Коррупция, как победить?
На модерации
Отложенный
Коррупция бич любого государства, власти, общества. Сказано про неё немало, но воз и поныне там. В одних странах более успешно с ней справляются, в других менее. У нас она вообще ужасна. Власть якобы борется, но проигрывает.
Как власть может бороться с коррупцией если сама ей всемерно и способствует? Рост аппарата чиновников это разве не потворство? Рост бумажной волокиты не потворство? Либерализация законов и наказания, в то время как нужно ужесточение, это не потворство? Сама власть пребывает в роскоши- что это? Огромная разница в уровне жизни между слоями населения это ли не способствует коррупции? Специальная смена приоритетов и ценностей, престижности, в труде, моральных, в жизни вообще? Идеализация денег и личности?
Думаю много составляющих нашей коррупции. И не стоит нам особо уповать на опыт других стран- мы другие, у нас условия другие, менталитет другой.
Мы много говорим об этом, да и вообще обо всём. Любим мы это дело- языки почесать, покрасоваться друг перед другом. Крикнуть громко и грозно- валить эту власть, заменить! И что, другая будет лучше, из людей другого сорта? Да из таких же. Говорим что начинать нужно с себя. Это верно, но в итоге дальше себя это и не продвинется, локально лишь. А переделывать то нужно всю систему, всю страну, массово. Значит мало этого. Помимо личных действий, нужны и массовые общие.
Что думаете об этом вообще? Что может помочь? Какие движения и действия?
Комментарии
-коррупция, она никогда ни откуда не появляется, и никогда никуда не исчезает сама по себе. Она просто всегда переходит из кабинета в кабинет, вслед за его владельцами.....
== ??? ===
И вы туда же ?
Медведеву принадлежит такой перл: на борбу с коррупцией потребуется очень много времени,так как "потребуются годы, чтобы ПЕРЕДЕЛАТЬ сознание НАРОДА"
Так какие МАССОВЫЕ действия он ждет от НАРОДА, который считает КОРРУМПИРОВАННЫМ, как народ ? Он же мыслит борьбу с коррупцией как борьбу с коррумпированным народом России (в осн. с русскими)
ТАК что ,пока Глава страны борется не с коррупционерами, а с народом, все эти разговорчики о том,
"ЧТО бы я сделал, чтобы побороть коррупцию" - интеллектуальный ОНАНИЗМ.
Ибо ГЛАВНОЕ,что нужно иметь Главу Гос-тва/Власть, которая реально ХОЧЕТ побороть коррупцию как она ЕСТЬ, не ссылаясь на необходимость сначала переделать сознание НАРОДА. Увы.ТАК есть.
ИТАК: ЧТО НУЖНО?-
Нужна Власть,борющаяся с коррупцией.
А остальное=ТРЕП,лицемерное СЛОВОБЛУДИЕ на пользу Режима
или,ежели без этих эмоционально-оценочных слов,то,опять же:БЕЗ такой Власти= всякие прожекты НЕЭФФЕКТИВНЫ, выпускание общественного пара через обсуждения-рыканья типа"Чтобы мы такие ГРРРРОЗНЫЕ и ВСЕсильные сделали,чтобы побороть коррррупцию"и "массовые"(-????) акции ::--((
ВЫ СПРОСИЛИ:"Что думаете об этом?"
Я ОТВЕТИЛ:"ЧТО НУЖНО?-
Нужна Власть,борющаяся с коррупцией.
А остальное=ТРЕП,лицемерноеСЛОВОБЛУДИЕна пользуРежима"
ГЛАВНЫЕкоррупционеры замкнуты на АдминистрацииПрезидента иПремьера как на набалдашник ихВластной трости-вертикали
ПоэтомуБЕЗ ВолиТандема,хоть сотни обсуждений организуйте,все будет без толку.
ДАМже винит в коррупции весьНАРОД и его ИСТОРИЮ.
МАЛОтого своими инициативами в судопроизводстве дал явные новые стимулы ее усилению (на"высоком и среднем"уровнях).
ВЕРХИ-на стороне коррупционеров и только выравнивают и укрепляют коррупционную вертикаль.
С одной вашей самооценкой можно вполне согласиться:"Любим мы это дело- языки почесать, покрасоваться друг перед другом..",добавив "(друг перед другом) и перед Властью".
А что ВАМ остается делать, если вы так рассуждаете о Власти:"И что, другая будет лучше, из людей др.сорта?Да из таких же".
Ваша логика ведет и к такому абсурду:"А что общество изменится,станет людьми др.сорта?
Да из таких же (как сейчас) и будет".
Если вы считаете,что нельзя из(или "за")менить два-пять-десять-сто человек,
то тем более не изменить МИЛЛИОНЫ. Это=ВАША "логика"
Комментарий удален модератором
Но наиболее крупные акции такого рода организует государство, как самый заинтересованный и богатый участник манипулирования общественным мнением.
Безусловно, участвуют в этом и различные организованные группы, в том числе и финансируемые из-за бугра(наверняка и наши, финансируемые властью такие же группы присутствуют на забугорных площадках, занимаясь аналогичной работой).
Ответа на этот пост уже не жду,т.к. это лишь исправленный вариант последнего поста.Странным образом фраза насчет ДАМа (в п.2),вставленная уже ранее,так и не пропечаталась отчего-то
1="простая личностная замена тут не поможет во власти" = ???= Ну отчего же?
Законы инициируются, проталкиваются и их исполнение регулируется именно верхушкой.Успешность/радикальность борьбы с коррупцией на все 90 если не на 99,99%% зависит именно от Тандема.
2= " ДАМ заинтересован в наличие коррупции а мы нет "= здесь-то у нас = полный консенсус (и значит решение вопроса "КАК бороться с коррупцией" упирается в проблему" КАК заставить Ме /Пу РЕАЛЬНО с ней бороться").
***
СПАСИБО,
Олег (который Патай),
за общение.
До возможных будущих "пересечений"!
С ув.,ГеВаКо,к.н. :-)))
1. За коррупционные доходы (взятки и не доказанные приобретения)
в крупных размерах ( более 1 млн. рублей)- пожизненное заключение без права на УДО( УДО только по решению суда)с конфискацией имущества в том числе у родственников(жен, мужей, отцов, матерей, детей, бабушек, дедушек, внуков, внучек и т.д., если они не могут доказать законность приобретения их имущества через суд)
2. Для судей и руководителей подразделений (любого уровня) правоохранительных органов за коррупционные доходы от 10000 тыс. рублей применять те же меры по пункту 1 (отягчающее обстоятельство).
Я уже сейчас вижу размах борьбы с коррупцией!
Конечно не со стороны власти - они пытаются иммитировать борьбу!
Но в конечном счете будут вынуждены выполнить народное мнение.
Свое мнение я высказал!
Путин. Коррупция. Независимый экспертный доклад.
Содержание:
Введение
Обогащение участников кооператива «Озеро»
Путин и его друзья-миллиардеры
Два раба. На золотых галерах
- Яхты
- Виллы и дворцы идр
Есть памперсы!
Есть слюнявчики!
Это положение было завизировано Маргулисом и принято общим собранием жителей Земли!
а то что было в 80г корупцией даже назвать смешно.
1937 год, я надеюсь вы не будете упрекать в несоциалистичности?
никто и не говорит что при социалзме нет корупции, просто она была в приемлемых для общества рамках.
вообше то не думаю что найдется тип общества где практически корупции 0, можно говорить только о приемлемости уровня для общества или нет.
Вот что коррупционеров ставили к стенке по политическим статьям, так это было. А вот чтобы политических обвиняли в коррупции - это уже извините ваша буйная фантазия.
Насчёт власти, вы что же её представляете в виде некоего монолита? А что там внутри кланы могут быть, преследующие порой диаметрально противоположные интересы, вы не допускаете?
Андропов сам ещё тот масон был, вырастил всех диссидентов, подготовил почву для слива СССР. Показуха с ловлей в магазинах - это для отвода глаз, также как сухой закон при Горбачёве.
Как бороться с коррупцией знают все, по крайней мере из тех, кто обязан делать это.
Есть восточные методы, западные способы, Российские, советские... Есть даже международные законы, которые Россия признает, кроме пунктов о коррупции.
Нужно одно - воля власти.
Просто нужна политическая воля для этого. Нелюбимый многоми Мишико, в Грузии навел порядок за год-полтора. И безо всяких "программ". Захотел и победил коррупцию. Знаю из первых рук. Сам 21 год прожил в Тбилиси....
а в остальном подходит?
Я за Путина)
Кому-то ближе борец с коррупцией со "странностям",а кому-то - румяный и здоровый вор в законе))
Вы когда в СССР жили,думаю Вас госдолг страны особенно не парил?)) Подозреваю,что Вы о нем даже не знали.( а если б узнали?!!! Ужос!! не спали бы по ночам,наверное!))))
А вот преступность на улицах, бандиты в милицейских погонах, воры и убийцы с охраной и мигалками, нищие больницы и школы с мздоимцами врачами-учителями- это посерьезнее госдолга для простых граждан,да и для Вас ,я уверен! Для борьбы с этой гадостью нужна воля человека в первую очередь,а не поддержка США.
Если человек сам ВОР,никакие США ни на что не повлияют.А потом долги Грузии ,уверен,явление временное.Я вообще уважаю страны,которые карабкаются вперед без всякой нефти и газа и стараются жить по Закону,а не по воровским понятиям.Это будут сильные страны. А вот наша страна -изъеденный коррупцией и преступностью гигант на глиняных ногах.Упадет цена на нефть и все-КАТАСТРОФА.!!!
Вы бы съездили в Грузию и рассказали потом о своих впечатлениях.Я лично мечтаю съездить.Я уже столько хорошего от своих знакомых наслушался.Съезжу,попью вина,куплю майку с грузинским флагом и буду носить ее в Москве))
Из Грузии они все переехали в РФ.
Вот заклинание которое может произнести народ и все станет на свои места!
представляете,например,чтобы Путин или Медведев сами себя расстреляли?))
прикольно,да?
Так ото-ж!
Предлагаете поставить НАД НИМИ человека с ружьем из одноименного кинофильма?))
думаю,в Царствии Божием государства как такового не будет) питание и жилье бесплатное,преступности нет,денег нет! Но туда еще нужно попасть!
А пока ,к сожалению,без гос-ва мы никуда!))
Только у нас в Россее не совсем по Ленину,частично)) Государство не уничтожили,а усилили,а вот систему сдержек и противовеса деятельности государства ЛИКВИДИРОВАЛИ))
Так же и с государством.Ведь чиновники (типа президент,премьер и т.д.)-это парни,которым мы доверили порулить ( в идеале 4 года),и не более того! И если мы не будем их воспитывать,то они превратятся в законченных заср..анцев.А вот для их воспитания мы должны узаконить свободу для партий,т.е. поставить смотрящими других парней,которым ну ООЧЕНЬ хочется во власть через 4 года.И чтобы нам понравиться,они будут ,как шакалы денно и ночно под микроскопом следить за каждым шагом наших доблестных президето-премьеров и при случае сразу СООБЩАТЬ через оппозиционное ТВ (например 2й или 3й канал)о каждом рублике поднятом с земли,а не то,что сворованном!)) Через 4 года мы можем дать им поменяться местами и так дальше.
Пройдет лет 20 и народ будетв шоколаде.Власть будет так стараться,так стараться ...не украсть))
Так, в качестве развлечения:
Рекомендую к прочтению
Если бы 100% людей были святыми,то мы бы уже жили в Раю,и конец света был бы отменен! А так ,как от Адама и Евы мы грешны,то Рай на Земле невозможен ,и конец света стоит на повестке дня)) Я Вас немного успокоил?))Но пока мы живем и рожаем для будущего детей,коррупцию можно ,если не победить,то свести к нулю настолько,чтобы она не мешала нам жить,была бы безопасной для общества.Естественно ,коррупция существует во всех цветущих странах,НО ...на самом верху)) т.е. внизу Вы ее не ощущаете. Вы имеете супер полицию,супер медицину,супер образование,соц.пакет на старость и все ОК)) Приведу пример. Итальянцы построили в Турции супер туннель.Приехал Берлускони,обнимался с Эрдоганом перед камерами,потом они в хорошем настроении удалились)) Мои знакомые турки смеются - Берлускони привез Эрдогану его долю за туннель)) Всем все ясно.Но простого турка это не трогает.У простого турка все ОК ( кстати!! по сравнению с Россией !)
К чему все эти сложные юридические и экономические конструкции?)
А посему, радикальное решение проблемы - смена системы власти.
============
Например, вот ЭТО: http://gidepark.ru/community/1781/content/919358
Щенками борзыми !
Какую глупость несете!
А вот "инфильтрат",да и один ли он?
А никак! Изжить коррупцию – всё равно, что окончательно победить грипп! Или вы думаете, что там, "у них", совсем нет корупции?
Да, у них дорожная полиция не сшибает взятки. Но вовсе не потому, что люди такие, а потому, что НЕВЫГОДНО!
Что же до высших у них эшелонов... А всё ли мы о них знаем? И второе: у них совсем иные формы этого явления, просто там не принято заносить конверты!
-Это моё!
-Нет, моё!
коррупция будет существовать!
Коррупции нет только в мире животных.
А насчет высших эшелонов достаточно смотреть телек.
И тут же: " Делается это известным всем способом: строится система, в которой коррупция (преступность, наркомания, бандитизм и пр.) невозможна."
Никак! Пока живы хоть два человека, которые скажут друг другу:
-Это моё!
-Нет, моё!
коррупция будет существовать!
Коррупции нет только в мире животных.
Надо читать труды большевизма!
Этот документ надо тщательно разработать: при установлении (документированном) факта мздоимства, казнокрадства, кумовства и др. корр. составляющих - отстранение от должности; домашний арест, следствие, далее - года три (минимум) отсидки, и разумеется, та же конфискация и штраф.
Третий способ - восстановление российского совестного суда. Тут все взять из славного прошлого императорской России.
Наказание (та же конфискация, штраф) + пребывание два-три дня на людной площади, к клети, под охраной. ПОЗОР публичный вынесет не многий... нет, не умрет, но к деньгам даже больше не прикоснется. Чужим.
Пусть живет на з/п дворника/полотера/сторожа, на хлеб и молоко хватит, или лесорубом. Свежий воздух, снег, - красота. И з/п приличная.
И вкладыш вклеивается в паспорт, изымаемый через определенный срок.
Когда оправится от дурных наклонностей.
Все (кр.закона, его делать надо, не торопясь, без лазеек) можно - быстро!
5-й раз это пишу в ГП. НЕТ ответа!
Этой фразой Вы ответили на свой же вопрос.
Есть два пути:
1. Сменить власть и думать, что она уж не допустит коррупции. Но власть такая штука, которая портит человека. Соблазн выше человеческих сил.
2. Установить гражданский контроль за властью с целью принятия законов, соответствующих демократическому обществу, контроля за деятельностью власти и пр. Но, для реализации п.2 смотри первые два слова п.1.
Справиться с коррупцией возможно! И достаточно просто : пусть президент рф, члены его семьи, его друзья(по спортзалу) , члены правительства их...см.на президента честно и гласно продекларируют доходы и расходы, контролирует международный антикоррупционный комитет (уже создан такой), нарушений нет, молодец, нарушения есть, пожалуйста на нары (не путать с КАнарами и куршевелем), с кофискацией имущества, А себе и семье на жизнь пусть на помойке собирает пустые бутылки сдает и живет скромно, как миллионы россиян, которые не казнокрады.
« Имплицитные (запутанные) , противоправные нематериальные активы (НМА)», содержание :
1. Теоретические основы содержания социально-экономической категории коррупции , причины ее возникновения .
2. Эволюция коррупции .
3. Типология ( классификация ) видов коррупции.
4. Области , источники коррупционного обогащения .
5. Экономико – правовая база международной коррупции
6. Методы (формы, способы) борьбы с коррупцией : внешние , внутренние.
7. Лоббизм , его формы, взаимосвязь с коррупцией : их общее и различие и др.
Предлагаю в различные инстанции применить мои знания, не кому не интересно(буду обращаться в международный антикоррупционный центр , раследующий феномен коррупции в рф).
Ну а уж коли заверяете, что учите студентов "Имлицитным активам", то интересно было бы прочитать, нам, простым смертным, так сказать, хотя бы краткое изложение Вашего опуса. На то он и Гайдпарк.
Руководство страны проводят либеральную политику целью, которой является человек, а не общество. Личные интересы более важны, чем государственные интересы. Не сложно заметить, либерализм и коррупция близнецы братья. Бороться с коррупцией, бороться с либеральной идеологией.
Обратите внимание, в каких государствах минимальна коррупция – там, где введена за это смертная казнь. Сингапур, Индонезия, страны Юго-Восточной Азии и Центральной Азии, где благодаря казни, забыли, что такое наркотики и в разы уменьшилась коррупция. Даже в Китае есть сдвиги иначе если бы не было толку , смертную казнь отменили бы.
Эффективность наказаний у нас за коррупцию близка к нулю. Рассуждения – давайте жить дружно из жизни детей в детских садах, на взрослых не действует.
Бизнес хочет спереть у государства халяву, а чиновник - это просто партнер бизнесмена по бизнес проекту.
Чиновник бы и сам все это спер у страны, так ему запретили заниматься "бизнесом".
У взяточников мало родственников, либо чин, чтобы на этот воровской (обычно) "бизнес" поставить своих родственников, как обычно. Примеры с Лужковым, сегодня - с Шуваловым и т.д.
Давайте отделим зерно от плевел? Коррупцией станем считать (пока!) только продажу властных полномочий, а воришками прочих мздоимцев (во врачебных заведениях, школах и т.п.).
И выйдет, что мешает жить она (родимая) только тем, кто не имеет доступа к властным полномочиям. Да, это солидное большинство, но оно, кроме булыжников, не имеет иных «аргументов». А завтра попади кто из этой кагорты во власть, и где то недовольство коррупцией? Выходит так: кто реально обязан и может с нею (родимой) бороться, то он же может ею и пользоваться. Вот и пользуется почти каждый. Какие инструменты! Да, всё те же слабенькие законы, а их исполнение - всё в тех же руках, что способны конвертировать полномочия в иные ценности. Расплата? Мизер! Можно откупиться по принципу: «мало не воруй – посадят». Выходит – сколько не стенай – «А Васька слушает и кушает». Так, где же выход? Предложений много, но толку мало! Все названное выше – приемлемо, с некоторыми оговорками.
Наиподлейшие обязательно постараются вывернутся из под тирании верховного единоначальника, "переведя стрелки" на безвинных.
А потом, опять всё сначала....
Будет лишь очередной колебание воздуха....................
Читай ниже:
---
Многие мечтают о справедливом царе батюшке, вроде Сталина или Ивана Грозного.
Мой же ответ: - Только контроль власти народом, т.е. прямое народовластие.
Добьемся мы освобожденья своею собственной рукой !.. "- пелось когда - то в известном музыкально - поэтическом произведении . Думаю , примерно в таком же ключе следует проводить борьбу с коррупцией , то есть снизу , от лица самих пострадавших от коррупции граждан , ибо кто кроме них лучше знает , что произошло ухудшение их положения в результате действий нечистоплотного чиновника ...
П
Так может пора восстановить Социализм и признать РосПедерацию преступной и тупиковой социальной формой!?
- Вешать надо!, - так прям и сказал.
Но тут же оговорился: "Но это не наш путь."
А какой наш, не сказал. Должно быть, тот, что и есть.
Английский же либерализм - это прежде всего система отношений между ВАСТЬЮ и СОБСТВЕННОСТЬЮ, каковые развивались непросто и в своё время прошли через море крови, но владельцы крупной собственности (олигархат) здесь сумели отвоевать себе изрядные преференции. Если пожелаете, разовью, но это может показаться и скучным, и сложным.
Но, у нас есть евреи,которые теперь имеют свое государство Израиль. Я предлагаю убрать ЕВРЕЙСКУЮ АВТОНОМИЮ из состава России, в ней нет необходимости, и сделать евреев тоже гостями в нашей стране.. Еврейская религия - это национальная религия, она чужда Православию и Мусульманству. И тогда все извилины наши будут на месте, а там дальше будем разбираться.
Для победы над коррупцией нужна всего-лишь ВОЛЯ РУКОВОДИТЕЛЯ ГОСУДАРСТВА.
Средний по Миру ВВП на душу населения составляет 8 800 $.
ВВП России на душу населения 15 807 $.
ВВП Украины на душу населения в 2009 году составляло 6 400 долларов.
Пособие по безработице выплачивается в размере 730$ в месяц.
Минимальная зарплата работников медицины составляет 1000 долларов в месяц.
Помощь при рождении ребенка составляет 7300 $
Молодожены получают от государства 64 000 $ на приобретение недвижимости.
Когда житель Ливии открывает бизнес, он получает единоразовую помощь от государства в размере 20 000$
Доступ к образованию или медицине полностью бесплатные.
Государство оплачивает своим гражданам обучение и стажировку за границей.
Для многодетных семей существует отдельная сеть магазинов, в которой цены на все чисто номинальные.
В стране действуют определенные аптеки, в которых лекарства отпускаются бесплатно, а за подделку лекарств предусмотрена смертная казнь.
В Ливии не существует ни квартплаты, ни оплаты за электричество.
Стоимость бензина около 0,14 $, в то время, как в большинстве стран мира этот показатель выше почти в 10 раз.
Но люди больше не смогли терпеть таких тяжелых условий жизни, которые есть в стране при диктатуре Каддафи.
Это Америкосы не могли стерпеть бензин по 14 центов.
1- Неужели ты и вы все не поняли силу воздействия на Россию повести "Мёртвые Дущи"? 2- Он ведь был до того ТАМОЖЕННЫЙ ЧИНОВНИК!!! Природа его стартового капитала ВЗЯТКИ С КОНТРАБАНДИСТОВ.. отличие русского от китайца-Русский свою классику не читает..
Предлагаю поставить на всеобщее глосование вопрос об указании национальности в паспорте в связи с тем, что выбирая свою национальность из своих предков человек голосует за Россию. Западные группы против русских - вспомните Льва Гумилева. Это их спонтанная агрессия. Вспомните, кто уничтожал Гумилевых ("Конец и вновь начало" с. 7).
.Опубликовать обязанности чиновников на их постах.
Ну, хотя бы это в ближайшее будущее.
Дающий ничуть не лучше берущего, такой же участник преступления.
Ну вот 21 век а в России как всегда 200 лет перечисляют факты бардака .. но ведь всё безсмысленно- Хватит! Вот начинай формировать партию и преобразовывай Страну..Уже всё сказано=Социализм был идеальной системой.. Его надо восстановить.Если не нравится то всё что ты говоришь-Особенность капиталистической России-Коррупция исправляет нестыковки или непрописанность Закона.Да ещё это просто хорошо!!!!!!!! А ты как тот самый народ безправная рабочая сила..Это тебя не касается. И никого не касается..
1-Просто вот сейчас надо перестать перечислять виды бардака.Попробуйте осознать что вы гражданин.2- А сколько будет партий!? И какие? А вот какую ВОТ ВЫ И СОЗДАДИТЕ это и будет или преобразующей силой или сбродом безплодных трепачей.Вы же говорите про власть и её возможности в борьбе с взятками..Ну неужели непонятно что вы говорите в пустоту? Ну кто вас "ТАМ" читать вообще будет? Самому не жалко этой убогой позиции?
делать=изменять можно в системе власти ждля этого туда надо войти по закону это можно партии
Только контроль власти народом, может избавить народ от власти корупционеров.
3. Безотказно работает механизм безопасности коррупционных структур – на всех уровнях действует принцип – РАЗДЕЛЯЙ и властвуй. Для разрушения этого механизма необходимо создание организации, решающей ПРАКТИЧЕСКИ задачу – ОБЪЕДИНЯЙ граждан в действиях по укреплению государства на основе Конституции и Законов России.
Главный вывод: надо принимать меры по структурированию общества, создавать
органы самоуправления граждан, РАБОТАЮЩИЕ в духе и в соответствии Законам России.
состояние общества и вектор его развития определяется настроем и уровнем общественной активности (в том числе трудовой и политической) населения страны.
Если люди, составляющие население, разобщены и отчуждены от территории, на которой проживают, то это – не народ, это – масса потенциальных рабов, преступников, жертв мошенничества и грабежа.
Человек – существо социальное. Инстинктивная потребность человека к общению может реализоваться в поступках, побуждаемых той социальной средой, в которую человек попадает.
А последствия поступков зависят от того, в чьих интересах проводится управление конкретной социальной группой.
Только при наличии в экономике гражданской собственности, наряду с государственной и частной, человек способен реализоваться вне власти и богатства.
Тогда не нужны бюрократические должности, чтобы воспользоваться для личного обогащения. Решаем сразу две задачи: сокращаем бюрократический аппарат и уничтожаем коррупцию.
Посмотрите на пчёл – у них прообразом гражданской собственности, является мёд, принадлежащий весь – всем и каждому – ровно столько, сколько ему нужно для жизни.
У них нет проблем с бюрократией, каждая пчела занимается своим делом.
У них нет демографической проблемы, при наступлении определённых условий, создаются, новые семьи и популяция расширяет ареал обитания. Мы уже потеряли почти 50% территории Российской империи, а с Аляской и того больше.
Заходите сюда, будем это делать это вместе:
Сообщество «ГДПР-СССР - Партия гражданской солидарности»
http://gidepark.ru/community/4118