ЧТО Я УВИДЕЛ И УСЛЫШАЛ У НЕМЕЦКОГО ФЕРМЕРА ПОД ГАМБУРГОМ.

Получается, немцы взяли на вооружение наш способ землепользования? Рад за немцев.

К сожалению, такой информации, как у Вас в статье, решительно не хватает. Пытаюсь рассказывать о русских общинах, и меня никто не понимает. Они не совсем по-немцки были устроены. Там землю вообще нельзя было продать - она в пожизненном пользовании, и у всех поровну. Зато можно было сдать в аренду. Мой прадед так поступал, а сам служил писарем в общине. У него было 7 наделов, и ни одного сына, 5 дочерей. Сдавал соседу, у которого много сыновей.

Земля для человека, а не человек для земли!!!

.

Есть интересный момент, правда, во всем этом - на отчетно-выборных собраниях всегда находятся инициаторы раздела хозяйства.

.

Колхозы вещь специфическая и очень, с непривычки дикая - я о системе руководства и о отношениях между коллегами по работе. Думаю, что как его не называй, а держится все там на председателе-диктаторе. И хорошо, если он человек умный, грамотный и честный.

.

Да, колхоз этот, сполз к нулю, как шагреневая кожа. Благодаря неустанной заботе правительства в первую очередь, а во вторую - благодаря особой ментальности колхозника - урвать тот же пай сегодня, урвать деньги за пай, причем сумма могла быть и смешной. Разобрать на кирпичи и продать доставшееся при дележке помещение и т.д.

Из одного рабства сразу в другое попали. В общем, всё очень безвольно и бестолково было проведено. Потому Столыпин очень нравится либероидам.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

==========================

Потому и надо запрещать торговлю землёй, или строго ограничивать законом, как было в Союзе или как в немцев в статье.

Я читал, что банк, коллекция семян Вавилова, сохранённая в блокаду, сейчас под угрозой уничтожения...

Так ли это?

На сегодняшний день коллекция семян, собранная Николаем Ивановичем Вавиловым, оценивается примерно в 10-11 триллионов долларов.

Для сравнения – общая рыночная стоимость компаний, вошедших в рейтинг Forbes Global 2000 (рейтинг крупнейших компаний мира, включает в себя 2000 компаний) в этом году составила $20 трлн. Рыночная стоимость сегодняшнего лидера этого рейтинга – корпорации General Electric – составляет $89,87 млрд. Самая крупная компания России – Газпром (13 место в рейтинге Forbes Global 2000 этого года) – «стоит» $74,55 млрд. Стоимость коллекции семян, собранной репрессированным ученым, многократно превышает золотовалютные запасы государства. Фактически на сегодняшний день эта коллекция – самая дорогостоящая собственность России.

Это я и сам нашёл. :)))

Негатив в отношении буржуазии в гугле найти трудно, однако было сообщение, что ещё в 90-х часть коллекции была толь украдена, то ли продана, а совсем недавно проскочило, что отбирают у них участки для пересевов.....

Как я понимаю, у держателей коллекции должно быть много полей в разных климатических зонах для поддержания коллекции в порядке. Нет?

Последние колхозы остались в каждом районе и в областях. Бьются люди за сохранение высокого принципа равенства. Во Льговском, например, есть колхоз Им. Черняховского.

Это известная позиция. Жаль, чт за некоторыми её приходится договаривать. Стесняются порой высказывать этот бред.

Комментарий удален модератором

1906 году Россия занимала 2-е место в мировом экспорте масла после Дании, а в 1914 г. продавала за рубеж четверть мирового масла. От экспорта масла в казну государства поступало вдвое больше денег, чем от золота.

Пример «Союза сибирских маслодельных артелей» убедительно показывает колоссальные возможности кооперации. Кооперация обеспечивала своих членов необходимой техникой, товарами народного потребления и продуктами, увеличивала оборот капитала и прибыль, позволила выйти на международные рынки. В силу этого кооперация стала постепенно захватывать все стороны крестьянского хозяйства.

Сам по себе кулак - это справный хозяин, который преуспевал в ведении своих дел и дел своего хозяйства. Если было надо, он мог и купить что-то, но, опять-таки, не под ружьем, не с кнутом, а по цене, которая устраивала покупателя и продавца.

Тогда надо, чтобы в пшенице росли васильки.Это естественный симбиоз.В противном случае выращиваем не пшеницу, а неведому зверушку.Но тогда надо забыть про 60 с гектара и довольствоваться 30.Что вряд ли реально, учитывая прирост населения планеты за сто лет с миллиарда до семи.

Комментарий удален модератором

Колхоз им Черняховского (CПК им.И.А. Черняховского) пока еще жив. Руководит Сергей Фомин большой энтузиаст коллективного ведения хозяйства. Трудно колхозу. Он на сегодняшнем рынке чужой. Прежде «гремел» урожаями сахарной свеклы, а сегодня завод в руках латифундистов. Значит свеклу продать ему –большая проблема. (я описал преждние порядки на сахзаводе в «Русском переплете»). ХПП тоже у латифундистов.

Мелкие хозяйства, конечно, сегодня не выживут. Новые технологии требуют больших средств, но и отдача от их применения большая. В прошлом году в Курской обл. небывалый урожай зерновых. Все благодаря латифундистам. Беда в том, что в отличие от советских колхозов-совхозов, у них узкая специализация. Им животноводство не нужно, мешает. А заставить, как колхоз, производить на 100 га угодий еще и мясо-молоко – невозможно. Сельское хозяйство будет совсем иным, не тем, что мы видели. Тут и еще и новые порядки в связи с вступлением в ВТО. Перспективы не радужны.

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Но, автор упертый до упрямости...

;-))

Совершенно случайно, я в Германии жил 5 лет, езжу в гости к немецким друзьям (у которых родители в деревне), поэтому в курсе методов самоуправления, хозяйствования и землепользования в Германии...

Ваши сведения, мягко говоря, устарели. А вообще - в статье всё ложь. Кроме того, разве что вы пили привезенную из России водку... Конечно, у немецкого фермера не нашлось, чем вас угостить - рашен водка в Германии страшный дефицит!..)))

Там на каждом углу Смирновка продаётся и не палёнка, в отличие от России...

Отстой!..

))

;-)))

См. мои комменты чуть выше... и ответы A. Butko, который такого же мнения, что и я...

)))

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Гайдар (внучок) - охрененный прохфессор был - шоковую терапию для русского народа, бля, придумал!..

*бал я таких экономистов!!.

Пусть дед его на том свете ему яйца открутит!..

Остыв немного, продолжаю.

Автор в своей статье привел ноль полезной информации, даже минус.

Почему я его должен уважать? Потому что у него корочки д.э.н.?

Я вам скажу в таком случае чуть больше, чем хотел - у меня 4(!) диплома о высшем образовании, в т.ч. и академия.

И о с/х хозяйстве знаю не из застольных разговоров с друзьями, я работаю в данный момент (прерываясь на ответ вам ) в этой сфере.

Что касается любви к России - не языком её надо любить, а дело делать.

Побродите в моём блоге, если интересно, может что-то поймёте...

)

Комментарий удален модератором

))

На мой взгляд, в статье недостаточно предпосылок.Планетка маленькая.За 20 век население увеличилось с миллиарда до семи.Проблема еды остра, как никогда ранее.За земли идет настоящая война, о которой мы знаем мало.Как пример-стоило Китаю заключит долгосрочный договор аренды земли в Судане, как «вдруг» Судан как государство перестало существовать.Их стало 2.Гениальный способ обнулить договора.Каддафи нашел под Ливией 4 озера чистейшей воды, каждое размеров с Байкал, которой можно озеленить Северную Африку.Но нам выдается только борьба за «демократию» и за нефть.Странная ааврия В Мексиканском заливе очень быстро похоронит 60 центнеров в Канаде, США и Зап Европе.Исчезнут халявные 10 град среднегодовой температуры, а, стало быть, и сроки вегетации.И на этом фоне треть площадей занимается под биодизель.

Поэтому принадлежность земель и условия землепользования я могу рассматривать только на этом фоне.

А теперь - по существу.

Вы также далеки от сельского хозяйства, как и автор.

Но, вот эта инфа меня заинтересовала - "Каддафи нашел под Ливией 4 озера чистейшей воды, каждое размеров с Байкал, которой можно озеленить Северную Африку..." - ссылку на источник, будьте добры! Иначе - это пиз**больство чистейшей воды, чище, чем в Байкале.

За слова отвечай, Аркаша!..

...

К сельскому хозяйству, без сомнения, вы ближе.Настолько, что все,что "над", вами не замечается.Стандартно - находясь внутри процесса, его трудно оценить.Кроме того, мне кажется, что вы расцениваете с/х исключительно как плантацию рубки капусты.

Ни перед кем отвечать не собираюсь, Саша.Хочешь -расценивай как пиз.больство.А лучше постукай по клавишам.Информации полно.

Если не против, разрешите откланяться.

Здесь бесполезно что-то пропалывать, здесь одни сорняки - плевелы с 1917 года. Возможно, латифундисты, новые помещики лоббируют свои интересы феодальные.

.

Мелкие фермеры не имеют возможности работать по такой технологии, не имеют и возможности покупать современную технику, работают на остатках советской. Доходы поменьше, но живут все же лучше неработающего и не вижу, чтобы кто-то выходил из этого процесса, т.е. прибыль какая-то есть.

Егорка знал, что делал (падла).

Одно хочу добавить, что большевики отдав землю крестьянам рассчитывали, что они помогут.

.

"Собственно 50% крестьянства фактически хлеб сдавало добровольно....

В крестьянской стране первыми выиграли, больше всего выиграли, сразу выиграли от диктатуры пролетариата крестьяне вообще….. Впервые при диктатуре пролетариата крестьянин работал на себя и питался лучше горожанина. Впервые крестьянин увидал свободу на деле: свободу есть свой хлеб, свободу от голода.

Вот тот крестьянин, который дал в 1918—1919 году голодным рабочим городов 40 миллионов пудов хлеба по твердым, государственным, ценам, в руки государственных органов, несмотря на все недостатки этих органов, ….. вот этот крестьянин есть крестьянин трудящийся, полноправный товарищ социалиста-рабочего, надежнейший союзник его, родной брат в борьбе против ига капитала.

А вот тот крестьянин, который продал из-под полы 40 миллионов пудов хлеба по цене вдесятеро более высокой, чем государственная, используя нужду и голод городского рабочего, …. вот тот крестьянин есть спекулянт, союзник капиталиста, есть классовый враг рабочего..."

Ленин

Ибо иметь излишки хлеба, собранного с общегосударственной земли при помощи орудий, в создание которых вложен так или иначе труд не только крестьянина, но и рабочего и так далее, иметь излишки хлеба и спекулировать ими, значит быть эксплуататором голодного рабочего.

Ленин

Собственником земли были как раз крестьяне.

Вы путаете право продажи и право владения.

А это разные вещи....

Для жил, ростовщиков и троллей Ленин - главный враг!

И это хорошо... :)))

Земля была отдана именно крестьянам, а не государству, хотя и государство было народное.

Да и принадлежал ли крестьянину плуг?

Или ему его отдали забрав у помещиков?

Но даже если рассуждать как Вы, т.е. по буржуински, то чем арендная плата отличается от платы хлебом?

И что значит занижение цен?

Сколько могло тогда заплатить государство победившего пролетариата, столько и платило, в куршавелях не спускало не сомневайтесь... :)))

"Сколько государство могло платить - столько и платило" . Эта маскировка под рыночные отношения вызывает моё возражение. Нельзя взимать налоги, пользуясь таким инструментом, как цены. Цены - это цены, а налоги - это налоги. ("Есть тьма охотников их смешивать. Я не из их числа".- Грибоедов по другому поводу). Весной 1919 г была введена Продразвёрстка. Не знаю, платило ли государство что-то за изымаемую у крестьян продукцию ,. Если не платило, то было честнее. Налог есть налог, без камуфляжа под куплю-продажу. Мастером камуфляжа был тов. Сталин. Колхозам за их продукцию платили гроши, но внешне всё было пристойно. Плановые заготовки с-х продукции. Кто может быть против?

Там всё было гораздо сложнее. И всё впервые в истории...

А то, что всё или почти всё делалось и Лениным и Сталиным правильно - доказано самой историей.

Вы, видимо, разбираетесь лучше. :))

Так вот какого-то их односельчанина сослали за то, что у него был припрятан шкворень от какой-то там крупорушки. И крупорушки той уже не было, и шкворень этот без особой пользы - только быка привязать, но, кулак, типа. Так вот строиться хрен знает где в ссылке, и неизвестно. что за люди вокруг попадутся – не то помогут, не то гадить будут и воровать, на мой взгляд, довольно-таки страшно. Сразу вспоминается картина «Смерть переселенца». Как не страшно?

Значит было зачем. Зато сейчас бывшие соседи присылают фотографии дикого запустения и ноют, мол, раньше такие немецкие подворья крепкие были со всеми удобствами. Сами же для себя старались, не жалели сил для ухода за хозяйством. А теперь поскупали всевозможные беженцы из бывших республик да местные (хотя откуда в Оренбуржье местные? или ссыльные или беглые. Только что казахи местные, остальные - всех хватает) . Все засорили, загубили ... Обидно за людскую бесхозяйственность.

Но у нас на советской земле была крепкая немецкая община. Может где-то было иначе - не знаю.

Кроме того, сейчас что - в РФ порядок с фермерством?!?

Чур меня от таких своих!!!

Мой дед ещё был крестьянином, отец получил высшее образование и осел в городе, я уже родился в городе, но, должен сказать, я, зачастую, единственный, кто убирает снег во дворе многоэтажной застройки (все ждут, пока это сделает дворник) или на улице в частном секторе (где заведомо никто, кроме жителей, не будет убирать). И мне часто представляется, что наша цивилизация вымрет именно от гиподинамии, поскольку не сможет пробиться к фитнес-центрам из-за снеговых завалов.

Так что не всякое укрупнение, упрощение и сокращение трудозатрат – благо. Да и что понимать под качеством… С точки зрения многих диетологов и биологического СХ продукция монокультурного СХ – заведомо некачественная.

2. Смехотворные? цЫфры? Вы бы их хоть показали, а то непонятно над чем смеётесь.

3. Закупали потому что хлеб сверхактивно потребляли, не хватало, а цены поднимать не хотели, устраивает такой ответ?

Передо мной официальный Статистический сборник "Народное хозяйство СССР в 1983г." с.210.

Цитирую: В общем объеме производства в 1983г. удельный вес колхозов/совхозов и других с/х предприятий составил в производстве в процентах КОЛХОЗЫ/СОВХОЗЫ И ДР. - хлопок-сырец 66/34; сахарной свеклы (фабричной) 89/11; подсолнечника 73/23; картофеля 21/19; овощи 24/44; мясо 26/41; молоко 39/32; яйца 5/63; шерсть 30/ 46...Таковы проценты по колхозам и совхозам, остальное личное подсобное хозяйство. Эти цифры устойчивы с небольшими колебаниями, начиная с 1970г.Это цифры производства. По картофелю получается производство на личный сектор 60%, а по закупкам еще выше, так как картофель на продажу государству через потребкооперацию был основным источником дополнительных доходов большинства сельских семей европейской части России. Благодарю за внимание и интерес к моей публикации. Буду рад помочь Вам и по другим вопросам..

Площадь, млн. га________Урожайность, ц с 1 га___Валовой сбор, млн. т

СССР 119,3_____________15,6 --------------------------------186,8

США 60,2_____________ 31,2 ___________________187,5