной точки зрения права. Лирическое описание союза Земли и Луны выбрано мной неслучайно. Ведь без стабилизирующего влияния силы тяготения Луны, Земля не была бы такой какой она стала, и какая она продолжает быть. Без Луны земной климат менялся бы слишком быстро, мешая жизни развиваться. Не это ли есть самый лучший пример положительного влияния спутника! жизни, который успокаивает своего партнера, делает его более стабильным.

Это союз, который является символом поддержки и неизбежной гибели друг без друга.

0 Экспертное мнение

Александра Кириллова ответил Олег Сазонов

2012-04-11

# 13388854

Что касается «не смещая ось», то это может с научной точки зрения и не совсем корректное утверждения, хотя и не совсем уж провальное, ибо угол наклона земной оси относительно постоянен, и даже из газет мы знаем, что он незначительно смещается, так же как и невелики изменения в наклоне лунной орбиты (приблизительно 9%).

Вот такой союз небесных тел, напрасно Вами недооцененный. Хотя я может слишком романтично настроена?

0 Экспертное мнение

Анна Хлопко

2012-04-11

# 13389205

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Анна Хлопко

2012-04-12

# 13393498

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Анна Хлопко

2012-04-12

# 13393803

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Олег Сазонов ответил Александра Кириллова

2012-04-12

# 13394066

Вы правы. Для ваших стихов совершенно не имеют значения пертурбации орбиты Луны. Я бы об этом и не писал, если бы не ваш комментарий.

Символизм Луны очевиден - вечный союз и романтика лунного света, скрывающего подробности и недостатки, создающего интим... - и уместен. И все же, упоминание оси меня как-то напрягает.

1 Экспертное мнение

Олег Сазонов

2012-04-12

# 13394167

А я думал, что вы, как верующий, споткнетесь о "торопливую ногу в раю"...

Есть тут некая двусмысленность. То ли о вечном, то ли о сиюминутном.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Олег Сазонов

2012-04-12

# 13394589

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Muzika Viva ответил Анна Хлопко

2012-04-12

# 13395123

Согласна с Вами. Здесь не то место, где можно показывать свои сокровенные чувства, открывать душу, не рискуя, что найдется умник в нее плюнуть.

0 Экспертное мнение

Muzika Viva ответил Александра Кириллова

2012-04-12

# 13395227

Спасибо Вам, Саша. Мне очень понравилось. Как будто мои мысли, мои ощущения. Все образы очень выразительные. В поэзии луна будет двигаться так, как это чувствует поэт. И физика здесь отступает.

0 Экспертное мнение

Александра Кириллова

2012-04-12

# 13398708

Почему вы удалили свой первый комментарий "Потрясающие стихи!!!! Поздравляю, Александра! Я первая за автографом!!! "??

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Александра Кириллова

2012-04-12

# 13404665

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Анна Хлопко

2012-04-13

# 13423093

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Анна Хлопко ответил Muzika Viva

2012-04-13

# 13423183

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Анна Хлопко ответил Олег Сазонов

2012-04-13

# 13423469

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Анна Хлопко ответил Анатолий Анимица

2012-04-13

# 13423551

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Анна Хлопко

2012-04-13

# 13426410

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Олег Сазонов ответил Александра Кириллова

2012-04-13

# 13429944

Для меня осями взаимоотношений супружеской пары всегда были любовь и дети, но не верчение рук вокруг головы. :)

А Луна романтична, но не тем, что вертится вокруг Земли. Я за равноправие в супружестве.

1 Экспертное мнение

Олег Сазонов ответил Анна Хлопко

2012-04-13

# 13430088

Вообще-то я тут всего лишь посетитель, а создателем сообщества является Валентина Лунева. К ней и все вопросы...

Я не слишком часто посещаю это сообщество, так как литература для меня не является главным интересом.

И я не стал бы ее осуждать за замечания. Она экспрессивна, но тонко чувствует нюансы.

1 Экспертное мнение

Анатолий Анимица ответил Анна Хлопко

2012-04-13

# 13431999

Девочки, давайте жить дружно!

Анна Хлопко, Валентина Лунева, Александра Кириллова - нет повода для распрей.

Я должен взять всю вину на себя. Это я - язва такая нехорошая, придумал стеб насчет "прибудет - пребудет". Валентина поддержала, и пошло-поехало.

На самом деле стихи у А.Кирилоовой просто замечательные. Замечательные именно своей искренностью И точно угаданной связью между чувстовм и словом.

Я только уже отброшу сантименты и жестко скажу. Если ты лентяй, или тебя плохо учили в школе, или ты все равно не знаешь, что означает то или иное слово - потрудись! Есть такая фигня "спеллчекер", например в ворде или в опеноффисе или в интернете есть проверялки. Ну покажи им текст.

Ты - поэт! Ты имеешь право не соглашаться с правилами правописания! Но НЕ ЗНАТЬ ИХ - не имеешь права.

Пишите стихи, пишите все. Вместо ссор и распрей.

Мир?

Жму ваши руки, или нет - целую ваши ручки!

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Анатолий Анимица

2012-04-13

# 13434384

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Анатолий Анимица

2012-04-13

# 13434658

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Анатолий Анимица

2012-04-13

# 13435275

Да нормально все, надо просто быть терпимее друг к другу - и тогда образуется сообщество высокой культуры, в том числе и культуры общения. Если кто поступил не должным образом по недомыслию - поправить. По злому умыслу - пристыдить. Упорствует - исключить. Болдинская осень - хорошее дело, и люди вокруг станут лучше. Пусть не сразу. Потерпим.

Я тоже покаюсь. Болшей частью то, что я пишу - не понимают. Ну и что, мне их, непонимающих, расстреливать, что ли? Объясняю. Как умею.

1 Экспертное мнение

Николай Козлов ответил Александра Кириллова

2012-04-13

# 13437813

Александра, не обращайте внимания на придирки критиков к словам Вашего стихотворения. Никто из низ них не высказал, что поэзия- это особая манера воспринимать внешний мир и выражать душевные переживания, преобразуя их в образы с помощью звуков, собранных в формулу слов. Никто наглядным примером не выразил словами ни одного поэтического образа Ваших чувств, за исключением пожалуй Валентины Луневой.

Поэтическое произведение должно само себя оправдывать, ибо там, где ее говорит само действие, вряд ли поможет слово. «Поэзия обладает одним удивительным свойством. Она возвращает слову его первоначальную, девственную свежесть. Самые стертые, до конца «выговоренные» нами слова, начисто потерявшие для нас свои образные качества, живущие только как словесная скорлупа, в поэзии начинают сверкать, звенеть, благоухать»! Паустовский К. Г

1 Экспертное мнение

Александра Кириллова ответил Николай Козлов

2012-04-13

# 13445590

Уважаемый Николай! Спасибо за Вашу поддержку.

Как замечательно, что вы вспомнили Паустовского. Если б вы знали, как я люблю этого автора. Его рассказы про Крым и многое другое.

Какие удивительные слова вы привели в цитате!

Я помню, как впервые заплакала от прочитанного, когда мне было 14 лет. Это был рассказ Паустовского "Снег". Я бы очень хотела, чтоб вы вспомнили это произведение, трогательное и живое.

1 Экспертное мнение

Николай Козлов ответил Александра Кириллова

2012-04-14

# 13450637

Я тоже читал этот рассказ, но это было уже давно. Но навсегда осталась в памяти характеристика, данная школьным преподавателем литературы, что Паустовский в своем рассказе «Снег» не стремился акцентировать внимание на жестокостях и тяготах Великой Отечественной войны, о тревожном напряжении сорок третьего.. Он хотел внести в суровое, скудное существование людей немного радости, напомнить о близких людях, о родном доме. Показал ценности «незамысловатых» вещей, тех самых, которые помогали поддерживать в человеке мужество жить и бороться. Не случайно в то трудное время появились старинный вальс «Осенний сон», его пропел Марк Бернс в кинофильме «Два бойца», были написаны песня «Землянка» А. Суркова и лирические стихи К. Симонова: «Жди меня, и я вернусь. Только очень жди». Которые еще мальчишкой я слышал в исполнении своего дедушки фронтовика- Козлова Ивана Егоровича и собиравшихся в нашем доме его друзей Героев Советского Союза Подшибякина Михаила Яковлевича и Зиновьева Николая Ивановича, а также полного кавалера ордена Славы Свинолупова Андрея Яковлевича и многих других… Светлая им память…

0 Экспертное мнение

Показать 43 ответа

Свернуть ответы

Валентина Застанкевич

2012-04-11

# 13380724

Да, хотя я в поэзии мало разбираюсь, но музыку вашего стиха почувствовала. Зацепило.

2 Экспертное мнение

Анатолий Анимица ответил Валентина Застанкевич

2012-04-11

# 13381068

Точно так. Стих музыкален.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Валентина Застанкевич

2012-04-11

# 13381643

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Анатолий Анимица

2012-04-11

# 13381649

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Анна Хлопко

2012-04-11

# 13389079

Саша, молодец. Только сейчас зашла. Тут тебе уже столько написали...

1 Экспертное мнение

Виктор Мурзин

2012-04-12

# 13390620

К сожалению, Александра, стихи сыроваты. Нет таких рифм: "уста-меня", "лучи-мечты". И как вы сможете стоять исполином в чьих-то руках? Можно ли вас вообще представить исполином? Есть и другие погрешности, которые обычно разбирают в литературных студиях, а вы уже и сборник издали. Так что сами разберетесь...

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Виктор Мурзин

2012-04-12

# 13393508

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Muzika Viva

2012-04-12

# 13395077

Поэт мыслит образами. Его мышление отличается от нашего. Для меня здесь удивительно все созвучно с моим собственным состоянием. Поэзию вообще нельзя рассматривать под лупой. Можно очень легко попасть пальцем в небо. Поэт так чувствует, так видит, так говорит. А чувство здесь самое главное. Оно искреннее и цепляет за живое. Вот это главное.

2 Экспертное мнение

Александра Кириллова ответил Виктор Мурзин

2012-04-12

# 13398073

Вы мне словно в упрек ставите изданные стихи.

Я же и к этому изданию, и к «стихотворчеству» своему отношусь пока еще не совсем серьезно. Скорее даже как к забаве. Мне странно видеть разворачивающиеся здесь споры. Смешно, кто-то даже меня защищает, спасибо, людям за это. Но и за критику я тоже благодарна. Как иначе я пойму свои ошибки? У меня нет литературного образования (высшее юридическое, зато с красным дипломом – похвасталась)))

Поэтому Вас прошу не сторониться замечаний в мой адрес и помогать мне в дальнейшем.

2 Экспертное мнение

Александра Кириллова ответил Виктор Мурзин

2012-04-12

# 13401762

Что касается исполина: Если учесть, что исполин - это ребенок от союза бога и земной женщины, то почему этот образ не может быть применен в поэзии, в частности к щенщине, которую, обожествляет любящий мужчина и держит в своих объятьях?

"Стоять исполином в твоих руках" или "я буду стоять ангелом в твоих руках" и т.п. . Для меня это очень понятный и красивый образ, жаль, что вы его не поняли.

2 Экспертное мнение

Анна Хлопко ответил Виктор Мурзин

2012-04-13

# 13423073

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Muzika Viva

2012-04-13

# 13443093

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Muzika Viva ответил Александра Кириллова

2012-04-14

# 13452778

Спасибо Вам за этот образ!

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Алекс Костенко

2012-04-12

# 13399333

Оттого так сегодня низко

Разливаются звезд лучи,

Что стоишь ты уж очень близко,

Ощущая мои мечты...

В моих серых глазах не блики,

Это ты в них сама стоишь...

За границей, прорвав все стыки,

Торопливой ногой шевелишь.

Прикоснись же к щеке губами,

Также ухом, щекой и рукой,

Задрожит пусть земля под нами,

Всколыхнувшись густой травой!

Пусть Луна повторит вращеньем

С места сдвинув земную ось

Рук моих вроде как движенье

Вкруг твоих завитых волос...

Пусть прибудет к тебе надежда,

Изведя все сомненья в прах.

Чтоб стояла ты, как и прежде

Исполином в моих руках.

2 Экспертное мнение

Александра Кириллова ответил Алекс Костенко

2012-04-12

# 13400057

О-о-о! Здорово!

2 Экспертное мнение

Алекс Костенко ответил Александра Кириллова

2012-04-12

# 13400131

)))))))))

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алекс Костенко

2012-04-12

# 13404771

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Алекс Костенко

2012-04-12

# 13412102

Да уж.. (польщенно)... А я еще крестиком вышивать могу...

1 Экспертное мнение

Анна Хлопко ответил Алекс Костенко

2012-04-13

# 13423256

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Олег Сазонов ответил Алекс Костенко

2012-04-13

# 13430151

Спасибо. Красиивооо!

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алекс Костенко

2012-04-13

# 13435114

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Татьяна Помысова

2012-04-12

# 13402301

Как молитва или заклинание))

Сильное

1 Экспертное мнение

Татьяна Помысова

2012-04-12

# 13402427

Саш, рада видеть тебя в новом томе. Если быстро пришлешь подборку - попадешь во "Все смыслы мироздания"

1 Экспертное мнение

Валерий Волков

2012-04-12

# 13415058

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Валерий Волков

2012-04-12

# 13415168

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Анна Хлопко ответил Валерий Волков

2012-04-13

# 13423381

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Николай Козлов

2012-04-12

# 13415393

Александра замечательное стихотворение, резко индивидуальное уже потому, что это поэзия женщины. Психологи утверждают, что женщина более чувствительна, восприимчива, ранима, чем мужчина (хотя в жизни как раз наоборот). Мир чувств и эмоций часто берет верх над женским разумом. Вы сумели предельно ясно и точно выразить в стихотворных строках то, что волнует ум, сердце и душу в минуты влюбленности. Мне кажется, творчество каждого поэта является субъективным выражением окружающего мира- через призму своего духовного мира. Поэтому, различные жизненные коллизии, преломляясь через призму видения автора, через какие-то особые, только ему одному присущие взгляды, отражаются в его творчестве. Поэтический мир — это зеркало души автора. Жизнь — вместилище добра и зла, прекрасного и ужасного. И в зависимости от внутренних качеств человека воспринимается все вокруг так, как он чувствует в данный момент...

2 Экспертное мнение

Анна Хлопко ответил Николай Козлов

2012-04-13

# 13423322

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Николай Козлов ответил Анна Хлопко

2012-04-13

# 13430179

Уважаема Анна Хлопко, есть правила этикета, согласно которых воспитанный мужчина соблюдает в отношениях с женщиной ряд элементарных правил. В обществе неприемлем откровенный разговор о даме с третьим лицом, а особенно публично в мужской компании- которые в данном случае присутствуют в интернете на данном сайте. Мужчина не должен говорить о неприятных вещах, затрагивать двусмысленные, обижающие других, и особенно дам, темы.

Что касаемо отношений Валентины Луневой и Александры Кирилловой, кстати обе являются женщинами, так это их сугубо личное дело и каждая из них вправе выражать свое мнение и я, как мужчина, не имею права ввязываться в их личные отношения, тем самым подливать масло в огонь конфликта, если он имел место, но это конфликт двух творческих натур о различных взглядах на поэзию, что естественно.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Николай Козлов

2012-04-13

# 13435102

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Николай Козлов

2012-04-13

# 13437306

Валентина, я считаю, что многие наши проблемы происходят из-за наших субъективных мировоззрений. Они не являются результатом каких-либо событий, неудач, либо действий других людей. Они возникают из-за наших плохих привычек- в споре не слышать другую сторону и не считаться с мнением своего оппонента. А возникшая ситуация, не более чем диспут в Сообществе «БОЛДИНСКАЯ ОСЕНЬ», но тем наше сообщество и прекрасно, что каждый может высказать свое мнение по любому поводу. Как советовал Ювенал- «Воздержись от спора - спор есть самое невыгодное условие для убеждения. Мнения как гвозди: чем больше по ним колотить, тем крепче они вонзаются». Не делайте поспешных выводов. Эта привычка может усложнить жизнь. В стихах автора- Александры, считаю, главное не слова, а красота выражения чувств ее душу, что и имела ввиду Анна.. Если я не ошибаюсь т.к. с женщинами спорят сердцем, а не умом…

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Николай Козлов

2012-04-13

# 13437952

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Николай Козлов

2012-04-13

# 13438378

Валентина, я полностью согласен с Вами и Вы верно выразили сказанное Сент-Экзюпери: «Единственная известная мне роскошь — это роскошь человеческого общения».

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Николай Козлов

2012-04-13

# 13438806

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Николай Козлов

2012-04-13

# 13438871

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Николай Козлов

2012-04-13

# 13438922

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Николай Козлов

2012-04-13

# 13442725

Под выражением «с женщинами спорят сердцем, а не умом», я имел ввиду мироощущение чувств Александрой в ее стихотворении «Близость».

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Николай Козлов

2012-04-13

# 13442814

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Николай Козлов

2012-04-13

# 13442889

Вот именно, я тоже считаю, что должны существовать клубы общения культурных людей связанных общими интересами и увлечениями, приносящих им удовлетворение.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Николай Козлов

2012-04-13

# 13443028

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Николай Козлов

2012-04-13

# 13443171

Спасибо. Будем держать планку на должной высоте.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Николай Козлов